紹介的要約: 世界的ベストセラー歴史学者ユヴァル・ノア・ハラリが、イスラエル・パレスチナ紛争の歴史的意義と人工知能革命について語った対談である。ハラリは現在のイスラエルの軌道が2000年間のユダヤ思想を破壊する可能性があると警鐘を鳴らし、同時にAIが人類史上初めて「エージェント」として機能することで、従来の道具とは根本的に異なる革命をもたらすと論じている。民主主義の危機、国際秩序の崩壊、そして技術革新が交錯する現代において、人類が直面する選択の重要性を強調した内容となっている。
ユヴァル・ノア・ハラリ登場
私たちには冒頭でお話しした通り、非常に特別なゲストをお迎えしています。彼は世界で最もベストセラーを記録している歴史学者の一人です。おそらく世界で最も、あるいは二番目に有名なイスラエル人かもしれません。現代最高の思想家の一人でもあります。ユヴァル・ノア・ハラリさんを温かくお迎えください。ありがとうございます。
お越しいただき、本当に嬉しく思います。ご招待いただき、ありがとうございます。
Unholyで私たちが必然的に行うのは、その週に起こったことについて話すことです。私たちは今現在に焦点を当てています。一方、あなたがされていることで、世界中で称賛されている理由は、この大きな視点、歴史の大きな流れです。私たちがちょうど話していた出来事、2023年10月7日から現在までの期間は、どこに位置するのでしょうか。ユダヤ史の流れの中で、それは脚注なのでしょうか、それとも一つの章なのでしょうか。
これはユダヤ史において最大の転換点の一つになり得ると思います。おそらく西暦70年の神殿の陥落、ローマの征服以来最大のものかもしれません。なぜなら、ユダヤ教は生き延びてきました。災害を乗り越えることにおいて世界チャンピオンになりました。しかし、私たちが今直面しているような災害に直面したことは一度もありませんでした。それは、ユダヤ教そのものにとっての精神的災害なのです。
現在イスラエルで起こっていることは、基本的に2000年間のユダヤ思想と文化と存在を破壊する可能性があると思うからです。私たちが今直面している最悪のシナリオ、そして私が強調したいのは、これは最悪のシナリオだということです。私たちはまだそれを防ぐことができますし、どうやって防ぐかについては後で話すことができます。しかし、もしイスラエルが現在の軌道を続けるなら、私たちが何に直面しているかを明確にすべきです。
私たちが直面しているのは、ガザと西岸地区での民族浄化キャンペーンの可能性であり、その結果200万人、もしかするとそれ以上のパレスチナ人がそこから追放されることです。大イスラエルの樹立です。イスラエル民主主義の解体と、ユダヤ至上主義のイデオロギーに基づき、過去2千年間完全に反ユダヤ的価値観だったものの崇拝に基づく新しいイスラエルの創設です。
権力と暴力の崇拝に基づく国、そして軍事的に強い国です。それは生き延びるでしょう。軍事的に強くなるでしょう。世界中の様々な強権者たちとの同盟を持つでしょう。経済的にも存続可能でしょう。そして、これが精神的災害となるでしょう。なぜなら、これが世界中のすべてのユダヤ人が対処しなければならない新しいユダヤ教になるからです。
それは消えません。繰り返しますが、ユダヤ人はローマの征服からホロコーストまで、災害への対処が非常に上手です。しかし、これは軍事的災害ではないでしょう。その国家は実際に軍事的・経済的な面で成功し、それが挑戦をはるかに大きなものにするでしょう。
ロンドンやニューヨーク、その他どこにいるユダヤ人も、これは真のユダヤ教ではないと言うことはできなくなるでしょう。それはまるで1950年代のロンドンで共産主義者が、いや、ソビエト連邦は本当の共産主義ではない、彼らは誤解しているのだと言うようなものです。いいえ、これが新しいユダヤ教になり、おそらく唯一のユダヤ教になるでしょう。すみません。
歴史を動かす少数派
あなたがおっしゃることについて聞きたいことがたくさんありますし、その軌道をどう変えるかについてもですが、政治地図を見ると、イスラエル社会の極端な部分は実際には少数派です。
歴史は少数派によって作られます。ほとんどの人々は家にいて、人口の5％から10％によって歴史が作られています。これは常にそうでした。
そして残念ながら、私が言及したことの少なくとも一部については、それはイスラエル人口の5％や10％ではありません。トランプ大統領が突然、もしかしたらガザからすべてのパレスチナ人を追放すればいいのではないかというアイデアを提示したとき、私は驚きはしませんでしたが、それでもショックでした。個人的に知っているイスラエル人を含む多くのイスラエル人が、心の奥底でそのような考えを抱いており、常に自分たちに言い聞かせていました。「そんなことは言えないし、非現実的だから言っても無意味だ」と。
それがアメリカ大統領の口から出た瞬間、「はい、私たちはそれができます」となったのです。それはイスラエル人口の5％や10％ではありませんでした。そのようなことへの支持は、正確な数字は分かりませんが、50％以上である可能性もあります。
しかし、逆にパレスチナ国家とサウジとの正常化と言ったら、イスラエル国民から強い支持を得られるとは思いませんか。
それはまだ可能です。しかし、繰り返しますが、これからの展開次第です。しかし、民族浄化の可能性、そしてユダヤ至上主義のイデオロギーに基づく非民主的なイスラエルが新しい現実になる可能性があります。これは予言ではありませんが、私たちが真剣に考慮しなければならない明確な可能性です。そして私が問いたい大きな質問は、価値観とは何かということです。イスラエルがまだ代表している理想とは何でしょうか。まだ代表している積極的な理想とは何でしょうか。
ベン・ザカイの教訓
ここで、ユダヤ史からある話をしたいと思います。2000年前、ローマ人が神殿と エルサレムを破壊したとき、ラビ・ヨハナン・ベン・ザカイはローマの司令官ヴェスパシアヌスに願いを申し出ました。彼は「ヤブネの町とその賢者たちをください。ヤブネをください」と頼みました。ヴェスパシアヌスは同意しました。彼はベン・ザカイにヤブネを与え、そこで彼はユダヤ学習の中心を設立しました。
これがユダヤ史における前回の大きな変革でした。聖書時代のユダヤ教と第二神殿時代のユダヤ教、それは暴力的な部族宗教でした。当時のユダヤ教の中心的儀式は神殿での血の儀式でした。非常に血なまぐさい宗教でした。その瞬間、ベン・ザカイと彼の同僚たちは、ユダヤ教の意味を完全に変えました。彼らはそれを学習の宗教に変えたのです。
これがユダヤ人の第一の価値観になりました。学ぶこと、学習すること、議論すること、知恵を発展させることです。ユダヤ人はヤブネに座って学びます。そしてバグダッドやカイロに行って学びます。ゴルダーズ・グリーンやブルックリンに行って学びます。2000年間、これが彼らのすることでした。私たちのすることでした。私たちは学びます。そして2000年後、世界中のユダヤ人がエルサレムに戻ってきて、2000年間学んだことを実現し、実践に移そうとしました。
今のイスラエルを見ると、私は自問します。彼らは2000年間で何を学んだのでしょうか。一体何を学んだのでしょうか。強い軍隊を建設することを学びました。間違いなく。勇敢に戦うことを学びました。間違いなく。彼らの中には、より弱い人々を足の下で踏みつぶす喜びを学んだ者もいます。それは学びました。しかし、これらすべてのことを、ローマ人は2000年前に知っていました。
だから、ベン・ザカイは間違った要求をしたのです。学習に2000年を無駄にする代わりに、ヴェスパシアヌスに「司令官よ、どうやって強い軍隊を建設するのか教えてください。あなたとあなたの軍団兵に、戦争で戦う勇気をどう育てるのか教えてください。そして、より弱い人々を足の下で踏みつぶす快感について教えてください」と頼めばよかったのです。
2000年の学習の意味は何だったのでしょうか。もし私たちが学んだ唯一のことがローマ人がすでに知っていたことなら、それは時間の無駄です。
グローバルな動向の一部
あなたが示したこの未来のシナリオは、非常に暗い絵ですが、その一部は今まさに実現されています。確かに。
しかし、最初にお聞きしたいのは、これがユダヤ史の流れのどこに位置するかということで、あなたは今、この2000年の無駄な年月について非常に印象的な見解を示してくださいました。しかし、現在イスラエルで起こっていることの多くは、この特定の政府、それが取っている形態は、実際に私たちの周りで見ることができるグローバルな動向にどの程度適合しているのでしょうか。言い換えれば、それは特にユダヤ的なものではなく、実際にはトランプやオルバンやその他の場所で見られるものと一致しているのでしょうか。
そうです。強調すべきことの一つは、イスラエルには特別に悪いものは何もないということです。今ガザで起こっていることには特別に悪いものは何もありません。私たちは歴史上何度もそれを見てきましたし、今日も世界の異なる地域でそれを見ています。そして確実に、イスラエルが今経験していることは、民主的システムの解体という内部的な面でも、戦争という外部的な面でも、はるかに広範な動向の一部です。
そして確実に戦争について話すなら、それは近年世界の大部分を支配してきたグローバルなリベラル秩序の崩壊の一部であり、それは今急速に解体されています。何よりもまず、それを最初に作った国、アメリカ合衆国によって解体されているのです。
禁止事項の破綻
繰り返しますが、これは大きなテーマなので、一つのことだけに焦点を当てます。グローバルなリベラル秩序の最も重要なタブーは、強い国が単により強いからといって、武力で他国を侵略し征服することはできないということでした。これは何千年もの間の状況でした。
これはローマ人が非常にうまくやっていたことであり、ここ数十年間はもはやそのような状況ではなくなっていました。これは人類の最も素晴らしい政治的、そしておそらく道徳的成果だったと言えるでしょう。それは夢ではありませんでした。現実でした。そして、それが現実だったことを見る場所は政府予算です。人々は平和と戦争について話し、平和主義文学や詩について考えます。
詩を読まないでください。政府予算を読んでください。過去20年から30年の政府予算は読むのに最も素晴らしいものでした。歴史の大部分で、ローマ帝国のように、ローマ帝国の予算の80％以上が兵士、軍艦、要塞、武器に費やされていました。
これは20世紀まで続いた状況でした。20世紀初頭の帝国だけでなく民主国家の予算を見ても、50％以上が軍事に費やされていました。21世紀初頭には、イスラエルやイラン、北朝鮮を含むすべての国を考慮した世界全体の平均支出は6～7％に下がりました。
医療に費やされる平均10％と比較してです。政府が軍事よりも医療により多くのお金を費やすのは人類史上初めてのことでした。つまり、それは現実であり、すべては「強いからといって他国を侵略し征服することはできない」という基本的なタブーに基づいていました。内戦、反乱、革命はありました。すべての問題を解決したわけではありませんが、一つのことはテーブルから外されていました。より強いからといって他国を侵略し征服することはできないのです。
このタブーは今、ウクライナ侵攻でプーチンによって最も明確に破られました。しかし、それを封じ込め、ロシアがしたことに対して処罰しようとする代わりに、現在のアメリカ政権は基本的にロシアと一緒になって、これが新しい常識だと言っています。もはやタブーではないのです。今やそれができるのです。
たとえば、トランプ大統領がグリーンランドを併合する計画があり、デンマークがグリーンランドの割譲を拒否すれば、武力の使用を含むすべての選択肢がテーブルの上にあると言うとき、私たちは異なる世界にいることを知るのです。
カードゲームとしての国際関係
そして世界中のすべての政府は今、トランプと我々の時代の偉大なユダヤ人指導者ヴォロディミル・ゼレンスキーとの間のあの恐ろしい会談があったことを理解しています。それはまさにテレビで歴史が実際に動いているのを見ることでした。
トランプは繰り返しゼレンスキーに「あなたにはカードがない、カードがない」と言っていました。ゼレンスキーは「私はカードで遊んでいるのではない」と言っていました。トランプは彼に「あなたはカードで遊んでいて、あなたにはカードがない」と言っていました。国際関係はもはや法律についてでも、道徳についてでも、正義についてでもありません。それはカードだけなのです。
世界中のすべての首相と大統領がこのやりとりを見て、自分に言い聞かせていました。「来年、私がゼレンスキーの椅子に座っているかもしれない。私にはカードがあるだろうか」と。そしてすべての首相と大統領が電話を取り、国防大臣と財務大臣に言いました。「私たちにはカードが必要だ」と。
このイベントにカードを持参すべきでした。
私は世界を旅していますが、訪問するますます多くの国で、私が繰り返し聞く一つのことは核兵器です。ドイツに行っても、ポーランドに行っても、日本に行っても、彼らは「私たちには核兵器が必要だ」と言っています。もしロシアがリトアニアやポーランドを侵攻したら、アメリカ人は本当に私たちを守ってくれるだろうか。いいえ。私たちにはカードが必要です。
たとえばドイツの場合、「誰が私たちにカードをくれるだろうか」と自問します。アメリカは信頼できません。ヨーロッパには核を持つ他の2つの国があります。イギリスとフランスです。イギリスはもうEUにいません。フランスについては、ルペンやその仲間の一人が次の選挙で勝ったらどうでしょうか。ドイツは本当にその種のフランス政府に防衛を依存したいでしょうか。イギリスで何が起こるでしょうか。ナイジェル・ファラージが次の首相になったらどうでしょうか。ドイツは本当にロシアからの防衛をナイジェル・ファラージの決定に依存したいでしょうか。だから彼らは「私たちにはカードが必要だ」と言うのです。
民主主義の生存可能性
しかし、この世界でリベラル民主主義が勝ち目があるとは思えないようですね。
民主主義は別の問題です。民主主義は時として核兵器を持ちます。民主主義は時として自分たちを守るための非常に強い軍隊を持ちます。もちろん影響はありますが、民主的システムの生存についての会話があります。国際秩序の生存についての会話があります。
この二つを混同すべきではありません。なぜなら、近年のリベラル秩序の良い点の一つは、独裁的な政権でさえそれの一部だったからです。それは民主国家だけに制限された秩序ではありませんでした。中国のような国々も、民主的でなくても他国を侵攻し征服することはできないという国際法のこの基本的なタブーの一部になることができました。
つまり、私たちが直面している二つの並行した危機があり、この基本的なタブーを維持するために世界中のすべての国が民主的である必要はないという区別をする必要があります。
紛争の例外性について
私たちは大きな世界の絵に押し進められましたが、イスラエル・パレスチナ紛争について私たちの狭い特定の関心を離れる前に、人々が他の紛争について言うことがあります。紛争についてのことは、最終的には終わるということです。北アイルランドや南アフリカなど、何であれ、最終的には終わります。それは本当でしょうか。そして、もしそれが本当でないなら、イスラエル・パレスチナ紛争を例外的にするものは何でしょうか。
それは例外的ではありません。つまり、世界のすべての紛争が例外的である意味で例外的です。世界のすべての紛争には固有の特徴があります。イスラエル・パレスチナ紛争は例外的に残忍ではありません。例外的に複雑でもありません。例外的に長くもありません。人々が言うように、すべての紛争は最終的には終わります。あなたがアイルランドに言及しましたが、何世紀かかったでしょうか。いつから始まるかによります。いつから始まるかを選ぶかは常に問題です。
12世紀のウィリアム・ストロングボウとノルマンの男爵たちがアイルランドに来たときから始めるとすると、800年かかりました。イスラエルはまだ1世紀です。この計算によると、人間がもはや存在せず、AIとサイボーグだけになる2600年に終わるでしょう。
その話に移りましょう。
それが恐ろしい考えなのかどうか分かりません。実際、私はユヴァルがどれほど陽気さに満ちているかを考えていました。彼はここに持ってきている私たちの小さな希望の光です。
それは助けになります。昨日、私は非常に良い友人たちとの夕食会にいて、テーブルには二つのトピックがありました。一つは中東で、もう一つはAIでした。AIの問題は中東よりも著しく憂鬱でした。それは奇妙な意味で少し安心できることでした。なぜなら、結局のところ、中東はあなたが炭素ベースの心と呼ぶもの、つまり決定についてだからです。
悪い決定かもしれませんし、良い決定かもしれませんし、軌道かもしれませんが、それでも人間です。AIはある時点で自分自身を改良できるとき、汎用人工知能や人工超知能に到達したとき、何が起こるかを正直に誰も知りません。設計者も、他の誰も知りません。あなたは、この聴衆にAIについて何を考えて帰ってもらいたいでしょうか。
エージェンシーという概念
繰り返しますが、それが良いか悪いか、ユートピア的シナリオかディストピア的シナリオかと急いで言う前に、なぜそれが歴史上これまで見たことのないような大きな革命なのかを理解するために、焦点を当てるべき用語があります。それはエージェンシーです。人類史上のすべての以前の発明は人間に力を与えました。なぜなら、印刷機であれ原子爆弾であれ飛行機であれ、それは私たちの手の中の道具だったからです。私たちがそれで何をするかを決めるのです。
AIは違います。なぜなら、それは道具ではないからです。それはエージェントです。エージェントとは何でしょうか。エージェントとは、自分で決定を下すことができ、自分で新しいアイデアを発明でき、自分で学習し変化できるものです。定義によって、エージェントを作ったなら、それが何をするか、どう振る舞うかを予測することはできません。
もしあなたが事前にそれがすることをすべて知っているものを作ったなら、それはAIではありません。自動的かもしれません。私たちには多くの自動機械があります。コーヒーマシンなど。それらはAIではありません。AIは自分で学習し変化し決定を下す能力によって定義されます。そして、一つのAIが現れるだけでなく、何十億ものAIエージェントがわずか数年後にここにいるとき何が起こるかについて、私たちは全く分からないのです。それらは汎用人工知能、AGIではないかもしれません。
それらはまだ比較的限定された範囲を持つかもしれませんが、金融システム、人々の就職の受け入れ、軍事をますます担当するようになるでしょう。中東に戻ると、ガザ戦争は歴史上初のAI戦争の一つでした。
戦争中の多くの決定、どの建物を爆撃するか、どの人を殺すかを含む生死の決定が、ある程度AIによって行われました。もちろん、それは莫大な積極的な可能性も持つことができます。何百万、何十億ものAIエージェントがNHSを変え、少なくとも一部の医師やその他の医療従事者の不足の問題を解決し、世界最高の医師を24時間年中無休でどこでも無料で利用できるようにすることができます。
歴史上最高の医療を受けることができるでしょう。同時に、繰り返しますが、危険は文字通り私たちの想像を超えています。
価値観の重要性
実際に聴衆からの質問を持ち込みましょう。それはこのことについてでした。来る前に皆さんに私たちに質問を送ってもらい、後でほとんどの質問に答える予定ですが、そのうちの一つは直接これについてで、ダフナ・サロモンさんに宛てられたものでした。
ダフナがどこにいるかお聞きしたいのですが、いずれにせよ皆さんを見ることができません。しかし、彼女は尋ねています。「幼い子供たちの親として、AIと共に生きる人類の次の反復で価値観を持つという考えは生き残るでしょうか。社会的、政治的、文化的な生活のすべての領域で、真実、親切さ、革新、創造性などの価値観があるという考えが、単に製作された真実と現実に置き換えられるのでしょうか。知識や専門性を獲得する理由はなくなるでしょう。AIが最前線にあるなら、それはすべて無関係になるでしょう」と。
DNAが尋ねているのは、あなたが描いている世界での価値観について、そして、決定や選択が行う必要がある決定がこれまで以上に重要だからこそ、それらがこれまで以上に重要だということです。そして、私たちはAIにこれらの決定を代わりに行わせることはできません。なぜなら、多くの人々が混同しているからです。彼らはAI人工知能と聞いて、知能がどういうわけか真実に繋がっていると考えます。だから超知能AIは真実への一種の超アクセスを持つだろうと。
いいえ、知能は真実についてではありません。知能は問題を解決する能力、目標を定義し目標への道のりで問題を解決する能力です。真実はそれを助けることができるものの一つですが、唯一のものではありません。そして私たちは人間で見てきました。人間は今日まで地球上で最も知的な動物実体でありながら、同時に地球上で最も妄想的な実体でもありました。
私たちはチンパンジーも犬も馬も信じないようなナンセンスなことを信じます。そして超知能は超妄想的である可能性が非常に高く、私たちよりもさらに妄想的かもしれません。だから私たちには再び非常に強い倫理的基盤、非常に強い価値観の基盤がこれまで以上に必要になるでしょう。なぜなら挑戦がより大きいからです。
つまり、超知能は超妄想を構築する可能性が高いということで、私たちは人間として問うだけのことを残されるでしょう。私たちは失うのでしょうか。
それは私たち次第です。そしてそれは私たち次第ですか。歴史は根本的にオープンエンドなプロセスです。人類史の大部分で、人間は歴史について二つの主要なビジョンを持っていました。その一つは、あらかじめ決められた終わりに向かって進歩する直線的歴史で、最終的にメシアが来る、最終的に神が奇跡を起こす、最終的に何であれ、マルクス主義者なら最終的に革命が来る、ここにいるなら最終的に休憩が来るというものです。
そして、物事が同じサイクルで何度も何度も繰り返すという循環モデルがありました。
真実はどちらでもありません。歴史は根本的にオープンエンドなプロセスです。それは繰り返しませんし、あらかじめ決められた場所に行くこともありません。今、民主主義、国際秩序、AIに起こっていることで、それは根本的に異なる方向に進むことができます。そして、それは私たちが行う選択次第です。
AIによる決定の時代
しかし、ちょっと待ってください。あなたは私たちが行う選択次第だとおっしゃいました。あなたはまた、AIにはエージェンシーがあるとも言いました。だから、選択だけに依存するわけではありません。
5年後には、もはや私たち次第ではなくなるでしょう。5年後には。はい。つまり、5年後にも私たちは大きな選択をしているでしょうが、5年後にはAIも世界で最も重要な選択のいくつかを行っているでしょうし、それらの選択をますます私たちに相談することなく行うでしょう。
繰り返しますが、最良の例は金融システムです。人々がAI革命について考えるとき、ターミネーターロボットが街を飛んで人々を撃つことを想像する傾向があります。2007年8月の金融危機のようなものを考える方が良いです。金融はAIにとって理想的な遊び場です。なぜなら、それは純粋に情報的な領域だからです。データイン、データアウトです。
金融に参入するために、空間をナビゲートするための身体は必要ありません。AIに初期資金として100万ドルを与え、AIに「理解したことは何でもして、それを10億にしてください」と言うことができる地点に非常に近づいています。そして、あなたは法人化することもできます。英国の法律については確実ではありませんが、アメリカではAIを法人化できるので、現在の最高裁判所の解釈によると、少なくとも憲法によって守られた法的人格になります。言論の自由、結社の自由があります。銀行口座を開設できます。政治家に寄付できます。
今日でも、世界の金融決定のほとんどはアルゴリズムによって行われています。それに対する規制はありますが、現在のアメリカ政権は規制に極めて熱心ではありません。だから、私たちは金融システムが、再び一つのAIではなく、何百万もの金融AIによって取って代わられるまで数年しかないかもしれません。取引、金儲け、投資、人々の解雇、雇用、何でもです。
2007年8月の金融危機を知っているでしょう。私たちはまだその結果と共に生きています。民主的システムの危機の多くは、そこから始まりました。それは、非常に知的で非常に妄想的な人間が、ほとんど誰も理解しないCDOと呼ばれる極めて複雑な金融装置を発明し、規制当局が数年間規制に失敗したからでした。
彼らは何十億も稼ぎ、そして全てが崩壊しました。今、AIが地球上の人間が理解できない新しい金融装置を発明したらどうでしょうか。数年間、彼らは何十億、何兆も稼ぎ、みんなが幸せです。それから巨大な危機があり、夜中に大統領を起こして「金融システムが混乱状態にある」と告げるのです。そして、AIが発明したこれらの新しい金融装置を理解できる地球上の人間がいないため、何が起こっているかを誰も理解していません。
次世代への準備
これが私の意味です。とても恐ろしいです。中東の話に戻りたくなりますが、息を整えて、あなたが話したこの世界、そしてあなたが言ったこの革命のために、どう準備するかを考えてみましょう。もしあなたが金融部門にいて、金融装置をもはや理解できないなら、あなたは雇用不可能です。
子供たち、次世代をそのような世界のためにどう準備しますか。あなた自身をそのような世界のためにどう準備しますか。
最も重要なことは、非常に柔軟な心を持つことです。なぜなら、確実に分かることの一つは、変化のペースが加速するだけだということです。10年後や15年後に金融システムや経済システム、就職市場がどのように見えるかについて、誰も全く分からないのです。
「よし、子供たちにコンピューターのコーディングを教えよう。これはコンピューター時代だから、コーディングを学ぶべきだ」と言っても、5年か10年後には、AIがすべてのコーディングを行っているため、人間のコーダーが必要ないかもしれません。
つまり、私たちは10年後に人々が必要とするスキルが何かを知らないのです。一つだけ知っていることがあります。彼らは再調整し、自分自身を再発明するスキルが必要だということです。繰り返しますが、これは非常に困難な精神的スキルです。それは一度学んで生涯変わらないものを学ぶことではありません。一生学び続ける方法を学ぶことです。
世界的に有名なイスラエル人として
私たちの話の早い部分に戻りたいと思います。私があなたを紹介したとき、あなたが世界で最も有名なイスラエル人の一人だと言いました。この期間、私たちが話している20ヶ月間、世界を移動し、有名なイスラエル人として世界に出て行くのはどのようなものでしたか。それは違っていましたか。より困難でしたか。そのことについて教えてください。
個人的には、あまり多くの反セミティズムに遭遇しませんでした。私は世界中でイベントを行っています。いくつかの場所では、私たちがソウルにいたときのようなデモンストレーションがあり、私の名前を叫んで何らかの方法でジェノサイドと結びつける人々のデモンストレーションがありました。なんでしたっけ。「ハラリ、隠れることはできない、あなたはジェノサイドを支持している」でした。それは8人の学生でした。彼らは暴力的ではありませんでしたし、韓国は自由な国で、選挙を行ったばかりです。
彼らにはデモンストレーションする自由があり、私は彼らに同意しませんが、彼らがこれらのことを言う権利を持つべきだと思います。あまり建設的ではないと思いますが、人間はしばしば非建設的なことをします。私は世界中でより建設的な会話をたくさんしました。
たとえばイスラエルで私が見ることの一つは、人々がこの種の、政府のプロパガンダの一部だと思いますが、全世界の誰もが私たちを憎んでいるという極端な考えを持っていることです。私がイスラエルの人々と話すと、彼らは「ロンドンでは気をつけてください。そこはとても危険です」と言うのです。繰り返しますが、人間が自分たちの目的に役立つ幻想を発明し信じる能力です。
私はあなたがしようとしていることとより建設的で複雑な会話を持つことを希望しています。同時に二つのアイデアを心に抱く能力を見ること。人間にはこの驚くべき能力もあります。何十億、何百億ものニューロンと何兆ものシナプスがあります。二つのアイデアを保持できるはずです。10のアイデアとは言いません。同時に二つのアイデアです。
イスラエルには存在する権利があり、パレスチナにも存在する権利があります。そんなに難しいことではないはずです。
ありがとうございます。人間がいる限り、あなたと話すのはいつも喜びです。本当にそうです。そして、その後でも、それは喜びだと思います。その後でも、ユヴァル・ノア・ハラリさんに大きく温かい感謝を。
ありがとうございます。
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