この動画は、スタンフォード大学医学部出身の医師であり、ベストセラー『OUTLIVE 長寿の科学と技術』の著者であるピーター・アティア博士がGoogleで行った講演である。博士は従来の医療システムMedicine 2.0から予防重視のMedicine 3.0への転換を提唱し、単なる寿命延長ではなく健康寿命の向上に焦点を当てている。講演では心血管疾患、がん、神経変性疾患、代謝性疾患という「四騎士」と呼ぶ主要な慢性疾患への対策、そして人生最後の10年間を質の高いものにするための「センテナリアンデカスロン」という概念を紹介している。栄養、運動、睡眠、感情的健康、分子療法という5つの柱を通じて、具体的で実践可能な長寿戦略を提示した貴重な講演内容となっている。
ピーター・アティア博士による長寿の科学について
司会者：皆さん、こんにちは。本日はご参加いただきありがとうございます。ピーター、お越しいただき本当にありがとうございます。経歴を読み上げさせていただき、それから本題に入りましょう。恐縮ですが。
ピーター・アティア医学博士は、Medicine 3.0の原則を患者に適用し、寿命延長と健康寿命向上を同時に目指す医療実践Early Medicalの創設者です。アティア博士はスタンフォード大学医学部で医学博士号を取得し、ジョンズ・ホプキンス病院で5年間一般外科の研修を受けました。健康と医学のトピックを扱う最も人気のあるポッドキャストの一つ「Drive」のホストでもあります。そしてニューヨークタイムズのベストセラー第1位となった『OUTLIVE 長寿の科学と技術』の著者でもあり、これが本日の議論のトピックとなります。ピーター、ご参加いただきありがとうございます。
ピーター・アティア：お招きいただきありがとうございます。
司会者：はい。個人的に申し上げますと、先ほどお話ししたように、あなたの本は私の人生を変えました。今日ここにいらしていただき、より広い聴衆とあなたの研究を共有していただく機会を得られて本当に感謝しています。本の内容に入る前に、あなたについてもう少し知りたいと思います。多くの方は長寿を専門とする医師、著者、ポッドキャスターなどとしてあなたをご存知ですが、ここに至るまでの道のりについて少し教えていただけますか？
ピーター・アティア：はい、それは…つまり、物事は常に振り返ってみれば理にかなっているが、その時は必ずしもそうではないという表現があります。論理的に見えないのです。それをより雄弁に表現する方法があります。
成長期は、特に学校が好きではありませんでした。ボクシングに夢中で、プロのファイターになりたいと思っていました。それが高校最終学年まで基本的に私の人生でした。そんな時、素晴らしい先生の一人が—これは私の人生の最初の転換点の一つだったと思いますが—ある朝早く私を呼び出しました。興味深いことに、大学に申し込まないことで私を叱るのではなく、ただこう言ったのです。「君は本当に数学の才能があると思う。君がそれを追求しないのはクレイジーだと思う」彼はそんな風には言いませんでしたが。「君が数学の才能を追求しなければ、世界から何かを奪うことになると思う」と言ったのです。
学校は好きではありませんでしたが、この先生は大好きでした。そして何かがその言葉に本当に私を考えさせました。最終的に、大学に申し込むためにもう1年必要になりました。しかし最終的に彼の足跡を辿り、工学と数学を一緒に学ぶことになりました。
その後、また心変わりがありました。これは長い話なので詳細は省きますが。それらすべてを完了し、航空宇宙工学のPhDを始める準備がほぼ整った時、実際は代わりに医学をやりたいと気づきました。そして医学予備課程を取るためにまた1年間無駄に過ごす必要がありました。私は生物学の授業を受けたことがなかったのです。
面白い話があります。MCATを受けた時、実際にはまだ生物学を受講していませんでした。MCAT前夜になって初めて、減数分裂と有糸分裂が違うもので、誤植ではないことに気づきました。練習テストを通じてずっと、「なんてずさんな本なんだ、校正さえできないなんて」と思っていました。そして幸運なことに、前夜にそれを理解しました。
その後医学部に行き、他の皆と同じように、医学部に入る時は一つのことをするつもりだと思っていました。私は小児腫瘍学をやるつもりでしたが、実際は外科をやりたいと決めました。そして興味深いことに、7年間のレジデンシーを完了するまでまだ2年残していた時、また心変わりがあり、これをやっていても幸せではない、やめようと気づきました。
MBAを取得しに行くことにしましたが、McKinseyという会社について教えてくれる人に出会いました。基本的にMBAを取得するが給料ももらえるという会社でした。「その時点で借金がとても多かったので、それは良いアイデアに聞こえる」と思いました。
それでMcKinseyに2年ほど行きました。ヘルスケアはやりませんでした。信用リスクをやりました。それは2006年、2007年、2008年の住宅ローン破綻につながる時期で、そこにいるには最も素晴らしい時でした。定量的なものが好きな人にとっては、まさにお菓子屋にいる子供のようでした。
話を短くすると、自分自身の健康に興味を持つようになりました。そしてそれが、私が現在やっていることと過去10年間やってきたことにつながる旅でした。つまり、この考えについて本当に考えること—当時はMedicine 3.0とは呼んでいませんでしたが、今はMedicine 3.0と呼んでいるものです。
長寿の概念について
司会者：はい、素晴らしい。ありがとうございます。実際、それは本の概念への良い導入になります。あなたは『OUTLIVE』を長寿実践のための実行可能な操作マニュアルとして説明されています。これは緩く使われ、よく投げかけられる用語です。長寿についてどのように考えているか説明していただけますか？また、あなたが使用する用語、寿命対健康寿命について少し共有していただけますか？
ピーター・アティア：はい。本の中で「長寿」という言葉がどれほど好きでないかを指摘していますが、それはその言葉に意味がないからではありません。私が必ずしも関連があるとは思わない多くのものを意味するようにハイジャックされたと思うからです。そして多くの場合、実際に有害だったり馬鹿げていたりすると思うからです。
しかし、いずれにせよ、その言葉は存在し、明らかに何かのヒューリスティックです。しかし寿命と健康寿命を区別することは重要だと思います。それらは2つの異なる構成要素だからです。
例えば、過去100年間のアメリカ人の寿命の増加について話す時、それは深刻です。寿命の倍増がありました。そしてそれは明らかに長寿の一部ですが、唯一の部分ではありません。そこでこの他の部分があるはずで、それはそれほど明白ではありません。健康寿命は定義するのが難しく、測定するのが難しいため、あまり明白ではないと思います。
率直に言って、それは二進法ではありません。皆さんはエンジニアなので、デジタルなものが好きですよね？0か1で、それだけです。そして寿命はそうですが、健康寿命はそうではありません。
「測定されるものが管理される」という表現は、ここで非常に当てはまると思います。歴史的に、医療システムは寿命を測定してきました。そして私たちはそれをかなりうまく管理してきました。しかし健康寿命はより複雑で、やや主観的な構成要素があるからです。そして客観的なものでさえ、少し曖昧ですよね？
認知的健康。その特定の要素を測定することができます。処理速度を測定できます。記憶、短期記憶、長期記憶、視空間記憶を測定できます。しかし私たちは通常これらのことをしません。したがって、人々が健康寿命とは何かを理解するのが難しいと思います。
私にとって、それには3つの部分があります。身体的部分、認知的部分、感情的部分があります。これらは広い用語です。だから、それがこれら3つのものだけを含むことができるのかと言うかもしれません。しかし、それぞれが何であるかを展開すれば、そこにかなり多くのものがあることがわかるでしょう。
要約すると、長寿はこれら両方の追求についてです。
四騎士と慢性疾患
司会者：はい、素晴らしい。健康寿命の概念に基づいて、本の中であなたは四騎士について話し、慢性疾患が私たちの生活に与えた打撃について説明しています。四騎士について少し話していただき、それらを食い止める方法についてあなたの見解を共有していただけますか？
ピーター・アティア：はい。人間は約25万年間存在してきました。興味深いです。昨日友人と会っていた時、彼は1950年に地球上にはわずか10億人しかいなかったということがいかに remarkable であるかについてコメントしていました。そして今日、もちろん私たちは80億にいて、比較的短期間で100億になるでしょう。
私は「それは興味深い。しかし私にとってより興味深いのは、過去25万年間に地球上に1,100億人がいたということです」と言いました。その時間すべての価値を理解していません。
また、非常に興味深く、完全に余談ですが、昨年『Science』に掲載された論文で、人類文明のいくつかのチョークポイントについて話していました。皆さんの中でこれを見た人はいるかわかりませんが、人口が4,000人から8,000人にまで減少したと信じられている少なくとも2つか3つのポイントがありました。つまり、過去25万年間で絶滅に非常に近づいたことが何度もあったということです。
つまり、この25万年という巨大な時間枠にわたって、ごく最近まで、事実上すべての死が非常に速かったというこの考えです。感染症で死に、外傷で死に、女性と赤ちゃんは出産中に死にました。それが基本的に平均余命が40を本当に超えなかった理由を説明していました。
今、非常に短期間で—これをグラフに描いて線形時間で見ると、このように見えます。平均余命は100年間で完全なステップ関数です。しかし私たちは私が「速い死」と呼ぶものを遅い死と交換しました。
Medicine 2.0の出現により、これらの死因は一般的でなくなりました。感染症、伝染病、乳児死亡率、外傷は劇的に減少しました。Medicine 2.0のツールがこれらのことを治療するのに本当に優れているからです。
そして今、潮が引いて誰がショーツを履いていないかがわかるように、実際に何が起こっているかがわかります。これらの速い死因を生き延びた今、私たちは遅いもので死にます。私はそれらを「四騎士」と名付けましたが、基本的に誰もが知っているものです。
第1位は心血管疾患と脳血管疾患、第2位はがん、第3位は神経変性疾患と認知症疾患です。これを言うのは、覚えておいてください、そこには多くのものがあるからです。アルツハイマー病だけではありません。パーキンソン病、レビー小体型認知症、血管性認知症などです。
そして第4の騎士は他のものほど多くの人を殺しませんが、私はそれがこれらすべての疾患が増幅される基盤だと主張します。それはインスリン抵抗性から脂肪肝疾患、2型糖尿病に至る代謝性疾患の連続体です。そしてそれは成長率の観点から、他の3つよりも急速に増加しています。そして延長により、他の3つを加速させています。
センテナリアンデカスロンと限界の10年
司会者：はい。それについて少し後で質問があります。しかし本で紹介されている概念の定義を終える前に、あなたはセンテナリアンデカスロンと限界の10年という概念について話しています。これらが何であり、私たちが年を取るにつれてなぜ重要なのかについて少し共有していただけますか？
ピーター・アティア：これをやってみます。私はこれまで一度もうまく説明できたことがありません。私がこれから説明しようとすることを説明しようとするたびに、皆が「何を言っているのか？」と言います。だから皆さんが「これは意味をなさない」と言っても気を悪くしません。
石油市場では、石油価格は限界バレル価格によって設定されます。世界の石油需要が1日8,700万バレルだとすると—もうそれが何かわかりませんが、それは方向的にはそこにあるでしょう。価格は低コストのバレル、Ghawar油田から本当に簡単に引き出せるものによって設定されるのではありません。価格は限界バレルによって設定されます。地面から出てくる最後のものが価格を設定しているのです。
長寿曲線を見ていた時、ここに類似があることに気づきました。つまり、私たちの人生の質は人生の最初の10年や2番目の10年によって決定されるのではありません。多くの意味で、この限界の10年によって決定されるかもしれません。
言い換えると、最後の10年間が何らかの能力で苦痛に満ちている人々を見る時—それは身体的苦痛かもしれません。認知的苦痛かもしれません。感情的苦痛かもしれません。完全に素晴らしい健康状態にある人を取ることもできますが、彼らはそのような惨めな人生を送ってきたため、愛する人が誰もおらず、誰も彼らの周りにいたくないため、人生の最後の10年間を一人で過ごします。私にとって、それは悪い限界の10年です。
身体的に自分の世話をしたことがない個人を取ります。認知はすべて備わっているかもしれませんが、何もできません。非常に痛みがあるか、動くことができません。私にとって、それは最適でない限界の10年です。
限界の10年をより良くすることを目標にすれば、その前にくるすべての10年間は、必然的に良いものでなければならないことに気づきました。86歳で目覚めて「次の10年間は素晴らしいものになる」と言うことはできません。86歳ですでに本当に素晴らしくなければ、それは76歳、66歳などで非常に良かったことを意味します。
この考えでまだ皆さんを失っていなければ、限界の10年はあなたの人生の最後の10年です。それに入る日はわかりませんが、皆がそれを持つでしょう。この部屋の誰もが限界の10年にいないことを願いますが、私たちは皆そこにいるでしょう。そしてその10年間をできるだけ遠くにしたいのです。
次のアイデアは、本当にスポーツへの私の愛から来ています。つまり、話しているアスリートが誰であっても、彼らの誰も運動していません。「何を言っているの？アスリートはいつも運動している」と言うかもしれません。いいえ、アスリートは訓練しています。根本的な違いがあります。
運動は単に動的です。単なる動き—走ること、飛び跳ねること。素晴らしい。それは運動です。訓練は特異性です。これが、すべてのスポーツで最高のアスリートを選んでも、彼らが全く似ていない理由です。彼らの訓練は全く似ていません。そして彼らは交換可能ではありません。
マックス・フェルスタッペンをバスケットボールコートに置くことはできません。ステフィン・カリーを車に乗せることはできません。パトリック・マホームズを異なるポジション、ましてや異なるスポーツに置くことはできません。それが特異性です。
そして私は気づきました、それは限界の10年について考える方法でなければならないと。人生を私たちのスポーツにしなければなりません。運動が有益であることは知っているからです。そして何も考えずに運動し、走り、重量を持ち上げ、これらすべてのことをするだけなら、それは素晴らしいです。運動の寿命効果の多くを得るでしょう。つまり、心疾患、がん、認知症、代謝性疾患のリスクが下がります。
必ずしも健康寿命の利益は得られません。例えば、自分自身を怪我する可能性があるからです。それは非常に逆効果です。膝を地面に擦り切れるまで走っているなら、人生の最後の10年間で動きにくくなるでしょう。
その代わりに、私が「センテナリアンデカスロン」と呼んだこの考えに焦点を当てるなら、つまり人生の最後の10年間に身体的にできるようになりたい最も重要な10のことを選ぶということです。これらは娯楽活動と日常生活活動の両方であることができます。
私はいつも患者が言うことについて聞かれます。日常生活活動の側面では、性生活、自分の世話、料理ができることです。今日私たちが当たり前だと思っているようなことです。そしてもちろん、人々は娯楽的に何ができるようになりたいかも考えます。多くの人が言います、「私は本当にゴルフを楽しんでいる。90歳になったら、18ホールプレイして実際に18ホール全部歩けるだろうか？子供、孫をベビーベッドから持ち上げることができるだろうか？床に座って自分で立ち上がることができるだろうか？」
再び、私たちは皆今日これらのことを努力なしにできます。しかし人生の最後の10年間の人々の周りにいたことがあるなら、彼らのうちほとんどがこれらのことをできません。
私はそれは何も自動的に起こらないからだと主張します。そしてそれが起こる唯一の方法は、それらがスポーツであるかのようにそれらのために訓練することです。90代の人々がオリンピックで競技することを考えないので奇妙ですが、それは効果的にそういうことです。
戦略と戦術
司会者：素晴らしい。ありがとうございます。では、人々がこれを自分たちの生活で実践に移す方法について少し入りましょう。本の中で、あなたは孫子の「戦略のない戦術は敗北の前の騒音である」という言葉を引用しています。それについて少し話していただき、人々がセンテナリアンデカスロンを達成するのに役立つ戦術について展開していただけますか？
ピーター・アティア：戦術を5つの領域、ドメイン、柱、何と呼んでもいいですが、に分類します。すべてそれ以外の6番目のものがあると主張することもできます。相互排他的で集合的に網羅的にするためです。
しかし栄養は明らかにそこに含まれるものでしょう。この方程式で重要な明確な入力です。
司会者：そしてそれはあなたの好きなトピックですね。
ピーター・アティア：はい、それは私が独占的に話したいものです。それから運動があります。これは実際に私の好きなトピックです。睡眠、感情的健康と幸福に向けて持ち込むと考えるすべてのツール。そして私が話す5番目のものは分子、外因性分子です。つまり、外部から摂取する食物でないもの、つまり薬物、サプリメント、ホルモンです。
私が言ったように、本当に厳密にしたいなら、6番目のバケットを追加してそれをすべてそれ以外の廃棄箱と呼ぶことができます。その一部はサウナのように価値があるかもしれませんし、高圧酸素のように無用かもしれません。高圧酸素チャンバーを愛している人がいたら申し訳ありません。しかし他に誰かが考える他のすべてのものと言うことができます。
栄養について
司会者：OK、素晴らしい。あなたが好きでないので、まず栄養から行きましょう。それはあなたがよく話すのが好きでないと冗談を言うトピックです。栄養について人々が持っている一般的な誤解は何ですか？そして後悔しない行動は何だと思いますか？
ピーター・アティア：栄養についての最大の誤解は、それが実際よりも複雑であり、唯一の真の食事があるということだと思います。ちなみに、これは栄養に対するエリート主義的な見方の一種です。
そこにいる一般的な人はこのように考えていないと思います。しかし影響力のある人々、性格、物事の円の中では、私の食事が食事であり、種子油を食べている人やこれを食べている人、あれを食べている人、つまり、喫煙しているのと同じようなものだという見方があります。
その真実は、人体は基本的に化学エネルギーを電気エネルギーに変換し、また化学エネルギーに戻すことに驚くほど回復力があるということです。それが私たちがやっているすべてです。炭化水素を摂取しています。それらを分解し、電子を盗み、ミトコンドリアに入れ、ADPからATPを生成し、全体をリサイクルしています。
そこで少しの宗教が流れ込みます。それは非常に文化的で、非常に関連性があるため、私たちは自分たちがやっていることが正しいことだと本当に信じたいのです。しかしその真実は、大文字のT真実であることは、エネルギーバランスが非常に重要だということです。つまり、食べ過ぎることはできないし、食べなさ過ぎることもできません。
体は食べなさ過ぎる部分に対してはるかに多くの保護を持っています。進化の歴史を振り返ると、これは明らかです。食物不足は歴史的に食べ過ぎよりもはるかに大きな問題でした。食べ過ぎは50年間だけ問題でした。ホモサピエンスとしての25万年のうちの50年は何でもありません。単細胞生物まで遡る数十億年のうちの50年も何でもありません。
だから私たちは食べ過ぎに対する進化的適応をゼロ持っていませんが、食べなさ過ぎに対してはたくさんあります。どちらも良くありませんが、異なる理由で悪いのです。そして私たちのシステムは不足よりも過剰を許容するように偏っています。
もう一つの重要な原則は、3つの主要栄養素のうち、最も注意を払うべきはタンパク質であり、炭水化物や脂肪ではないということです。炭水化物と脂肪はかなり代替可能です。それらは両方ともエネルギーの素晴らしい源です。脂肪は構造的目的で必要なため、より不可欠です。だから脂肪を過度に制限することはできません。しかし脂肪と炭水化物のボタンの間でどれだけトグルするかには、システムにかなりの柔軟性があります。
しかしあまりバランスを崩したくないのはタンパク質です。理由は、タンパク質は純粋に構造的だからです。筋肉の構成要素です。酵素の構成要素です。私たちの体の非常に重要なものの多くの構成要素です。だからタンパク質不足は本当に悪いのです。
そして私たちはこれを知っています。例えば、体は飢餓中に筋肉量を保存するために最後まで驚くべき長さまで行きます。明らかに、人が飢餓状態にあり、筋肉量を消費し始めると、終わりは非常に近いです。
総カロリーでどれだけ食べているかということを超えて、これは代謝健康について話すなら確実に反映されるでしょうし、過剰カロリーの結果は何か、そして十分なタンパク質を摂取すること、本当に80-20ルールがあるなら、それが80です。
運動について
司会者：わかりました。ありがとうございます。あなたが愛している運動について話しましょう。心血管の強さ、可動性の重要性を説明してください。本でこれらすべてのことに触れています。そして四騎士を食い止め、健康寿命に貢献することにそれらはどのように寄与しますか？
ピーター・アティア：運動について私がただそれを楽しんでいるからというだけでなく、まず認識することが重要だと思います。しかし私は楽しんでいます。データは運動が他のどの指標よりも生活の長さと質により大きな影響を与えることをかなり明確にしていると思います。
これを見る最も簡単な方法は、人が特定の入力に対してオフ状態にある時に何が起こるかを見ることだと思います。栄養のオフ状態は何でしょうか？栄養のオフ状態を見るのに良い場所はどこでしょうか？おそらく著しい肥満か2型糖尿病のどちらかでしょう。それらが2つの最も極端な状態でしょう。栄養失調と言うこともできますが、それは脇に置きます。
それは今日は本当に問題ではありません。以前は問題だったでしょう。そして明らかに世界の特定の地域では問題です。しかしこの説明の目的のために、2型糖尿病の人の全死因死亡率の増加は何かと言いましょう。そしてそれは著しいです。
どれほど著しいか？約40%です。それは大きな数字です。つまり、いつでも、2型糖尿病の人は、同じ年齢、性別、教育、喫煙状況などの非糖尿病の人よりも、来年の全死因死亡率が40%高いということです。だからそれは非常に大きなことです。そこでその数字を脇に置きます。
そして今、運動と一致する他の変数で同じ分析を行います。運動ではなく注意してください。運動を見るのは無関係になるからです、入力と私がすることの主観的評価の。言い換えると、人々が私に食べると言うことは気にしません。最終状態を気にします。人々がどれだけ運動すると言うかは気にしません。最終状態を気にします。
どれほど強いか、そしてVO2 maxは何か？ それらは入力ではなく出力を測定する最も客観的な2つの方法です。意味がわかりますか？そのようなことを報告する信頼性がないので、入力は気にしません。出力の客観的測定だけを気にします。
だからVO2 maxを測定できます。どれほど強いかを測定できます。それらは非常に客観的です。そしてそこでのデータは圧倒的です。上位四分位のVO2 maxと下位四分位のVO2 maxを比較すると、全死因死亡率に175%の違いがあります。上位十分位の筋力や上位五分位の筋力と下位五分位の筋力を測定すると、全死因死亡率に100%から125%の違いについて話しています。
これらはすべて関連性があり、ランダム化されたデータではないため、これらすべてを割り引く必要があります。だからその中に健康なユーザーバイアスが組み込まれています。しかしそれほど大きなハザード比について話し始める時、実際にそこにシグナルがあることがわかります。そしてそれは単なるランダムノイズの束ではありません。
ペペロニを食べる人は結腸がんの可能性が6%高い。それは完全に調整できるノイズです。
サプリメントについて
司会者：はい。ありがとうございます。睡眠についてはスキップします。その件について多くの素晴らしいポッドキャストなどをお持ちです。しかしサプリメントについて、人々は混乱していると思います。業界と影響力のある人々が常にクイックフィックスを売り込んでいます。人々はどのように騒音を整理し、A、そもそもサプリメントが必要かどうか、B、どれが自分に適しているかを理解するのでしょうか？
ピーター・アティア：私は本当にフレームワークが好きです。人々は常に私に答えを与えることを望んでいるからです。しかし感じるのは—それは非常に愚かな決まり文句ですが—人に答えを与えるだけなら、魚を与えているようなものです。しかしフレームワークを与えるなら、魚の釣り方を教えているようなものです。
今日市場にはサプリメントが不足しておらず、永続的にそれらが不足することは決してないことを考えると、このように考える方が良いと言うでしょう。
誰かが私にサプリメントについて尋ねるたびに—そして再び、診療所に来る患者と言いましょう。私は何を尋ねているか？「OK、質問1、これは不足を補充、置換、修正するために摂取しているサプリメントですか？それとも、それとは独立したもので、超正常生理学的レベルを扱っているのですか？」と言っています。
例えばビタミンDがあります。誰かが「ビタミンDを摂取すべきですか？」と言います。再び、あなたのビタミンDレベルが、私たちが客観的に測定できる、低いので摂取しているのですか、そしてそれを置き換えているのですか、はいかいいえか？
しかし多くのサプリメントで、その質問の答えは「いいえ」です。私たちは生理学的なものを補充—置換していません。通常体が摂取するであろうもの以外のものを摂取しています。クレアチンが例でしょう。毎日クレアチンを摂取すべきですか？再び、あなたは明らかに体が通常摂取するよりも多くを摂取しています。
2番目の質問は、寿命または健康寿命にプラスの影響を与えると信じているからこれを摂取しているのですか？寿命の場合、特定の疾患を標的とする特定のメカニズムを通してそれを行っているのですか？例えば、心血管疾患のリスクを下げると信じているからこのサプリメントを摂取しています。それは死因なので、寿命を増加させるはずです。
または、どの疾患にも関係ないかもしれないが、私の生活の質を改善するかもしれないからこれを摂取しているのですか。それに私は「OK、身体的、認知的、感情的として括弧に入れて」と言います。
次の質問は、作用機序がわかりますか？ 再び、これらの質問のそれぞれに「正しい」答えを得る必要はありません。しかしこれを通れば、最後に「これはおそらくナンセンスだ」と行くのが本当に簡単になります。
次の質問は、安全性データは何ですか？ この実際の分子の生産について何を知っていますか？そしてそれは動物と人間でどのようにテストされ、その純度についてどれほど確信できますか？
再び、サプリメントの問題は規制されていないことです。だからボトルに何でも入っている可能性があります。規制監督はありません。だからあなたは、たとえ害を与えようとしていなくても、例えば製薬会社がするような線を守る理由がない会社に信じられないほどの信頼を置いているのです。
そして最後に、効果があると思う確実性、安全性があると思う確実性を評価するリスク報酬マトリックスのトレードオフでこれらすべてをどのように統合しますか？正直に言って、この論理を通ると、人が検討すべきサプリメントのリストはかなり少ないことがわかると思います。
データと直感のバランス
司会者：素晴らしい。ありがとうございます。これらの戦術について考える時、あなたが出力が重要だと話したという事実、これの多くは非常に測定可能です—血液検査、私たちが身に着けるデバイス、そのようなもの。データによってますます支配されているこの分野で、すべてのこのデータを取り入れることと、直感と感じ方のバランスをどのように取りますか？
ピーター・アティア：はい、それは素晴らしい質問です。そしてそれは人によって異なると思います。エンジニアなので、私は実際にデータが好きです。
司会者：はい。
ピーター・アティア：それに圧倒されません。愚かに聞こえますが、この部屋の半分がこれを理解できると賭けます。それは単に楽しいのです。スプレッドシートが好きです。PowerPointやWordよりもExcelが好きです。それはそういうものです。常にそうでしょう。したがって、物事をモデリングするのが本当に楽しいです。
ライドから帰宅して、データをダウンロードし、それを見るのが大好きです。しかしここで聞いている人で「何のことを言っているの？」と言う人がいるなら、それは全く問題ありません。そのナンセンスを何もする必要はありません。
時々、たまにそれに注意を払うことで、それがあなたを導くのに役立つ特定のものがあります。例えば、非常に重要だと話す運動の種類があります。それはゾーン2有酸素トレーニングと呼ばれます。
有酸素トレーニングが重要であることは皆理解していると思いますが、それは異なる強度レベルで行われなければなりません。そしてゾーン2として説明する低エネルギーシステムがあります。それを意味することを説明する非常に技術的な定義があり、ミトコンドリアの働き方と関係があります。しかしほとんどの人は気にしません。彼らは単に知りたいのです、そのレベルに達するためにどれほど激しく運動すべきか？
私の場合、実際に毎日、ワークアウト中に指を刺して乳酸レベルをチェックしてその数字を得ます。しかし私の患者のほとんどはそれをしませんし、彼らがそれをしたり、私がそれをしてほしいとも思いません。しかし彼らがゾーン2にいるかどうか知ってほしいのです。
だからゴールドスタンダードである乳酸測定を使いたくなく、心拍モニターを着用することについてもそれほどクレイジーになりたくないなら、それが次にそれを助ける方法でしょうが、知覚運動強度と呼ばれるものに頼ることができます。
そしてBorgスケールを学びたくないなら、それは問題ありませんが、非常にシンプルなことができます。つまり、これをしている間に話すことができますか、困難ではありますが？素晴らしい。答えが話すことができる、話したくないだけだが、完全な文で話すことができるなら、あなたはゾーン2にいます。完全な文で話すことができないなら、ゾーン3か4にいます。話すことができて、それがかなり簡単なら、ゾーン1にいます。
だからそれは本当にシンプルな方法になります。正直に言って、これを非常に多くのことに対してできると思います。例えば、睡眠用のウェアラブルは非常に人気があります。それらは必要ですか？いいえ、全く必要だとは思いません。そして率直に言って、特にデータが間違っている時、人々に多くの不安を引き起こす可能性があると思います。ウェアラブルによっては、かなり間違っています。
だから人々は目覚めます。「気分は良い」と感じます。それから睡眠データを見て「ああ、昨晩良い睡眠を取れなかった」となります。
私はタデイ・ポガチャルという名前の男性にインタビューしました。タデイが誰か知っている人はいますか？
司会者：サイクリスト。
ピーター・アティア：彼はポッドキャストで素晴らしいポイントを述べました。つまり、彼のコーチたちは、レースや訓練に出る前にそれらのデータを見ることを彼に許可しません。何かがネガティブに見える場合に彼に示唆すらしてほしくないからです。一つは、彼は実際にはオフでないかもしれないからです。そして彼がオフだとしても、誰が気にしますか？
だからデータの解釈に注意深くなければならないと思います。今日、私の準備データは非常に高かったです。日曜日、それは非常に低かったです。素晴らしいワークアウトをしました。バイクで大成功しました。今日、私の準備データは素晴らしかったです。3か月で最悪のライドをしました。
司会者：うわあ。
ピーター・アティア：何かが完全にオフでした。それを十分見ているので、データが80%の時間正しい可能性があることがわかります。それは私がそれによって人生を送るほど十分に高い精度ではありません。それはより単なる好奇心です。
人生のバランスについて
司会者：わかりました。ありがとうございます。あなたは忙しい方です。夫、父、医師、ポッドキャスター、作家、起業家、これらすべてです。そして今日ここにいて見ている多くの人々が人生の季節を通ります。何が交渉不可能な要素で、いつ人生の季節に合わせて他のことを優先するために柔軟性を許すことができますか—新しい赤ちゃん、新しい仕事、新しい健康診断など？
ピーター・アティア：もう一人赤ちゃんが本当に欲しいのですが、妻がノーと言いました。だから残念ながら、私たちは…3人います。
しかしこれは困難だと思います。ここで素晴らしい洞察があるふりはしません。正直に言って、これは永遠の闘争だと思います。人間であることの最も残酷なことは、私たちができないことだと思います—キャッシュフローを割り引く方法を知っていますよね？将来のお金を今日のお金より価値がないものとして概念的に扱うことができますよね？私たちは次の演習をすることができません。
今日私は51歳です。今から61歳まで、2つのことが同時に真実で、私はそれらを切り替えることができればと思います。残念ながら、私の人生の次の10年間は私の人生で最も生産的な仕事の10年間です。それは私の脳がまだ働くという事実の性質です。私の仕事は関連性があり、誰でも私のキャリアでこれがまだ良い時期だと感じるであろうすべての理由です。
それは子供たちが家にいる最も重要な10年間でもあります。家に3人の子供がいて、次の10年間、少なくとも1人は家にいるでしょう。だから次の10年間週30時間または40時間働いて、彼らが皆去った時に週60時間働くことに戻ることができればと本当に思います。
しかしそれは本当にそのようには機能しません。10年後、誰も私が誰かを知らないでしょうし、私は無関係になるでしょう。そして私が望むすべての仕事をすることができます。それは重要ではないでしょう。これが私がこれをする唯一の機会です。そして多くの人がそれに関連できると確信しています。
しかし週80時間やって自分を殺したくありません。物理的にはそれができるにもかかわらず。子供たちがいなくなった時—おそらく皆さんご存知のように、子供たちは平均して両親の会社で19年過ごすという統計があります。そしてその19年のうち最初の18年は彼らの人生の最初の18年です。大学に行った後、大人として子供たちと過ごす合計365日を得ます。その統計は私を非常に恐怖させます。
そして正直に言って、それは私の人生の最大の緊張です。つまり、文字通り息子たちと野球とチェスをして、自転車に乗って、サッカーをして、ふざけることだけをしたい部分があります。文字通り一日中それをすることができますが、できません。
だからどのようにバランスを取るか？そしてそれを知り、それを認識することで、5年前よりも良い仕事をしていると感じる以外に答えはわかりません。
感情的健康について
司会者：はい、それは素晴らしい。その糸を少し引っ張って感情的健康について話しましょう。本の中で、あなたは感情的健康の重要性についての個人的な話を共有し、私たちが年を取るにつれて、身体的および認知的能力は衰退する運命にあるが、年を取るにつれて実際に感情的健康を改善できるという方法について述べています。その主題について少し話していただけますか？
ピーター・アティア：はい、つまり、それについて話すのは困難な主題だと思います。今私たちは私の…専門的経験の範囲外にとても遠く行くからです。だから運動について話すことができます。心血管疾患について話すことができます。これらのことについて話すことができ、私の経験領域の外でそれらについて話すことができます。
しかしこれについて話す時、私は主に自分自身について話しているだけで、明らかに患者から学んだことです。しかしそれは真実です。そして私のように死すべき運命と闘う人々にとってさえ、それは私がそうです。もしそれについて多く考えるなら、それはまだ闘争です。人生の有限性を理解するのはまだ難しいです。
一方で、私たちの誰もが存在することはどれほど幸運かと感じます。統計的に言って、誰もここにいるべきではありません。そして私たちが実際に今存在するという事実、500年前、5,000年前、50,000年前ではなく、つまり、それは狂気です。
ああ、そして私たちがサハラ以南のアフリカではなく、アメリカや先進国に存在するという事実。つまり、それは狂気です。だからこれらすべてのものが信じられないものがあり、それでも何らかの形で私たちは永遠に生きることができないという事実によって奪われたと感じています。
時代精神でこれを理解することができます。この死なない。私たちは死ぬことができない。私たちは不死でなければならない。つまり、私たちはこれと何らかの形で闘っています。
しかしそれから現実に戻ると、まあ、何らかの奇跡を除いて—そしてその奇跡のいくつかが何であるかについて話すことができるかもしれませんが—私たちの健康寿命は身体的および認知的に遅くなります。つまり、それらは私にとってそれが欲求不満であるほど既に非常に遅くなっています。
しかし他の一つの領域が必要ないと考えること、他者との関係、自分自身との関係が年を取るにつれて実際に良くなることができる、ワインのように、それは私にとって希望的でもあるが、他のものの衰退を遅らせるために働くように、そのことに取り組む動機も与えます。
司会者：はい。あなたは長寿の分野をかなり長い間研究してきました。知恵と老化について少し共有していただけますか？年齢が人の人生をどのように豊かにすると思いますか？
ピーター・アティア：まあ、それが必要または自動的にそうであるとは思いません。つまり、一部の人にとってはおそらくそうです。しかし他の人にとっては、それはやや意図的でなければならないと思います。
そしてそれはセンテナリアンデカスロンでの私の議論の一種です。つまり、時々、100歳で75歳のように元気な人の話に出会います。そして私たちは「あなたの秘密は何ですか？秘密は何ですか？」と言います。しかし多くの場合、秘密はありません。それは運です。そこには外れ値がいるでしょう。
だから運は戦略ではありません。準備が戦略です。したがって、ただ運でそこに着いた人々からはあまり多くのインスピレーションを得ません。身体的、感情的、何でも、そこに着くために何かを克服しなければならなかった人々を見ます。
見てください、最も重要なことは内省だと思います。自分の欠点について正直になることができなければ、成長することは決してありません。つまり、それは完全停止、一日中です。
人の人生の幸福への最大の障害について考えるなら、それは彼らが自分自身の間違いを認めることができない時です。彼らの行動が他の人々にどのような影響を与えているかを認めることができません。それが変わるまで、新しい行動パターンを作り始めることはできません。
心を変えることについて
司会者：はい。私たちが使用するフレーズに、最高のリーダーは自己認識のあるリーダーというものがあります。だからそれは自己認識の要素、内省のように聞こえます。それに基づいて、人々があなたについて本当に賞賛することの一つは、あなたが研究し、意見を持っていた主題について心を変えることを恐れないことです、そしてそれからそれを撤回します。
本があなたに完成するまでかなり時間がかかったことを知っています—それはほとんど生まれませんでした。それが実現して良かったです。しかし本に含めなかった、または書いてから変わった実践や洞察はありますか？
ピーター・アティア：はい、多くあります。どこから始めましょうか？どのくらい時間がありますか？
ファーマ側で、私がかなり心を変えた2つのことがあると言うでしょう。運動している適度に健康な人々でのMetforminについて、私はかなりネガティブな見解を持っていました。だから少しインスリン抵抗性のある人、通常は空腹時グルコースのより高いレベルで測定されます。
朝のグルコースが高い場合、それが来た唯一の場所は肝臓です。10時間食べていません。筋肉は循環に何も入れることができません。だから朝のグルコースが1デシリットルあたり110ミリグラムの場合、それは肝グルコース出力問題です。そしてそれを本当にうまく治療する1つの薬があり、それはMetforminと呼ばれます。
しかし私は常にMetforminがミトコンドリアの一部を阻害するので…そしてそれがどのように活性化するかです。詳細に入る必要はありません。しかし私は常に思っていました、まあ、良いアイデアではない。また、Metforminを摂取している人々で、運動していない時でさえ血清乳酸レベルのわずかな増加を見ることを知っています。筋肉で好きでないことをしていると思いました。
そして実際、最近、いいえ、それは真実でないことを学びました。トレーサー研究を見て、Metforminは有機カチオントランスポーターと呼ばれるものを通してのみ細胞に取り込まれることができ、それは肝臓にのみ存在することがわかりました。だから私たちが見ているすべての乳酸上昇は肝臓にあり、筋肉にありません。筋肉の乳酸産生からではありません。
だからそれは愚かで小さな例ですが、Metforminの使用でより自由になった例です。
より話題の議論はGLP-1aの使用に関するものかもしれません。だから再び、これらの薬が10年前に出た時—実際、第2世代のものが10年前に出ました。それは私が最初にそれらについて学んだ時でした。それらをあまり考えませんでした。そして率直に言って、それらは体重減少に対してあまり効果がありませんでした。
semaglutideの糖尿病データが体重減少にどれほど効果的かを示したのは4年前までではありませんでした、そして私たちは患者でそれらを控えめに使い始めました。そして私はまだ少し懐疑的でした。それは問題だとは思いません。懐疑的であることは良いことだと思います。しかし本当にただ感じていました、一つ、これらのものを使用している間に筋肉量を維持することは不可能でした。そして二つ、他のネガティブな副作用となるであろう他のものの束があると思いました。
しかしより多くのデータの出現で、そして今第5世代データを見ています、だからまだ出ていない第5バージョン、データはより良く、より良くなっています。そして私たちは本当に信じています—これは代謝性疾患について考える方法の大きな転換点です。
そして今、率直に言って、私にとって、それはもはや質問でもありません—今、それは経済学の質問です。今、それはPBMを取り壊してすべて一緒に取り除いてアメリカ人が価格でぼったくられる必要がないように私たちはできるかの質問です。
その真実は、guys、tirzepatideの月供給は300ドルです。患者が1000ドルを支払う時、700ドルはPBMを通して彼らの雇用主に行きますそして現金リベート。すべてのアメリカ人にそれを理解してほしいです。いつか十字架で死ぬなら、それはその十字架です。アメリカの公衆にPBMがどれほど腐敗しているか、そして彼らが文字通り製薬会社と彼らの雇用主への相互補助金のためにアメリカの労働者からお金を盗んでいることを理解してほしいです。
人々は「まあ、これらの薬はとても高価です。その価格点で42%の肥満率を管理することは決してできないでしょう」と言います。そしてあなたは正しい、その価格点では、私たちはできません。しかし私たちがこのシステムの周りの官僚制なしに、世界の他の皆が彼らに支払うものを実際に支払ったなら、より良い機会を持ち始めると思います。
代謝健康と肥満の危機
司会者：はい。代謝健康について質問することを約束しました、そしてそれはそれへの良い入り口だと思います。先週発表された研究がありました。これらのことを常に塩一粒で取らなければならないことは知っています。しかしそれは効果的に肥満がアメリカで危機的状況にあり、それに関連する疾病負担が私たちの社会に巨大であることを示唆しました。これを解決するためにどのような文化的または社会的変化が起こる必要があると思いますか？
ピーター・アティア：まあ、その質問を多くの方法で考えることができます。最初に考えることができる方法はなぜです。肥満率が約10%から40%に行き、2型糖尿病が1%から10%に行った過去50年間で何がそんなに変わったのか？ちなみに、それはより驚くべき統計です、過去10年間の2型糖尿病の対数倍増加は。
そしてこれについてそんなに多くの議論がある理由は、それが一つのことではないからだと思います。そしてあなたに対して陰謀している多くのことがある時、あなたは常に、まあ、それはすべてBig Agです。小麦のグリホサートです。または砂糖です。または電子機器です。
または食物の超嗜好性、または脂肪、または塩、不活動、ストレス、睡眠の減少です。そしてその真実は、それはおそらく上記のすべてであり、あなたは間違った道に蹴り出されるために8つのうち3つが必要です。私はこれを作り上げています。しかしあなたは肥満と糖尿病をトリガーする10の潜在的なものがそこにあるモデルを想像することができます。
そしてそれらの3つまたは4つを蓄積すると、人々の80%が遺伝的にそこに向かっています。そしてそのようなシステムでは、政策の観点から何をするつもりかを特定し、それからターゲットにするのは非常に困難です。
しかし最も悪質な犯罪者のいくつかを取ったとしても—砂糖に税金をかけるだけなら、これは良くなるでしょうか？答えは、いいえ、ならないと思います。そのような解決策が機能するとは確信していません。
確実に人口に対する完全なコントロールがあった、専制的な世界でそれに影響を与えるであろう劇的な変化をすることができるシナリオを想像できます。しかしそれは他の結果が何であるかについて誰も扱いたくないので話す価値さえないトレードオフです。
アメリカにいることの最も驚くべきことの一つは、私たちが消費主義社会だということです。より大きく欲しい。より速く欲しい。今欲しい。最高が欲しい。私たちは、まあ、OK、それにはコストが伴います。そして同じ肥満率を見ない世界の他の地域に行ったことがある人は誰でも、それが完全に異なる文化、完全に異なる文化であることがわかります。
だから責任逃れの答えのように聞こえますが、アメリカのヘルスケアが他の皆の2倍高い理由と同じ理由です。それは本当に私たちが地球上で最大の消費者であるという事実に帰着します。
司会者：はい。
ピーター・アティア：今、再び、質問は、私たちはそれについて何ができるか、または何をすべきかです。そして答えは、私たちはそれについて何かをすべきだと思います。経済的コストに動かされていないなら、それは著しいものですが、個人的コストに動かされるべきです。そして個人的コストは高いと思います。苦痛は現実だと思います。
そして肥満の人々は単なる暴食者と怠け者だというこの考えを拒否します。それは非常に愚かな議論だと思います。そして誰もが目覚めて「今日もっと太るために何ができるか？2型糖尿病を本当に倍にしたい。どうやってそれができるか？」と言うとは思いません。
そして多分これは少し哲学的になりすぎています。しかし意志力の議論も少し拒否します。それも少し遺伝的だと思います。つまり、それは高い業績を上げる個人の間で非常に人気のないことを言うことです。
しかし皆が「God、Peter、あなたは狂気の意志力を持っている」と言います。そしてそれは「はい、しかし私はそれを得るために何もしたとは思わない。それは私のチップに刻まれている。チップはそのように構築された」のようなものです。だからそのチップセットを持っている人が他の人を見て「なぜあなたはこのようでないのか？」と言うのは非常に困難です。
これらすべては、これらの薬理学的選択肢について非常に興奮していると言うことです。そしてそれらは解決策の一部であるべきだと思います。しかし人々はより多く運動し、より良く食べるべきだとも思います。より良く感じ、より良くパフォーマンスし、人生をより楽しむと思うからです。だから全体をやってほしいです。
しかしそれは政策の一部、文化の一部、構造の一部なので、それは簡単なことではありません。
AIと医療の未来
司会者：はい。ありがとうございます。質疑応答に移ります。約10分残っているからです。オンラインから提出された質問がいくつかありました。だからまずそれらの一つを読み上げ、それから部屋での生の質問に移ります。
ダラスのBrentが尋ねています、「AIが医療を多くの方法で変革する可能性、薬物発見から患者ケア、アクセスまでを考えると、実践者がMedicine 3.0に移行する方法をAIが変える最大の可能性は何だと見ていますか？そしてGoogleのような企業がこのプロセスを加速するために何ができますか？」
ピーター・アティア：それは私が尋ねられることを望んでいた質問よりも難しい質問です、つまり、AIは医学のどこで助けになるでしょうか？しかしそれを言って、3.0への実践者の移行を助ける方法は2.0のものの束を彼らの皿から取り除くことです。
だからAIが今日実践者を助けることができるし、助けるべきであるいくつかの大きな領域があると思います。医師と結婚していて、夕食でそれについて愚痴を聞かなければならない人はいますか？はい。そして再び、これは私が扱うものではありません。私たちは個人診療にいるからです。保険を取りません。それを扱っていません。
しかしほとんどの医師がいるシステムにいるなら、あなたの仕事の管理負担は一般的に職業の最も報われない側面と見なされています。そしてEMRとして始まったもの—これは良いことです、これは医学をより良くするでしょう—が、この私がやることです—40人の患者をそれぞれ11分見る—にいるほとんどの医師にとって、彼らはチャート作成の側面で泥沼にはまっているほど煩雑で、ユーザーに敵対的になりました。
それからその上に料金の調整と裁定を重ねます。覚えておいてください、アメリカのヘルスケアシステムには理解するのが困難なものがあります。それが4兆5千億ドルのシステムであるということだけではありません。一瞬それについて頭を包むことができるなら。それはその4兆5千億の15%が純粋に管理摩擦であるということです。
世界に他にヘルスケアシステムはありません、彼らはすべて単一支払者システムなので、15%の摩擦税を持たなければならないものは。それがAIが最初に解決すべきものです。そこで作られている価値はありません。より良くされている患者の人生はありません、より良くされている医師の経験はありません。
だからそれはセクシーではありませんが—タンパク質を折ることについて話すのが大好きで、それは超クールで、それは薬物発見への道を短縮するでしょう。しかしヘルスケアのコストの15%を調整、裁定チャート作成の摩擦と脳損傷を取り除くことで取り除くことは、巨大でしょう。
AIが本当に役立つことができる別の場所—そしてこれは必ずしも医師に影響を与えるつもりではありません—は、薬物発見だけでなく、薬物テストをするより良い方法を思いつくことです。後期段階の薬物での成功を予測できるより良いバイオマーカーを思いつかなければなりません。
AlphaFoldを見ると、以前よりも早くINDに到達するという点でかなり驚くべきです。しかしそれから、推測して何ですか？まだフェーズ1、フェーズ2、フェーズ3をやらなければなりません。それはまだ10年で10億以上です。
だからそれを短縮し、そこでの成功の確率を増加させるために、フェーズ1でフェーズ3での成功をより良く予測できなければなりません。そして私たちは、現在、ニュアンスのあることに対して非常に貧弱なバイオマーカーを持っています。老化を測定できません。mTOR活動を測定できません。私たちが何が起こっているかについて手がかりがない全体の束のものがあります。したがって、これらのシステムを標的とする薬物を開発しようともしていません。
続けることができますが、完全に平凡なものから完全にSF的なものまで、これらは単に2つの反対の端の例だと思います。
聴衆からの質問
司会者：素晴らしい。それについてありがとうございます。それでは、部屋からいくつかの質問を取ります。記録の目的で、あなたが答える前に質問を繰り返します。ありがとうございます。
聴衆2：こちらに一つあります。
聴衆：本をありがとうございます。私たちは皆より多くのタンパク質を食べ、筋力トレーニングに取り組んでいると思います。私の質問は、あまり政治的になりすぎないように、明らかに保健長官に指名された人がいます。いくつかの興味深いアイデアを持っていて、より物議を醸しています。もしあなたが指名されたとしたら、この国を再び健康にするために焦点を当てたい2つまたは3つのことは何でしょうか？
司会者：質問を繰り返すことができますか？
ピーター・アティア：確かに。
司会者：OK、素晴らしい。ありがとうございます。質問は、もしピーターが魔法の杖を振って変化を起こし、私たちをすべて健康にできる政府のポジションに指名されたとしたら、それはどのようなものでしょうかということです。
ピーター・アティア：まあ、魔法の杖を振ることは私をそのポジションに置くことでしょう。もしあなたが私たちがあなたをそのポジションに置き、魔法の杖を得ると言ったなら、それは簡単すぎる質問です。もちろんできます。
見てください。その真実は、私はそれについて一度も考えたことがないので、愚かなことで答えたくありません。もしその役割にいたなら、文字通り最初の6か月間頭を下げて100万人にインタビューするでしょう。それは超難しい問題だと思うからです。
より多くの時間を考えることを費やした問題は、ヘルスケアコストをどのように修正するかです。それは私が多く考える問題です。それがHHSの権限の下にどれだけ入るかわかりません—HHS、人間健康サービス、HHS？
しかし私が既に起こることを見たいと仄めかしたことは構造的です。サービス側でのより多くのAI、管理側でのより多くのAI、PBMの排除。覚えておいてください、その4兆5千億の3分の1は薬物とデバイスで、デバイスは薬物と比較してそれほどコストがかかりません。
だから私たちのヘルスケアの目標は、ヘルスケアコストインフレを削減することでなければなりません。だからヘルスケアはGDPの5%でした。今GDPの18%で、GDP成長より2%から3%速く上昇しています。だからそれは20%になり、それから30%になり、ある時点で、私たちは単に破産します。
だからヘルスケアコスト成長をGDP成長より低くすることができれば、ヘルスケアがGDPの10%だけである日があるでしょう。私たちは実際に世界の他の部分と一致しています。だからとにかく、そこにすべての努力を置くでしょう。
そして少なくともそれは私が行く最初の場所でしょう。そしてもちろん、6か月で他のアイデアで戻ってこなければならないでしょう。
聴衆：自己免疫に関して、過去5年間で何千パーセントポイントも増加しているという多くのデータがあると感じます。低用量ナルトレキソンやthymosin-alpha-1やthymosin-beta-4などの他のペプチドについて、自己免疫を逆転させることについてのあなたの意見は何ですか？
司会者：うわあ。本当に私をテストに置いています。OK、質問は自己免疫障害の指数関数的増加と、その傾向を逆転させるのに役立つように処方された非常に特定の薬物についてです。
ピーター・アティア：ナルトレキソンに関しては、明らかに、それは今日市場に存在する薬物です。だからこれは低用量で使用される場合、それのオフラベル使用の一種です。そして明確にするために、私の専門ではありませんが、ある程度成功したように見えるプロトコルにいた患者がいます。だから低用量ナルトレキソンは自己免疫の治療でリウマチ専門医が検討すべき潜在的に実行可能な何かであるという証拠があると思います。
あなたの質問の2番目の部分は本当にペプチドについてです。だからあなたはいくつか言及しました。そして私たちが持っている課題の一つは、昨年9月、だから1年とちょっと前、FDAが基本的にアメリカでのペプチドの販売と流通を打ち倒したことです。だからそれは少しの問題を作りました。つまり、今それらはまだ販売されていますが、ウィンクでやられています。
つまり、ペプチドを販売する会社は研究目的のみでそれらを販売していて、ペプチドを買う人々は自分自身で使用するために研究目的のみでそれらを購入しているが、規制はありません。だから私たちはサプリメントと同じ問題に戻っています、私が本当に困難な時間を持っているところで、率直な顔で患者に「それは摂取するのに良いペプチドです」と言うことです。
私がそれを保証できないなら、分子でLCMSを行い、2つのことが真実であることを確認できないなら—そこにあると言われているものがそこにあり、そこにあるべきでないものがそこにない—それは非常に危険です。
そこに本当に生物学的効果を持ついくつかのペプチドがあると信じています。thymosinが…つまり、再び、具体的な一つのペプチド対別のペプチドに重み付けするほど近くにいません。しかし確実に、例えば、BPC-157、見てください、それはVEGFアナログです。誰かが特定のタイプの怪我から回復している時、それが本当に価値のあるペプチドである場合を見ることができます。
しかし再び、そしてこれはあなたの質問に戻るかもしれませんが、これらのことを実際に研究できるより良い規制フレームワークを作成したいです。私を本当に悩ますことは、他者の混乱で利益を得ることを人々に許可する不確実性の泥沼だからです。そしてそれはペプチドの現在の規制環境です。人々をぼったくるための単なるボーナンザです。
そして一部の人々は何か良いものを得るかもしれず、一部の人々はそうでないかもしれず、一部の人々は怪我をするかもしれません。そして私はそれが非常に欲求不満的だと思います。
聴衆：ありがとうございます。
司会者：実際、時間の終わりでここを閉じなければならないと思います。しかしピーター、今日私たちに参加していただき、あなたの研究を共有していただき、本について、そしてあなたが共有するすべての知識について本当にありがとうございました。今日ここの皆にとって非常に役立ったと確信していますし、これからもそうでしょう。ありがとうございます。
ピーター・アティア：お招きいただき本当にありがとうございました。
司会者：ありがとうございます。
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