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睡眠の生物学的必要性とは何でしょうか？言い換えれば、もし太陽系外惑星に昼夜のサイクルがあるとしたら—宇宙に存在するものはすべて何らかの自転速度を持っているため、おそらく夜の時間があるでしょう—そこには生物が存在し、彼らは眠るのでしょうか、昼夜のサイクルを持つのでしょうか？これは魅力的な質問です。
ダーウィン主義者として答えるならば、私が知るダーウィン理論によれば、地球の自転によって昼と夜の間に劇的な違いがあるため、両方に適応することは不可能なのです。そのため、最善の戦略は、一方に適応し、もう一方は避けることです。
この理論によれば、レイ・メディスという人が提唱したものですが、睡眠はただ単に危険を避けるための方法なのです。必要のない時間帯に目立たないようにする方法です。そしてその生理的な結果は明らかです。確かに生理学的に睡眠は必要ですが、それは二次的な結果です。
眠らないと主張する人もいます。非常に稀ですが、研究の結果、実際に存在する可能性があるようです。ただ極めて稀です。
科学の教え方に関する私の主な批判は、多くの人が日常生活に関連づけるべきだと考えていることです。私は日常生活こそが退屈なものだと思います。しかし科学自体は心を引き裂くほど刺激的なのです。
素晴らしい。これだけの数のブリティッシュコロンビア州の最も賢く、ハンサムで美しい人々が、日曜の夜に科学を楽しむために集まりました。狂気の沙汰です。拍手をお願いします。信じられません。
私はブライアン・キーディングです。カリフォルニア南部、カリフォルニア大学サンディエゴ校の宇宙物理学と宇宙論の教授です。友人のリチャード・ドーキンスと一緒にここにいることは大きな特権であり名誉です。多くの方がご存知だと思いますが、彼はオックスフォード大学の初代チャールズ・シモーニ科学公共理解教授でした。科学がいかに重要かは皆さんご存知なので、私から説明する必要はないでしょう。
彼の多くの著書についても今夜お話しする予定で、皆さんに質問する機会もあります。彼はもちろん「神は妄想である」や「盲目の時計職人」など多くの本を書いています。そして彼の最新の本は、非常に明るいタイトルの「遺伝的死者の書」です。これは今夜ここにいるヤナ・レンゾヴァというアーティストによって美しくイラストが描かれています。本を読んだ方は彼女に拍手をお願いします。
リチャードはおそらく現存する最も偉大な科学者の一人であり、最も尊敬される科学者です。彼は正確に83年前、当時イギリス植民地だったケニアで生まれました。これは自然が「赤く歯と爪を持つ」ことを学ぶのにぴったりの場所だったでしょう。将来のノーベル賞受賞者ニコ・ティンバーグの指導のもと、ドーキンスは後に彼のトレードマークとなる合理性、科学、理性の真実を吸収しました。
1976年、皆さんの多くが生まれる前に、彼は「利己的な遺伝子」で世界を驚かせました。「利己的な遺伝子」を読んだことがある人は？この本はダーウィンの原理を説明しただけでなく、その真実と理性であなたの顔を文字通り殴りつけました。彼はこれらの小さなコード配列が、小さなトニー・ソプラノのように犯罪ボスのように振る舞い、未来への道を切り開き、邪魔するものを排除していく様子を正確に説明しました。
しかし彼はそこで止まりませんでした。そうではありません。彼はその後、信じられないほどの本「神は妄想である」を出版し、彼特有の忍耐力で、疑う人々のために空に存在する理論や存在に頼ることの愚かさを説明しました。これは「友達を作り、人々に影響を与える方法」ではありませんでした。彼はこれが多くの人々を遠ざけるかもしれないことを知っていましたが、彼は私が知る限り、いわゆる公共知識人のほとんど誰よりも勇気があります。
多くの方が知らないかもしれませんが、リチャードはおそらく地球上で最も裕福な人の一人であるべきです。なぜなら彼が「ミーム」を発明したからです。悪い彼氏のミームやドレイク・ミームを共有したことがある人、特にミーム・ロードの長であるイーロン・マスクは、サー・リチャードに感謝の気持ちとドージコインを贈るべきでしょう。ドージコインはミームコインの一種なので、彼はそのお金で潤っているはずです。
しかし正直に言うと、彼の主な名声は、少なくとも私が彼と交流する限りでは、X（旧Twitter）上でのものです。その媒体では、人々をブロックし、そしてブロック解除してまた再びブロックするというプロボクサーのようなリチャード・ドーキンスほど熟練した人はいません。これは彼が可能にした驚異的な現象です。
リチャード、あなたは私たちに考えるべきことをたくさん与えてくれました。そして先ほど言ったように、あなたの美しく抒情的な文章で、現存する公共知識人の誰よりも多くのことをしてくれました。
明日は多くの方がご存知のように、私はノーベル賞やノーベル賞受賞者について何冊かの本を書いていますが、明日は科学者にとってのクリスマスのような日です。明日は2024年のノーベル医学生理学賞の発表があります。明日のノーベル賞受賞者としてリチャードがふさわしいと思う方は、立ち上がって拍手をお願いします。リチャード・ホーキンスを歓迎しましょう。
リチャード、ここにいることは喜びです。とても素晴らしいことです。多くの質問がありますし、聴衆の皆さんも多くの質問をお持ちでしょう。
まずあなたの言葉から始めましょう。その前に、あなたはチャールズ・マネー公衆科学理解講座の名誉教授です。2015年のアメリカ国立科学アカデミーの調査によると、アメリカ人の25％が太陽が地球の周りを回ると信じていると主張していました。そしてカナダ人は33％がそう考えていることを誇りに思えます。これは絶望的ですか、リチャード？
残念ながらイギリスでも同じです。同様の数字で、地球が太陽を周回するのに1ヶ月かかると考えている人がいました。私はそれがイギリスでの状況だと思います。
そうですね、私たちには険しい闘いがあります。科学について素晴らしいのは、それがとても魅力的だということです。人々が自分たちがなぜ存在するのかのような知識を持たないことは悲劇です。私たちはニュートン、ダーウィン、アインシュタインの時代の後に生きているという特権を持っています。
そのことを思い出させる素晴らしい引用があります。リチャード・ドーキンスの言葉で「私たちは死にます」から始まります。しかしそれが私たちを幸運な者にしています。ほとんどの人々は決して死ぬことはありません。なぜなら彼らは決して生まれることもないからです。私の代わりにここにいることができたかもしれない潜在的な人々は、アラビアの砂の粒よりも数多いです。その生まれなかった幽霊たちの中には、キーツよりも偉大な詩人、ニュートンよりも偉大な科学者がいるのは確かです。私たちはこれを知っています。なぜなら私たちのDNAによって可能な人々の集合は、実際の人々の集合を大きく上回るからです。
そして人々について不満を言います。あらゆる確率に逆らって生まれるという宝くじに当選した私たち特権的な少数派が、大多数が決して動いたことのない前の状態に戻ることを避けられないと文句を言うのはなぜでしょうか？
最近増えている反出生主義と呼ばれる感情についてどう思いますか？人類は地球上の呪いや疫病であり、地球はより少ない子供とより少ない子供を持つ方が良いのではないかという考え方です。
それはとても悲しいことです。なぜなら生命は素晴らしいからです。私がその引用で言ったように、それは私の本「虹を解きほぐす」の冒頭の段落です。一つの卵に向かって集まる何百万もの精子のことを考えていました。オールダス・ハクスリーはそれについて詩を書きました。彼は言いました、「何百万もの精子、すべて生きている、その大変動の中から、ただ一つの哀れなノアだけが生き残ることを望める。そしてその十億マイナス1が、シェイクスピア、もう一人のニュートン、新しいダンになる可能性があった。しかし一人はわたしだった。あなたたちより優れた者たちを追い出して、方舟に乗りながら他の者たちは外に残ったことを恥じよ。ホムンクルスよ、あなたが静かに死んでいたほうが私たちみんなのためだった。」
その実存的な問題の裏側には、受精能力の危機と精子の数の減少があります。卵や卵母細胞への影響については分かりませんが、それは何が原因なのでしょうか？
全く分かりません。それは注目すべき現象であり、実際に起こっていることのようですが、何が原因なのかは分かりません。
移り変わらない道徳的時代精神についての考えが浮かびました。これはリチャーディズムやドーキニズムと呼ばれるものですが、いわゆるシミュレーション仮説の概念です。コンピューター技術が進歩するにつれて、オックスフォード大学の同僚であるニック・ボストロムは、最も可能性の高いシナリオは、私たちが生まれたのではなく、精子よりもさらに数が少ない架空のシミュレーションされた存在である可能性があると示唆しています。それについてのあなたの考えを聞かせてください。
ニック・ボストロムの理論は注目に値します。なぜなら反証することが非常に難しいからです。その考えは、私たちは未来のコンピュータ内のシミュレーションだということです。私はそれを反証できません。あなたはそれが妥当だと思いますか？
私はいつもニックに話すとき、なぜこんなにたくさんのカーダシアン一家がいるのかという質問をします。そして彼がそれに答えられたら、なぜこんなにたくさんのティム・ホートンズがあるのかと聞きます。
彼の理論について私なりの解釈があります。それは私が母にiPhoneを見せていたときに起こりました。彼女はその時100歳で、「でもその全ての知識が本当にその小さなものの中にあるの？本当にそこにあるの？」と尋ねました。私は「いいえ、そこにはありません。外から来ています。巨大なコンピューターから来ています。クラウドと呼ばれるものです」と説明しなければなりませんでした。
そして私はこう考えました。もしかしたらニック・ボストロムは正しいのかもしれません。人間の脳がこれほど小さな体積でこれほど多くのことを成し遂げられる謎の答えは、私たちが何らかのクラウドに接続されているからかもしれません。そして私たちが未来からのシミュレーションであるならば、すべてが私たちの脳の中にあるわけではなく、すべてが流れ込んでいるのかもしれません。これも反証できないと思います。
それを反証できるかどうか疑問に思います。私は実験的宇宙論者として、宇宙の初期創生についての理論を理解しようとしています。それは既存の宇宙によって引き起こされたのか、特異点だったのか。私たちはデータを見て、それを反証できるか、偽造できるかという観点から見ています。これはカール・ポパーが明確にした基準です。
シミュレーション仮説の場合、皮肉なことに、その長所の一つはそれを効果的に偽造できることです。なぜなら空間には最小の解像度要素、ボクセル、ピクセルが実質的に存在するからです。
そうですね、おそらくそうでしょう。
リチャード・ドーキンスと宗教について話すべきではないというのは第三の鉄則です。リチャード・ドーキンスと議論したくはありません。あなたの最高の切り返しの一つを覚えています。よく使わせてもらっています。申し訳ありません。後でイーロン・マスクがドージコインであなたに支払うときに著作権料を払います。誰かがあなたに議論を挑んだときに「そうですね、それはあなたの履歴書にとって素晴らしいことになるでしょう」と答えましたね。それを使わせてもらっています。
実はそれは私のものではありません。ボブ・メイのものです。ボブ・メイを知っていますか？彼はオーストラリア出身の物理学者で、後に生物学者になりました。オックスフォードに来ました。オーストラリアなまりで考えるのが好きです。「それはあなたの履歴書には良いでしょうが、私のにはそうではありません」。
しかし、テクノロジーについて考えるとき、1903年にライト兄弟が北カロライナで初めて238フィートの飛行を行ってから60年後には月面着陸をしました。テクノロジーの加速ペースにより、レイ・カーツワイルなどの人々は特異点が来ると推測しています。それは避けられず、私たちが何をしてもそれを避けることはできません。
人工知能と自然の愚かさ、どちらをより恐れていますか？
私は人工知能に興味を持っています。チャットGPTなどを少し試してみました。そして驚いています。チューリングの意識を識別するための基準について読みました。彼はこれを模倣ゲームと呼びました。テレプリンターを通じて別の部屋にある何かと通信し、それが人間かコンピュータかを決定する必要があります。そしてどれほど厳しく質問しても決定できない場合、そのコンピュータは意識を持っているはずだと言いました。
私はチャットGPTに質問しました。そしてそれはチューリングテストに見事に合格したと思います。しかし私はそれが意識を持っているとは信じていません。それで私たちはどこにいるのでしょうか？
ちなみに、その事実知識はそれほど優れていません。私はヘレン・スパーウェイという遺伝学者について質問しました。彼女は遠い昔に亡くなりました。JBS・ホールデンの妻でした。チャットGPTは「ホールデンが亡くなった後、彼女はリチャード・ドーキンスと結婚した」と言いました。そこで私は「いいえ、違います」と言いました。そしてチャットGPTは「申し訳ありません。間違えました」と言いました。「実際には、彼女はオルディス・ハクスリーと結婚しました」。これも間違いでした。
事実を正確に得るためにはGoogleと連携する必要があると思います。
そうですね。最近大きな騒ぎがありました。OpenAIが01という最新の最高のモデルを発表し、自慢していました。これは信じられないテクノロジーが開発されていますが、彼らの自慢は、2つの7桁の数字を足し合わせるときに3％のエラー率があり、それは博士レベルだと主張しています。
私は分かりませんが、もし博士号を持つ人が2つの7桁の数字を足したり掛けたりして97％以上の確率で正しい答えを得られないなら、私はかなり怒るでしょう。しかしこれは大きな進歩として称賛されています。
MITのフィリップ・モリソンは凝縮物質物理学と呼ばれる物理学の分野について何か言っていました。それは正確に何を含むかは重要ではありませんが、実質的には集合体の研究です。水素原子は単体では、この部屋の水素原子とは非常に異なる振る舞いをします。
彼は「より多いものは異なる」という言葉を作りました。水素原子の振る舞いの10や10の23乗倍のものを得るだけでなく、それを特徴付ける大きく異なる方法で大きく異なるものを得ます。チャットGPTがやっていることについてどう思いますか？それは膨大なトレーニングデータセットを持ち、学習して予測していますが、それは本当に思考なのでしょうか？それは本当に私たち人間として、人間の心としてやっていることなのでしょうか？
それは非常に異なります。それが機能する原理は、私が思うに、非常に異なります。しかし単純な算術が常にできないと言うのを聞いて驚いています。なぜなら、それはコンピュータが行うことだからです。
サム・オルトマンは世界をからかったと言われています。「いちご」という単語に「r」が何個あるかを尋ねると、数字の2を返すというミームがありました。そのため、この新しいモデルのコードネームは「プロジェクト・ストロベリー」です。もちろん3つの「r」があります。以前のモデルGPT4はそれを頻繁に間違えていました。
Googleは何かの答えが必要なときに使うもので、チャットは答えが必要ないときに使うものです。しかし問題は、どちらを得るかです。あなたが結婚していたと言うものを得るのか、それとも…
なぜそれらを組み合わせることができないのかが分かりません。なぜ単純にGoogleへのホットラインを与えられないのか…
彼らはファイアウォールを作り、少なくともOpenAIはそれを防ぐためにいくつかのファイアウォールを作りました。なぜなら心配は、牛海綿状脳症のバージョンを得ることになるからです。イギリスでは狂牛病と呼ばれていますか？
牛が他の牛を食べ、その脳を食べると、プリオンのようなものが何かをするのです。
ところで、狂牛病の恐怖の間、ビーフトマトの販売が急落しました。
4年前、カリフォルニア南部にはコロナというま市があり、観光が急激に減少しました。しかし自分のトレーニングデータで訓練されたボットとその結果として生じる狂牛病のようなものについてのこの概念です。これは実質的に狂ったボット病につながる可能性があるのでしょうか？AIの中にはウェブにアクセスしないものがあり、それがGoogleで調べられない理由でしょうか？
なぜ彼らがウェブにアクセスしないのか理解できません。おそらくそれなしでやることが一種の挑戦と見なされているのでしょう。時々彼らはAIの安全性について話し、これが何か大きな挑戦やAIの黙示録を引き起こす可能性があると理屈上心配されています。
このテクノロジーは、あなたが使っていて、あなたのお母さんに見せていたiPhoneのようなものは、信じられないほど…どのテクノロジーも2歳の子供に102歳の人ほど影響を与えたことはありません。私は小さな子供がいて、初めてiPadを手に入れて彼らに見せたとき、10分後に部屋を片付けるように言っていると、彼らは私の顔をスワイプして私を黙らせようとしました。このテクノロジーはますます依存性が高くなり、魅力的になっています。
あなたが83歳でそれを使っていて、もしあなたのお母さんがまだ生きていたら使っていたであろうという事実は、これに先例があるのでしょうか？私たちは勇敢な新世界に入っているのでしょうか？
そうだと思います。それは一部の人々にとって心配です。ジョナサン・ハイトは若者や子供たち、10代の若者がバーチャルな世界に没頭し、正常な仲間との交流や正常な子供時代を持たないことの危険性について本を書いています。
実は私のポッドキャスト「インポッシブルへ」では、あなたのような偉大な人物をゲストに迎えるたびに、これまで21人のノーベル賞受賞者を迎えています。私はそれを誇りに思っています。私はいつもABBA質問やAC/DC質問と呼んでいるものをしています。もしAC/DCをポッドキャストに迎えることがあれば、彼らに「彼女は一晩中私を震わせた」や「バック・イン・ブラック」を演奏してもらわないと、ポッドキャスターとしての仕事をしていないことになります。
あなたには拡張された表現型を定義してもらいたいと思います。進化生物学における最大の貢献の一つですが、特に人間が作っているものに適用するとどうなるでしょうか？InstagramやFacebookは人間の拡張された表現型の一部でしょうか？
答えはノーだと思います。しかし拡張された表現型が何かを説明する必要があります。表現型は遺伝子型の現れです。あなたの足の指や腋の下の毛など、これらはすべてあなたの表現型の一部です。あなたの行動も表現型の一部です。
私の世界観では、遺伝子は表現型に影響を与えることによって生き残る力、能力を選択されます。つまり遺伝子は表現型を使い、遺伝子は体を使って次の世代に入ります。
例えばビーバーの尾はその表現型の一部であり、ビーバーは泳ぐためにその尾を使います。ビーバーの遺伝子は、ビーバーが生き残り、したがって遺伝子が生き残るように、その尾に影響を与えます。
それが表現型という言葉の通常の使用法です。拡張された表現型は体の外にあるが、ダーウィン的適応であり、したがって遺伝子の産物とみなされなければならないものです。
ビーバーのダムはビーバーの体の一部ではありませんが、ビーバーが多くの時間を費やして作業し、ビーバーの生存を助けるものです。したがって、それはビーバー遺伝子の拡張された表現型の一部です。鳥の巣も同様です。鳥の巣は鳥の体の一部ではありませんが、明らかにダーウィン的適応の一つであり、鳥の遺伝子が生き残るのを助けるためにデザインされています。
そのような人工物はすべて拡張された表現型です。それを受け入れるなら、議論の次のステップは宿主に影響を与える寄生虫のようなものです。
複数の宿主を持つ寄生虫が多くあります。羊を主要な宿主とするような肝蛭がいます。しかしカタツムリという別の宿主もあります。寄生虫の生活史の一部はカタツムリの中で過ごされます。そして最終的な宿主である羊に入るために、カタツムリが羊に食べられる必要があります。
したがって、寄生虫がすることは、この場合はカタツムリの二次宿主の行動に影響を与え、最終宿主に入る確率を高めることです。
アリは別の種類の扁形動物、脳虫と呼ばれる別の種類の吸虫の中間宿主です。このアリもまた羊に食べられる必要があります。したがって、寄生虫の生活史の早い段階でするのは、アリの脳に這入り、脳に病変を作ることです。
それはアリの脳を操作します。アリが地面にいるのではなく、草の茎の頂上にを這い上がるようにする脳の何かを切ります。したがって羊に食べられる可能性が高くなります。したがって、アリの行動は、寄生虫の遺伝子の拡張された表現型の一部です。
議論の次のステップは、寄生虫は実際に宿主の内部に住む必要がないということです。カッコウは様々な種類の鳥の寄生虫であり、養親種を騙して自分を養わせます。カッコウは卵を他の種、例えばオオヨシキリの巣に産み、そしてカッコウの雛は巣からオオヨシキリの卵を投げ出し、その後成体のオオヨシキリがカッコウの雛に餌を与えます。これは宿主の行動を寄生する寄生虫です。再び、私たちは宿主の鳥、この場合はオオヨシキリの行動をカッコウの拡張された表現型の一部とみなす必要があります。
さらに一般化して、カナリアで示されたように、鳥の鳴き声が雌に対して作用するとき、雌の卵巣を膨らませ、ホルモン状態を変化させ、したがって彼女の行動を変えることができます。したがって、雌のホルモン状態の変化は雄の遺伝子の拡張された表現型の一部です。なぜなら、それは雄の遺伝子を選択する適応で、雌の行動に影響を与えるからです。それが拡張された表現型です。
ブライアンは、この劇場や建物、ツイッターなどの人工物が人間の拡張された表現型かどうか質問しました。私はそうではないと思います。なぜならそれはこの場合建築家やソフトウェアデザイナーの遺伝子による適応ではないからです。
もし建築家に特定の建築様式に影響を与える遺伝子があるなら、そのような場合があるかもしれません。あるいは、ソフトウェアデザイナーに遺伝的変異があり、それが異なる種類のソフトウェアをデザインさせるなら、それは拡張された表現型でしょう。しかし私はそのようなことは全くないと信じています。それは非常に驚くべきことです。
寄生的な鳥からゾンビアリ、そして何か明るいもの、核戦争へ。いや、あなたと私は私が「二番目に古い職業」と呼ぶものの会員です。私たちは教授です。文字通り1080年のイタリア・ボローニャ大学から何も変わっていません。その頃、賢者が岩を別の岩で削り、注目を集めました。聴衆は驚きため息をついたでしょう。
当時は野蛮な慣習がありました。ご存知かもしれませんが、学生がストライキをすることができ、教授は給料をもらえませんでした。しかし神に感謝すべきことに、今日では終身在職権があります。それは本当に野蛮でしたが、現代の教授はどのようなものですか？多くの人がおそらく大学に入学申請する準備をしています。これは大学申請シーズンです。2024年に教授であることをどう思いますか？
素晴らしい職業だと思います。人生の多くをそれを楽しんできました。オックスフォードには個人指導システムがあり、それはかなり独特です。一対一の個人指導があります。教師と学生の一対一で、私は学生としてそれを本当に愛していました。
何かが私を作り上げたとすれば、それはそれでした。教授と実際に面と向かって接触することができ、私の時代には実際にエッセイを書き、それを指導教員に読み上げて、彼がそれを批評し、あなたは図書館に行って元の研究文献を読まなければなりませんでした。私たちは教科書を使いませんでした。
私たちは図書館に行って、元の研究文献を読まなければなりませんでした。そしてその週のエッセイのトピックについて寝ても夢見ていました。だから私がオックスフォードの講師、オックスフォードの指導教員、こちらで言うところの教授になったとき、それを高く評価することができましたし、学生として非常に評価していたからです。
そして私は本当の教授になり、もう個人指導は行わず、講義をしなければなりませんでした。それは職業の異なる部分ですが、素晴らしい職業だと思います。また、学生であることも素晴らしかったと思います。
大学は、5対1の割合でインフレを上回った授業料の増加に見合うサービスを提供していると思いますか？
そのことについては言えません。それは非常に残念なことです。授業料とはお金を意味すると思います。そうですね。それはとても悲しいことです。インターネットがあれば、教授は全く必要ないと言えるかもしれません。必要なのはログオンすることだけです。しかし、何を信じるかについては少し選択的でなければなりません。
人工的なアバターを信頼することについての以前の話題ですが、しばしば考えるのは、なぜブライアン・キーディングの授業を受けるのか、アルバート・アインシュタインのアバターから宇宙論を学ぶことができるのに。彼の120万語はすべてデジタル化されています。自分でやるには大きな規律が必要で、それが問題の一部だと思います。
大学について良いことの一つは、誰かがあなたを監督し、誰かがあなたを指導していることだと思います。理論的には、インターネットを使って人類が知っているすべてを学ぶことができますが、それを続けるには大きな規律が必要であり、また、どの部分がナンセンスでどの部分がそうでないかを知る必要があります。たくさんのものがナンセンスです。
そのような味覚をどのように発展させますか？
証拠を探し、証拠があるもののみを信頼するという見方を養うことだと思います。
同僚のユヴァル・ノア・ハラリは、100年から200年以内に、ホモ属の新しい種が出現し、彼らがホモ・サピエンスを支配する可能性があり、私たちは彼らの使用人になるかもしれないと予測しています。ハラリはこれを、人工的な手足、義肢、埋め込みチップなどすでに進行中の技術的発展に基づいています。
トランスヒューマニズムについてどう思いますか？私たちが新しい種の下位の存在になるかもしれないというハラリの主張についてどう思いますか？
生物学的なものが全く残らない可能性があります。私たちはただのロボット製品になるかもしれません。マーティン・リーという現在の王立天文学者は、もし我々が地球外文明に遭遇したとしても、それは生物学的な元の存在ではなく、彼らの技術的製品であり、生物学的な創始者よりもはるかに長い寿命を持つかもしれないと考えています。
1940年代の原子力時代とマンハッタン計画の偉大な原子物理学者、レオ・ソラードが広めた古いジョークがあります。彼は「彼らはどこにいるのか？すべてのエイリアンはどこにいるのか？」というフェルミの有名なパラドックスについて聞かれ、こう答えました。「彼らはここにいる。彼らはハンガリー人と呼ばれている。」
エイリアンや同様のものに話を移しましょう。私は宇宙論者です。それを専門に研究していませんが、他の惑星や他の領域での生命の存在について多く考えています。
現時点では、それは信仰に基づく質問だと信じています。「宇宙にはたくさんの星があり、各星にはたくさんの惑星があります。私たちは地球に似た何千もの惑星を知っています。宇宙のどこかには生命があるはずです」と主張する人がいます。このような議論にどう反応しますか？
もし私たちが独自であるという見方をとれば、もし私たちが唯一のものであるなら、そこから何か注目すべきことが続きます。それは、この惑星での生命の起源が驚くほど極めて低い確率の出来事だったということです。
なぜなら、それは宇宙に10の22乗の星と、さらに多くの惑星があり、それが一度だけ起こるほど低い確率でなければならないからです。そしてそれは、私たちが生命の起源について推測したり研究したりするとき、妥当な理論を探しているのではなく、非常に非常に妥当性の低い理論を探していることを意味します。
そしてそうではないと思います。生命の起源について人々が話すとき、それは難しい問題です。答えを知りません。しかしそれほど確率が低く、10の22乗よりも大きな可能性がある場所で一度だけ起こるとすれば、それは不可能に近い確率であり、私たちはそれについて推測することすら完全に時間の無駄になるでしょう。
それは注目すべき結論です。それは正しいかもしれません。私たちは独自かもしれませんが、そうは思いません。
もちろん、バクテリアのような何らかの生命の起源と、より複雑な段階を経て、私たちが遭遇する可能性が高い知的生命に至るまでの違いを区別することができます。この惑星では、おそらく約20億年前に起こった真核細胞の起源がありました。そして多細胞生物、すなわち多くの細胞を持つ生物の起源がありました。そして神経系の起源がありました。そして言語の起源などがありました。
これらすべてのステップを踏まなければ、電波信号の形で遭遇する可能性がある形の生命に到達することはできません。だから、宇宙はバクテリア型の生命で溢れている可能性はありますが、知的生命を見つけることは非常に稀です。知的生命が非常に稀であり、その例が10億個しかないかもしれません。というのも、宇宙はとても広大であり、10億という数は非常に小さな数だからです。
10億と10の24乗の比率は取るに足らないものです。
生命の可能性について、あなたと私はどちらも南極に行ったことがあります。そこで少し時間を過ごしました。あなたよりも私の方が数週間多く過ごしたかもしれません。地球の表面の11％は南極大陸です。地球の陸地面積は南極大陸です。そして12の種、あるいはごく少数の種、ほとんど哺乳類はいません。ただ沿岸にだけいます。
南極大陸の存在だけで、陸生哺乳類の11％がそこに住んでいるはずだと言えるかもしれません。しかしもちろん、それに近いものはありません。現在、大陸全体には200人しかいません。
可能性は確率を意味するわけではありません。それが人々が犯す混同だと思います。
この概念はあなたが言うように、観測可能な宇宙には10の22乗や10の24乗、つまり1兆兆の惑星がありますが、観測可能な宇宙は140億年であり、その半径は450億光年です。だから地球から数十光年以上離れたものに関心を持つことはほとんど不可能だと考えられます。
あなたが行った研究の一部が私が興味を持っているものに関連するかもしれないものについて話しましょう。睡眠です。あなたがどれだけのエネルギーを持っているか魅了されています。
この国全体で、地球の陸地面積の30％を占めていますが、カナダ全体でリチャードがやって来る価値があると決めたのはバンクーバーだけです。バンクーバーの皆さん、自分たちに拍手を送りましょう。これはこの素晴らしい都市に対する彼の愛情と敬意を表しています。私もそれを愛しています。
しかし睡眠はあなたが関わるものだと思います。あなたは私たちが話している間にも本を書いているのではないかと思います。あなたは眠らないように見えますが、睡眠の生物学的必要性は何でしょうか？
言い換えれば、もし太陽系外惑星に昼夜のサイクルがあるとしたら—宇宙に存在するものはすべて何らかの自転速度を持っているため、おそらく夜の時間があるでしょう—そこには生物が存在し、彼らは眠るのでしょうか、昼夜のサイクルを持つのでしょうか？これは魅力的な質問です。
ダーウィン主義者として答えるならば、私が知るダーウィン理論によれば、地球の自転によって昼と夜の間に劇的な違いがあるため、両方に適応することは不可能なのです。そのため、最善の戦略は、一方に適応し、もう一方は避けることです。
この理論によれば、レイ・メディスという人が提唱したものですが、睡眠はただ単に危険を避けるための方法なのです。必要のない時間帯に目立たないようにする方法です。そしてその生理的な結果は明らかです。確かに生理学的に睡眠は必要ですが、それは二次的な結果です。
眠らないと主張する人もいます。非常に稀ですが、研究の結果、実際に存在する可能性があるようです。ただ極めて稀です。
サインフェルドにはクレイマーが規則的なサイクルで眠ることを望まず、彼の昼夜のサイクルが回転し続けるエピソードがあります。大変な騒動が起こります。
あなたの無限のエネルギーといえば、「遺伝的死者の書」の最後の章では、それらが未来への出口を作ると書いていますね。あなたの多くの造語の一つです。そのような文の意味は何ですか？
ミトコンドリアは、現在知られているように、バクテリアです。それらはバクテリアに由来し、どのバクテリアと密接に関連しているかが知られています。それらは私たちの生命にとって不可欠です。それらがなければ私たちは即座に死んでしまうでしょう。
それらは私にとって寄生虫の例です。それらは寄生虫として始まりましたが、協力的です。なぜなら彼らは私たち自身の遺伝子と同じ未来への出口を共有しているからです。
彼らは縦方向の寄生虫、共生者のようなものです。普通の風邪のウイルスのようなもの—私は現在それを持っていて、握手会に来る予定の方は、リチャードの微生物が欲しくなければ私と握手しない方がいいでしょう。
もしリチャードの微生物が欲しいなら、それらは排出されて次の世代に渡されるのではなく、くしゃみをしたり手に付いたりして広がります。ナチスドイツでは握手の代わりにヒトラー式敬礼をしていたので風邪が少なかったのではないかと思うことがあります。
私は縦方向の寄生虫と横方向の寄生虫、水平寄生虫と垂直寄生虫を区別します。垂直寄生虫は現在の宿主の卵、おそらく精子を通じて次の宿主に渡るものです。それらは私たち自身の遺伝子と全く同じ利益を持っています。
一方、普通の風邪のウイルスやCOVIDウイルスなどは横方向に広がります。したがって、彼らは現在の宿主の生存だけでなく、生殖の成功、性的魅力、親としての能力など、これらに同じ関心を持っていません。
ミトコンドリアのような縦方向の寄生虫や共生者は、私たち自身の遺伝子と共有しています。したがって、寄生虫が宿主の行動や形態、生理に拡張表現型的影響を与える限り、その影響は私たち自身の遺伝子のものと正確に一致します。
そして同じ理由で、私たち自身の遺伝子はお互いに協力しています。生物の遺伝子、生物内の遺伝子がすべて協調して働き、全体の利益のために働く生存機械を生産する唯一の理由は、彼らが同じ未来への出口、つまり生殖細胞を共有しているからです。
したがって、最後の章で言ったように、私たちの遺伝子はすべて巨大なコロニー、ウイルスの巨大な共生コロニーと見なすことができます。
「遺伝的死者の書」でもう一つ目立つ概念は、パリンプセストという概念です。それについて正しく言っていますか？以前にポッドキャストで話したとき、あなたは私を修正しましたが、パリンプセスト。
最初の章では、動物は本であり、祖先の世界の記述書であるという考えについてです。動物は自然選択の産物であり、遠い過去にさかのぼります。祖先は特定の特性を持っていたため生き残り、そのために遺伝子を受け継ぎました。
現代の動物（私たちを含む）は、これらの生き残った遺伝子の貯蔵庫です。したがって原則として、未来の科学者、未来の生物学者は、現在の動物に至った過去の環境を再構築することができるはずです。それは書かれた記述書です。しかしそれはパリンプセストでなければなりません。
パリンプセストは部分的に消され、上書きされ、再び消され、再び上書きされた写本です。それがパリンプセストでなければならない理由は、現在の動物を形作った過去の世界がすべて異なる時代のものだからです。非常に古代から最近の時代、さらに最近の時代など、現在に至るまで。
その同じ議論の中で、あなたは未来の科学者について言及し、彼女が遭遇するいくつかのことについて話しました。バーチャルアドバイザーとして機能してもらえますか？未来の科学者（確かに今夜ここにたくさんいると思います）はどのようなスキルを身につけるべきでしょうか？
おそらくそれは主に分子遺伝学でしょう、最終的には。本はそれについてあまり書いていません。なぜならそれはまだ初期段階だからです。
私は一種の可能な研究を試みました。例えば、水に戻った哺乳類すべてに共通するものがあるはずです。哺乳類は陸生動物であり、主に陸生動物ですが、それらのいくつか、例えばクジラ、ジュゴン、ビーバー、水テンレック、小さなクモなどは水に戻りました。
彼らはすべて何か共通のものを持っているのでしょうか？水に戻ったすべての動物（アザラシ、アシカ、クジラ、ジュゴン、カワウソ、ビーバー、トガリネズミ、水ネズミなど）の表を作り、もう一方には陸上に残った関連する陸生動物（例えば水ネズミの代わりにネズミ、ヤポックの代わりにオポッサムなど）を置くのは良いアイデアだと思いました。
そして水に戻ったすべての生物に共通する遺伝子を見つけようとします。それは陸上に残った生物には共通していない遺伝子です。これは未来の科学者が行うかもしれない種類のことの特定の例に過ぎません。そのようなことが行われた例がいくつかあります。
未来を予測する最良の方法は、ある意味でそれを作ることだと思います。砂漠のトカゲの環境がどのようなものだったかを、その長い間の子孫の印から説明するのは興味深いですが、将来人間は両手にそれぞれ2本の親指を持ち、もっと効率的にテキストメッセージを送れるようになるかどうかを予測するよりも興味が薄いかもしれません。
それは本当にあなたのTwitterブロックゲームを上達させるでしょう。4乗に引き上げられるのは想像できません。しかし、遺伝子型を見て、拡張表現型があるとすれば、それによって私たちの将来の環境について何を予測できるのか、それとも地球に何が起こるのか分からないので未知なのでしょうか？
申し訳ありません、この咳が出ています。私は非常に難しいと思います。なぜなら現在私たちを取り巻く環境は文化に大きく依存しており、したがって急速に変化しているからです。あなたはiPhoneでタイプするのに親指を使うことについて話しました。もちろん今はそれは素晴らしいスキルですが、1000年後どころか、50年後ですらそうではなくなるでしょう。それは違うでしょう。脳に埋め込まれたもので、親指を使う必要がなくなり、ただ声に出して考えるだけでいいでしょう。
文化的進化が生物学的進化に比べて信じられないほど速いため、将来の進化がどのようなものになるかを簡単な方法で予見することは不可能だと思います。
過去を見ると、300万年前のルーシーに戻ると、最大の変化は脳のサイズの増加でした。明らかに、その300万年の間のある時点で、脳を大きくするための圧力があったに違いありません。最も賢い個体が最も生き残るか、最も多く繁殖したに違いありません。それは否定できません。確かにそれは起こりました。
その傾向が続くと思いますか？300万年後の未来に私たちの脳がそのようになると思いますか？それは最も賢い個体が最も子供を持つ場合にのみそうなります。
誰もイーロン・マスクが何人の子供がいるか確かには知らないという指摘をしたいと思います。10人以上20人未満です。もう一つのAC/DC質問をしてもよろしいでしょうか？それは移り変わる道徳的時代精神を定義することです。私のお気に入りの言葉の一つです。
私はその言葉を「神は妄想である」で作りました。道徳的に進歩する速さに非常に感銘を受けたからです。19世紀に戻ってアブラハム・リンカーン、T・H・ハクスリー、チャールズ・ダーウィンのような人々を見ると、彼らは19世紀半ばに先進的な思想の最前線にいましたが、今日彼らの著作は衝撃的な人種差別的内容として読まれます。
例えば「アフリカ人が投票することを想像するのは不可能」というようなことを言いました。リンカーンは奴隷を解放するときにそのようなことを言いました。「明らかに私たちは彼らに投票させるつもりはない」というようなことです。
そして私が言うように、リンカーンは進歩的な意見の最前線にいました。そして遠い昔に戻る必要はありません。1920年代に戻って大衆小説を見ると、ジェームズ・ボンドの同等のもの、1920年代のジェームズ・ボンドの同等のものはブルドッグ・ドラモンドで、彼は「外国人や他の汚れた人々」のようなことを言いました。
アガサ・クリスティの探偵小説は人種差別、反ユダヤ主義に満ちています。これらは進歩してきたものです。21世紀の私たちは21世紀の生き物であり、政治的スペクトルの右か左かに関わらず、1世紀前や2世紀前の先祖よりもはるかに進歩しています。
したがって、移り変わる道徳的時代精神は着実に改善する道徳的展望であり、何が原因かを説明するのは難しいです。ムーアの法則のようなものだと思います。それはコンピューターの力の倍増率について語り、特定の現象に基づいているわけではありません。単に異なる効果の組み合わせが一緒になって、数学的に合法的な関係、力の増加を生み出します。
移り変わる道徳的時代精神について、人々はときに「それは空気中にある」と言います。それは何も説明していません。それでは何でしょうか？ジャーナリズム、議会の議論、法廷、夕食会の会話などの組み合わせのようなもので、これらすべての種類のものが私たちに影響を与え、着実に前進する原因となります。
そしてそれは、100年後の子孫が私たちを振り返ってどう思うかという疑問を投げかけます。
それが私の追加質問でした。なぜなら、私たちがどのようなことでキャンセルされるかを予測することができるからです。私は今日ティム・ホートンズでランチを食べました。申し訳ありません。将来はチキンの一片があったからキャンセルされるでしょうか？将来は大豆グリーンだけを食べるかもしれませんから。
あなたは道徳的時代精神の敗者側にいる可能性が最も高いものは何だと思いますか？
おそらく最も可能性が高いのは、非人間的動物の扱い方です。リチャード・ライダーとピーター・シンガーによって種差別と呼ばれるもの、人間種を本当に道徳的配慮に値する唯一の種として高めることです。
一人の人間の命は一つの非人間の命よりも無限に価値があるという考え方です。それは移り変わる道徳的時代精神が追い越すかもしれないものです。
中絶について、プロチョイスの個人が「間違った側」にいると見られる可能性がありますか？今日では進歩的と考えられていますが、将来的には私たちが見下すようなことになるでしょうか？
そうは思いません。なぜなら中絶は神経系を持つ感覚のある存在に苦痛を与えるわけではないからです。少なくとも十分に早い段階であれば。いずれにせよ、もし人間の胎児が痛みを感じるとしても、それが成体の牛よりも多くの痛みを感じると考える特別な理由はありません。
将来的に科学の素晴らしい発見があると思いますか？初めに話した自然について。
私の気持ちを要約できるなら、コメントしていただきたいのですが、科学者は今まで書かれた中で最高の脚本、自然の脚本を与えられていると感じますが、多くの私たちはそれを読み、その壮大さを演じ表現するのに適していません。
物理学では、実はガリレオが傾斜面を転がるものの運動法則を発見したことから教えるべきと言うことがあります。これは新入生の物理の講義で最初にいつも話す内容です。傾斜面と転がるものについて話し、学生にとっては本当に退屈なものです。
退屈ではありません。そこに行こうとしていました。天才的だと思います。彼が傾斜面でしたことは、時間を遅くしたのです。想像もできないことをしました。彼がこれらを行っていた時には時計がなかったのです。素晴らしいことです。間違いないでください。
しかし私たちは論争を教えることはありません。彼は投獄されました。彼はアレトリのイタリアの刑務所から本を書いていました。何度も訪れた場所です。そして問題は、私たちは科学的なストーリーを教えないということです。科学をただそのままのストーリーとして包装します。
この想像を絶するほど豊かな脚本を与えられているのに、私たちはそれを扱うのが下手なのではないでしょうか？古いジョークでは、科学者が外向的かどうかを知るには、話すときにあなたの靴を見るかどうかだと言います。私たちは自分自身を裏切っているのではないでしょうか？科学的コミュニケーション、ソフトスキル、プレゼンテーション、説得を教えていないことで。
アイデアの歴史を教えるべきだという意味ですか？
コミュニケーション、ソフトスキル、プレゼンテーション、説得です。科学の学生にはそれを教えません。
倫理も教えません。
おそらくそうすべきでしょうね。
将来的に科学を伝えることについて希望を持っていますか？公共理解の名誉教授として、最初の微分を予測するとしたら、楽観的ですか？
私はそれを続けています。先ほど引用した太陽が地球の周りを回ると考える人々の数字は、少し気が滅入ります。
私の見解は、科学はカール・セーガンのように素晴らしく詩的なものとして教えられるべきだということです。科学の教え方についての多くの人々の考え方に対する私の主な批判は、彼らが日常生活に関連付けるべきだと考えていることです。私は日常生活こそが退屈だと思います。しかし科学自体は心を引き裂くほど刺激的です。
だから料理の化学を見ることで化学を教えるなど、日常生活に関連させるのではなく、カール・セーガン的な興奮する方法で教えるべきです。
私は宇宙探査のアプローチについて、カール・セーガン的な方法と「くっつかないフライパン学派」を区別します。後者は宇宙探査が重要な理由はくっつかないフライパンが副産物だからだと言います。くっつかないフライパンなんか地獄に落ちればいいのです。
天文学者として、カール・セーガンに対するあなたの支持を完全に支持します。
締めくくりに、典型的なことを尋ねようと思います。11人のノーベル賞受賞者に同じ質問をしました。「生命とは何か？」とは尋ねません。インポッシブル・ポッドキャストでリチャードとの2部構成のインタビューを聴いてください。
もっと深いことを尋ねたいと思います。生命の意味とは何ですか？
科学的な観点からの生命の意味は、DNAの複製です。それがすべてです。それが生命の目的です。この惑星上の生命の目的はDNAの複製です。
他の惑星ではDNAに相当するもの、何らかの自己複製するエンティティがあるでしょう。しかしそれは私の人生の意味ではありません。あなたの意味でもあなたの意味でもありません。なぜなら私たちはそれぞれ自分自身の意味を持っているからです。私たちはそれぞれ生命に自分自身の意味と目的を与え、それらは非常に異なっており、非常に価値があります。それらは究極の生物学的意味とはほとんど関係がありません。
それは交響曲を書くことかもしれません。サッカーでゴールを決めることかもしれません。あらゆる種類のことがあります。
あなたにとっては何でしたか？あなたの人生で最も意味を与えたものは何ですか？
それは科学です。私にとっては、私が住んでいる世界を理解し、なぜ私がここにいるのかを理解することです。それが私にとっての意味です。しかし私が音楽家だったら、それは非常に異なりますが、同様に価値があるでしょう。
あなたがその注目と重要な才能を音楽に向けたなら、最高の中でランク付けされるでしょう。
さて、リチャード・ドーキンスに質問をする順番が来ました。これがバンクーバーでの最後の機会かもしれません。なぜならリチャードのいわゆる「最後の一礼」ツアーだからです。
質問を簡潔にお願いします。30分しかありません。その後、短い休憩があります。最後の質問が来たらお知らせします。リチャードから署名入りの本を購入した方は、最後の質問の後も席に残ってください。最後の質問をお知らせした後、数分後に再集合します。
あなたの後ろの人に配慮して、質問は簡潔にお願いします。私より簡潔にしてください。
もう少し光を当ててください。見やすくするために。観客に少し光を当ててください。
こんにちは。ゴードン・アンダーソンです。お会いできて光栄です。すべてをしていただきありがとうございます。大ファンです。あなたは私の科学的発見の始まりでした。それに感謝します。
質問があります。これがあなたの最後のツアーだと聞きました。他に何をする予定ですか？最近サム・ハリスのポッドキャストであなたを聞きましたが、将来もっとポッドキャストをする予定はありますか？
はい、それはします。また、実は別の本の執筆を始めました。「ヘッケルからの物語」というタイトルです。ヘッケルはHAECKELと綴ります。彼はドイツのダーウィンとして知られ、また偉大な芸術家でもありました。私は彼の絵、彼の生物学的な絵に基づいた本を書いていて、彼が描いた動物について考えています。それを始めたところです。
この質問について申し訳ありません。あなたは83歳です。おめでとうございます。統計的には、あなたのお母さんが102歳だったことを考慮しても、おそらくあと10年の命があります。あなたのお父さんもですね。15年を差し上げましょう。あなたの考えをお聞きしたいです。真剣に尋ねています。あなたの印象を大切にしているからです。死についてのあなたの考えをお聞かせください。
死はあなたに起こることです。それはあなたが生まれる前と同じです。ブライアンの最初の質問に答えたように、私は生まれたことをとても特権的に感じています。恐竜がいた時代や哺乳類のような爬虫類がいた時代、真核細胞が形成されていた時代、私は死んでいました。マーク・トウェインが言ったように、「私は生まれる前に何十億年も死んでいたが、少しも不便を感じなかった」のです。
ありがとうございます。質問をできるだけ簡潔にします。お許しください。私が読んだ最初の本はあなたの「神は妄想である」でした。あなた、デネット、ハリス、ヒッチェンスのおかげでカトリックの信仰から離れることができました。ありがとうございます。
しかし現在いくつかの問題があります。ヒッチェンスは素晴らしい言葉を持っていました。彼は「処女懐胎はカトリックにとって本当に重要です。なぜなら処女が子供を産むことを信じることができれば、何でも喜んで信じるでしょう」と言いました。
現在、私は宗教の黙示録の四騎士（あなたはその偉大な一人）が成功したと思います。私の恐れは、悪魔を知っている方が知らない悪魔よりも悪いかもしれないということです。例えばヒッチェンスの言葉に反する言葉を持つ目覚めた世俗的な群衆がいるかもしれません。「男性が女性になり、女性が男性になると信じるなら、あなたは何でも信じるでしょう」というような。あなたはそれに問題があったことを知っていますが、正直に言って心配しています。
あなたの懸念は、キリスト教や他の従来の宗教を捨てると、別の種類のナンセンスへの扉を開くということですね。それは心配です。個人的には責任を負いません。
私はよくヒラリー・ベロックの言葉を引用します。「何か悪いものを見つけることを恐れて、常に看護師を握りしめていなさい」。それはあなたが示唆していることの本質です。おそらく私たちには何らかの種類の宗教が必要なのでしょう。
私はその見解を持っていません。アイアン・ハイ・アリがその見解を持っていた時期がありました。彼女はキリスト教をイスラム教に対する防壁と見なしていました。しかし今は彼女は本物のキリスト教徒になったと思います。彼女は本当にそれを信じています。それはとても悲しいことです。
ちなみに、トランスジェンダー主義に言及するまでに何問かかるかリチャードと賭けをしていました。私は4問と予想しました。ありがとうございました。
ここにいる多くの人々を代表して、あなたが世界に与えた影響に感謝したいと思います。あまりにもお世辞を言いたくありませんが、本当にありがとうございます。
私は進化論を15年ほど趣味として研究してきました。あなたと出会って以来、私にとって難しいことがあります。それは進化的思考において、遺伝子が目的や目標を持っているという目的論的または目的駆動の推論を避ける方法です。どうすればこの効果に対して自分自身を免疫化できるでしょうか？
目的論的推論はアリストテレスが最終原因について話したという考えから来ています。最終原因に引き寄せられるという考えです。それは簡単に抵抗できる誘惑です。なぜなら生命のダーウィン的説明の全ポイントは、それが目的論的ではないということだからです。
それは目的のためにデザインされたように見える結果を生み出します。圧倒的にそうです。例えば鳥の羽は飛ぶためにうまくデザインされているように見えます。しかし今では非目的論的な説明、つまりダーウィンの自然選択を知っています。
私たちは時々目的論的言語を簡略化として使いますが、私は遺伝子レベルでそれを使用することは、実際に正しいレベルだと考えています。それは実際にこの種の問題に対して免疫を持つべきです。なぜなら愚か者だけが遺伝子が実際に目的を持っていると考えるからです。
そうではありません。それはただのDNA、分子に過ぎません。もし私が「利己的な象」という本を書いていたら、あなたは混乱していたかもしれません。なぜなら象は恐らく目的を持っているからです。結局のところ、彼は脳を持っています。
しかし遺伝子はただの分子です。だから目的を持つことはできません。しかし次の世代、そして次の世代に自分自身を入れることがその目的であるという作業ルールの仮定をとれば、動物が行動する理由についての謎に直面したときに正しい答えを得ることができます。
実際、物理学者も同じことをしていると思います。例えば、空中に投げたボールが放物線を描くとき、あなたはそれがあるものを最小化しようとしているかのように説明できます。最小作用ですね。しかし物理学者は実際にボールが自分の意志を持っていると考えていません。
実際、あなたが言及したアリストテレスは、それらが自然な傾向を持っていると考えていました。彼は物理的世界とか生物学的なものについてほとんどすべてのことについて間違っていました。そして彼は最終原因についても間違っていました。
私のお気に入りのアリストテレスの間違いは、彼が女性は男性よりも歯が少ないと考えていたことです。これはおそらく彼がある時点で独身だったことを示しています。彼は単に妻に口を開けてもらうことができたはずです。
先生、ありがとうございます。コクランとハーペンディングの著書「10,000年の爆発」のような加速された人間の進化についてどう思いますか？農業のおかげで人間はより大きな集団を作ることができ、より多くの突然変異が現れ、選択される進化を加速させたという議論です。
その本に精通していません。それを調べてみます。申し訳ありません。
こんにちは。少しお世辞を言わせてください。ここにいてくれてありがとう。そしてさらに、生まれてくれてありがとう。
人間として、私たちは医学と便利さで生殖成功のための圧力を排除し、自然選択から解放されたと思います。文化的進化が追い越すことについて少し話しました。だから最新の私たち自身の遺伝的死者の書のページには前例のない影響があったかもしれません。おそらく動物界の他のどの動物とも違う影響です。
私の質問は、遺伝的死者の書の概念は現代のグローバル化された人間の種にもまだ適用できるのか、それとも現代性が全体的な自然の秩序を迂回するほど影響力が大きすぎるのかということです。
実際、人間についてではなく、動物自身の一生の間に書かれたパリンプセストの中のこのスクリプトについての章があります。主な例として鳥の鳴き声について話していますが、動物は実際に歌うことを学びます。
あなたは人間の文化の問題を提起しましたが、それは同じことのさらに大きな例です。その章をそこに含めることができました。それは非常に関連することだったでしょう。実際には含めませんでしたが、ありがとうございます。次の本を待ってください。
哲学的な質問があります。少しだけです。生命の意味や目的について科学的観点から話すとき、遺伝子や DNAの拡散という点から完全に理解できます。
哲学的にもっと興味があるのは、様々な理由でDNAを広げない人々についてのあなたの考えです。子供を持たないことを選ぶ人もいます。同性愛者もいます。通常の機会がない人もいます。そして彼らのうちのいくつかは、どこか深いところでDNAの系統を続けることが非常に重要であることを知っているという意味で悩んでいるかもしれません。
それを聞いて申し訳なく思います。私はそれが「利己的な遺伝子」で私が書いたことを解釈する非常に正しい方法だとは思いません。私たちの体と脳がDNAを伝播するための機械として世界に置かれたのは事実です。
しかしスティーブン・ピンカーの名言に心を温めます。彼は「私は子供を持つ傾向はありません。もし私の利己的な遺伝子がそれを気に入らないなら、湖に飛び込むことができます」と言いました。
私たちはある程度それを超越しています。私たちは利己的な遺伝子の選択によって世界に置かれました。しかし私たちはそれを超越し、他のことをしています。私たちはダーウィン的要求を他の非常に価値のある目的に転用してきました。
ちなみに、遠い将来、私たちはすべての人の祖先になるか、誰の祖先にもならないかのどちらかになるという統計的に示すことができる注目すべき事実があります。それについて考えてみてください。
リチャード、ドーキンス教授、私は10代の頃に「利己的な遺伝子」を読みました。それは世界で何が重要か、私が人生で何をすべきかについての考え方に大きな影響を与えました。本当にありがとうございます。
ものを信じることと物事を信じることの違いについて質問したいと思います。私たちは人間の文明において、このカルチャーの瞬間において、事実を考え抜いて理解するのに努力が必要なものを信じることが非常に難しい点にいると思います。
信仰だけが必要で、実際に分析したり考えたり理解したり科学的プロセスを使う必要がないことを信じる方がはるかに簡単です。これは私たちの文明にとって大きな問題だと思います。この効果に対して自分自身をどのように免疫化できるでしょうか？
あなたは「信じる」を信仰の別の言葉として使っています。そして「信じる」は私たちが証拠を見て、証拠があるので何かを信じると決めるときに行うことです。
誰もドナルド・トランプが良い大統領だったとは信じていません。しかし彼らは彼が良い大統領だったという考えを信じています。どちらも信じないようです。
信仰は大きな悪だと思います。なぜなら信仰は証拠なしに何かを信じることを意味するからです。そして非常に情熱的に証拠なしに信仰によって信じているなら、簡単にそれから説得されることはできません。そして信仰があなたにそうさせるので恐ろしいことをするかもしれません。
私たちは自分たちがしていることが正しいと心から信じている人々によって行われたいくつかの恐ろしい行為を見てきました。9/11のテロリストたちは彼ら自身の方法で正義の人々でした。彼らは神の意志、アラーの意志を行っていると信じていました。彼らは自分たちが正しいと思っていました。彼らは自分たちが良い人々だと思っていました。しかしそうではありませんでした。しかしそれが信仰ができることです。それが証拠なしに何かを信じることができることです。だからそれは世界における大きな悪の一つです。
こんにちは、ドーキンスさん。私の名前はデイビッドです。あなたの作品の大ファンです。非常に緊張しているので言葉に詰まっているかもしれません。私は非常に宗教的な家庭で育ち、あなたの作品と内容が本当にそこから抜け出すのに役立ちました。
私が最初に手に入れた「神は妄想である」を持ってきました。これが私を助けてくれました。私の質問は、あなたは文化的キリスト教徒として自分を識別したと言いましたが、これは宗教を信じていないけれど、クリスマスキャロルなどの美学や文化を楽しむということですね？
あなたもジョーダン・ピーターソン博士と話されていますね。彼の宗教に関する見解や彼が主張する利点について。私の質問は、あなたが言ったように文化的キリスト教徒であることは、あなたがここで講演で説明した拡張された表現型であるかどうかです。
それはあなたの遺伝子を広げるのを助けるようなもの、人々と出会ったり、コミュニティ意識を確立したりするようなものでしょうか？
私はブライアンへの答えと同じ理由で、拡張された表現型という言葉は使わないと思います。
「文化的キリスト教徒」と言ったことについては、そう言わなければよかったと思います。人々は常にそれを持ち出します。
いや、それは私が見た記事だけです。
いいえ、私はそれを言いました。それは単に私がキリスト教の学校で育ったということを意味します。だから毎日曜日に教会に行き、毎日曜日に礼拝に行き、学校では毎日祈りを持ちました。
だから私は聖書について知っていますが、それは私がその一言でも信じていることを意味しません。前の質問に戻れば、信じることとは全く違います。
子供たちが宗教について教えられることは重要だと思います。イギリスやカナダのような国では、両国ともキリスト教の歴史に支配されているため、私たちの国の歴史を理解することはできませんし、私たちの言語の文学を理解することもできません。
宗教についての知識がなければ、その意味で私たちは文化的キリスト教徒です。しかし私はキリスト教の信仰をいささかでも持っていると誰かに思われることは嫌です。
こんにちは、ドーキンス博士。希望について話したいと思います。信者には希望があります。なぜなら彼らは誰かが指揮を執っていると考えるからです。神が指揮を執り、神は良いので、良いことが起こると思います。
もう少し大きな声で話していただけますか？
希望について話したかったのです。信者には希望があります。なぜなら彼らは誰かが指揮を執っていると考えるからです。神が指揮を執り、神は良いので、良いことが起こりますと言っていました。
無神論者として、実際には分からないのに、物事が良くなると信じることを選ぶのはなぜですか？なぜ希望を持つのですか？もし希望を持っているなら、創造主や神がいない状態でなぜ希望を持つのですか？
それはかなり驚くべき質問だと思います。希望は、例えばアメリカの選挙で誰かが勝ち、他の誰かが勝たないことを願うようなものです。
人は常に希望を持っています。私たちが持っている野心や達成しようとしていることを達成することを願っています。人々が幸せになることを願い、人々が幸せになるのを助けることができることを願っています。
誰かが希望を持つために何らかの超自然的な監督者を必要とする理由を理解できません。むしろその逆です。
ドーキンス博士、あなたは先ほど脳のサイズについて触れました。質問があります。人間は2024年現在、生物学的にどのように進化していますか？良い方向か悪い方向か？
それは前に答えた質問と同じではないでしょうか？私たちがどのように進化しているかを予測することは難しいということです。
脳のサイズについては特に言及しました。脳のサイズの増加を予測することはできないと思います。おそらく病気に対する抵抗力は進化しているでしょう。
おそらく何世紀も前の私たちの祖先は大ペスト、腺ペスト、黒死病を経験し、残った集団はおそらくそのような理由で遺伝的に免疫を持つ遺伝的傾向を持っています。それがあなたが話しているような種類のことです。そのようなことが起こっているでしょう。
例えば医療ケアが人々の繁殖を助けることについてはどうですか？
私たちの多くが医師がいなければ死んでいるはずだということですね。実際、私は医師が好きですので、それについてはかなり嬉しく思っています。しかしあなたはおそらく正しいです。それは不利な遺伝的効果をもたらすでしょう。
こんにちは。1964年、カナダの哲学者マーシャル・マクルーハンは「人間はいわば機械の世界の性器となる」と書きました。人工知能の急速な進歩を考えると、現代の進化論の文脈でこの発言をどのように見ますか？人間はAI進化の促進者になりつつあるのでしょうか？もしそうなら、これは私たち自身の生物学的進化にどのような影響を与える可能性がありますか？この発言はチャットGPTによって書かれました。
いいえ、それは先ほど話したことだと思います。私たちの生命形態が人工的な創造物に置き換えられる可能性があります。それは一つの可能性のあるシナリオです。一部の人々はそれが良いことかもしれないと考えています。私はそうは思いません。
ドーキンス教授、私の質問はなぜミラー・ユーリー実験についてもっと話さないのかということです。
ミラー・ユーリー実験について…これは生命の起源に関する実験でした。なぜそれについて話さないのかと言いますか？
ミラーがしたことは、化学実験室で初期地球の条件を再現しようとし、アミノ酸などの生物学的に興味深い分子が自然に合成されるかどうかを見ることでした。そして彼はそれに成功しました。
彼は雷を模擬するために火花を使い、初期地球に存在すると考えられていた様々な化学物質を入れました。ミラーが発見した化学物質は、隕石を調べることから分かるように、宇宙に遍在しています。
ある意味で、ミラーは実験をする必要がなかったと言えるでしょう。なぜなら彼が発見したようなアミノ酸などの炭素化合物が隕石に存在することを、当時は知らなかったけれど今は知っているからです。したがって、生命の起源の謎のその部分は問題ではありません。
依然として問題は最初の自己複製するエンティティの起源です。これが真の生命の起源であり、ミラーは実際にはそれを発見しませんでした。だからこそ、もし本当にそうならば、私たちはそれについてあまり話さないのかもしれません。実際には話していると思いますが。
ハロルド・ユーリーは私がいるUCサンディエゴの教授でした。ジャック・シュスタクの本を調べてみてください。10年前にノーベル賞を受賞しました。彼はミラー・ユーリー実験の現代的な例に取り組んでいます。しかしリチャードが言ったように、初期地球の模擬条件は、彼が模擬したものとは根本的に異なることが知られています。しかし、彼が言ったことを無効にするわけではありません。
ドーキンス博士、この素晴らしい講演に感謝します。ブライアンさん、こんにちは。多くの考えと質問がありますが、簡潔にするようにします。
ジョーダン・ピーターソンのあなたの特定のアイデアに対する批判、特にあなたのミームの考えがユング的元型のより浅いバージョンであるという批判について、あなたの考えと意見に非常に興味があります。
彼は信仰について非常に異なる見方を持っています。彼の言葉によれば、従来の宗教的な用語ではなく、彼の理解では、信仰は最高善へのコミットメントであり、何を追求し、何を達成すべきかという価値構造を持つことです。
彼は異なる宗教的な物語を、私たちが従うべき元型を表す普遍的なシンボルやアイデアを含むものと見なしています。彼にとって問題はキリストの復活の証拠は何かではなく、キリストの復活が心理的・霊的に何を表しているか、そしてそれにどのように到達できるかということです。
あなたがポッドキャストで彼に対して「シンボルに酔っている」と非難したのは素晴らしかったです。最近、Twitterで彼との別の会話を見ました。彼の宗教を解釈するためのヘルメニューティクスと、宗教的な方法で話さないこと、そして福音派的なアプローチが奇妙に科学的であると彼が非難していることについて、あなたの考えを聞かせてください。
最近の彼との会話で何か進展はありましたか？それは数週間内に公開されるかもしれません。
彼とは2回会話しました。どちらも約2時間続きました。まず、ミームがユング的元型の一種だという考えについてですが、ミームは広がるから広がるのです。遺伝子と同様です。
成功するミームは文化を通じて広がり、脳から脳へと伝わります。なぜなら人気があるからです。ユング的元型もそうするかもしれません。しかしそれらは同じものではありません。どちらも興味深いアイデアですが、同じアイデアではありません。
彼がシンボルに酔っているというのは、彼の特徴です。彼は事実に興味がありません。キリストが死者から蘇ったかどうか気にしません。キリストが処女から生まれたかどうか気にしません。
彼にとってそれは興味のある質問ではありません。私はそのような事実的な質問こそが重要な質問だと思います。私は処女懐胎の象徴的な意味にはそれほど興味がありません。
処女懐胎は起こらなかったことであり、もし起こったとすれば、それは最大の生物学的関心事であると思います。同様に復活についても。象徴的な意味が本当に重要だという言葉で片付けられることは、私を冷たくします。
その希望に満ちた言葉で、列に並んでいる皆さんに良いニュースと悪いニュースがあります。悪いニュースはこれが最後の質問だということです。良いニュースは、長い間立っていた皆さんがもう座れるということです。申し訳ありませんが、それは冷たい慰めです。
最後の質問の後、私たちは休会します。VIP握手会のチケットを購入した方は席に残ってください。購入していない方や、リチャードの最新の傑作「遺伝的死者の書」の特別ツアー版を購入したい方は、外のグッズセクションで購入できます。それでは最後の質問を受け付けます。
自分の遺伝子がこの最後の質問をするまで生き残ったことを十分に誇りに思っていることを願います。
こんばんは、ドーキンスさん。ようやくお会いできて嬉しいです。私は若い地球創造論者の家族で育ちましたが、ここにいるので、うまくいきました。
私の質問は、家族や親戚との会話の中で、彼らがよく持ち出す「失われたリンク」についてです。もし私の記憶が正しければ、34の絶滅した種のホミニドがありますが、それを別にして、彼らはルーシーと私たちの間に満たされた勾配を持ちたいように見えます。
私の反論の一つは、50年代にはプレートテクトニクス理論は理論だったということです。私はアフリカと南アメリカを分離させた地震のすべての証拠を持っているわけではありませんが、地質学者は岩石をサンプリングして、それらが同じ起源を持っていることを判断できます。
そこで私の質問は、辞書による理論の定義が何かをすぐには思い出せませんが、進化論はプレートテクトニクスと同様に、単なる理論を超えて卒業したと信じています。
その通りです。それはもはや理論と呼ぶべきではありません。それは事実です。
失われたリンクについては、あなたの言う通り、ほぼ連続的な化石シリーズがあります。「失われたリンク」という言葉が作られた当時はそうではありませんでしたが、たとえ化石が全くなかったとしても、進化の証拠は絶対に確かです。ちなみにプレートテクトニクスの証拠も同様です。
進化に関連して、何かが理論を超えて卒業する基準は何だと思いますか？
それはより難しい質問です。おそらくポパーならそれは決して本当にそうならないと言うでしょう。なぜならあなたはそれが偽造される可能性を常に持ち、「これまでのところ偽造されていない」と言うだけだからです。
しかし、スティーブン・グールドが言ったように「それを否定することは邪悪だ」という点に達する時が来ると思います。進化の事実は、地球が太陽を周回するという事実とほぼ同じくらい確かです。
地球を太陽が周回するという話から始まり、正しく地球が太陽を周回するという話で終わりました。皆さんにリチャードに感謝してもらいたいと思います。カナダでの唯一の停留所です。彼に感謝しましょう。
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