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こんにちは、皆さん。GZERO Mediaが世界銀行本部の春季会合からお届けします。ここではさまざまなことが起きています。今日は私の同僚であるユーラシア・グループのグローバルマクロ部門のマネージングディレクター、ロブ・カーンと一緒です。基本的に彼は我々のチーフエコノミストと言うのが適切でしょう。
今日の会話にはぴったりの方ですね。私はよく国連やダボス会議、あるいはここのような国際会議に参加しますが、そこでは多くの頭字語を耳にします。そこで私も一つ作ってみました。それはGTR：成長（Growth）、関税（Tariffs）、景気後退（Recession）です。
そうですね。
これらを一つずつ解説していきたいと思います。まず最初に「解放の日」の前の成長見通しはどうだったのでしょうか？
昨年末の米国と世界経済は、レジリエントな米国の消費者、力強い雇用と所得の成長に支えられて、かなり良い状態にありました。米国経済は非常に好調で、失業率は低く、幅広い拡大を経験しているように見える世界経済を支え、強化していました。私たちはかなり良い状況にあったと思います。もちろん、それは全て変わりました。
そうですね。では説明してください。まだ1ヶ月も経っていないのに。
そうです。
そして私が耳にする言葉は「不確実性」です。
ええ。
関税だけでなく、それを解説してほしいのですが、トランプ政権とジェローム・パウエル、つまり連邦準備制度理事会議長との間で起きていることも説明してください。この数週間でそれぞれが市場にどのような影響を与えたのか。
確かに、まずトランプ大統領は変革を掲げて選挙戦を戦い、それには関税も含まれていたことを認識しておきましょう。ある意味では、彼は約束したことを実行しています。しかし、彼がもたらした混乱のペースと規模は、私たち監視し予測する仕事をしている者が予想していたものをはるかに超えており、それは大きな混乱を引き起こしています。凍結感、広範囲にわたる不確実性を生み出し、劇的な結果をもたらしています。
そしてそれは成長見通しに対して本当に世界的な影響を与えています。
そして連邦準備制度との戦いも影響を与えていますよね？
ええ。
それはより最近のことです。
しかしある意味では、それはその一部です。連邦準備制度には二重の使命があります。単純化して言えば、最大雇用を維持することと物価の安定を実現することの両方に関心を持っています。
それが達成しようとしている核心です。トランプ政権の政策、特に関税が最も重要で、今週はそれに多くの焦点が当てられていますが、米国の労働市場に混乱をもたらす移民政策も含まれます。大幅な減税を含む財政パッケージもあり、おそらく財政赤字を拡大するでしょう。
これらはすべて価格を押し上げる圧力をかけるでしょう。それがどれだけ持続するかについては議論の余地がありますが、特にパンデミック後に来ると、期待を不安定化させ、人々に高い価格が再び来ることを心配させる方法で、それは自己実現的になる可能性があるという本当のリスクがあります。
連邦準備制度はそれを許すことはできません。早すぎるリラックスをして、インフレが戻ることを許した以前の時期の過ちを繰り返すことはできません。そして彼らはそれについて非常に心配していると思います。だから今、彼らはインフレ率の上昇のリスクと見通し、そして経済の減速のリスクの間で引っ張られています。
それは自然に、そして私が思うに適切に、彼らがどのように対応するかについて非常に慎重にさせるでしょう。大統領が今欲しているのは金利の引き下げです。なぜなら、私は彼が自分の政策が経済を悪化させていることを理解していると思うからです。そして彼は緩衝材として連邦準備制度からの景気刺激策を望んでいます。また、彼はおそらく連邦準備制度を非常に政治的な機関と見なし、ある意味で自分のアジェンダを支持して行動することを望んでおり、連邦準備制度を敵対的なものと見ています。
そして私はそれが彼らのモチベーションではないと思いますが、彼がどこから来ているのかは理解しています。そしてその観点から見ると、彼はフラストレーションを感じています。
ここで少し続けさせてください。過去には多くの大統領がフラストレーションを感じていました。連邦準備制度は一度も政治的な金融政策を生み出したことがなく、有名な話があります。リンドン・ジョンソンは当時の連邦準備制度議長に対して物理的な暴力を振るう寸前でした。しかし、リチャード・ニクソンからビル・クリントンまで、多くの大統領が批判的で、連邦準備制度に圧力をかけようとしてきました。
連邦準備制度はそれを理解しており、それと共存できますが、その圧力からの独立性を認識しています。責任を持って行動し、それに対抗する意欲と能力は、その信頼性の中心です。だから特にこの時期に、それだけであれば、私たちはそれを政治と市場の自然なやり取りの一部として片付けるでしょう。しかし大統領はさらに進んでいます。彼は最近、ジェイ・パウエルを解任しようとすると脅しました。
彼は市場を不安にさせる方法で彼のレトリックをエスカレートさせています。そして他のすべてのことの上に、それは人々が連邦準備制度がその独立性を失う可能性を本当に心配させ、それは米国を投資先として、また良い場所としての市場の信頼を損なうでしょう。
それは世界的にドルにどのような影響を与える可能性がありますか？
お金が流出しています。それが私たちが見ているものです。そしてドルはその結果として苦しんでいます。ドルはまだ世界の主要な準備通貨になるでしょう。まだ世界中の貿易はドル建てで行われるでしょう。それが人々が使う通貨になるでしょう。それは変わりません。しかし、起業家精神が奨励され、法の支配が尊重され、投資家としてあなたの権利が保護されることを確信できる場所として米国を見る範囲に、それはすべて本当に挑戦されています。
私たちが以前に扱ったことのない方法で。そしてそれはあなたが冒頭で言ったように、この成長と関税のミックスが進行中の時に来ます。それは不確実性を生み出すという点で本当に前例のないものです。
それは私のGTRのRへの素晴らしい導入です。Rは景気後退です。国際通貨基金（IMF）のマネージングディレクター、クリスタリナ・ゲオルギエバは今日成長報告書を発表し、景気後退の可能性は低いと述べました。
彼らは米国に対して37%程度の確率を付け、世界的にもかなり低いとしています。あなたはそれに同意しますか？
残念ながら、いいえ。IMFが世界的な景気後退を応援するべきではないことは理解しています。彼らは「最悪のことが来ると予測している」と言うべきではありません。彼らは政策立案者を鼓舞するべきです。
だから彼らの分析が「景気後退はない」と言うのは自然なことです。今週、人々はこれまで以上に不確実です。そして私は、私たちが週の終わりに週の始めとは非常に異なる何かを感じるという通常よりも大きなチャンスがあると思います。そして予測しなければならないとしたら、私はマネージングディレクターほど制約されていませんが、私たちはこの週の終わりに互いに顔を見合わせて「トランプ政権の政策のために、私たちは実質的な米国の景気後退に向かっている」と言うことになると思います。
そして私たちは今すでにそれの中にいるかもしれません。あなたはGTRを成長、関税、景気後退に使いました。私は文字を追加します。あなたの革新に革新をもたらします。
どうぞ、ぜひ。
そして私はその前にVを付けます。Vは自発的（Voluntary）です。なぜなら、ここで特別なのは、この景気後退は中央銀行が世界的に対応しなければならなかったインフレの急増によって来ているのではないということです。
それは不安定さを生み出す世界的な石油市場の混乱や、表面に出てくる不均衡を引き起こす金融的な失敗によって来ているのでもありません。そのようなものは経験してきました。これは主要国が、カオスで予測不可能な方法でグローバルな貿易と金融を根本的に再配線することを決定したことからきています。そして私たち多くの人にとって、それは大統領が言うこと、つまり彼の優先事項と一致しているようには見えません。
だからこれには自発的な性質があり、それが投資家の信頼喪失に追加されています。
それは私の最後の質問への完璧な導入です。あなたのキャリアの中で、下降、修正、危機など多くの例を検討してきたことは明らかです。これが他のものとどのように比較されるかについて話してきました。
これは私たちが乗り越えることができる一時的なものですか、それとも大きな出来事になる可能性がありますか？
私はかなり大きな出来事だと思います。「解放の日」、4月2日、大統領がそう名付けた日を振り返ると、彼は関税の重要な部分を発表しましたが、それは私が予想していたものをはるかに超えていました。
そして私は悲観的だったと思っていました。現在、私たちは免除と現在多くの国と進行中の交渉を見ています。そしてそれらの交渉は非常に重要ですが、たとえそれらが彼が脅かしてきた関税を減らす取引や理解につながるとしても。今年末の米国の平均関税率は20%近くになると見られています。政権開始時は約3%でした。
比較すると、それは1930年代のスムート・ホーリー関税の時よりも高く、それは大恐慌の深さに貢献し、私たちの現代経済にとって前例のないものです。だから私は、モデルを持っていないショックに対処していると思います。人々が「なぜそんなに不確実性があるのか」と尋ねるとき、私は「まあ、その一部は大統領自身です。
彼の意思決定スタイル、彼が何を決定するかについての不確実性、それが追加する不確実性の重要な源です。大統領自身がまだ決めていないことを私は予測できません。しかし私はそれ以上のものだと思います。なぜなら、そこにはモデルがないからです。私が学校で取った授業には、私たちが今経験していることに直接関連する歴史的な参考がありません。
それはかなり厳しいですね、ロブ。しかし、現時点では超現実的に聞こえます。
グローバルマクロの観点からは厳しいと思いますが、新しい機会、新しい産業があるでしょう。楽観主義者は、モデルTの発明は馬車産業にとって災害だったが、それはいくつかの新しい機会を生み出したと言うでしょう。
私たちはそのような状況にはないと思います。
これは一般的な自動化の会話のようなものですね。
それは自動化です。そして、それは別のポイントにつながります。米国経済には重要なレジリエンスの源泉とイノベーションがあります。以前に私たちはAIについて話しました。
ええ。
そして他の要因が、もしガバナンスがその任務に対応できれば、強力な長期的なプラスの効果を持つ可能性があります。
わかりました、ロブ・カーンさん、立ち寄ってくれてありがとう。いつものように啓発的でした。
少し怖い面もありましたが、
ありがとうございました。
来てくれてありがとう。
ここに来られて光栄です。
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