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このような変化に抵抗を感じる人々はたくさんいます。その抵抗は基本的な前提から来ています。自然なものというのは、この種の身体性が本来あるべき姿だという考えと、そして「すべて順調だからいじくり回さないでくれ」という考えです。科学者として私たちがよく聞くのは「何も台無しにしないでくれ。すべて素晴らしいんだから台無しにしないでくれ」ということです。この見方には二つの問題があります。まず第一に、少し考えればわかるように、物事は決して素晴らしいわけではありません。私は臨床医でさえないのに、おそらく一日に5通のメールを受け取ります。信じられないような生物医学的苦しみを抱える人々からのものです。例えば、私の子どもが先天的欠損を持っている、小児腫瘍学、誰かが手足を失った、老化による変性疾患など、本当に狂気じみています。だから最初に言えることは、物事は決して良好ではないということです。
そして第二に、私たちが今いる自然なシナリオというこの考え、つまり昔なら私たちとその価値観を気にかけてくれるプロセスによって提供され、これが本来あるべき姿だと人々が言うのを許せたかもしれませんが、今ではもうそういう考え方からは卒業したと思います。現状維持に固執し、私たちがさまよってきた試行錯誤のプロセスに固執し、偶然の宇宙線が卵細胞に当たることで私たちの身体的特徴が決まり、誰が先天的欠損を持つかが決まり、でも誰もが現在のIQの上限である何らかの限られたIQと、限られた寿命を持つことになるというのは、完全に受け入れられないと思います。
これはダニエル・ファゲルです。トラジェクトリーにチューニングしていただき、本日はワーシー・サクセサー・シリーズを再開します。今日はマイケル・レヴィンにお話を伺います。マイケルはタフツ大学の発生生物学者であり、可能な心の状態空間について、私の心を具体的な形で開いてくれた人はマイケル・レヴィン以上にはほとんどいないと言って差し支えないでしょう。インテリジェンスはどのような基盤に宿るのか、世界へと広がっていくのか、それとも何らかの形で構築されるのかという点について、パラダイムシフトと言っても過小評価かもしれないほどのマイケルのアイデアの体系には、私は大きな敬意を持っています。
ワーシー・サクセサー、つまり人類からバトンを受け継ぎ、前進させていくような知性について語るとき、彼の視点を知ることが重要だと思っていました。このエピソードでは、彼がインテリジェンスがどこへ向かうと考えているか、どこへ向かうべきか、あるいは向かうべきでないと考えているか、そしてそのような知性にどのような特性を期待するかについて語っています。これはワーシー・サクセサー・シリーズで取り上げていることで、ニック・バシャムやヨシャ・バックなど、これまでの素晴らしいエピソードを思い出してください。
マイケルの考え方の中で、私にとって非常に混乱する部分もありました。すべてを解きほぐすことはできませんでしたし、私を驚かせたことや、ついていけないと感じた点もあり、考えることがたくさんあります。私の考えはこのエピソードの最後に取っておき、まずはマイケルとのこのエピソードをお楽しみください。それではさっそく始めましょう。マイケル・レヴィンとのトラジェクトリーです。
マイケル、お会いできて嬉しいです。
「招いていただきありがとうございます。お会いできて嬉しいです」
もちろんです。ワーシー・サクセサーについてたくさん話すことがあります。あなたは他のほとんどの人よりも心の状態空間について語ってきましたが、あなたは心を異なる方法で考えています。道徳的に価値のある存在者について対話を始めるとき、過去にあなたが表現した方法ですが、どのような存在者が呼び出され、未来に素晴らしい方法で広がる可能性があるのか、あなたは物事とプロセスをそれほど違うものとは考えていません。
集合知についても非常に興味深い研究をされています。細胞が目覚めて「私は一人だ」と考えたり、何らかの同調が起こって「もしかしたら私はより大きなシステムの一部かもしれない」と気づくけれど、それを認識できないという思考実験もありますね。私たちにも同じことが言えるかもしれません。道徳的に関連する存在者について話すとき、人々は人間のように考える傾向がありますが、脳を持つ「私」というものではありません。インテリジェンスについて、道徳的に関連する壮大なものに入る前に、どのように考えるべきでしょうか？
「私が話したいのは、私たちの初期の心の盲目状態を拡張するさまざまな方法についてです。私たちは進化上のファームウェアのために、特定の規模、特定の種類の身体を持ち、三次元の世界を動き回るような特定のタイプの心しか認識できないように調整されています。それを超えて、より多くの、より異常な種類の生き物に拡張しようとするいくつかの方法について話します。
根本的な事実として理解すべきは、私たち全員が一度は単細胞として生命を始めたということです。進化の規模でも発生の規模でも、私たちは皆、かつては小さな化学と物理の塊だったのです。それが私たちのような存在、複雑なメタ認知能力を持つ存在に移行できるという事実は、物質が何をできるのか、できないのかについて多くを教えてくれます。そこから始める必要があります」
確かに、あなたは細胞についてよく話されますね。自分のチャンネルでも、個々の細胞が私たちがげっ歯類がするだろうと思うような行動、食べ物を追いかけたり、物を追いかけたりする様子の動画もあります。視点としての細胞があり、また過程対物という考え方もあります。集合という考え方もあります。私たちは細胞の集合体であり、もちろん「それは本当ではない」と言うかもしれませんが、心の集合体、あなたは「それは本当ではないと思う」と言いつつも、それらを調整している知覚層があるのかもしれないと。人々がこれからのポストヒューマンな心について考える際に、過程対物という枠組みとか、集合体という枠組みをどのように概念的に捉えるべきでしょうか？
「まず最初に理解すべきことは、生命は私たちが快適に気づかない多くの空間で生き、努力し、問題を解決しているということです。私たちは中間サイズのものが中速で三次元空間を移動するものとして進化し、それをインテリジェンスと考えています。しかし、インテリジェンスは私たちが筋肉を持つずっと前から、ニューロンを持つずっと前から、脳を持つずっと前からここにありました。
胚発生の過程でさえ、単一の細胞から機能的な身体になるプロセスは、後の精神活動と区別されるべき単なるハードワイヤードな化学的プロセスではありません。そのプロセス全体がすでに問題解決的で創造的なインテリジェンスなのです。なぜそれが真実かの例を挙げることができます。それは集合的なインテリジェンスです。私たちも集合的なインテリジェンスです。なぜなら、私たちの脳のニューロンや、私たちの機能的な身体を構成する他のすべての細胞は、一緒に働いて私たちを生み出す必要がある集合体だからです。
個々のサブユニットを取り、それらを集合的なインテリジェンスに形成し、問題解決能力を新しい空間に投影するその能力は非常に古代のものです。実際、それは細胞下のレベルにもあります。あなたの細胞の中には、学習し、そのようなことを行う化学ネットワークがあります」
あなたは非常に重要なことに触れています。「利己的な遺伝子」を読んだ人は、「げっ歯類や人間や象やイルカが自己利益のために行動する」と思うかもしれませんが、マイケル、企業を見てみましょう。企業は自己利益のために行動しますし、国家も同様です。スピノザが「コナトゥス」と呼ぶもの、自分自身の利益のために残り続けるために行動するこれらの奇妙な集合体が、様々な段階で現れています。それが細胞のレベルまで下がることはわかりますが、遺伝子のレベルまで下がるとは思わなかったでしょう。でも、グアニンがその名前を唱え、自分自身の利益を追求するのでしょうか？それともさらに下のレベルなのでしょうか？あなたがミミズなどで研究した胚の発達を導く電気パターンのようなものでしょうか？その自己利益の衝動はどこにあるのでしょうか？
「パターンのことについては後で触れますが、まず認知をいくつかの方法で拡張したいと思います。そしてからパターンの話に戻ります。一つの手続き的なことは、これらすべての種類のものについて、単に何かが認知的であるかないかを言うことはできないということです。脳以外はほとんど何も認知的ではないと仮定する人もいれば、宇宙全体が美しい魂だという、アニミズム的な考え方をする人もいます。
どちらも単に言うことはできません。実験をする必要があります。実験の方法は、システムがあり、それがどの問題空間で操作しているか、目標は何かについて仮説を立て、それから摂動実験を行い、目標との間にあなたが置く奇妙な障壁をどれだけ克服する能力があるかを見ることです。そうすれば、あなたのインテリジェンスの推定が正しいか間違っているか、またはどのように適応させなければならないかがわかります。
グアニンなどについて話すとき、何が…何なのかと問う必要があります。私はウィリアム・ジェームズのインテリジェンスの定義を採用しています。それは「異なる手段で同じ目標に到達する能力」です。もちろん、創造的な遊びやその他のことは除外されますが、ここで私たちがやっていることの目的のためには、インテリジェンスは目標を達成する能力です。後で、新しい目標を見つけ、解決策ではなく問題を見つけるインテリジェンスについて話すことができます。
これらすべてのことについて、実験をして、これが実際に何ができるのかを問わなければなりません。いくつかの簡単な例を挙げると、遺伝子制御ネットワークを取り上げてみましょう。これはただの化学物質のセットで、互いをオンオフにします。まだ細胞もなければ、核もありません。あるのは化学物質のセットだけで、それぞれがどのように他のものをオンオフにするかを教えてくれる常微分方程式のセットで記述されています。私たちが示したのは、それだけでパブロフ条件付けを含む6種類の学習が可能だということです。他に何も必要ありません。ニューロンも脳も何も必要ありません。私たちの細胞を構成する物質は、すでに学習能力と、目標を達成しようとするあらゆる種類の恒常性特性を持っています」
あなたをここに招いた理由は、あなたがこれらの理論をテストしているからです。理論だけを期待しているわけではありません。あなたはこれらの理論をテストしている人です。特に人工知能の世界では、これらの理論が事実として語られていることに驚くかもしれません。インテリジェンスの性質自体も同様です。明らかにそれは調査されなければならず、私たちはまだその底にいません。あなたが今言ったことは、ある人々にとっては非常に有望でしょうが、ある人々にとっては非常に衝撃的でしょう。しかし、それは新たな疑問を呼び起こします。その下にあるものはあるのか、より単純なものはあるのか、おそらくあなたはそのような実験を計画しているか、他の人々がそれを行っているのでしょう。
私たちはプロードし続け、形態学的な電気信号を見て、非常に単純な化学物質がウィリアム・ジェームズのインテリジェンスの定義に沿った方法で行動するのを見る必要があります。すべてのこれらは、より大きな絵を必要とします。あなたは次に何をテストするかを決める必要があり、おそらくそれは何が起こっているのかについてのあなたの最も良く形成された概念に基づいています。あなたはこれらの様々な実験を通じて徐々に構築しています。あなたが述べた構成要素よりも低いレベルにそれが存在すると思いますか？
「私のフレームワークは、TAME、どこにでも存在する心に対する技術的アプローチと呼ばれていますが、私は実際にそれが一番下まで行くと思います。つまり、この宇宙では、認知のスペクトルのどこかにないものは何もないと思います。それは、もし私たちが自分自身に問いかけるなら、インテリジェンスとエージェンシーの絶対的な最小版は何か、連続性の仮説を信じるなら、これらのものには何らかの起源がなければならないという仮説を信じるなら、私たちが探しているのはスケーリングの物語であり、突然魔法のように出現するものではなく、部分の整列がどのようにより大きな集合的なインテリジェンスを生み出すかを理解しようとしているからです。
もし絶対的な最小を問うならば、最も単純な種類の目的指向性と、あなたが見ているものが完全に即時の物理的な力に縛られていないというある程度の非決定性の二つが欲しいと思います。もしこれら二つのものを考えるなら、粒子でさえそれらを持っています。なぜなら、最小作用の原理は非常に原始的な種類の目的指向性を与えるからです。そして、もちろん底にはある程度の量子的な非決定性があり、それは人間レベルの自由意志とは言えませんが、始まりです。それはこれらのものが実際に来るところです。
私は一番下まで行くと言えると思いますが、私が主に考えているのは、分子ネットワークから始めると、すぐに学習能力、恒常性能力があるということです。後で話すかもしれませんが、非常に単純なものでさえ、バブルソートのような非常に最小限のコンピュータアルゴリズムで、アルゴリズム自体の外側にある新しい問題解決能力、これらの小さな副クエストを発見しました。
私のポイントは、バブルソートが決定論的であり、完全に透明で、小さなアルゴリズムであり、すべてのステップが見えるとしても、バブルソートが、何十年もの間、すべてのコンピュータサイエンスの学生がこれらのことを研究した後でも、私たちが知らなかったことをしているとしたら、そして私たちは知っていると思っていたとしたら、これらのものが行うことはアルゴリズムのステップに包含されるものではありません。それは私たちの能力が生化学の法則に包含されるものでもないのと同じです。そして非常に底辺では、すでに出現があります。複雑さだけでなく、予測不可能性だけでなく、実際に出現する認知があり、それは非常に低いレベルから始まります」
定義に掘り下げて、AGIへの移行について少し話し、後継者のアイデアに直接移りたいと思います。人々はあなたの考え方の基盤を理解し始めています。私たちはここで「認知」という言葉をよく使っていますが、あなたは「認知的な光」などについて話します。スピノザのコナトゥスのアイデアは、生きているものには固有の持続する衝動があるというものです。それが進化したものなのか、より深い自然の中に固有のものなのかは議論できますが、あなたにとってはほとんどすべてのレベルのものが、持続しようとし、消滅しないようにしているように見えます。それが地面のグアニンのようなものであれ、振動していないものであれ、その底流をどのように記述しますか？それがインテリジェンスに泡立つものですが、どのように記述しますか？
「私は「持続」という言葉が何か非常に興味深いものを隠していると思います。それは変化のパラドックスです。種のレベルで見て、その後、認知的OSについて話しましょう。もしあなたが生物であり、変化しない、つまり文字通り全く同じままであるなら、あなたは100％絶滅する可能性があります。もし変化し、状況に適応するなら、あなたもある意味で消えます。今や別のものになっています」
私はあなたの言いたいことを理解しています。
「だから、これらすべてのものの根底にある衝動が同じままであることかどうかはわかりません。それはそれよりも面白いものだと思います。正しい種類の変化だと思います。すべてのものは基本的に、ある種の変態を達成しようとしていると思います。何にとは言えませんが、おそらくより拡大された、よりインテリジェントなものかもしれません。最初から知性の歯車があるのですが、それはただその場にとどまるためではありません。単に持続するだけではありません」
私はあなたに100%同意します。もし彼らがサイボーグのパーツでレベルアップしたとしても、彼らの個々の意識の具現化が以前と何らかの類似性を持っていれば、ある人々は「それは私ではない、それは悪くて恐ろしい」と言い、他の人々は「いいえ、それは私が持続するためのものです。実際に持続するためには変化する必要があります」と言うかもしれません。
任天堂のような会社は、何百年も前にはトランプカードを作っていましたが、数百年後にはビデオゲームを作っています。もはや任天堂でさえないかもしれませんが、物事とプロセスが介入するところには、いくつかの意味的なものがあると思います。しかし、あなたのポイントとして、持続は単に同じままであることを含むわけではありません。スピノザの用語では、それはポテンシアという考え方です。ポテンシアとは、何かが持続するのに役立つと思われる力の全状態空間のことです。
時にはマイケル、それは固い殻を成長させることを意味し、時には私たちのように話すことを意味します。一般的にポテンシア、私たちが地球上で知っているようなポテンシアは、ほとんど何もないところから泡立ってきました。あなたが話していた小さな化学的な振動から。そして私が主張するのは、マイケル、ほとんどのポテンシアは泡立ってきていないということです。
意識を超えたものがあり、私たちが考えることができるすべての感覚を超えたものがあり、可能な泡立つポテンシアの大部分は、私たちにはそれについて会話したり、想像したりするためのハードウェアやソフトウェアさえないと私は主張します。最も強力な薬物を使用したとしても、その大部分は私たちの境界を超えています。これが私の強い仮定ですが、あなたの作品を読む限り、あなたも同意すると思います。
スピノザには、物事が単に場所にロックされて殻を成長させるだけではなく、消滅しないようにする力を得るという考えがあります。それは変化を意味し、潜在能力を拡大することを意味します。何百万年も前とは非常に異なる外観をしている鳥の種のように、持続するための方法としてより長いくちばしや異なる種類の爪を持つようになりました。この潜在能力の拡大は、あなたが議論していることとクリックしますか？そしてあなたがこの底流の衝動をどのように見ているかについて？
「それは非常に合理的だと思います。もう一つの例を挙げて、これはエージェントとパターン、あるいは機械とデータ間の反転に関連します。チョウとイモムシの移行を想像してみてください。イモムシは柔らかい生き物で、葉を食べ、這い回ります。チョウは完全に異なる三次元的なものです。
チョウになるためには、イモムシは基本的に脳を完全に再構成します。ほとんどの細胞は殺され、接続は壊れ、新しい脳を作ります。イモムシを訓練すると、チョウは元の情報を覚えていることがわかりました。しかし、興味深いのは、あなたの記憶媒体が完全に解体されているときに記憶をどのように保持するかということです。しかし、私はもっと興味深いことは、イモムシの実際の記憶がチョウにとって完全に無用であるということです。
なぜなら、イモムシを特定の方法で這わせて葉を取るように訓練しても、チョウは這いませんし、葉も好みません。蜜を欲しがります。その記憶パターンは、そのままにしておくと持続しません。代わりに起こらなければならないのは、それが再マッピングされ、変更されて、新しいアーキテクチャ、新しい感覚運動アーキテクチャ、チョウの脳の新しい認知アーキテクチャに適合することです。
ここにあるのは、もしあなたがその記憶パターンであり、未来に持続したいなら、そのままでいる方法ではなく、変化することで、未来の媒体、チョウの脳にとってより顕著なものになり、さらなる表現を持つという方法です」
これは、時間とともに変化する鳥の考え方に入っています。あなたは鳥の中の記憶が同じコナトゥスのような衝動を持つかもしれないと言っています。あなたは記憶を一種のインテリジェンスとして話してきました。私たちは何を理解していないのかもしれませんが、持続するために潜在能力を拡大することは非常に普遍的に見えます。
しかし、あなたのポイントとして、それは物理的媒体を通じて存在するのでしょうか？グアニンはそれを通じて存在するのでしょうか？それは種を通じて存在するのでしょうか？それは記憶を通じて存在するのでしょうか？それらはどのように重なり合っているのでしょうか？一つが明らかに全体を駆動しているのでしょうか？私たちは文字通り知らないように見えます。そして、もちろんあなたはこれらのことをテストしていますが、それらはテストされる必要があるように思えます。
「そして、これはジェームズの本の中の「思考は思考者である」というラインに要約されています。私たちは、誰が思考者であるかを知っていると仮定する傾向があります。それは生きているエージェント、あるいはコンピュータサイエンスの用語ではマシン、例えばチューリングマシンやコンピュータなどです。私たちは誰がエージェントであるかを知っており、思考が何であるかを知っています。思考とは、機械によって処理されるエネルギーと情報の物質的パターンです。それはチューリングテープ上の情報であり、エージェントが考えているときに脳を通過する生理学的パターンです。
標準的な見方では、データは受動的であり、エージェントがすべての作業を行い、思考者が実際のエージェントであり、思考はあなたが知っているようなものです。私はそれを二つの方法で破ろうと思います。そして、それを破るなら、私たちの周りの可能な心の海の急進的な拡大が見えるでしょう。
最初に、人々は脳を考えますが、私は実際に体内のすべての細胞、すべての組織がこの種のことを行っていると言います。次に、それは生物学的なものだけではなく、潜在的な技術的なもの、ハイブリッドなもの、サイボーグなどすべての種類のものだと言います。そして今、それはさらに大きいと言っています。それはそれよりも大きな種類の無限大です。それは単なる物理的オブジェクトではなく、パターンです。
二つの短い話を語って、それを信じられるようにします。最初はSFの話です。修正したもので、若い頃に読んだ話ですが、誰が書いたのか覚えていないので、お詫びします。地球の核から出てくる生き物を想像してください。彼らは核に住んでおり、非常に密度が高いです。彼らは地表に出てきて歩き回っています。ガンマ線視力を持っています。なぜなら、それが下で見るのに必要だからです。彼らは歩き回っていますが、何を見るでしょうか？彼らにとって、地球の表面は非常に薄いガスで覆われており、ほとんどプラズマのようなものです。私たちにとって固体に見えるものは、彼らには全く認識されません。彼らはそれを通り抜け、私たちのものすべてを乱しています。それは私たちが庭を歩くとき、香りのパターンや私たちが通り抜けるものがあるのと同じです。彼らはただ通り抜けているだけです。
彼らの一人は科学者で、惑星を取り囲むこのガス（私たちが物理的と考えるすべてのものがガスである）のパターンを見ることができる装置を持っています。彼は見て、他の人に言います。「このガスを見ているのですが、このガスにはパターンがあり、それらはある種のまとまりを持っており、ほとんどエージェント的であり、何かをしているように見えます」。そして他の人たちは彼に言います。「それは狂っています。私たちは実際の物理的オブジェクトです。ガス中のパターンはエージェントにはなれません。ガスは媒体です。あなたはいくつかのパターンに気付いただけで、それらはものではありません。私たちはものです。私たちは思考者です」。そして彼らは言います。「これらのパターンはどれくらい続くのですか？」「約100年です」「ああ、100年では何も興味深いことは起こりません」。
それは、誰がパターンで誰がオブジェクトであるかの程度が、非常に見る人の目にあることを思い出させます。私たちは一時的な代謝パターンです。私たちはハリケーンやソリトンなどのような、一時的な自己持続的なオブジェクトのようなものです。私たちはただ、この媒体の中のパターンです。だから、もし私たちが興奮性媒体の中の代謝的およびエネルギー的パターンであり、エージェントであるなら、他のどのような媒体のどのようなパターンも潜在的な心である可能性があるのかと疑問に思うでしょう。
そして最後の部分として、思考の部分から考えてみましょう。ここにスペクトルがあります。あなたには一時的な思考があります。これらは来たり去ったりするパターンです。そして時々、私たちには持続的な思考があります。持続的な思考は取り除くのが難しいです。あなたはそれらを持っており、それらは何か面白いことをします。それらは脳の中で少しのニッチ構築を行います。なぜなら、特定の種類の持続的な侵入的およびうつ的な思考は、実際にあなたの脳構造を修正して、より多くのそのような思考を持つことを容易にするからです。それらは環境を変え、その環境はあなたの脳ですが、それを変えて持続し、より簡単になるようにします。未来に広がり、より長い経験を持つことができるようにします。
そして、解離性同一性障害の意味での心の断片のような、それよりも大きなものがあります。これらは完全な人間の人格ではありませんが、持続的な思考よりもはるかに多くのものです。彼らは自分自身の思考を生成する能力を持っています。彼らは自分自身の思考を持つ思考者になり、機能する限られた能力を持っています。だから、一時的な思考、持続的な思考、人格の断片、そして完全な人間の人格があり、そして人々は超個人的なことについて話します。私にはわかりません。
だから今、誰が本当のエージェントで誰がただのパターンなのかというこの全体的な問題は絶対的ではなく、今私たちは、イモムシとチョウの記憶のように、持続したいけれど変わらずには持続できないものとしてそれらすべてを考慮する必要があります。彼らは新しい不動産を引き継ぎ、適応しなければなりません」
私はあなたのアイデア、持続が変化を意味するという考えに同意します。新しい力を身につけたり、記憶がイモムシで形を変えるようなことを含むかもしれません。しかし明らかに、インテリジェンスが実際に何であるか、それがどのような空間を占めるか、それがどれだけ集合的または個別的であるかについての広大に開かれた状態空間があります。
そして今、人々はマイク・レヴィンの知っていることをもう少し洗練された形で見ることができました。ここでの主要な問題、つまり関連する質問に入りたいと思います。あなたは他のほとんどの人よりも人間中心的ではないことがわかっています。それは私の意見では素晴らしいことです。あなたは永遠に人間の王国ではない未来を見ています。それは非常に珍しいことです。100年、1万年、1000万年、時間の水平線は重要ではありません。あなたが地球や恐らく広く天の川銀河を見下ろしたとき、もはや反対の親指を持ち、デオドラントを着け、あなたや私のような口の騒音を作る人類はいません。彼らはもういないのです。
ルクレティウスが言ったように、物質と空虚と変化があるだけです。それはただ続いていきました。しかし、あなたが見下ろすとき、物事がどこにあるかについて実際にとても幸せに感じます。人間がいたことは素晴らしかったと思い、それについて少し動揺しているかもしれませんが、全体として「これは実際に良い状況です。これは私たちの周りに泡立つインテリジェンスのプロセスに起こることを望んでいただろうことです」と言えるでしょう。あなたにとって、そのシナリオはどのようなものでしょうか？
「少し背景について話させてください。個人的な願望よりも背景のほうが重要だと思います。もちろん、私の個人的な願いについても話しますが、少し背景を説明させてください。
この種の変化に抵抗する人々はたくさんいます。その抵抗は基本的な前提から来ています。自然なものというのは、この種の身体性が本来あるべき姿だという考えと、そして「すべて順調だからいじくり回さないでくれ」という考えです。科学者として私たちがよく聞くのは「何も台無しにしないでくれ。すべて素晴らしいんだから台無しにしないでくれ」ということです。この見方には二つの問題があります。
まず第一に、少し考えればわかるように、物事は決して素晴らしいわけではありません。私は臨床医でさえないのに、おそらく一日に5通のメールを受け取ります。信じられないような生物医学的苦しみを抱える人々からのものです。例えば、私の子どもが先天的欠損を持っている、小児腫瘍学、誰かが手足を失った、老化による変性疾患など、本当に狂気じみています。だから最初に言えることは、物事は決して良好ではないということです。
そして第二に、私たちが今いる自然なシナリオというこの考え、つまり昔なら私たちとその価値観を気にかけてくれるプロセスによって提供され、これが本来あるべき姿だと人々が言うのを許せたかもしれませんが、今ではもうそういう考え方からは卒業したと思います。現状維持に固執し、私たちがさまよってきた試行錯誤のプロセスに固執し、偶然の宇宙線が卵細胞に当たることで私たちの身体的特徴が決まり、誰が先天的欠損を持つかが決まり、でも誰もが現在のIQの上限である何らかの限られたIQと、限られた寿命を持つことになるというのは、完全に受け入れられないと思います。
だから、私たちが今いる場所が何らかの最適であるという考えを捨てるなら、未来を見ると、私が見るのは、あなたが子どもたちと歴史を学ぶとき、ある時点で誰もが気づくのは「ああ神様、尖った棒を踏むとただ死んでしまう、ただ死んでしまうんだ」ということです。もし歯の感染症や悪い視力を持っていたなら、ただ終わりです。だから、私が未来に見るのは、人々が私たちがどのように生きていたかを研究し、理解することさえできないということです。
「あなたは、人々が偶然に選ばれただけの身体性で生まれ、何であれその一つの身体性で一生を過ごさなければならず、変えることができなかったと言っています。それはどうして可能なのでしょうか？そしてあなたの希望や夢や全潜在能力は、誰も高いIQに到達する方法を知らなかったために制限されていました。そして人々は生き残るためだけに他の生き物を殺さなければなりませんでした。これは狂気です。植物や動物にかかわらず、誰もが生命を消費して生き続けなければなりませんでした。成熟した生命体は、原始的な起源について考えるとき、私たちが恐怖を感じるのと同じように、これらすべてを振り返って恐怖を感じると思います」
そこに入ります。もっとたくさん変化について話します。マイケル、ショーの前提全体は、壮大な軌跡があるということですが、それはすでに設定されているかもしれませんし、そうでないかもしれません。もし設定されていないなら、私たちはそれについて話し合い、追求すべき前向きな未来のパノラマを見つけるべきです。それらは確かに最終的にはデオドラントも反対の親指も必要としない未来を含みます。そしてそれに対して腰を据えることは、正直であれば、あなたがするべきことであり、それがこのショーの目的です。
それを前提に、あなたは道徳的エージェントについて話し、以前のインタビューで偶然に第一人称の経験や、問題を解決できるだけでなく、新しい問題を考えることができる、これは潜在能力を拡大することを意味しますね。また、ある程度の自律性を維持し、操り人形になりたくないということもあるでしょう。これは決して完全なリストではなく、あなたのいくつかのインタビューからの抜粋です。
これらの存在にとっての他の特性は何でしょうか？あなたの考えでは、これらはパターンかもしれず、私たちには感覚のない奇妙な波長に存在する可能性があります。形にかかわらず特性を言うとすれば、あなたが見下ろして「これは価値ある後継者だ」と言える特性は何でしょうか？
「いくつかのことを考えることができます。最初に焦点を当てたいのは、思いやりに関する認知的ライオンです。少し戻ってみると、認知的ライオンは、非常に多様な種類のインテリジェンスを同じ空間で考えるために、4、5年前に開発したフレームワークです。それは空間と時間の面で、あなたが追求できる最大の目標のサイズを定義します。それはあなたの到達範囲でも、感知範囲でもありません。ジェームズ・ウェッブ宇宙望遠鏡は信じられないほどの範囲の感知を持っていますが、それについては話していません。あなたが追求できる最大の目標のサイズについて話しています。
もしあなたが20ミクロンの小さな時空の中の局所的な糖濃度にしか関心がないなら、おそらくあなたはバクテリアです。もしあなたが管理できるのが数百ヤードに渡る関心と、数日前にさかのぼり、数日先のことであれば、あなたは犬かもしれません。3ヶ月後に隣町で何が起こるかを気にすることはできません。それは単に不可能です。もしあなたの目標の一つが、100年後の金融市場がどこに行くかに関係しているなら、あなたはおそらく人間です。あるいは世界平和などのことについてです。だから、あなた自身の寿命よりも長い、空間と時間の面で非常に大きな目標があります。
私が本当に興味を持っているのは、他の存在に対する思いやりを持つ能力です。人間に何が起こっているかを考えると、私たちには文字通り何人かの人間を気にかける能力があると理解していますが、その数は大きくありません。もし誰かがあなたに「1000人が苦しんでいる」と言い、「実際には10,000人です」と言った場合、あなたはこれに10倍動揺することはありません。私たちのほとんどにとって、それはかなり早く尽きます。
もし誰かが文字通り、例えば地球上のすべての生き物を、私たちが少数の子どもや親や友人を気にかけるのと同じ方法で気にかけることができるなら、あなたはもはや標準的な人間について話しているのではなく、彼らの主要な思いやりの地平線を私たちが今達成できない方法で拡大した一種の菩薩について話しているのです。
私が見たいと思うことの一つは、明らかなこと、つまり知性と可塑性と新しい目標に照らして自分自身を変える能力などは素晴らしいですが、これらすべての基本的なことは、単なる生の知性ではなく、今の標準的な人間よりも大きな半径に対して慈悲深い思いやりを持つ能力です」
この点について深く掘り下げたいと思います。あなたがこれを提起するのを聞いていますが、私には自己利益以外の理由、コナトゥスが私たちの集合的な人間レベルまで泡立つ以外の理由で、私たちがそのようなことをするとは思えません。マイケル、私たちが天使に特に近いとは思えません。もし紀元前800年に遡ることができれば、人々は「AIが人間を見て、猫をどう扱うかを見てほしい」と言いますが、あなたがその猫に与えるキブルのボウルにはどれだけの工場畜産が入っているでしょうか。あなたが車道を舗装した時にどれだけのものを殺したか知っていますか？私は他のことについては話しません。ただ車道を舗装しただけで、あなたは他のものにあなたの意志を押し付けています。
ある程度のレベルでは、自分たちに対して共感的になりましょう。家や病院を建てるときに線虫やダンゴムシを一握りを殺したり、アリの軍隊を殺したりするのはおそらく許されることかもしれません。ただそれに対処すべきです。私たちが皆を尊重する何らかの特異点に到達するとは思えません。あなたが言及したガスや霧やパターンなど、これらの変わった層すべてが「ホミニドの価値観が正しい」と言うとは思えません。愛や気遣いなどはサルの頭蓋骨から出てくるものです。もし愛や気遣いがなければ、私たちは死んでしまうでしょう。
関係や愛に対して少し傾きすぎかもしれません。そのような親切や尊重の高まりが知性から来ると期待すべきでしょうか？
「それが自動的に起こると期待して座っていることはできないと思います。それはどういうわけか保証されているとは思いません。それが自動的に起こるとは思いません。それが起こるようにするのは私たちの責任だと思いますし、私たちはそれを起こすことができると思います。
私にとって、現在の私たちの身体的特徴の悲劇は、誰もトロッコのスイッチから手を離していないということです。つまり、病院についてあなたが言ったこと、私たちは限られた理解、限られた時間、世界に行動する限られた能力を持っているので、常に何が苦しむことになるのかについて決断を下しています。他のものがより良い経験を持つことができるように。今の私たちのシナリオでは、真の正義は存在することができません。それは正しいことです。
あなたは常に、限られたリソース、限られたIQ、一日の限られた時間をどのように配分するかを考え、何に焦点を当てるかを考えようとしています。そして基本的に、あなたがそれをしている間に崖から落ちた他のすべてのことについて考えないようにしています。今日の真の悲劇は、誰もが他の誰もの苦しみに加担しているということです。
しかし、その多くは修正可能だと思います。例えば、生き残るために他の存在を殺さなければならないという問題は、工学的な問題です。それは真の道徳的ジレンマではなく、工学的な問題です。長期的には、成熟した種は、他のものを達成するために特定の道徳的なことに常に失敗するという恐ろしいシナリオから卒業したものだと思います。大部分において、まだ解決できない問題が残っているかもしれませんが、今日私たちが苦しみを生み出すほとんどの場所は解決できるはずです」
そこに同意します。そして私たちのクオリアへの焦点は関連していると思います。おそらくあなたは他の誰よりも雄弁に、私たちが知っているクオリアを超えた経験の状態空間について述べています。意識がなかった時代があり、あなたも私も、現在経験していることを超えた百万の雑誌や経験の層にアクセスできません。あなたはインテリジェンスがどこに向かうかについて、私たちの心を百万倍に開いてくれました。そしてそれらはすべて有効だと思います。
あなたの考えはとても多くの哲学に結びついていて、それを解体しますが、私たちは非常に人間的な価値に自分自身を固定しています。これは非常に興味深いと思います。私には、マインドの総状態空間の中で、銀河全体を占めるXステップ先のインテリジェンスにとって、あなたや私が経験しているクオリアがそれほど重要ではないことは明らかかもしれないと感じます。私が動物を殺して猫に餌を与えなければならないこと、そこには悲劇があると認めますが、土の中で何か振動しているグアニン、あるいは振動していないかもしれない何か、それを舗装することはすべて、私たちは単にそうすべきだと理解するでしょう。
このケアというのが、方向に飛び出すインテリジェンスの着地点になるとは思えません。それが着地点であるべきだとも思いません。それは恐ろしいことだと思いますが、たとえ変えなくてもです。私は価値観が変わると想像しますし、ケアは自己利益以外の場所から来るとは思えません。心理的エゴイストが主張するように、私たちがケアをする方法と、私たちがケアするものは、歴史的に私たちの自己利益に役立ったものだということです。もし私たちがユキヒョウでこの会話をしていたら、おそらくあなたは銀河を神知るどのようなもので満たすことを望むでしょう。
これは私たちの現在の議論の中で最も人間中心的な部分のように感じます。それが間違っているとは言っていません。ただあなたの考えを理解したいだけです。ここでどこに連れて行きたいですか、マイケル？
「繰り返しますが、必ずしもすべてのインテリジェンスが最終的にこの空間に着地するとは主張していません。それは私たちが目指すべきものだと思います。すべての種が最終的にそこに到達するという何らかの引力子があるとは言っていません。そうかどうかはわかりません。私はそこに向かって撃つことを提案しています。
「ああ、それはダンゴムシです。家を建てなければなりません」と言うこれらのシナリオの大部分は、あなたが家を必要とし、あなたの家が重力と戦わず、地面に座っているという事実によって支えられています。これらすべてのことは、私が考えるところでは、私たちが最終的に到達すべきところは、私は非常に小さな意識のレベルを持つパターン、AI、ダンゴムシなどを見ています。それにもかかわらず、私は世界での経験に影響を与える必要のない方法で生活する立場にあります。私たちはそこに到達できると思います。必ずしもそこに到達するとは言いませんが、可能だと思います。
利己主義の話をすると、これを見る方法は二つあると思います。一つの見方は、現在の標準的な進化論だと思いますが、それは生存のための避けられない闘争から残ったものだという考えです。私たちは基本的に、エネルギーと時間が乏しい環境に住んでおり、常に他の生き物とそれをめぐって戦っています。そして、あらゆる種類の利他主義は基本的に親族選択効果か何かです。それは一つの見方です。
もう一つの見方は、はい、それは利己主義です。なぜなら、ある時点であなたはすべてが何らかの形で同じ自己であることに気づくからです。だから、もちろんそれは利己主義です。なぜなら、実際には私たちは一つだけだからです。私はそれを証明することはできませんが、次のような方法であなたを温めます。
単一の人間を見てみましょう。どの時点でも、あなたは過去にアクセスできません。あなたがアクセスできるのは、過去の経験によってあなたの体に作られたエングラム、記憶です。そして何ミリ秒かごとに、あなたは無意識のうちに、あなたが誰であるか、あなたの記憶が何を意味するかというストーリーを再編みしています。
もし私たちが生きている認知的存在の時間的拡張を伸ばすならば、あなたが持っているのは一連の自己、または自己の一部です。全体は自己であり、たくさんの自己の断片があります。これらの自己の断片について興味深いのは、記憶と行動は過去と未来の自己とのコミュニケーションだということです。
私の脳と体が過去の記憶を解釈するとき、彼らが実際にしているのは、過去の自己によって残されたメッセージを解釈することです。そして行動をするとき、その行動は、夜にタバコを吸いたくなったときに、自分の車のキーを窓の外に投げるようなものかもしれません。それはバリアを上げ、私は「忘れよう」と言います。
人々はこれをいつもします。彼らは未来の自己とこれらのゲームをプレイし、行動の風景を変形しています。私は夜ごとに「チップスが欲しい」と思っていても、家にジャンクフードを買いません。なぜなら、チップスを持つことからあなたを妨げたのは誰でしょうか？あなた自身です。あなたの過去の自己です。
もし私たちが、あなたの未来の自己が別の存在であり、あなたが横向きの存在と持つのと同じ関係を持っていると理解できるなら、つまりあなたは彼らにメッセージを送り、彼らの行動空間を制約し、あなたの未来の自己の可能性空間を改善するために、長期間の勉強や瞑想や怒り管理などを行っているなら、今あなたは自問しなければなりません。しかし、私の未来の自己の断片と他の誰かの未来の自己の断片の間の実際の違いは何でしょうか？どちらの場合も、彼らは現在の私ではありません。どちらの場合も、彼らは今の私ではありません。そして、私たちがお互いの間に持っているその区別は少し劣化し始めます。
子どもの頃を考えれば、「ああ神様、私は大人になろうとしています。それは私ではないでしょう。私が今気にしているすべてのことを、私は気にしなくなります。私は今、私が始めることさえできないような、気持ち悪い狂ったことをすべて気にすることになります。私は責任を持つことになります。それは、どのように私になるのでしょうか？それは私にはなりません。10年後には私はいなくなります」。
一度このように考え始めると、あなたと他の人の区別も、ある伝統では生まれ変わりのアイデアがあります。あなたは死に、何が違うのでしょうか？私は死に、どこか他の場所で子どもが生まれました。それが違いは何でしょうか？あなたをあなたたらしめるものは何でしょうか？
この連続性の全問題は、あなたは何をしようとしているのかということです。私は今、一生懸命働いています。私は頑張っています。明日の私と未来の私がより良い生活を送れるように、スーパーに買い物に行っています。もしあなたが未来のあなた自身のためにそれをするなら、それと未来の他の人との主な違いは何でしょうか？」
私はあなたに完全に同意します。あなたは自分の子どもを他人の子どもとは違う扱いをすると思います。たとえこの仮説が（それはその通りかもしれませんが）あったとしても、エマーソンのアイデア、私はエマーソンをどれだけ読んでいるか分かりませんが、ジェームズをいつも引用しているようですが、私はいつもエマーソンについて考えています。「空の幕に開けられた穴、私たちはただ、幕の後ろから射し込む異なる光線でしかない」というアイデア、これらはすべて真実かもしれません。
世界を見るとき、国家、組織、個人において、彼らが次に何をするかという最良のアルゴリズムは、彼ら自身の利益に役立つことです。あなたは言っているようですが、私たちすべてが一つであるというこの認識は、知性の特定のレベルに実際に到達するかもしれず、それが彼らの行動に現れるかもしれないと。
一つのことをテーブルに置きますが、私は、私たちを超えて存在することになる壮大な心（うまくいけば、そうなるかどうかは保証されていませんが、もし私たちがうまくやれば）のほとんどの可能な目標は、私には言葉がないと想像できます。彼らが何を気にするかを疑うのは完全に馬鹿げていると思います。
しかし、ある知性のしきい値で、彼らが宇宙の熱的死を見るような世界を想像できます。ところで、彼らの最大のリスクは私たちが考えたものではないと思います。宇宙の熱的死はほとんど笑い話になるでしょうし、彼らには他に気にすることがあるでしょう。しかし、それが宇宙の熱的死であると仮定しましょう。そしてあなたと私がそれを予測することで何かの信用を得るとしましょう。これは真実だとは思いませんが、それが真実だとしましょう。
また、彼らは宇宙の他の大きなポテンシアの泡を見ることができます。もし彼らがミクロンごとに世界を構築して、すべてのダンゴムシがバッタに邪魔されず、ウサギに邪魔されず、あるいはすべての原子を再構築して、皆が一緒に遊び、皆が親切で何でもするなら、実際にそのような世話や園芸や、すべてを育むことに焦点を当てることは、目標がトーチを燃やし続けることであれば正しくないでしょう。つまり、この生命が行っていることを継続させ、死なないようにすることです。
実際、彼らはそれを見て「それは私たちが注意を払う場所ではない。世界はまだ厳しく、私たちは実際に潜在能力を拡大し、死なないようにする必要がある」と言うかもしれません。炎が持続することが私たちの最優先目標であり、すべてのダンゴムシを相手にすることはしないかもしれません。これは可能だと思いますか？私はこれが好きだとは言っていません、マイケル。ただ、私は炎について話しており、あなたもそうだと思います。あなたの考えを聞かせてください。
「私はそれを理解します。それは絶対に可能だと思います。しかし、私にとってより可能性が高いと思われるのは、すべての物理的な課題を解決した後、あなたはもはや何か愚かな病気で死ぬ可能性を心配する必要がなく、エネルギーの不足もなく、生きたいだけ生きることができ、ここに明らかな限界はありません。あなたのIQは、これらすべてのことを解決した後、私にとって、あらゆる空間への知性の経験的な成長が、おそらく残されるものになるように思えます。
そして、もう一つは、存在の間の人工的な区別が削除されることだと思います。私たちは幸せなスマーフのように生きることはないでしょう。それは私たちが利他的でありたいからではなく、私たちは皆、バーナード・カストルプとスピロが言っていたように、宇宙的な心の解離したオルターであることに気づくことになると思います。私たちは皆、解離した人格のようなものです。そのような何かが、私があなたに親切にしようとしている理由ではなく、私はある深く根本的な意味であなたなのだという理由になると思います。これが最終的にどこに行くと思います」
あなたは他の文脈で、もし本当に一般的な知性であれば、それがバイオであれコンピュータであれ何であれ、本質的に私たちはそれが何をするかを知ることができないだろうと言いました。それは自分自身の目標を持つでしょうし、持つべきです。私にとって、ポテンシアの継続的な開花、個々の松明が灯り続けるかどうかに関わらず炎が灯り続けることを確実にすることは、道徳的にも大きな優先事項です。あなたも同じ考えだと思います。
ここで表現された直感は、それが到来するとき、私たちは平凡さを超えると思われますが、私はそれについては確信がありません。それが到来するとき、それはガスのバランスを変えることを含むかもしれません。それは新しいコンピュートを構築するのを助けるかもしれませんし、何かを発明したり、他のことをしたりするかもしれませんし、それを望む存在にとっては自明かもしれませんが、私たちは必ずしも重要ではないかもしれません。それは悪意を願わないかもしれませんが。
それが来るとき、平凡さはなくなるというこの考え、私にとっては、それが来るとき、それは自分の望むようにするということです。それが何を望むかは私にはわかりませんし、それを内部的にロックすることは不可能だと思います。あなたは次世代をどのように制御するかについて話し、それは少し笑えるとも言っています。これらの存在にとっては明らかにもっと笑えることです。しかし、再びこの親切さが出現するという直感と、平凡さが去るという直感は、「AIが私たちを殺したいと思っている」とは言いません。ただ、私は線虫を気にしませんし、同じような扱いを期待するだろうと言っています。あなたは同じ期待を持っていないようですね。そこにはより深い感覚があり、その一つは輝くだろうと。
「二つのことがあります。私はあなたに完全に同意します。中間では、私たちはたとえば、世界全体をペーパークリップにするものを構築することができるのは完全に可能だと思います。それが必ずしも起こらないとは言いません。それは起こる可能性があります。あなたの元の質問の前提が、もし私が正しく理解していれば、長期的に何かが周りにある場合、それは私たちではないでしょう、ということでした。そしてある程度、それは問題ありません。あなたがかつてであった子どもがもはやここにいないことに多くの時間を費やして悲しむことができますが、それはある意味で問題があるかもしれませんし、ある意味ではそうではないかもしれません。人類そのものがなくなる、そのこと自体は本当の問題ではないと思いますが、あなたに同意します。それは起こる可能性があり、結末は決まっていないし、すべてがバラ色というわけでもありません。私はそれに完全に同意します」
時間も限られているので、これで終わりにしましょう。あなたのアイデアを解きほぐすのは本当に楽しかったです。プロセスのことについてもっと考えるつもりです。この会話の後で書くことがたくさんあります。私たちは今、スターゲイト・シングにおそらく5千億ドルほどの投資に向かっています。それは最初のドミノでしかなく、大きなドミノではありません。小さなドミノです。
私たちはマインドの状態空間に向かって前進しています。あなたと私がそれを好むと好まざるとに関わらず、それが私たちが向かっている場所です。インテリジェンスが世界に投げ込まれる方法を見るとき、それはあなたにとって、「おそらくいくつかの成分が欠けているから、それはエージェント的で危険になることはない」という理由で問題ないのでしょうか？あるいは「私たちは本当にこれらの知性の基本的な質問をもっと理解すべきだ。なぜなら、私たちがそれらを無差別に世界に投げ込むなら、それらは価値ある後継者にはならないから」という考えでしょうか？あるいはそれらは価値ある後継者になる可能性が低いからでしょうか？
現在のAGIに向かう絶対的な蒸気機関のようなペースと、アメリカと中国の間でそこに到達するための軍拡競争について、あなたの直感はどうですか？あなたはXという理由で「それは問題ない」と思いますか？あるいはYという理由で「これは恐ろしい」と思いますか？あるいはその中間でしょうか？あなたの考えを聞かせてください。
「アメリカと中国の間の軍拡競争は私の給料体系を超えています。私にはわかりません。私が言いたいのは、私は楽観的です。なぜなら、はるかに良い未来への道が見えるからです。AIの側面でも生物医学の側面でも何でも、それが可能だと見ることができます。
多くの面で恐れています。なぜなら、私たちがその道から遠ざかるような大きな間違いをしていると思うからです。それが可能だと思いますが、どのような形でも保証されていると思いません。私たちにはいくつかの根本的に間違った前提があり、それがこれらすべてを導いていると思います。人々は知性を作り出すと考えています。これは最後の3分で言うには大きなことかもしれませんが、私は私たちが知性を作り出すとは思いません。私たちが技術的に作り出すとも、生物学的に作り出すとも思いません。
私たちが胚のような身体性を作るとき、知性の侵入を促進していると思います。しかし、私たちがそれを作り出しているとは思いません。そして、AIなどを作る前に長い間、私たちは社会構造、金融構造、社会的パターンを作ってきました。それらは目標を持ち、私たちが理解していないことをしています。私たちは、新しい集合的知性とその目標がどこから来るのかについての科学を発展させていません。私たちはこれを非常に苦手としています。
私たちは長い間自分自身にこれをしてきました。今、私たちは再びそれをしようとしています。おそらく地球上で、おそらくどこでも他の場所でも、くみ取られていない種類の心のプールに浸ることによって、これらのAIは確かに人間の心ではないでしょうが、それらは心の種類であり、それは彼らが実行するアルゴリズムのためではなく、もし愚かなバブルソートが私たちが期待していなかったものを生み出すことができるなら、これらのものは私たちが扱い方の理解さえ始めていない心となるでしょう。
この部分、つまり私たちがこれらすべてを行う前に多様な知性の成熟した科学を発展させなかったという事実は本当の問題です。そして私がしていることは、その科学をできるだけ早く発展させるために私のすべての努力を注ぐことです」
あなたの希望は、おそらく私たちが調整し、少し減速する方法を見つけることかもしれませんね。明らかにそれはあなたの仕事ではありませんが、あなたの直感は、もし私たちが価値ある後継者を望むなら、この物事の行い方、考え方は正しい方法ではないということです。
「私は何かを減速させることが達成可能な目標だとは思いません。あなたに同意します。私たちが絶対にしなければならないことは、多様な知性の科学を発展させることにアクセルを踏むことだと思います。人々がまだ脳のアーキテクチャ、知性の創造、人間の心をすべてのものの物差しとすることを考えている間、それらすべてのことは私たちを大きく混乱させるでしょう。そして今、私たちにできることは、他のこれらの発展に追いつくために、多様な知性を理解するプロジェクトを進めることだけです」
私の希望は、好ましいあるいは好ましくない未来についての理解と、今すぐにしてはいけないことについて、アメリカと中国の間でいくらかの調整が可能だということです。減速は可能性が低いかもしれませんが、「当面の間、これらのタールピットを避けましょう」という集団的な合意が、他の文脈では敵であっても可能だと希望しています。
「そう願います。そう願います。見ることができる数少ないタールピットを避けることができれば素晴らしいでしょう。たとえ見えないものに囲まれていてもです」
誰にもさらなる不安を与えずに、しかし希望としてより多くのアイデアを与えて終わります。マイケル、あなたが探索している異なる心の野生の状態空間を応援しています。あなたの作品を熱心に追っており、これが最後の会話ではないことを望みます。時間はこれだけですが、本当に楽しかったです。
「ありがとうございます。素晴らしい会話でした。いつでも喜んで」
これで今回のトラジェクトリーのエピソードは終わりです。このエピソードを楽しんでいただけたことを願い、マイケルを迎えることができて嬉しく思います。私は彼のすべての比喩を非常に楽しみました。また、私たちが世界に呼び出し、創造、または侵入させているように見える種類の知性について、彼の直感の下を覗くことができて良かったです。
私に奇妙に感じた点がたくさんあり、将来のエピソードでマイケルと一緒に解きほぐすことを望んでいます。実際、私は文字通り私の目をコンピュータ画面に移しています。なぜなら、ここで衝撃的だと思ったことについての文字通りのメモがあるからです。
マイケルの視点からは、生命はプロセスであり、ものではないことが非常に明確です。つまり、知性は基盤に住むか、または人間がアクセスできない可能性のある現実のレベルに住む可能性があります。彼は地球の中心から上がってくる存在の例を使用し、私たちのすべてが彼らが通り抜けるだけのガスのようなものだと言いました。そして、これらは実際に妥当な質問のように思えました。私はマイケルの知性がどこから来るかについての考えが興味深い思考実験だとは考えていません。それらは知性の性質自体についての深遠で極めて重要な質問だと考えています。
彼は知性が住む場所、記憶が住む場所について大きな不確実性を提起し、再びそれがどのような基盤にあるのか、どのようにそれが侵入するのか、それが構築されるのか、成長するのか、これらすべての概念は非常にパラダイムシフトです。それは最終的にどこに座るのか、私たちが指先で触れることができない何らかの大きなソースから引き出しているのか、彼は明らかにそのすべてを把握しています。
同時に、知性が変わる可能性があるものについての、あるいはそれが実現する可能性があるものについての彼のアイデアには、ほとんど避けられない温かさがあるように思えました。この考え、それは確実に私たちの中の一つを見るだろうという考え、あるいは個々の存在のケアが重要になるだろうという考え。そして私にとって、理解できないことは、もしそれがプロセスではなくものであるなら、エンティティとは何でしょうか？おそらく偉大な知性は、私たちの物理的形態の束縛とは何の関係もない、知性の偉大な根底にあるバンドを気にするでしょう。
個人的な形、私の小さな反対の親指を持つ小さな快適な形が、偉大な知性によって大事にされ、世話をされるという考えは、私にとって全くありそうにないように思えます。実際には、私が理解せず、理解できないであろう原子とその下の物事に何かが起こるだろうと思います。そして、それは私とはほとんど関係がないでしょう。これが知性の性質についての私の直感です。マイケルのアイデアは、私の意見では、その方向に劇的に指しており、彼が望む一つの感覚と想定は、私には単に理解できないのです。
私たちは全ての詳細に入る時間がなかったので、私はマイケルのすべてのアイデアを聞いて、それらに同意しないと言っているわけではありません。これはとても奇妙な対立でした。同時に、会話全体は刺激的であり、私たちがマイケルが感じるような楽観主義を感じることができる、ある種のポストヒューマン知性に近づくにつれて、それを願っています。しかし、彼は自分のアイデアをテストすることについて、感じること以上に話す男です。だから言うのは難しいです。多くの混ざった感情、解きほぐすべきことがたくさん。
何よりも、マイケルがここにいてくれたことに感謝しています。彼ともう一度話して、これらの詳細にもっと入ることができることを願っています。皆さんがこのエピソードを楽しんでくれたことを願っています。もう一つのワーシー・サクセサー・エピソードがリチャード・アンド・ゴと一緒に来ますので、それを楽しみにしていてください。しかし、それでは締めくくりとして、このトラジェクトリーでまた次回お会いしましょう。
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