Anthropicと米国防総省の対立、Microsoftの異例の支援、そしてAIによる雇用構造の激変を中心に、政治・市場・企業行動が複雑に絡み合う現在地を描いた内容である。後半ではAndrew Yangが、AIによる若年ホワイトカラー職の急速な代替と社会的反動の危険性を強い調子で語り、さらに富裕層マネーが不安定な金融市場から希少な美術品や高級車へ向かう動きも取り上げられている。
オープニング
こんにちは。CNBCプロデューサーのKatie Kramerです。本日のSquawk Podでは、終わりの見えないテクノロジーの話題をお届けします。Anthropicが国防総省との争いで新たな味方を得ました。Microsoftです。これは大企業がTrump 2.0にどう向き合うかを変えるのでしょうか。私は実際、これは分水嶺の瞬間の一つになり得ると思っています。本来ならそうすべきでないとされる環境で、自分たちの価値観を貫くことが、かえってその会社の助けになる。そんなふうに後から振り返る出来事になるかもしれません。
そして市場では、AI関連の取引が雇用の構図にも影響を与えています。初期キャリア層にとってのリスクについて、Andrew Yangが語ります。
いちばん簡単に切られるのは、まだ採用していない人たちです。
市場のボラティリティを受け、世界の超富裕層はいま何を買おうとしているのか。Robert Frankが、この瞬間にポートフォリオへ詰め込まれている資産についてお伝えします。
こういう環境では、市場があるレンジ内で行ったり来たりしていますから、こういうFrancis Baconの作品や、Carrera GTのような、世代に一度出てくるかどうかというレベルの品がオークションに出てきたら、そこに資金を入れるんです。いまが買い時です。
さらに。
そして削除ボタンが押されました。
本日のニュースのうち、私たちが思わず騒いでしまった残りの話題もお届けします。今日は2026年3月11日水曜日。Squawk Pod、ただいま始まります。
3、2、1でスタンバイ。キューをお願いします。
エネルギー市場とホルムズ海峡をめぐる混乱
皆さん、おはようございます。CNBCのSquawk Boxへようこそ。
私たちはタイムズスクエアのNASDAQマーケットサイトから生放送でお届けしています。私はBecky Quick。Joe Kernan、Andrew Ross Sorkinと一緒にお送りします。
いま私たちが非常に注目しているのはエネルギーです。複数の報道によると、国際エネルギー機関が、原油備蓄の過去最大規模となる可能性のある放出を提案しているとのことです。価格高騰を抑える狙いですが、その背景にはホルムズ海峡をめぐる情勢があり、現時点では実質的にほぼ閉鎖状態にあります。
IEA加盟32か国は、本日、備蓄放出の可能性について判断を下す見通しです。WTI原油は4年ぶりの大幅な日次下落のあとにあります。12％近く下落しましたが、その日の早い時間帯にはさらに大きく下げていました。
そして削除ボタンの話です。米エネルギー長官Chris WrightがXに次のように投稿していました。米海軍がホルムズ海峡を通るタンカーを護衛した、という内容です。
しかし、その投稿は数分以内に消えました。ホワイトハウス報道官のKaroline Leavittは記者団に対し、海軍はどの船舶も誘導していないと説明しました。
なぜエネルギー長官は、米海軍がホルムズ海峡で石油タンカーを護衛したというXへの投稿を行い、その後削除したように見えるのでしょうか。
はい、その投稿については把握しています。まだエネルギー長官本人と直接話す機会はありません。ただ、その投稿がかなり早く削除されたことは承知しています。そして現時点で、米海軍はタンカーやその他の船舶を護衛していないことは確認できます。ただしもちろん、必要となり、適切なタイミングが来れば、大統領が間違いなく行使すると述べている選択肢の一つではあります。
エネルギー省の報道官は、次のように述べました。Department of Energyの職員が誤ったキャプションを付けたことが判明したため、Wright長官の公式Xアカウントから動画クリップを削除した、とのことです。
一方、Truth Socialでは、Trump大統領が、もしイランがホルムズ海峡に機雷を設置すれば、さらなる軍事行動に出ると示唆しています。午後半ばの投稿で大統領は、米国が機雷敷設能力を持つ非稼働状態の船舶を複数破壊したと述べました。
さらに今朝早く、米国の海上貿易監視機関は、イラン沿岸沖で3隻の船舶が飛翔体による攻撃を受けたと発表しました。そのうち1隻はホルムズ海峡内で被弾し、船内火災が発生、乗組員は避難を余儀なくされました。
向こうで実際に何が起きているんでしょうか。もし本当に海峡に機雷を敷設したら、大変なことになります。向こうには十分な数の機雷があります。まだそうしてはいませんが、もしやったら。
でも、この話をしてもいいですか。
つまり。
削除された投稿の話をしましょうよ。海峡の機雷を除去できるようになるまでには何か月もかかります。
除去するには時間がかかります。
それで、市場全体を振り回したこの削除投稿は何だったんですか。
振り回したというほどではないけれど、119から88まで前日に動いたわけで。
それは単に誤情報です。
それに加えて言いたいのは、大統領自身が、現時点では機雷はないと投稿している一方で、もしイランが機雷を設置したら、すぐに除去しろ、でなければこちらが対応する、と言っていることです。情報がとにかく混乱しているんです。戦時下ではそういうことが起こるのかもしれませんが、市場はどこに投稿されたどんな一言にも反応して売買されます。
そうです。それがいまあなたが見ているボラティリティです。
イスラエル・イラン情勢とトランプ政権の思惑
その一方で、Axiosは、ホワイトハウスがイスラエルに対し、イランのエネルギー施設へのさらなる軍事攻撃を控えるよう求めたと報じています。Trump政権が挙げたとされる理由の一つは、それがイラン国民に被害を与え得ることです。Trump大統領は戦後にイランの石油部門と協力したいと考えており、またイランが湾岸地域の他国のエネルギー資産を標的にする可能性もある、ということです。
ここ数日、エネルギー施設への空爆のあと、テヘランは黒煙に包まれており、イラン市民に健康問題が生じる可能性も高まっています。そして共和党は、原油高やエネルギー高、それが中間選挙や生活費の問題に及ぼす影響に非常に敏感です。
だからこそ、この状態が最終的にどれくらい続くのかがずっと問われていたわけです。
そう、それが問題なんです。限定的な作戦行動というのは一つの話ですが、どうなんでしょうね。そういう表現が適切なのかも分かりません。ただ、当初は4～6週間の計画だと言われていましたよね。それよりかなり前倒しで進んでいると言う人もいます。だとしたら、2～4週間という意味になるのか。前倒しとはどういう意味なんでしょう。
でも昨日私たちが話したゲストの何人かも指摘していたように、緊張緩和を決めるには双方の意思が必要です。
その通りです。
一度ここまで事態が出てしまった以上、どこへ向かうのかは誰にも分かりません。とはいえ、昨日ホワイトハウス報道官が言おうとしていたのは、おそらく降伏とは何か、最終的な終わり方とは何か、というイメージだったんでしょう。少なくとも彼女の認識では、大統領の頭の中では一方的なシナリオなんです。つまり、自分たちがもう終わりだと思った時点で、こちらは引くことができるということです。
そうですね。
それに、今日飛び交っている噂を見ると、イスラエルとNetanyahu首相は別のものを求めていますよね。
まあ、彼らは終わらないでしょうし、これはまったく別問題です。私たちはこれまでも、複数のゲストから、この件に関して本当の意味での乖離がいずれ起こり得るという話を聞いてきました。
もう各紙の一面に書かれていますよ。イスラエルとアメリカでは、終局の姿について求めているものが違うんです。
FRB人事とJay Powell捜査
そして共和党のTom Tillis上院議員は、Jay Powellの後任として連邦準備制度を率いるTrump大統領の指名人事を阻止する方針を維持しています。司法省がJay Powellに対する刑事捜査を解決するまでは、という立場です。
Tillisは元FRB理事のKevin Warshと会談し、記者団に対しWarshの能力には感銘を受けたと話しました。しかし、自身の考えは変えないとも述べています。つまり、Powell捜査に決着がつかない限り、Warshであれ他の候補であれ、上院銀行委員会で前に進める投票には応じないということです。
この捜査は、PowellがFRBの改修工事について議会証言で語った内容に基づいています。Powell自身は、Trump大統領が望むような利下げを行わないために、自分は標的にされているのだと述べています。
MicrosoftがAnthropic支持に回る異例の展開
さて、Microsoftが、いまのこの環境下ではおそらく非常に異例と言える動きを見せています。AIスタートアップAnthropicと国防総省の争い、より広く言えばTrump政権との争いにおいて、MicrosoftがAnthropicを支援しているのです。
法廷文書の中で、Microsoftはamicus brief、つまり法廷の友として意見書を提出し、裁判官は一時的差し止め命令を出すべきだと主張しています。その命令によって、国防総省がAnthropicを既存契約すべてにおけるサプライチェーン上のリスクと指定することを阻止すべきだというわけです。
命令が出なければ、Microsoftは、自社や他社が国防総省向けに使っている既存製品や契約の構成を急いで変更しなければならなくなると警告しています。
Microsoftは昨年11月、Anthropicに最大50億ドルを投資する計画を発表しました。ここで注目すべき点がいくつかあります。Silicon Valleyの開発者およそ130人も、Anthropic支持のamicus briefを提出しています。しかし他の大手テック企業は、まだ同じことをしていません。
皆さんご存じのとおり、私はいつもCEOたちの沈黙について話しています。だからこそ、これは非常に興味深い状況なんです。というのも、Microsoftはこの国で最大級の政府請負企業の一つだからです。真の報復とは何か、本当に立ち上がるとはどういうことかを考え始めると、Microsoftは実はほとんど誰よりも失うものが大きい。
さらに興味深いのは、Anthropicの初期投資家の一社であるAmazonです。報道によれば、Andy JassyはPete Hegsethとの会談でAnthropicを支持しませんでした。言ってみれば、彼や彼のような他社は、この政権に対して立ち上がることを恐れていた、と解釈することもできます。
だから、最大級の政府請負企業の一つがいまこうして動いたというのは実に興味深いんです。想像するに、その判断の計算の一部には、Microsoftの、私たちはあらゆる業務に深く入り込んでいる、つまり政府のシステムにがっちり組み込まれているから、Pete Hegsethや大統領が、よしMicrosoftを全部のシステムから引き剥がそうとは簡単には言えない、という見立てもあるのでしょう。そんなことをすれば、ものすごく痛みを伴いますから。
私はこの訴訟はかなり明白だと思うと話してきました。そして、企業側もいずれ、今回はAnthropicだが、明日は自分たちかもしれない、と気づくと思います。
Palantirはどうなんですか。
つまり、Anthropicに起きることを見過ごせば、今は何も言いたくないかもしれませんが、いずれ政治的な事情が自分たちにも跳ね返ってくるかもしれない、ということです。
あの非常に興味深い記事を読みましたか。ある人物が100年くらい前までさかのぼって、英国の兵器システムをめぐる似たような事例を取り上げていました。同じようなことをした結果、最大級の機会の一つを逃した、自分で自分の首を絞めたという話です。そして結局それは中国に利する。彼らが言っているのはそういうことです。Anthropicのようなトップ企業の一つを、開発を進めるのが難しくなるように実質的に締めつけたら、そして商売もしづらくなれば、それはもう何にでも影響し得る。要するに軍拡競争の中なんです。
ただ、私は最終的にはそうならないと思います。いずれPete Hegsethのところで、何らかの解決がなされるのではないでしょうか。それが私の見立てです。どこかの時点で合意に達すると思います。PalantirはMavenソフトウェアを使っていて、それはAnthropicによって稼働しています。その意味を考え始めると、影響はかなり大きい。
この件で沈黙していない人が一人いますよ。もちろん競合相手でもあるElon Muskです。彼はXで、Anthropicほど偽善的な会社があるか、と投稿していました。
でも彼はずっと煽っていますよね。Sam Altmanに対してもそうでしたし、非常に便乗的にこの件を拾いにいったようにも見えます。彼らはトップ同士の競争相手ですから。
Samについては私は少し見方が違います。Samは実際にこの番組にも出ていました。
国防総省にはAIモデルが必要ですし、AIのパートナーも必要です。これは明らかです。そしてAnthropicを含む他社も、そのことは理解していると私は思います。個人的には、国防総省がこれらの企業に対して国防生産法をちらつかせるべきではないと思います。ただ同時に、国防総省と組むことを選ぶ企業については、法的保護や、この分野が共有しているいくつかのレッドラインに従うのであれば、それは重要なことだと思います。Anthropicも共有していると思いますし、他社も独立して同意していると思います。私はAnthropicとは意見の違いがいろいろありますが、会社としては概ね信頼しています。本当に安全性を気にしている会社だと思いますし、彼らが我々の兵士たちを支援してきたことを嬉しく思っています。これがどうなるかは分かりません。
彼は実際、公にもAnthropic支持でした。そして彼が取りまとめた契約内容を見に行くと、それがいかに異例かが分かります。というのも、結局ほとんど同じ契約だったからです。私に言わせれば、それこそがこの政権、そしてPete Hegsethや財務省、この政府のあらゆる部門の判断がいかに政治的だったかを示しているんです。
そのあと彼は謝罪しましたよね。いかにも便乗しているように見えたからです。実際そう見えました。同じ契約に翌日サインしたわけですから。
それは間違いありません。ただ、それでもSamが繰り返し言ってきたことを見れば、彼はAnthropicを煽っているわけではありません。実際には支援的なんです。もちろん自分たちも契約を取りたいという文脈はありますが。ちなみに、政府が複数の契約を持つのは良いことだと思います。どちらか一方のサービスに独占的に依存するというのは、そもそもの考え方ではなかったはずです。
そもそも国防総省、あるいは戦争省が、AnthropicやあのMaduro襲撃をめぐって最初に腹を立てたのは何だったんですか。Anthropic側から、自分たちのAIが使われたのかという苦情があったんでしたっけ。使ってほしくないと。質問したのは、使われたのかどうかで、Palantirが関わっていたんですよね。
そうです。
Palantirが。
そうです。
Palantirが、これは標的設定に使われていたと答えたんです。
そこでEmil Michaelが非常に苛立って怒ったんです。まず、Anthropicがそんな質問をしたことに対してです。
ええ。
そしてPalantirがその答えを提供したことにもです。そんなのは機密情報であって、Anthropicが知るべきではない、と彼は主張したんです。どちらにせよ。
Anthropicをめぐる価値観と政治の衝突
分かりました。そういうことが始まりで、関係がこじれていったわけですね。内部メモや独裁者発言もありましたし。あれは愚かでした。確かに愚かでした。でも、それで全部が説明できるわけではありません。
苛立ったリーダーが、自分たちは締め出されていると感じている。
でもここでは、wokeという言葉が100回くらい出てきますよね。元Biden政権の関係者が多いという印象を与えているのも確かです。
どうでしょう。アメリカ国民に対する大規模監視に関わりたくないという姿勢は、そこまで。
まあ、それは自律型のシステムの一つにすぎません。
これは兵器の話でもなければ。
いや、それが正しいかどうかは別として、Pete Hegsethや国防側にとっては、そういう問題なんです。
そうかもしれませんが、それが正しくないように見える理由、実際にそれが誤った考えだと言える理由は、彼らがOpenAIからは、私が言ったとおり、ほぼまったく同じ条件を受け入れるつもりだったからです。もしあなたがそう信じるのなら。
OpenAIは、私は独裁者にひざまずかない、とは言っていませんでしたよね。
OpenAIの何が。あなたが言っているのは、あのメモのことですか。
私は、全部ひっくるめてだと思います。いずれにせよ、問題は政治なんです。政治こそが問題なんです。
分かりました。その点は理解しています。でも私がもっと大きな問題だと思うのは、Amazonや他の会社が、これは正気の沙汰じゃないと立ち上がって言うことに居心地の悪さを感じていることです。そして、たまたまMicrosoftはそれをやった。だから私は今朝、Microsoftが本当に信じていることを口にする覚悟を見せた点を評価したいんです。
ちなみに、もう一つ興味深いのは、多くのエンジニアがいまAnthropicで働きたがっていることです。ランキングも上がってきていますし、企業側も自分たちの価値観のために立ち上がる会社と仕事をしたいと考えています。
では長期的には、Anthropicにとって痛手になると思いますか。
長期的には、逆に痛まない可能性があると思います。むしろ助けになるかもしれません。私は本当に、これはそういう分水嶺の瞬間の一つになり得ると思っています。本来なら立ち上がるべきではないとされる環境で、自分たちの価値観のために立ち上がることが、実は会社の助けになる。Anthropicはまさにそういう理念の上に築かれた会社でした。創業者たちはOpenAIを離れました。自分たちが本当に価値観に基づいていると信じられる会社を作りたかったからです。そして実際、彼らはその価値観のために立ち上がった。折れていないんです。
そこには大きな価値があると思いますし、いまやMicrosoftもそこに加わっています。
でも彼らのソフトウェアはPalantirに統合されて、標的設定などにも使われていたんですよね。こういうのは全部グレーの濃淡の話です。
まったくそのとおりです。だからこそ、ある会社が出てきて、別の契約の形を探ろうと言うのを見るのは、とても興味深いんです。
まあ、Anthropic側にはたくさんの人がついています。多くの人が。
ところで、ほかにも残念ながら推測している人たちがいます。あのひどい悲劇、子どもたちが標的になった件ですが、そのリストがAnthropicのシステムによって生成されたか、承認されたか、あるいは何らかの形で関与していた可能性があるのではないか、と。
つまり、いまやAIが。
だから私が言っているのはそこなんです。まだ分からないんです。
さまざまな対象を識別している。
そうかもしれません。ただ、同時にそれはDario Amodeiが言ってきたことの良い実例かもしれません。つまり、まだ実戦投入の準備ができていないのではないかということです。特に自律兵器や自律的判断に使うには、という意味でです。人間が関与することを忘れて、完全に自律的に判断させるなら、それはうまくいかないと、彼は基本的に言っているわけです。
そうですね。
そして軍の側が、それをやっているかもしれない。
ちなみに軍の側は、一方ではそれを望んでいないとはっきり言っていますよね。
そうです。
なのにOpenAIを使うことでは、それを受け入れるつもりがある。そこを説明してください。
まあ、それが標的設定だったのかどうかも、正確にはまだ分かっていません。
次はチーズです。
Andrew Yangが語るAI時代の雇用危機
このあとSquawk Podでは、人工知能による世代的な雇用シフトについて取り上げます。連続起業家であり、ときに政治家でもあるAndrew Yangがゲストです。
4年前なら、安定したキャリアのために若者に何と言っていましたか。コードを学べ、と言っていましたよね。でも今は、その逆が真実なんです。
こちらはSquawk Podです。
3、2、1でスタンバイ。Andrewにマイクをお願いします。
ご覧いただいているのはCNBCのSquawk Boxです。私はAndrew Ross Sorkin。Joe Kernan、Becky Quickと一緒にお送りします。
いまご参加いただいているのはAndrew Yangです。Noble Mobileの創業者兼CEOで、元民主党大統領候補、そしてニューヨーク市長候補でもありました。さらに、先月発売された著書、Hey Yang, Where’s My Thousand Bucksの著者でもあります。
おはようございます。ここにその本がありますね。今日はAIについて、ニューヨークについて、税金について、本当に山ほど伺いたいことがあります。どこから始めましょうか。
私はたった今、西海岸のAIカンファレンスから戻ってきたところなんですが、本当に驚きました。向こうで言われたのは、これから6か月で起こることは、過去10年で見てきたことを上回る、ということでした。変化の速度がホッケースティックのように急上昇しているからです。正直に言って、私はこの分野をかなり追っているほうですが、それでも見たものには本当に度肝を抜かれました。
具体的には何を見たんですか。
ある会社が、大企業向けに自律型コーディングを販売しているんですが、その売上が過去12か月で100倍になっているんです。もしそれが続くなら、大手企業の技術予算のかなりの部分を、人間ではなくその仕組みが食っていくことになります。だから最近のコンピューターサイエンス学位取得者の採用が、いろいろなプログラムで崖のように落ち込んでいるのが見えてくるんです。4年前に巻き戻して考えてみてください。安定したキャリアのために若者に何と言っていたか。コードを学べ、でしたよね。ところが今は、逆なんです。
信じられませんね。
長期的な雇用についてはどう見ていますか。
Dario Amodei、つまりAnthropicのCEOは、この点を非常に明確に何度も述べています。今後数年で、初級ホワイトカラー職の最大50％が自動化によって消えていくと。私は彼の言葉を信じています。いちばん簡単に切られるのは、まだ採用していない人たちです。だからこそ、大卒直後の若者の採用が落ち込んでいるんです。過少就業率は50％を超えていますし、大学卒業者の失業率は、いまや歴史上初めて、大学を出ていない人たちと同じか、それ以上になっています。
どうやってそれを修正すればいいんでしょうか。あなたは大きなアイデアを持つ人です。ユニバーサル・ベーシックインカムもその一つでした。この問題全体をどう解決するんですか。
考えてみてください。普通、減らしたいものには税をかけますよね。抑制したいものに課税するわけです。これから私たちは、あらゆる部門、あらゆる組織、あらゆる環境で労働を支えたい立場になります。ならば労働への課税はやめる方向へ行くべきなんです。
代わりにエージェントに課税するんですね。
そのとおりです、Becky。それにDario Amodeiの発言には続きがあります。彼は、ホワイトカラーの仕事を自動化で消していくことになる、そして自分たちに課税すべきだ、と言ったんです。大手企業のCEOが、自分と自社に課税してくれと手を挙げるなんて、普通ならあり得ません。なぜそんなことを言うのか。彼はこの先に何が起こるかを見ているからです。自分たちに向かって巨大な反発が来ることを分かっているんです。
面白い考えですね。
どうやってやるんですか。そして議論も起きるでしょう。Darioはそう言うかもしれませんが、ほかの大手テック企業は、どうか課税しないでくれと言うはずです。まずはある種の脱出速度に達する必要がある。中国との競争もあるし、みんなより先に行かなければならない。率直に言えば、インターネット時代の小売売上税をめぐる議論にも少し似ていますよね。
私が言いたいのは、Andrew、もう脱出速度には達しているということです。これらのモデルは、いまや自分で自分を改善できるようになっていきます。つまり、もう成し遂げてしまったんです。中国との競争は、最後の10ドルをどう使うかで勝敗が決まるような段階ではありません。いまの段階で勝つか負けるかは、こうした企業が自分たちのモデルをどれだけ改良できるかにかかっています。そして、少なくとも私の見方では、それは課税の有無には結びついていません。最大の危険は、Darioが懸念しているこの反発です。その反発は、人々が目を覚まし、大学を出たはずの子どもたちが家に戻って地下室で暮らしているのを見始めるにつれて、どんどん強まっていきます。アメリカ的な生き方という暗黙の社会契約が、壊れつつあるんです。
誰かが、ああ、こういう混乱はいつだって最終的には良い方向へ行く、技術革新のあとにはいつも仕事が増える、と言うのを聞くたびに、私はそれを信じるのがどんどん難しくなっています。今回も本当にそうなるんでしょうか。AIによって、ホワイトカラー職の50％に相当するだけの新しい仕事が生まれて、置き換えられるんでしょうか。
それは。
雇用全体で見て、これが純減にならない可能性なんてあるんですか。
この移行が、何百万人もの人にとって厳しいものにならない可能性はゼロです。
いつだって移行は厳しいですよね。でもそのあと乗り越えて、馬車の鞭を作っていた人が、今度はキャブレターを作るようになる。でも今回は、私にはそうは見えないんです。
今回は、厳しいなんてものじゃありません。大文字のRがつくRoughで、感嘆符つきで、下線まで引きたくなるようなレベルです。数字をいくつか挙げれば、これを知っている人も多いでしょうが、いまなお200万人を超えるアメリカ人がコールセンターで働いています。そしてAIがその仕事を壊滅させるのは分かっています。さらに大きいのは、Jamie Dimonもつい先日触れていましたが、トラック運転まで来たら、もうすべてが変わるということです。これは28州で最大の職業なんです。大半が中年男性で、その10～15％は軍経験者であり、多くが銃の所有者でもある。そこまでいったら、私の考えでは、街で暴動が起きます。
Uberドライバーはどうですか。あれを副収入にしている人たちもいますよね。
Uberドライバーも同じです、Becky。しかもあれは多くの人にとって補助的な収入源です。
何百万人ものアメリカ人にとって。
それが実際に来るまで、どれくらい先だと思いますか。
以前の私なら、ある程度先の時間軸を答えていたかもしれません。でも、このAIカンファレンスのあとでは、次の12か月の話です。業界全体がいま、衝撃に備えて身構えています。彼らのほうが、はるかにはっきり見えているんです。Silicon Valleyの友人たちが言うには、皆さんがよく話すK字型経済みたいなものが、AIカーブへの反応にも起きているそうです。眠らずにそこに座り込み、このツールで超人的になりつつある人たちがいる一方で、森へ移り住もうとしている人たちがいる。これは文字どおり、最前線にいる人たちの反応なんです。
森へ移るというのは、何が起こるか分からず、落下を恐れているからですか。
自分のスキルがもう時代遅れになったと見ているからです。そしてたいていは十分なお金を稼いできたので、国の中でも生活費の安い地域へ移れば、身を潜めてやり過ごせる。
全部片づけて、もう出るということですね。
そうです。ちなみにSilicon Valleyの不動産価格は、こうした企業から人が切り離されていけば下がっていくでしょう。Blockは先日、従業員の40％を解雇しましたよね。そのあと株価は24％上がったと思います。つまり、いまのプレイブックは。
そのBlockの件は、私には少しフェイクにも見えるんです。あの会社がどれだけずさんに経営されていたかという、本質的な問題もあったと思うんです。パンデミック期に採用しすぎたわけですし。
そうですね。だからあのケースでは、どこまでが本当にAIによるものなのかはっきりしません。もちろんAIが要因ではないなんて言うつもりはありません。
ただ、いま見出しのように扱われているその事例には、興味深いニュアンスがありますよね。炭鉱のカナリアかもしれません。他の、そこまで経営が悪くなかった会社まで似たことをやり始めれば、それで分かります。
いや、それでも20％に切るべきです。いや、そんなことはない、素晴らしい会社だ。つまり、Jack DorseyはTwitterにいたとき、80％切っても何も起きなかったでしょう。
そうです。そしてあなたの言うとおり、その会社固有のニュアンスはあります。でも、株式市場がどう反応しているかについては、ニュアンスはありません。
そうですね。
解雇発表に対して、です。ですから賢いCEOたちは先を読んでいます。私はFortune 500企業の幹部と話しましたが、彼らはある階層を丸ごと削ろうとしています。まだ発表されていませんが、15～20％規模です。ある上場テック企業のCEOも、非公式にこう話していました。今年15％、2年後には20％だと。
AIエージェント導入の現場で起きていること
ただ、その話にはもう一つの側面もあります。エージェントを導入した企業からは、そのエージェントたちが何をしているのか、非常に公然とした形で把握しようとしているという話も聞きます。Amazonでもまさにそういうことがありましたよね。あのエージェントたちは、場合によっては許可もろくに取らずにコードを書き換えていた。私が話した別の企業の人たちも、いくつエージェントが動いているのかすら分からないし、止めようとしたら何が起こるかも分からないと言っていました。
実装面での本当の問題や、途中のつまずきは当然出てきます。そしてAmazonが取っている、公開前に上級エンジニアにコード承認をさせるという手順は、ほかの企業にも広がっていくでしょう。その一方で、先ほどの自律型コード企業の売上は急増しています。なぜなら、それが未来だからです。導入しない会社は、あっという間に時代遅れで後ろ向きだと見なされるようになるでしょう。
Anthropicと国防総省の対立をAndrew Yangはどう見るか
別の質問です。このAnthropicと国防総省をめぐる一連の件、そして今朝のMicrosoftのamicus briefを追っていますか。
はい、追っています。非常に重要ですし、私は和解で決着すると思っています。
政府とAnthropicの間で、Anthropic側の条件に沿う形で和解が成立すると思いますか。
Anthropicには非常に強い法的主張があると思います。政府は同時に、あなたたちのものを使いたい、実際に使っている、と言いながら、その一方で、あなたたちのものは危険だ、まるで外国のアクターみたいだ、と言っているわけです。この三つは同じバケツには入りません。それに政府側の発言のいくつかは、これは本当の意味で外国のアクターだからというより、言論や修正第1条の問題によるものだと明確に感じさせます。だって彼らは外国のアクターではありません。アメリカの会社ですから。だから私は、法廷判断に至る前に話し合いでまとまるとは思いますが、Anthropicの主張は非常に、非常に強いと思います。
ニューヨークの税制と企業流入をめぐって
ニューヨークの話もしたいですね。税制や企業の流入についてはどう見ていますか。現職市長が出てきたとき、多くの人が、もしあの人が表に出てきたら皆逃げ出して、マイアミなりどこかへ行くと言っていましたよね。でも最近この番組にも本当に多くの人が来ていますし、しかも自分の都合で言っているだけでない場面でも、企業がいま大量にこっちへ来ているという話を聞くんです。もちろん、それは億万長者がみんな引っ越してきているという意味ではないでしょう。彼らはマイアミに住んだまま、週に数日だけこっちへ飛んでくるのかもしれない。でも実際には何が起きていると思いますか。
私の友人たちはまだ引っ越していません。そういう言い方になりますね、Andrew。とはいえ、まだ様子見の姿勢を取っている人たちもいます。
そうですね。まさに、彼がどちらへ進むのかをまだ見ている、という感じです。Zoranが聞いているなら伝えたいんですが、私の友人たちや似た立場の人たちにとって最大の判断材料は、警察本部長のTishが留任するかどうかです。そこが最大の公共上の懸念なんです。というのも、Zoranは現場の警察官たちとの関係が、率直に言ってあまり安定していません。そして彼らはその本部長を好み、尊敬しているんです。
彼は彼女を残すつもりのようですし、彼女も彼に付き合うつもりのように見えます。私としては、彼女が残るのは、将来自分が次の市長になりたいからでもあるのではと思いますが。
ええと、Jessica、ごめんなさい、これが余計な一言だったら申し訳ないんですが、彼女自身はそれを自分の将来像だとは思っていないと思います。もし残るとしたら、それはこの街に自分が必要だと分かっているからです。Jessica、どうかどこにも行かないでください。この街にはあなたが必要なんです。私にとっては、それがZoran市長の将来を左右する最大の要因の一つです。
将来、彼女が市長になる可能性はないと思いますか。
十分にチャンスはあると思います。ただ、それを自分の役割だとは見ていないと思うんです。それが私の見方です。
コーディングの価値が揺らぐ時代
つまり、コードを学んできた人たちは今や。
そうです。自分がすごく気分よくなりますよ。だって、私はコードが書けない人たちと肩を並べたわけですから。
私はGirls Who Codeみたいなプログラムのことを考えてしまいますよ。
私は何も知らない。コードなんて書けません。でも、みんな平等になったんです。
文章も書けないでしょう。
そして今、みんな平等なんです。
本当に。しかも考える必要すらなくなっていく。
そうです。そしてみんな平等になる。そこが、これから起きようとしていることのいちばん狂っている部分なんです。
あなたはずっと、より平等な社会を望んでいましたよね。
Joe、より平等な社会です。そして私が提案したいことの一つは、見てください、私は連続起業家であり、会社のCEOでもありますが。
Andrew、ありがとうございました。巻きに入っていますので。
富裕層マネーは美術品と高級車へ
すぐ戻ります。お聴きいただいているのは、Joe、Becky、Andrewがお送りするCNBCのSquawk Podです。ここからはBecky Quickです。
アートや車のオークションがさらに記録を更新するなか、富裕層コレクターたちには減速の気配がまったく見られません。本日のInside Wealth ReportをRobert Frankがお伝えします。おはようございます、Robert。
おはようございます、Becky。お会いできてうれしいです。これは投資における安全資産への逃避と呼んでもいいですし、単に富裕層の消費者心理が引き続き強いと言ってもいいでしょう。市場が大きく揺れた先週、それでもPicassoからPorscheまで、あらゆるオークションの売上が過去最高を記録しました。
ロンドンの美術オークションの売上総額は5億5000万ドル超で、昨年の同様のセールと比べて50％以上の増加でした。何が売れたか見てみましょう。このFrancis Baconの自画像は2100万ドル超で落札されました。見積もりのほぼ2倍です。出品したのは英国の億万長者で投資家のJoe Lewisでした。
一方Christie’sもロンドンで3億2000万ドル超の売上を積み上げました。その中には、Henry Mooreの彫刻King and Queenも含まれていて、3500万ドルで落札されました。これらのオークションには40か国から入札者が集まりましたが、依然としてアメリカ人が高額アート市場の上位を牽引しています。
その一方でアメリカでは、先週フロリダ州アメリア・アイランドでクラシックカー市場が新記録を打ち立てました。Broad Arrow Auctionsが過去最大規模のオークションを開催し、総額は1億1100万ドルでした。現代のスーパーカーは急騰しています。たとえばこの2003年式Ferrari Enzoは1500万ドルで落札されました。ここ数年で価格は3倍以上になっています。そしてこのPorsche Carrera GTは、Gulf Racing Blue仕様としてはこの1台しか作られておらず、670万ドルで落札されました。これはそのモデルとして史上最高額です。
富裕層が金融市場の変動の大きさを受けて、実績あるコレクティブルへ向かっているという見方もあります。一方で、いま売りに出ているアートや車そのものの希少性と質の高さが買い手を呼び込んでいる、という人たちもいます。
Robert、そこを聞きたかったんです。人々が市場の代替を探しているということなんでしょうか。市場が非常に高い水準にあって、含み益がたくさんあるから遊べるということなんでしょうか。それとも、単に出物が良いんでしょうか。
たぶん、出物の質が良いんです。というのも、株式市場が2023年や2024年に20％以上上昇していたとき、美術市場はむしろ低迷していました。だから、富裕層がますます豊かになってお金を使いたくなっただけだ、という見方では説明がつきません。実際、2年半のあいだ美術市場は落ち込んでいたんです。
もしかすると、大きなAIブームがあって、疑問もほとんどなく、ひたすら上がっていくと思っていたときには、自分の勝ち組資産を売りたくなかったのかもしれませんよね。でもそこに疑問が出始めると、利益の一部を確定しておいたほうがいいかな、となる。
それも非常に良い指摘です。市場にいないことの機会費用、つまり利下げ局面に入り、投資機会が以前ほど魅力的ではなくなってくると、こう考えるようになるんです。今のように市場があるレンジの中で動いているなら、こうして市場に出てきたFrancis Baconや、Carrera GTのような、世代に一度出るかどうかの品に入れておこう。いまが買い時だ、と。だから、その両方かもしれません。
税金と富裕層の移動
Howard Schultzは、南フロリダの日差しを楽しめること、そして東海岸にいる自分たちの子どもたちが家庭を築く際の魅力として、あちらへ移っていると言っています。つまりHoward Schultzは。
税金とは何の関係もないと。
彼は税金には触れていませんでした。
金曜日にはもう少し長い時間をかけて、税制の構図がどうなっているのか、ワシントンやカリフォルニア、ここニューヨークで何が起きているのかについて話すことになります。というのも、今後1～2週間で、ここニューヨークではAlbanyに対して何らかの増税を求める圧力が高まっていくはずだからです。
ところで気づいていたか分かりませんが、Starbucks自体、つまり企業のほうは採用を。
テネシーで、ですよね。
そうです。会社全体を移すわけではありませんが、徐々に移している。こういう流れがどう動いているか、見えてきますよね。
一つの例にすぎません。
カントリーミュージックが好きなんですよ。
ワシントン州の話は極端なんです。というのも、あの州はもともと全米で9州しかない所得税ゼロの州の一つでした。それがゼロから9.9％へ変わる。多くの企業。
年収100万ドル超の人だけですよね。
そう、年収100万ドル超の人だけです。でも一時的なキャピタルゲインがあるだけでも大きな金額になります。ですから、税制が1年でそこまで急激に変わると、企業や富裕層にとっては大きいんです。Jeff BezosがAmazonを始めたとき、いろいろな条件を見て、この州を選びました。その理由の一部は。
私が思っていた大きな理由の一つは。
小売売上税でした。
もっと大きな理由は、Microsoftがそこにあって、その人材を取りたかったからだと思っていました。
それもあったかもしれません。
あの時点では、優秀なエンジニアはみんなSeattleに移っていて、Microsoftに入りたがっていたんですよ。もちろん、Bill Gates自身がSeattle育ちですから、Seattleへの流れ自体が税金だけで決まったわけではないかもしれませんが。
当時は、本社がある州での売上にしか課税されませんでした。Amazonは州外売上は多いだろうが、ワシントン州内での売上はそれほど多くないと考えていた。だからそのとき私たちは。
でも、仮にニュージャージーに住んでいて、大きく稼いでいて、Phil Murphy税に届くくらいだとしたら。あれはいくらでしたっけ。11％でしたか。
最高税率が適用されるのは1000万ドルです。
分かりました。じゃあ仮に何百万ドルも稼いでいて、フロリダに移るとする。
そうです。
そうすると、ああいうペントハウス高層住宅が実質タダみたいなものになる。
そうです。実際、2日前の夜にまさにそういうことを考えている人と話しました。下を見て。
でも計算に入れるべきなのは、フロリダの非常に高い固定資産税ですよね。
そうです。私が言いたかったのは逆方向の話です。Seattleで普通に暮らしていたら、突然、フロリダへ移るのとは逆のことが起きる。ある日いきなり、何十万ドルもの税金を毎年払わなければならなくなるんです。一定以上稼げば。
この話、金曜日にあなたとするのが待ち遠しいです。それから、少し前にこの番組にSL GreenのCEOが来ていましたよね。ニューヨークの不動産関係者は皆、金持ちは逃げていない、みんなニューヨークに来ていると言いますが。
税務上の居住者としてはここにいないんですよ。
つまり買うけれど住まない。
買うけれど住まない。だから、高級賃貸や高級住宅への需要があるからといって、富裕層が移動していない証拠にはならないんです。
でもオフィス需要はどうですか。
オフィス需要については、確かに需要がありますよね。そして、そういう人たちは実際にここで仕事をしていると思いますか。
いや、でもそこが私の言いたいところです。これだけの会社が、今やニューヨーク市でオフィススペースを買おうとしている。何度も何度も、オフィスから人が去る、都市から人が去ると言われてきたタイミングなのに。
それに、こうした企業はどこも、マイアミで本格的なビジネスはやらないでしょう。そこがまた可笑しいところなんです。
みんな明るい顔をして、すべて順調だ、自社株はひどく割安だ、と言うんです。
エンディング
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