本動画は、ポスト労働経済学の第一人者デビッド・シャピロと経営コンサルタントのダリボー・ペトロヴィッチが、AI自動化が引き起こす労働市場の構造的変化とユニバーサルベーシックインカム(UBI)の必要性について議論したものである。1990年代以降続く労働の衰退トレンドが、生成AIと人型ロボットの登場により劇的に加速し、人間労働の経済的価値がほぼゼロに近づく未来が現実味を帯びている。両氏は、家計所得を支える賃金・資本・政府移転の3つの柱のうち、賃金が急速に縮小する中で、資本ベースの収入を増やす仕組みと政府移転の組み合わせが不可欠であると主張する。技術がより速く、より安く、より安全に人間の仕事を代替する中、強度、器用さ、認知、共感という人間固有の4つの能力すべてが侵食されつつあり、単なる再教育や転職では対処できない構造的失業が到来する。この転移期を乗り切るには、UBI、ソブリンウェルスファンド、炭素税の再分配など複数の政策ポートフォリオが必要であり、特に人間がまだ経済的エージェンシーを持つ今こそ、富の分配メカニズムを再設計すべき時である。
ポスト労働経済学とは何か
皆さん、こんにちは。UBI Worksと共同開催する非常に特別なコモンウェルス・スピーカー・シリーズへようこそ。私の名前はケン・ヤンです。本日は、私がこれまで出会った中で最も興味深く先見性のある未来学者のお二人、デビッド・シャピロさんとダリボー・ペトロヴィッチさんをお招きしています。一部の方にはSFのように思えるかもしれませんが、私は実際に急速に現実の領域に入り、主流の意識に浸透しつつあると信じているテーマについてお話しします。
それはポスト労働経済学とユニバーサルベーシックインカムの役割というテーマです。ご参加いただきありがとうございます。
お招きいただきありがとうございます。
光栄です。
UBI Worksをフォローしてくださっている方々はご存知の通り、私たちはAIによる雇用の自動化、そして所得、富、機会という観点から見た経済の二極化という問題に非常に関心を持ってきました。また、テクノロジーをどのように管理すれば、人類に実際に利益をもたらし、人間の繁栄を解き放つ豊かさの未来を創造できるのかという点にも注目してきました。
人間の労働と知性のコストがゼロに近づき、今日私たちが行っている仕事の多くにもはや必要でなくなったとき、数年後、数十年後の世界はどのようになるのか。多くの疑問があります。私たちはどのように時間を過ごすのか。どうやって食卓に食べ物を並べるのか。有給雇用を超えた目的をどこに見出すのか。そしてこれらすべてにおいて、UBIやコモンウェルス構築の他のモデルはどこに位置するのでしょうか。
お二人について少しご紹介させていただきます。デビッドさん、あなたはポスト労働経済学について非常に興味深いプロジェクトを構築されています。急成長中のYouTubeチャンネルは約20万人の登録者に近づいており、高いエンゲージメントを持つSubstackもあります。AIと機械学習における数十年の経験をお持ちで、現在書籍も執筆中です。そして、あなたがこの会話を、率直に言って他の誰もやっていないレベルにまで引き上げてきたことが、私がより多くの人々にあなたの仕事に注目してほしい理由です。
ダリボーさん、あなたは豊富なビジネスマネジメントの経験を持ってこられました。Summit Leadership Allianceの創設者であり、Deloitteの元シニアパートナー、Harvard Business Review Advisory Councilのメンバーでもあります。そして最近、デビッドさんと協力してポスト労働経済学に関するマスターシリーズを作成し始めました。
お二人それぞれから、ポスト労働経済学とは正確には何なのか、そしてなぜ人々はこれについて考えるべきなのかをお聞きしたいと思います。デビッドさん、まずあなたからお願いします。
ありがとうございます。素晴らしい紹介ですね。ポスト労働経済学を端的に言えば、労働の衰退に対する反応です。1990年代頃から始まった労働の構造的かつ長期的な衰退トレンドがあります。これをポストスカーシティ(脱希少性)や完全自動化された豪華宇宙共産主義のようなものだと誤解する人もいますが、これは経済学の完全な再構築や刷新ではありません。
これは厳密に、家計所得が脅威にさらされているという観察です。これはエッジケースではありません。賃金が下がれば家計所得が下がる、そしてそれが経済の要であるという、懸念を持つ一部の経済学者の間でのコンセンサスです。つまり総需要、税基盤、そういったものすべてが家計所得に依存しているということです。
では、ポスト労働の世界において経済はどのように機能し続けるのか。これが3万フィートの視点から見たポスト労働経済学です。問題の理解がフェーズ1で、フェーズ2は実際に何をすべきかです。やるべきことは、ユニバーサルベーシックインカムなど家計所得を支える他の方法に転換することです。これは間違いなく必要な要素だと思いますが、ソブリンウェルスファンド、信託、負の所得税など、他にもできることがあります。
私の調査では世界中に何百もの小さなヒントやトリックがあり、経済を再構築して資産と富を家計に導くことができます。簡単にプレビューしておくと、家計所得は3つのバケツに分けられます。賃金ベースの所得、資本ベースの所得、政府移転です。政府移転は基本的に何らかの福祉です。年金や社会保障、これらは政府移転の例です。パンデミック中の給付金も移転の例でした。
現在、ほとんどの先進国では、家計所得の総計の約60%が賃金から来ています。約20%が政府移転、もう20%が資本ベースの所得です。資本とは株式、債券、ビジネス、賃貸不動産などです。非常に偏っていて、低所得世帯はより多くの政府移転を受け取り、富裕世帯はより多くの資本ベースの所得を得ています。
最後の要点は、この未来において、3つのバケツから引き出しているわけですが、賃金が下がれば、資本か移転で補償する必要があります。消去法でそれが2つの選択肢です。UBIのようなものは失われた賃金を置き換えるために必要だが十分ではない要素だと思います。
消去法で、経済を回し続けるために家計の資本ベースの所得を増やす方法を見つけなければなりません。総需要や政府の税基盤などのためです。これがポスト労働経済学の全体像です。
ビジネス現場の視点
これには解き明かすべきことがたくさんありますが、まずダリボーさんに、経験豊富なビジネスエグゼクティブとして、これはあなたの心の中でどういう意味を持つのか、これらのアイデアは今日のビジネスオーナーとその従業員の日々の現実とどう相互作用するのかを聞きたいと思います。デビッドさんが説明したのは、経済について、価値創造について、仕事の性質についての全く新しいパラダイムです。ダリボーさん、どう見ていますか。
私たちは実際に、この急速かつ急進的な自動化によって引き起こされている社会と経済における大規模な地殻変動の中にいると思います。私は約30年間テクノロジー分野で過ごし、そのうち20年をDeloitteでかなり上級の役職で過ごしました。その役職はテクノロジーリーダーであるクライアントの成功を支援することを目的としていました。
私はテクノロジーの進化を最前列で見てきました。3年前にChatGPTのリリースで文字通り公になったこの自動化の波は、実際に違うと感じます。そしてこれについて考えれば考えるほど、その普及を見れば見るほど、能力を見れば見るほど、これは実際に非常に非常に新しい環境であり、非常に急速かつ劇的な変化に向かっていることに気づきました。
それが実際に私を懸念させ始めました。しかしデビッドの仕事に出会ったことで、文字通り私の懸念を説明する適切な言葉が与えられ、明確さがもたらされました。これが私たちがコラボレーションを始めた経緯です。
私は、これが展開される最も急進的な変革だと信じています。あらゆる業界、あらゆる組織に影響を与えるでしょう。もちろん人間の生活に私的にも職業的にも影響を与えます。その影響レベルのために、この移行が展開される3つのレベルすべてでこれらの会話を始める必要があると信じています。
最上層の政策立案者レベル。地方、州または県、国家、さらには超国家レベルのあらゆるレベルの政府です。そしてここでユニバーサルベーシックインカムなどを含む介入が検討され展開される必要があります。これがデビッドが「グレーター・デカップリング」という書籍で非常によく明確にした最上層です。私たちはこの本がすぐに出版されることを願っています。
モデルの中間層は、組織と企業が実際に何をする必要があるかを見ています。移行に備えるだけでなく、実際にその移行の中に自分たちがいて、成功裏に最大限に自動化するために、しかし倫理的に、影響を受ける人々に対する道徳的および倫理的義務を明確に考慮しながら。
そして最下層の3番目の構成要素は、あなたや私、そして私たちの家族のような実際の個人です。この移行に備えるために私たちは何をすべきか。
テクノロジーの最前線にいたビジネスリーダーとして、今回は違うと明確に見えました。これは私たちのシステム全体、経済、社会、政治、個々の家族のダイナミクスに非常に大きな変化をもたらすでしょう。そのために、私たちにはモデルが必要だと思います。デビッドにはモデルがあります。デビッドと私は協力してそのモデルをさらに洗練し拡張しています。
私たちの意図は、政策立案者がこの追加的な視点を聞けるように、このメッセージを大きく放送することです。業界のチャンピオンも同様にこの視点を聞き、このポスト労働移行の文脈において彼らの責任が何であるかを理解し、人々が個別に何をすべきかを理解できるようにすることです。
私たちはこれが実際に機能する包括的なモデルを作成すると信じています。私がこれについて本当に気に入ったこと、非常に率直かつ正直に言わせていただくと、未来学者が豊かさの時代やポストスカーシティの瞬間について語るバリエーションがあります。これらはすべて非常に真実で刺激的な説明であり、私は実際にテクノ楽観主義者です。
この道の終わりには私たちはご褒美を得られる、本当の喜びを得られる、人類の解放を得られると信じています。しかし移行が課題であり、このポスト労働経済学は、それが本当に何であるかをはっきりと示していると思います。私たちは人間の労働がもはや経済的に関連性を持たなくなる経済モデルに移行しています。では、どうやってそれを乗り越えるのか。
労働なき経済は可能か
あなたとデビッドの両方がこれに光を当てていることは、非常に適切であり、また非常に正当性があると言わざるを得ません。お二人とも私が出会った中で最高のコミュニケーターのお二人です。これらのアイデアは非常に疎外的に見えやすいものですが、あなた方は特にこの時点において非常に理解しやすく親しみやすい方法でこれを伝える方法を見つけました。
UBI WorksとCommonwealth Canadaでの私たちの過去数年間の仕事は、これらの物語を構築して政策立案者、一般の聴衆、メディアのメンバー、経済学者、ビジネスコミュニティのメンバーに橋渡しし、労働におけるこれらの地殻変動的かつ体系的な変化、富が私たちの経済でどのように創造され管理されているかについて話すことでした。
少しこれを解き明かしたいと思います。デビッドさん、人々が経済について考えるとき、通常労働は一つの要素です。労働、資本、技術があり、もちろん土地を忘れてはいけません。大文字のLなしで経済学の規律を持つことは本当に可能なのでしょうか。
小学校の経済学まで遡れば、2つの二分法に帰着します。それは需要と供給、そして財とサービスです。労働はそのどちらにも本質的な構成要素ではありません。前提条件ではありません。すでに多くの労働投入を必要としない財とサービスを提供できます。
もちろん、もう一つの二分法は労働と資本です。これまで、労働と資本は常にこれらの財とサービスの生産の材料でした。労働とは何かと言えば、純粋主義者の中には人間だけがすることだと言う人もいます。価値を変換する、または価値を創造するものだと抽象化できますが、テクノロジーの台頭とともに、私たちはすでに資本集約化の傾向に転換しています。
資本集約化とは、資本が労働を犠牲にして経済活動にますます重要になることを意味します。そして私たちは数十年間、自動化がすでに人間労働の必要性を侵食してきたのを見てきました。人工知能、ロボティクス、量子コンピューティング、パイプラインから出てくるものすべて、これらは自動化できるものの次のステップに過ぎません。
これらのトレンドを最大の結論まで持っていけば、数十年以内に人間労働の必要性はほぼゼロになります。もちろんこれは、AIが加速し続け、ロボティクスが加速し続けることを前提にしています。
経済が財とサービスの需要と供給に基づいていると言うとき、それらすべての財とサービスをほぼ人間の投入なしで提供できたらどうでしょうか。もちろん一部の人はそれはSFだ、完全な空想だ、決して起こらないと言います。しかし、人間の手と人間の頭脳がこれらの財とサービスを提供する構成要素でなければならないという経済学の本質的な法則や物理法則はどこにあるのでしょうか。
過去には人間なしでそれらの財とサービスを生産する機会がありませんでした。もちろん抽出を除いて、地球が生産したものを拾うだけです。しかしそれはAIがアンビエントなエコシステムになるという意味ではありません。まだ資本所有者がいるでしょう。
これをフレーム化する一つの方法は、ダリボーが時々資本主義2.0と呼ぶものです。これは最大の資本深化と資本集約化があり、資本が唯一重要なものになる超資本主義です。なぜなら資本が財とサービスを生産するからです。この場合の資本は、あなたが所有する価値のあるもの、データセンター、ロボット、工場、そういったものです。
工場が自分自身で稼働し、ロボットによって建設され、すべてがデータセンターとソーラーファームと核融合炉で動いているとしたら、人間はどこにいるのでしょうか。シャットダウンするために人間の警備員がいるかもしれませんが、今日雇用されている人々の1%しか将来雇用されていない場合、経済全体を運営することはできません。
もちろん、どれだけ速く、どれだけかについては議論できますが、特にデータを見れば、トレンドはほぼ議論の余地がありません。
あなたの質問に十分に答えられたでしょうか。
資本の集中と経済格差
伝統的に、富は人間の労働が資本設備や機械に適用されたとき、または人間が土地を耕すときに創造されるというアイデアがあります。しかし、特にあなたが言う資本集約化を見ているとき、それがそうでなければならないという規則はありません。資本は実際に蒸留された労働として見ることができるという言葉を聞いたことがあります。では、労働がかつて行っていたことを蒸留したり、置き換えたり、複製したりできる量に限界はないのでしょうか。
デビッドさん、どうぞ。
資本主義2.0に言及されましたね。それは何ですか。
オープンマーケット、自由市場経済が、これまでの最大の人間社会の成功をもたらしたことを理解することは本当に重要だと思います。間違いなく私たちはそれを生きています。資本主義2.0は、私たちに迫っている自由市場経済の次の論理的進化です。
介入なしに、何の介入もなしに、私たちは物語が大多数の人間にとって非常に不利なシナリオで展開されるリスクを冒しています。最終的には、すべての資本がAIシステムと自動化ロボットシステムの所有者に集中する可能性があります。それはディストピア的な未来でしょう。
だから私たちがする必要があるのは、自由市場経済を維持し、経済をその自由市場の流動モデルで維持しながら、同時に自動化が間違いなくもたらす新たに創造された富を捉える方法を見つけ、その富に人間が社会全体で、直接労働なしで享受できるようにする方法を見つけることです。
私にとって、そのバランスを見つけることが資本主義2.0と呼ぶものです。なぜ両方が重要なのか。自由市場経済を維持すれば、競争を維持します。これは本当に重要な部分です。競争を維持すれば、競争力が自動化によって創造される財とサービスの価格を下げ続けます。
最終的にその映画を進めて、競争を続けさせれば、すべてが完全に自動的に製造される時点で価格は実際に非常に大幅に下がります。これが必要です。なぜなら技術がデフレ力として作用するレバーが必要だからです。
技術がデフレ力になるメカニズムが必要であり、それはオープンマーケットの競争システムを通じてのみ効果的に達成できます。しかし同時に、社会として経済の流れを維持する方法を見つける必要があります。
映画を進めると、自動化が進むにつれて、生産性を労働から切り離しています。これがデビッドが始める基本前提です。ポスト労働経済学は本質的に、私たちのGDPが人々の労働パフォーマンスから切り離されているという認識です。
何が起こるか、何が起こるであろうかを想像してください。自動化が進むほど、生産性は増加し、収益性は増加します。これが実際に資本の集中のプロセスです。新しい富が生成され、以前のその同じ富の創造コストのほんの一部で新しい富が生成されます。
新しい富が創造されています。問題は、もしその映画を進めれば、ほとんどの人々がもはや経済への貢献者として経済的に実行可能でない状況に陥ります。彼らは本当に人間が機械に対して勝てる競争はもうありません。ビジネスケースは私が言うようにグロテスクです。
家族を維持する方法を見つける必要があります。そして私にとって、そのバランスこそが私たちが見つける必要があるものです。そのバランスを達成するには、政策介入が必要です。企業は事前にそれについて考える必要があります。そして人々、個人は反省し、おそらく個人の財源、安全保障の予測、計画、戦術などをより大きくコントロールする必要があります。
あなたが触れたのは、資本を所有する人々への収益が増加し、おそらく労働への所得のシェアが減少するということで、これは伝統的にほとんどの人々の収入と生計を立てる方法でした。
私はよくR > Gという方程式について考えます。これはトマ・ピケティが「21世紀の資本」での分析に組み込んだもので、資本への収益が経済の成長率を上回る限り、世界中で不平等が増加するのを見ることになります。
これはほと�ど私たちの経済の自然な軌道のようです。そして本当に本当に強硬な中央集権的計画アプローチなしには、このトレンドが逆転する兆候はほとんどありません。これはUBI Worksでの私たちの仕事の一面であり、人々を教育し、政策立案者に、これは経済の異常ではない、これはまさに私たちが自然に向かっているところだと伝えることです。
なぜならこれはマタイの原則のようなもので、より多く持つ者にはより多く与えられ、彼は豊かさを持つでしょう。そしてより少なく持つ者は、彼が持っているものさえ取り去られるかもしれません。
技術による人間能力の侵食
ケンさん、私にとって、あなたが言っていることは正しいと思います。問題はどうやってデビッドが特定し明確にしたこの現象を最もシンプルな用語で説明し、シンプルな言葉で大きな絵の解決策を提供するかです。
デビッドさん、これはあなたのものです。これはシャピロイズムです。今からいくつかのシャピロイズムを聞くことになります。より大きく、より良く、より速く、より安く、より安全というコンセプトと、器用さのコンセプトを非常に簡単に紹介してもらえますか。これを設定するためです。なぜなら、私たちはこれを政策立案者にどう説明するかを見つけようとしているからです。
非常に簡潔にお願いします。
歴史の広い弧において、テクノロジーとそれを行う理由は、同じ結果をより良く、より速く、より安く、より安全に達成できるからです。例えば蒸気機関を取り上げましょう。多くの力を加え、したがって多くのことができるようになり、経済を完全に配線し直しました。
電気、インターネットなどに早送りすると、これらの技術のそれぞれが物事を根本的に異なる方法で行うことを可能にします。そしてそれは経済を再形成しただけでなく、社会を再形成しました。
例えば、以前の時代には、私たちのほとんどは農民だったでしょう。非常に田舎の素朴な生活様式を持っていました。工業化のため、技術のために、私たちは都市に移動しました。そしてそれは生きている誰の生涯にも起こっていません。だから私たちのノーマルシーバイアスは、これが物事のやり方であり、これがいつもそうであり、これがいつもそうであり続けると言います。
しかし、技術が人間よりもより良く、より速く、より安く、より安全になる瞬間、人間にそれをやらせることは経済的に非合理的になります。そして私たちはこれが何度も何度も起こるのを見てきました。
鋤とトラクターとコンバインなどに置き換えられた農場労働者であろうと、ミシンに置き換えられた縫製師であろうと、それらはさらに自動化されています。Oracleデータベースに置き換えられたファイリング事務員であろうと、私たちはこれを何度も何度も見てきました。
仮定は、機械がより良く、より速く、より安く、より安全になるにつれて、それは人間を解放して他の場所でより多くの仕事をし、新しい仕事カテゴリーを作るというものでした。そしてこの点まではそれは真実でした。
2番目のフレームワークは、人間が経済に提供するもので経済的に価値があるものは何かと言うと、それを4つの食品群に分解すれば、力、器用さ、認知、共感です。私たちが行うすべて、すべての仕事はこれら4つのカテゴリーから流れています。バスケットボール選手、ソフトウェア開発者、ベンチャーキャピタリストであろうと、文字通りすべての仕事はこれら4つの基本的な材料の組み合わせです。
人間の力はすでにほとんど無関係です。ディーゼルエンジン、電気モーター、などなどで力の必要性を置き換えてきました。もちろん、ヒューマノイドロボットがすぐに登場します。そしてそれらはさらに強く、より器用になるでしょう。彼らはすでに人間よりも敏捷です。確かに私よりも良いバク転ができます。そして多くの訓練を受けていない体操選手よりも良いです。そして彼らは改善し続けるだけです。
だから、力はもはや人間労働の堀ではありません。器用さもそう長くはありません。ヒューマノイドロボットはすでに0.1ミリメートルの精度に達しており、これは世界最高の脳神経外科医よりも細かい精度です。ここから改善するだけです。
力は堀ではない、器用さももう長くは堀ではない。認知は、ChatGPT、大規模言語モデル、トランスフォーマー、出てくるAIのさまざまな形態で人工知能ですでに見ているように、彼らはすでにほとんどすべての人間をほとんどの経済的に価値のある知的タスクで凌駕しています。
科学、数学、法律、医学、これらすべてにおいて人間はすでに劣っています。そして確かに誰一人として彼らよりも優れていませんが、これらの機械はすでに優れているだけでなく、ほぼ瞬時に考えるのでより速く、247利用可能です。人間よりも安いです。ChatGPTサブスクリプションは月20ドルで、あなたのポケットの中のユニバーサルPhDです。
そしていくつかの点で、それは瞬時のセカンドオピニオンなので、より安全でもあります。だから、認知は堀ではありません。そして残るのは共感です。共感から真正性、体験、意味が得られ、これが人類の最後の堀になる可能性があります。人間は神経学的に生物学的に配線されているからです。
多くの状況で、人間は他の人間と相互作用することを好むように進化しました。しかし、その一つの堀が経済全体を運ぶのに十分なのかと言うと、すべてのデータは「いいえ」と言っています。
例を一つ挙げて、ボールを戻します。YouTuberとして、私は月に約5万時間の人間の注意を捉え、それは約2000ドルに換算されます。それは掛け算になりません。計算が合いません。すべての人が毎月5万時間の人間の注意を捉えることはできません。
そしてこれが注意経済や体験経済や意味経済で見てきたことで、トップの十分位数、しばしばトップ1%がほとんどの報酬を取るということです。だから勝者がほとんど取る、または勝者が全て取るというのは、経済の残りの部分にとって持続可能なモデルではありません。
自然な結論は、機械がほとんどの人間よりもより良く、より速く、より安く、より安全になると、確かに数人のコメディアンとバスケットボール選手とミュージシャンが残るでしょう。テイラー・スウィフトは大丈夫でしょうが、私はおそらくそうではありません。なぜなら私はAIと比べてそれほど賢くないからです。
しかし間もなく、人々は「どうでもいい、デイブ、お前はこれらと比べてバカだ」と言うでしょう。だからそこに向かっているのです。
自動化のビジネスケース
ケンさん、もしよければこれを取り上げたいと思います。あなたは今、より良く、より速く、より安く、より安全と聞きました。テクノロジーがより良く、より速く、より安く、より安全に物事を行うたびに、テクノロジーが勝ちます。
力、器用さ、認知、共感は私たちが人間としてテーブルに持ってくるものです。そしてそれらすべてが今積極的に侵食されています。だからその考えを頭に入れておいてください。
私の例です。新しいビジネスを始めたとき、ビジネスプランでは2人の個人を雇うことを求めていました。私は正確に何をどうするか知っていたからです。それは1年前でした。1年目を始めるために約35万ドルの初期給与を計画していました。やっています。
しかし35万ドルの給与の代わりに、ChatGPTへのサブスクリプションと、Grokへの別のサブスクリプションと、Geminiへの別のサブスクリプションがあります。すべて合わせて月60ドルです。私は効果的に年間1000ドルの給与を年間700ドルのサブスクリプションに置き換えました。
だからテクノロジーで人間労働を置き換えるビジネスケースは今日グロテスクです。グロテスクです。これは比較できません。これは半分を節約する能力を比較しているのではありません。あなたは1万倍、1万倍の効率を節約しています。
悲しいことに、私たちが競争環境に住んでいるという環境に住んでいるので、これは非常に魅力的で、これに積極的に参加しないことができる組織は外にはありません。単に競合他社がそうするからです。私たちは大規模な失業で終わる螺旋の中にいます。
再び私は楽観主義者です。私は実際にこれを通過しなければならないと思います。もし私たちが本当の豊かさと繁栄の時代を達成することを熱望するなら、そしてそれは私が信じることができることですが、あらゆる場所のすべての完全な自動化を通じてです。そうすれば、最終的に人間労働の完全な置き換えを経なければなりません。
だからここにカナダ、特にカナダの政策立案者へのメッセージがあります。私たちは持っているすべての障壁を取り除き、この移行期間中にカナダで十分な富を創造する経済インフラを構築するためにできることすべてをすべきです。そしてこの移行期間は5年かもしれませんし、10年かもしれません。
20年である可能性は低いでしょう。私はそうでないことを願っています。そして私たちはすでにその中にいます。だから私の意見では、カナダの政策立案者への私の嘆願は、これは不可逆的であることを理解してください。来ています。地元で富を構築するためにできることすべてをしてください。
インフラ、それは実際にエネルギーから始まり、それからAIと自動化経済のための現代的なインフラです。私たちはカナダを、実際に電力供給と冷却を同時に行える能力を持つAIデータセンターで敷き詰めるべきです。そうすれば、この新しい富の創造に参加でき、そうでなければ再分配する方法を見つけることができます。そうでなければ、深刻な全システム的な問題を抱えることになります。
自動化の規模と速度
ダリボーさんが言ったアイデアの一つを深掘りしたいと思います。それは人間の仕事を自動化するビジネスケースまたは収益性です。確かに人間の仕事の全空間や全セットがすぐに自動化されるわけではありませんが、それのセグメントがあり、ビジネスとおそらくそのコンサルタントと研究者が、これは経済的ケース、経済的意味をなすと理解しています。
しかし最近私が取り組もうとしていることの一つは、有給の人間労働がどれだけ深く影響を受けるかの異なる予測を調整することです。私の以前のゲスト、ジェフリー・ヒントンは、今後50年以内にすべての人間の職業が自動化できると期待すると言いました。
そしてそのビデオに対応して、私たちの購読者の一人が昨年発表されたダロン・アセモグルによる論文を送ってくれました。彼はすべてのタスクの約5%のみが有益に自動化されると予測しており、彼は今後20年の時間軸を見ており、それが世界のGDPに1%貢献すると言っています。
これを持ち出す理由は、この会話が自動化経済として実際にどれだけ速く動いているかの公の受容または拒絶の核心にあると本当に思うからです。
デビッドさん、これについてのあなたの見解を聞きたいです。確かにすべての人が正しいわけではありませんが、自動化が労働市場にどれだけ深く浸透するかの異なる視点をどう見ていますか。
私の全体的な見解は、テクノロジーが過去500年間に経済を根本的に再形成してきた歴史を見ることに基づいています。実際、私たちはこれを第4次産業革命と呼んでいます。そしてそれは、政治、宗教、経済、仕事、社会も再形成した印刷機の最初の知的革命の後です。
より歴史家的な見解を取ると、「さて、これは以前に起こった。それが再び起こらないと仮定するのは愚かだろう」と言います。そして実際、人工知能が何であるかを見ると、それは汎用技術です。
別の汎用技術の例、最も有名な汎用技術は電気でしょう。汎用技術には3つの基準があり、1つは遍在的で、どこにでもあり、すべてができることです。
2つ目は、他のイノベーション、他の変革的なイノベーションを刺激します。電気はモーターを作り、ライトを作ることができ、工場を革命化することなどを可能にし、車や船やあらゆる種類のものに入れることができました。
そして汎用技術の最後の特徴は、それらが継続的に改善することです。私たちは、生成AIの空間で3年間にこれらすべてが人工知能で起こるのを見てきました。
文脈として、蒸気機関が普及するのに1世紀かかりました。電気が完全に展開されるのに1世紀かかりました。電話が完全に展開されるのに1世紀かかりました。インターネットが主流になってから、インターネットが完全に主流になるのに2十年かかりました。
物事が起こるケイデンスを見ると、ケイデンスは加速しており、ダリボーはビジネス側からこれを確認できます。ビジネスの誰もこれほど速く技術が取り上げられるのを見たことがありません。
例です。昨年、Fortune 500企業のわずか30%が生成AIの公式ユースケースを持っていました。今年は90%です。昨年の予測では2028年までに70%になると言っていました。だから予測が劇的に間違っていただけでなく、私たちはすでにほぼ完全に飽和しています。
ダロンを尊敬していますが、私は彼の本「Why Nations Fail」を読みました。100%同意します。しかし私たちが感謝できることの一つは、ダリボーと私は異なる視点、テクノロジーの内部視点を持っているということです。
私たちは両方とも長期のテクノロジストです。私は自動化エンジニア、クラウドエンジニアでした。2009年以来の独立したAI ML研究者でした。だから何が来るかを見てきましたし、10年以上にわたってこれらのトピックを予測し、再訪してきました。それが私の専門です。
私は経済学の新参者です。システム思考と自動化の世界から橋渡しして、「さて、経済的影響は何か、社会的影響は何か」と言いました。そして彼が使った言葉、具体的にはタスクの5%しか自動化しないというのは。
経済学の正統派がまだ信じている一つのことは、仕事を自動化しないということです。いいえ、そんなことはしません。タスクを自動化するだけです。しかし仕事とは何でしょうか。仕事は一人の人間ができる役割であり、タスクと責任の集合です。
十分なタスクを自動化すると、もう人間は必要ありません。それが私の見解です。自動化エンジニアとしてのそれです。なぜなら私が専門的にやったことは、ヘッドカウントが上がらないようにすることでした。より少ないヘッドカウントでより多くのことができるようにしました。
だから私はビジネスの視点から、AIとロボティクスは自動化の一形態として見ることができると言います。そしてそれは自動化できるものの領域を大いに拡大します。
別の経済学者アントン・コーンはこれを自動化のフロンティアと呼んでいます。それについて考えると、そこに大きな球があります。ベン図があり、球の一つは人間ができることすべてです。
そして過去数世紀にわたって、本当に数千年前に機械を始めて以来ですが、過去数世紀で大きなスピードを上げて、自動化の球、機械ができることが拡大し始めました。
だからベン図には多くの重複があります。機械ができて私たちができないことがあります。望遠鏡ははるかに遠くを見ることができます。無線は、私たちが聞いたり見たりさえできない媒体を介して通信できます。
しかし今、機械は元々人間だけができた多くのことをやっています。だからこれらの球が拡大し続け、機械能力側のベン図がヴィン図の人間側の全体を食べ尽くすことになれば、それはすべての人間能力の5%だけで、GDPのわずか1%であるよりも可能性が高いように思えます。
間違いなく米国では、AIはすでに1つのGDPよりもはるかに多く貢献しています。投資の量を見ると、データセンターの建設、GPU fab作成を刺激しており、ダリボーの指摘のように、それをすべて動かすエネルギーインフラは、多くの多くの多くの配当を支払うでしょう。
だから私はダロンのモデルに懐疑的です。具体的な長期的影響について広いコンセンサスはありません。異なる学派がありますが、それが私の見解です。
もしよければ、一つ重要な声明をしたいと思います。変化のペースは非常に激しいので、1年前に行われた分析は実際に長すぎます。長すぎます。1年前、私たちにはAIエージェントがありませんでした。例えば、それは企業にとってかなり急速かつ大幅に絵を変えています。
私が言及したように、ビジネスケースはグロテスクであり、私たちが持っているシステム、過去200年間にこのバージョンの雇用で構築してきたシステムは、介入がない限り、これを乗り越えて私たちをナビゲートするのにもはや適していません。
人間の貢献と自動化の基準
デビッドさん、あなたの仕事について本当に際立っていることの一つ、そしてダリボーさんにもあなた自身のフレーミングとあなた自身の言葉を通してこれを内面化するのを助けてくれて本当に感謝しています。
本当に際立っていることの一つは、あなたが人間が生産性にどのように貢献するかを見る体系的な方法を持っていることです。そして汎用ツールとしての自動化、汎用ツールとしてのAI、そして自動化技術の両方が労働を置き換える基準です。これは非常に明確な考え方です。
そしてあなたのフレームワークは歴史に非常に情報を得ています。本当にこれを聞きたいのですが、一部の人はこれを第4次産業革命と呼んでいます。過去の産業革命とどのように似ているか、または異なっていますか。過去にはテクノロジーが全く新しい市場、全く新しい職業のクラスを作り出してきました。今回は何が違うのでしょうか。
最初の立場から、今回主に違うことは、多くの多くの技術の合流であり、それぞれが個別に以前のほとんどの技術よりも変革的であり、それらがすべて一度に起こっているということです。
人工知能はそのうちの一つに過ぎません。ヒューマノイドロボットは変革的技術の台頭の別の例です。数年先に超知能がなかったとしても、ヒューマノイドロボットだけで、現実世界での物理的な仕事のやり方を再形成するでしょう。
それを量子コンピューティング、ソーラー、核融合、遺伝技術のようなものと組み合わせると、これが第4次産業革命の指数が、これがこれまでで最大のものだと言う理由です。そして私たちはまだ始まったばかりです。ロビーにさえ入っていません、1階にさえ。私たちは第4次産業革命の正面玄関をノックしています。
だからこそ、今後の5年10年20年は非常に興味深いものになるでしょう。おそらくストレスフル、おそらく混乱するでしょうが、それにもかかわらず非常に興味深いです。
それでテクノロジー、これらの革命が過去に私たちに新しい機会を与えてきたというあなたの指摘についてですが、なぜそれが異なるのでしょうか。新しい機会や新しいライフスタイルを与えるという点では異なりません。
もし私たちが分配問題を正しく解決すれば、人間のエージェンシーを劇的に増幅します。人々がつまずくのは、ライト謬誤と呼ばれるものです。織機がすべての織工を仕事から追い出し、織工は二度と仕事を見つけることができず、誰もが家に帰るという恐怖です。
これに平行するのは労働の塊の謬誤です。行うべき労働の有限の量があるというアイデアです。それを自動化すると誰もが家に帰る。さて、いくつかのことがあります。第一に、はい、人間の需要は無限です。生産できるものが多ければ多いほど、私たちは欲しくなります。そしてそれが安くなればなるほど、私たちはそれをもっと欲しくなります。
しかし、以前の点に戻ると、それらの新しい財とサービスが人間の手で作られなければならない理由はありません。機械でやる方が安ければ、ほとんどの人は機械で作られたものを買うでしょう。それがポイントその1です。
ポイントその2は、歴史的に、はい、テクノロジーが農場から人間を解放したり、工場から人間を解放したとき、そのデフレ圧力があり、新しい財とサービスのためのより多くの資本とより多くの機会を持つことを意味します。
そして歴史的に、それらの新しい財とサービスは、テレビを買うことであろうと、音楽を聴くことであろうと、新しい仕事カテゴリーを作りました。例えば、インフルエンサーとしての私の仕事は50年前には存在しませんでした、今日私たちが知っているようには。
だからテクノロジー、インターネットは全く新しい仕事カテゴリーを作りました。しかし私が以前に指摘したように、この新しい仕事カテゴリーは勝者が全てを取る種類のものです。多くの人がYouTuberやTikTocker、インフルエンサーになりたいですが、ほとんどは失敗します。
それが新しい仕事カテゴリーであっても、それはそれほど大きくなく、スケーラブルまたは持続可能なものではありません。だからこれらの事実を組み合わせると、第一に、人々が要求しているそれらの新しい財とサービスが必然的に新しい仕事を作らなければならないという物理法則はありません。
それはただの歴史的パターンです。だから、さて、機械がより良く、より速く、より安く、より安全にやるなら、それが新しい仕事を作ることを期待しないでください。
多くの人が、さて、しかしこれは多くの人を解放するだろうと多くの信仰を持っています。もしオフィスの仕事をしていなければ、他の場所でお金を使う時間がありますが、誰もあなたを雇わないなら、そもそもどうやってそのお金を得るのでしょうか。
だからこのデフレ的な死のスパイラルがあります。私はこれを経済的エージェンシーのパラドックスと呼んでいます。一方では、すべての財とサービスがはるかにはるかに安くなります。それにはいくつかの制限があります。ダリボーと私は先日話していました。
認知労働は基本的に無料になります。エネルギーははるかに安くなります。データセンターが多くのソーラーと核融合などを展開することで超豊富なエネルギーを作ることを要求するからです。
しかし物理法則を無効にすることはできません。時間、質量、距離、エネルギーは4つの不変の入力であり、それからあなたが以前に言った土地、これらはすべて希少なままですが、テクノロジーはこれらの希少性とボトルネックのいくつかを緩和するのに役立ちます。
しかし同時に、財とサービスははるかに安くなり、仕事は下がっていくので、それらの新しい財とサービスをとにかく買う余裕がありません。富の分配メカニズム、この富の割り当ての新しい方法を取得しない限り。
なぜなら今、賃金労働は私たちが持っている主要な割り当てメカニズムの一つだからです。それが自由市場が世界中で富を割り当てる方法です。そしてもちろん資本があります。だから投資家になるほど裕福なら、それはリソースを割り当てる別の方法です。
最後のメカニズムは、政府レベルでの課税と再分配を通じてです。しかし人間を雇うことが経済的に合理的でなくなるので、これらの分配メカニズムの全体の一つを失うことになります。
それがユニバーサルベーシックインカムに完全に同意する理由です。これはサイクルを続けるために上から金を取り、下に注入する政府ベースの移転であり、その未来のために必要です。
少し脱線したことは知っていますが。
いいえ、それは完璧です。これはUBIと関連するアイデアの議論への本当に素晴らしいセグエです。なぜならあなたがキーワード、エージェンシー、経済的エージェンシーを持ち出したからです。それは何ですか。あなたは経済的エージェンシー指数についても話しました。それについて教えていただけますか。
経済的エージェンシーは超人気ではない用語です。私はその用語を作りませんでしたが、ある種復活させました。それは根本的に、自分の経済的未来や経済的運命を形作る能力を意味します。
経済的エージェンシーに入る いくつかの構成要素があります。財産権、雇用権、そういったもののようなもの。民主的権利、投票する能力、周りの市場に影響を与える能力、財産を売買する能力、株を売買する能力、投資する能力、そしてそれらの保護も持つこと。
これらすべてが経済的エージェンシーに組み込まれます。そして概して、私たちは時間とともに経済的エージェンシーが増加することを望んでいます。そしてそれはあなたがどれだけのお金を持っているかだけではなく、そのお金を得ることをどのように許可されているか、そしてそれを持ったらそのお金で何をすることが許可されているかです。
これはダリボーの以前の指摘に戻ります。自由市場資本主義がこれまで経済的エージェンシーを増やす最良の方法だったということです。なぜならそれはお金を稼ぐ機会を作るだけでなく、長期的には財とサービスのコストを下げ、より多くのものを市場にもたらすからです。つまり、あなたのドルはより遠くまで行きます。
だからそれが高いレベルでの経済的エージェンシーです。そしてそれが私がそれを経済的エージェンシーのパラドックスと呼んだ理由です。なぜなら仮に、AIとロボットと自動化が非常に多くの機会を与えてくれるからです。しかしお金がなければ、それらの機会を利用できません。
経済的エージェンシー指数についてのあなたの質問ですが、会話の最初に、家計所得は3つのバケツから来ると話しました。念のため、それは賃金、労働、資本ベースの所得、政府移転です。
経済的エージェンシー指数は、家計所得、すべての家計所得がこれら3つのバケツに分類できるというその観察に基づいています。賃金労働がデフレしていることを知っています。ちなみにすでにそうなっています。所得のシェアとしての賃金労働は数十年間デフレしており、物事の進み方ではそれは続くだけであり、加速する可能性が高いです。
それではさて、それはなくなっているので、何で置き換えたいですか。必ずしも政府移転に頼りたくありません。ところでユニバーサルベーシックインカムまたは保証所得は移転の一形態であり、必要だが十分ではありません。だからそれに頼りたくありません。
本当にやりたいことは、より多くの資本を家計に向けるシステムを作ることです。そしてそれを行う多くの方法があります。経済的エージェンシー指数は、それらの総計を見る方法です。
だから現在アメリカでは、例として、私は電話で唯一のアメリカ人ですが、それは60%が賃金所得、20%が資本、それから20%が移転です。だから時間とともに見たいのは、賃金が縮小するにつれて、資本が成長するのを見たいということです。
だから指数がすることは、それを追跡することです。それらの構成要素としての資本ベースの所得の成長を追跡します。そしてそれは新しいメトリクスを与えてくれます。それは必ずしもGDPのようなものの代替ではありませんが、最適化すべき他の何かであり、追跡すべき他の何かです。
そしてそれを都市レベル、郡レベル、州レベル、そして国家レベルでも追跡できます。このメトリクスで達成したいことの一つは、異なる地域と公国を見て、さて、この地域はあちらの地域と何を違うことをしているのかと言うことです。
例えば、アメリカのアパラチアに貧しい郡があれば、さて、家計所得は40%が移転だと言います。なぜそれほど高いのか。何が起こっているのか。そしてあなたは船を回すことができた彼らの隣人を見ます。彼らは何をしてそれを修正したのか。
なぜなら明らかに多くの郡、多くの州、州、都市がすでに船を回そうとしており、すでに情報を共有しているからです。しかし、ヘイ、ポスト労働経済にどれだけ準備ができているかを示す単一の良いメトリクスに基づくグローバルダッシュボードはありません。
だからそれが経済的エージェンシー指数の中心的な最も重要な目的です。賃金や移転対資本にどれだけ依存しているかを示すことです。なぜなら私たちの見解では、その自由市場資本ベースの未来が進むべき道だからです。なぜなら繰り返しますが、私たちは超資本主義に向かっているからです。資本深化と資本集約化に向かっています。
だからそれは、家計がその未来に参加する必要があることを意味します。
UBIの設計と財源
これがあなたがこの会話に加えている非常に稀にしか見られないレベルの解像度を意味するときの意味です。もちろんUBIは移転として一つのデザインバリアントに過ぎませんよね。ユニバーサルベーシックキャピタル、異なる形態のエクイティ、市民配当など、さまざまな呼びかけがありました。
ダリボーさん、以前あなたが言ったことについて考えます。非常に多くの富が資本の所有者に蓄積されるだろうと。これが経済的エージェンシー指数とどう関係していると見ていますか。直接的な対応だと思いますか。
はい。究極の課題は富の生成ではないでしょう。富は生成されます。究極の問題は、自由経済の基盤をまだ保持しながら、その富の公平な形での分配です。そしてアダム・スミスの見えざる手が時間とともに価格を下げることを許可しながら、経済的エージェンシー指数が個々の家族が積極的労働からの解放の度合いをナビゲートすることを許可します。
これらのことは実際に相互接続されており、デビッドの仕事が非常に重要だと思った理由です。なぜならそれは政策立案者のための介入がどこで機能したか、何が学ばれたか、良い例が何であるかについての深い研究を実際に提供し、それについて考えるモデルと実際の具体的な介入、そして家族レベルでの具体的な介入を提案しているからです。
家族経済的エージェンシー指数に対してこの繁栄のピラミッドに対してそれを構築し、どう自分の個人的な生活を構築すべきかをどう考えるか。今、企業のためのプレイブックを完成させている過程にいます。彼らがこれらすべてについて考えるのを助けます。
ケンさん、質問に答えたかどうかわかりません。少しとりとめがないかもしれませんので、許してください。質問に答えましたか。
はい、このアイデアをもう少し深く掘り下げたいと思います。賃金と移転と資本について話していますよね。なぜならUBIの会話には同時に非常に低解像度のUBIの理解があるからです。月2000ドル、月1000ドル、アンドリュー・ヤンのフリーダム配当、月1000ドル、非常に理解しやすいですよね。
それは本当に本当に明確でシンプルなタグラインです。しかしもちろん、それを資金調達する方法はほとんど無限にあります。UBI Worksでは、保証ベーシックインカムと、ユニバーサル配当または社会配当または市民配当と呼ばれるものの資金調達方法について調査し、いくつかの提案を出してきました。
どのように資金調達されるかは本当に重要です。なぜならお金はどこかから来なければならないからです。これはまさにこれはまさに政策立案者への私のメッセージの核心です。問題はどうやって新たに創造された富の一部を公平に捕捉し、経済を動かし続けるために人口の間で分配するかです。
言い換えれば、それなしでは、総需要が崩壊するので経済を崩壊させるかもしれません。だから人々を経済の中で動かし続ける必要があります。だからそのお金はどこかから来なければなりません。
だから現時点での問題はここにあります。これのための十分な資金がないかもしれません。より多くの債務が答えです。もし国家として自分たちを動員し、国家プログラム、国家プロジェクトとして宣言し、エネルギーインフラとカナダの現代の新産業のための再工業化の両方に真剣に投資し始めることができれば、私たちにはまだ能力があると信じています。
それが私にとって、その新しい経済で来ることを知っているその新しい富の生産手段を確実に所有するための正しいメカニズムになるでしょう。私にとってそれはUBIに資金を提供する富を生成するべきです。
その上に、市民がいる土地を所有し、住んでいる場所の天然資源の株式所有者として参加することについても考え始める必要があると思います。それも私は究極の解決策の非常に重要な構成要素だと思います。
どうやってすべての市民が、アメリカ、カナダ、どこの社会でも、いる土地の富の比例的シェアを得ることを確実にするか。だから私にとって解決策は、家族を維持するためのユニバーサルインカムが必要になると思います。基本的が必要かどうかはわかりませんが、家族を維持するためのユニバーサルインカムが必要になると思います。
しかしその他に、考慮する必要がある繁栄のピラミッドの他の層を持つ異なる種類の移転の追加構成要素があると思います。もちろんそれをもっと深く説明できます。それはデビッドのフレームワークの別の要素です。
本当に興味深いのは、この生産手段の所有権が資本主義2.0の一部だということです。それについて考えるのはとても楽しいです。
それは必須だと思います。課題は人間の経済的エージェンシーを保持し、人間の経済的エージェンシーを保持することです。そしてそれは今、人間がまだ特定の経済的エージェンシーを持っている間に捕捉される必要があります。
だから今が考え、設計し、パイロットし、テストする時です。今がそれをする時です。5年後または3年後にこれについて議論し始めるのははるかに困難になるでしょう。人間が現在持っている多くのエージェンシーを実際に失ったときには。
最終的にはそこに行きます。だからこれが重要だと思う理由です。今これらの議論を行うことです。人間が実際にまだいくらかのエージェンシーを持っている間に。私たちにはまだ今能力があります。デビッドも彼の本でこれについて話しています。
労働を提供する人々と資本を所有する人々の間の力のダイナミクスが歴史を通して歴史を形作ってきました。だから今、この興味深い段階に入っています。この力が徐々に、間違いなく、不可逆的に、経済に労働を提供する人々である私たちから離れています。
だからこれは私たち全員に影響を与えています。一緒に来て、これについて考え、機能するモデルを見つけ、それを進めることもできます。だから私はこれが実際にUBI会話が今日、2025年に取られるべき非常に興味深く重要な方向だと思います。
政策立案者と支持者は、UBIについて必ずしも資金調達方法について話さずに話す人がまだ多くいます。しかしこの会話は成長しています。
UBIの設計空間
だから私はこれであなたと深く潜りたいと思います。UBIにはこの一般的なアイデアがありますが、設計空間は実際に本当に本当に大きく、人々がUBIと考えるものは実際におそらく私たちが構築できる経済の多くの層の一つの部分です。
私はそれをコモンウェルスの構築、または天然資源を通じて、またはテクノロジーによって創造された価値を通じて、共通に創造された富を管理することと呼ぶのが好きです。
デビッドさん、これについてのあなたの見解を聞きたいと思います。UBIと他の関連政策の設計空間をどう見ていますか。
根本的にUBIはそれを税政策として見ることができます。それがおそらく最もシンプルな見方です。負の所得税または保証税還付です。
もちろんそれはそれを見る一つの方法です。しかし今の資金調達についてのあなたの質問に答えるために、UBIの資金調達のバケツをおそらく4つの包括的なソースに分けます。
まず第一は、天然資源、土地、スペクトル、炭素、そういったもののような共通財の収益化です。別の機会は税金です。なぜならここに問題があります。すべての国がお金を印刷する能力を持っているわけではありません。
確かに都市と州はお金を印刷する能力を持っていません。だから地元のUBIまたは配当があれば、それは税金と再分配から来ます。さて、その代替はお金を印刷できる国にとっては、お金を印刷して人々に配ることができます。パンデミック中にやったように。
そこにはいくつかの思想家がいて、中央銀行にお金を与える代わりにお金を印刷して人々に直接与えるだけで経済を浸透させるか、ある種それを分割すればいいと考えています。中央銀行はすでにお金を印刷してそのように分配しているからです。
それにはちょっとしたリファクタリングが必要でしょう。そして最後は彼らが持っている他の資産です。だからそれはソブリンウェルスファンドや信託、そういったもののようなものです。株式、債券、シェア、他の価値ある資産を蓄積し、リターンを生み出し、それから政府、政府サービスに資金を提供するため、またはその政府内の市民、家計に直接資金を提供するために使用できます。
もちろんユニバーサルベーシックキャピタルのアイデアは、政府が価値ある資源のシェアを購入し、それから市民のためのアカウントに入れるだけというアイデアです。
だから私はそれらがおそらく4つの包括的なカテゴリーだと言うでしょう。何かを見逃したかもしれませんが、今のところ、モデルは完璧でも完全でもありませんが、それらがお金がどこから来るかの4つの大きなカテゴリーだと言うでしょう。
今、指摘すべきことの一つは、今のところ、大きな恐怖の一つはUBIがインフレーショナリーになるだろうということです。価格を速く、高く上げすぎるでしょう。しかしここに問題があります。テクノロジーはデフレーショナリーです。
そしてさらにデフレーショナリーなのは失業です。だから大量の失業と技術の大きな進歩があれば、デフレを相殺するためにインフレーショナリーな何かが必要かもしれません。
なぜなら国がハイパーインフレーション以上に恐れることが一つあり、それはデフレです。それが一般的なマクロ経済および金融理論です。だからデフレが引き継ぎ始めるのを見始めれば、もちろん私たちはまだそこにはいませんが、そこに到達すれば、インフレを続けるためにお金を印刷して経済に入れることは非常に明白なノーブレーナーになるでしょう。思考実験として。
だから、それがUBI政策について考え始める場所です。そしてちなみに、一つだけやる必要はありません。これらのもののポートフォリオを行うことができます。炭素税を再分配できます。土地価値税を再分配できます。
ロボットと自動化を使用し、データセンターを運営する企業に課税できます。お金を印刷できます、それが選択肢なら。そしてまた、連邦レベルまたは政府レベル、任意のレベルで資産を蓄積し、それから再分配できます。
これらすべてを行うことができます。それが私たちが繁栄のピラミッドと呼ぶものです。それは一つのサイズがすべてに合う解決策ではないでしょう。リスクを減らす解決策のポートフォリオを持ちたいです。
だからリスクはもちろん、誰もそれほど多くのリスクを望んでいません。特に経済が関係している場合ですが、それはまた、より多くの投資機会とより多くの価格シグナルと価格発見と、将来の連邦レベルでの経済を発展させるためのより多くの手段を作ります。
明らかに自由市場では、政府にすべてを引き継いでほしくありませんが、確かに慈悲深い参加者になることができます。
あなたがそれをプログラムのポートフォリオとして表現したのが大好きです。そのピラミッドの図を作成したかどうかわかりませんが、私たちは一つ作成し、この議論のデファクト標準にするつもりです。
なぜならソブリンウェルスファンド、政府の現金移転、税政策としてのUBI、炭素リベートのようなもの、ベビーボンドや従業員持株信託は興味深い接線的で関連するプログラムだと思うからです。
経済の周りに富を事前分配または再分配するメカニズムの全体的な景観があります。二極化する経済の力に対抗するために。
今、これについて本当に重要だと思うことは、今日存在するUBIに対する多くのわら人形の誤謬と批判を払拭するために、私たちがここで話しているUBIとUBIのようなプログラムの分類法が実際に本当に重要だということです。
だから私たちが聞く最も多い批判の一つは、コストがかかりすぎる、ハイパーインフレーションを生み出すだろう、お金はどこから来るのか、雇用を大幅に阻害するだろうというものです。しかしほとんどの場合、批判がこれらの議論を行うのを聞くとき、それは実際にはUBIのわら人形モデルを目指しています。
私たちは非常に著名な組織と率直な人々が5000兆ドルまたは1000兆ドルかかるUBIプログラムを攻撃するのを聞きました。彼らはただ数字を作り上げます。なぜならそれは対抗するのに非常に怖い数字だからです。
実際、UBIの同じ批判の一部、同じ批評家の一部は実際には恒久基金配当の巨大な支持者です。
だから非常に特定のタイプのUBIとユニバーサルキャピタルを区別するこの明確さを作成し、市民のためのエクイティと資本を作成する方法を持ちながら、それを補完するために移転を持つことは、これらの批判を払拭する非常に重要な方法だと思います。
今、私がここで言おうとしているアイデアは、左と右にUBIを異なる理由で支持する人々がいるということです。左の一部はこれをネオリベラリズムのトロイの木馬と呼びます。右の一部はこれは共産主義だと言います。これについて考えたことはありますか。おそらくここには馬蹄理論があります。(笑い)
何か考えはありますか。
あなたが最初に行きたいですか、デビッドさん。
私は直接的な議論にはあまり関与しない傾向があります。なぜならアイデアとプログラムはそれ自体で語ると思う傾向があるからです。少なくとも小規模なパイロットでは、都市レベルで、時には州レベルでさえ、保証所得プログラム、または配当、ある種の社会配当は、本当にうまく機能する傾向があります。
アラスカ恒久基金は人気のある例です。デンマークとスウェーデンの両方には、ソブリンウェルスファンドまたは公的信託の例があり、かなりうまく機能しています。そして政府に資金を提供するか、年金に資金を提供すると思います。両方ともかなりうまく機能しています。
一つは、それらのいくつかは石油に依存しており、それは永久的なリソースであるかもしれないし、そうでないかもしれません。必ずしも枯渇するものに賭けたくありません。永続的に持続可能な何かを作成する方が良いと思います。
しかしこれらのプログラムは最終的にそれ自体で語ると思います。そしてそれが私が反発を研究しないという意味ではありません。ただそれについて議論には入りません。一つは、多くの人がそれを道徳的に不快だと思います。何もせずに何かを得るというアイデアです。
多くの人が世界を非常に取引的な見方をしています。怠けて何もせずに無料で何かを得るのは罪だということです。一部の人にとっては精神的な角度で、それをすれば寄生虫だと。そして私は正直に、それがおそらく有権者の視点から見た大きな問題だと思います。多くの人が原則として、数学が何を示そうとも、数字が何を示そうとも、関係なくそのアイデアに激しく反対しているからです。
特にここアメリカでは、私は数年前に関与していました。例えば誰でも救急室に行くことができ、健康保険があるかどうか、法的地位に関係なく治療を受けることができます。そしてそれは実際に、それは代替案よりもみんなのコストが少ないことを示しています。
シングルペイヤーシステムや保証健康保険のようなものがみんなのコストを下げることを知っていても、なぜなら人々が緊急になるまで待っていないからです。ここアメリカの多くの人は、人々に無料で物を与えることは道徳的に不快だと信じているだけです。そして彼らは、私はより多くのコストがかかる政策に投票するだろうと言います。なぜなら私は無料の何かのアイデアに非常に激しく反対しているからです。
だからそれがおそらく大きな支障点だと思います。なぜなら繰り返しますが、数字はそれ自体で語る傾向があり、長期的にはその合理性が実を結ぶことを願っていますが、確かにそれは今のところ保証されていません。だから反対者に対する私の立場はそれです。
私が言うのは、レイ・カーツワイルを取り上げさせてください。ケンさん、あなたはレイ・カーツワイルを知っていると仮定します。彼は最も多作で正確な未来学者の一人と考えられています。
彼の予測率はテクノロジーに関して邪悪に高く、80%のようです。彼が過去20年間に行った600の予測の80%が実現しました。
現実、あなたが持っているかもしれません
最近はポリマーケットかもしれません
そうです、そうです。しかし彼は例外的に正確で、私は彼に耳を傾けます。そして彼は実際に何をするかを説明しました。彼がすることは痛いほど単純です。彼はトレンドを理解し、それを前に投影します。彼はトレンドを外挿し、それが予測です。
だからこれを持ち出してポイントを作ります。これは起こっています。これは不可逆的です。これは起こります。そして質問は、私たちのテクノロジーがコストのほんの一部ですべての人間の仕事を実行できる立場になるまでにどれだけ時間がかかるかです。
だからこれは起こります。究極の終状態は、私たち人間がある種の所有権を通じて自分自身を維持することです。収入のある種の形を生成する資産と政府からの移転を持っています。それが終状態です。
人間労働はほとんど選択によって実行されるでしょう。ほとんど選択によって。もし何かをしたければ、興味があれば、それをビジネスに変換するか、あなたがエキスパートなので人々が一緒に働くために贅沢なプレミアムを支払うような本当にユニークな何かを提供します。しかし私は最終的に現在の労働力の10%がその立場になると仮定します。
だから私たちは本当に、第一にそして何よりも平和を保つために大規模な国家規模のプログラムを見つける必要があります。そして社会を平和に保ち、それから私は左と右の両方が、平和が最優先であるべきだということに同意すべきだと思います。
そして私にとって、私たちは最終的にこの点に到達するでしょう。これが展開するにつれて、人々は実際に安全バッファを提供する必要があることに気づくでしょう。これは怠けることについてではありません。人々は知識に基づいて20年、30年のキャリアを築いてきました。私たちは築いてきました。私たちはサービス経済にいます。経済の80%がサービスベースの経済です。
そしてそれは人間の知識と知性と知能に基づいています。人々は物を知っているから給料をもらっています。これらの人々は今後数年間で大規模に仕事を失うでしょう。
自動化が私が呼ぶようにグロテスクにより良く、より速く、より安く、より安全だから置き換えられると、これらの個人は二度と自分の領域で仕事を見つけることができなくなるでしょう。ゲームオーバーです。
だから私たちはその最終性に備える必要があり、その最終性が私たちに速く来ることを考える必要があります。これが起こらないように準備する方が、準備しないでパンツを下げて捕まるよりも良いです。
だから私にとってこれは非常に重要です。そして私たちがこれについてますます話すにつれて、ますます多くの人々が何が起こっているかに目覚めています。ますます多くの人々がデビッド・シャピロのビデオを見に来て、私が9ヶ月前に持ったああという瞬間を持っています。
ますます多くの人々がこれに目覚めているので、人間として社会の左と右の間で非常に間もなくコンセンサスがあると信じています。彼らが、待って、これは私に影響を与える、と気づくにつれて。
中小企業のオーナーが、ああ、私はビジネスを失うかもしれない、それから何をするのか、と気づいています。これは非常に間もなくみんなにとって非常に非常に現実になるでしょう。
そしてそれが私たちがそのコンセンサスを得るために掴むべき瞬間だと思います。私が聞き続ける質問は、お金はどこから来るのか。それが私たちが解決する必要がある質問です。
そして私にとって、業界のチャンピオンと政策立案者は、今あらゆるシリンダーで発火する経済を作成する必要があります。もし私たちが今この経済に参加しなければ、今介入がなければ、私たちは、私が以前に言及した、すべての資本がAIと自動化インフラとプラットフォームの非常に少数のオーナーの手に集中することをリスクにさらします。
ところでそのうちの誰もカナダにいません。ちょうどわがままなコメントをするために。ゼロです。ゼロ。だから私たちはここ国でやるべき仕事があります。そして私たちは文明としてやるべき仕事があります。
社会契約の変化
デビッドさん、あなたは反発、無料のお金やただのお金を得ることに対するこの種のプッシュバックについて言及しました。私はこれが社会契約が侵食されている、またはおそらく非常に速く変化しているというアイデアに実際にタップするある種の感情だと思います。
なぜならベーシックインカムの批判として得られたものと得られていないものとして興味深いのは、この会話が恒久基金配当について話しているとき、全く存在しないからです。
アラスカに行って住民に聞くと、この会話のように、これはただ働かないで得るお金だという概念は全くありません。これはある共通のリソースに対する人々の共有の主張によって得られる配当です。
ノルウェーに行けば、全く同じアイデアがあります。そちらではソブリンウェルスファンドが使用されています。彼らは年金を支払うファンドを持っており、政府に資金を提供するために使用しています。そして世界中にモデルのバリエーションがあります。
だから私はこれについてのあなたの見解を聞きたいです。労働を中心とした社会的構造は変化していますか。これについてどう考えますか。
カルヴァン主義とプロテスタント労働倫理は数世紀にわたって存在してきました。そしてそれは西洋文明の基盤的価値です。一部の人々は、元々宗教に根ざしていたこれらの価値が、今日私たちが理解している資本主義につながったとさえ考えています。
労働はすべての人が持つ神聖な義務であるというアイデアです。そして世界でうまくやれば、それに対して正当に報われるでしょう。そして良い人なら裕福になり、悪い人なら貧しくなるでしょう。
そしてこれは、貧困は恥ずかしく、施しを受けることは恥ずかしいというアイデアに蒸留されてきました。特にここアメリカでは。
今、それが配当であるとき、そしてまた別の価値があります。税金は盗みです。これに反対している人々の多くは、課税されるものは自動的に犯罪的盗みとして特徴づけられるということに根本的に反対しています。そして皮肉なしにこれを信じる人々がいて、それに固執する人々がいます。
税金を払う人は誰でも、私の収入の4分の1が政府に行くというのは、うわ、それは公平に感じないと思います。しかし私が引き換えに得るすべてのことについて考えると、それが物事のやり方です。
だから、しかし、私が物事が進んでいると考える方法に基づいて、労働がなくなると、給与税がなくなることを意味します。だから突然、人々は生計を立てる方法がないだけでなく、賃貸不動産などから残余収入を得るほど裕福でない限り、支払いもしなくなります。
だから社会契約があり、2つのスペクトルの2つの端があります。プロセスは公平でなければならないという社会契約があります。啓蒙から前進する西洋文明のそれです。プロセスは公平に感じなければなりません。
そして天命のモデルがあります。政府が提供するということです。国家が平和と繁栄を提供します。そしてこれら2つのスペクトルの間で、人々は多くの異なるパラダイムを容認するでしょう。
人々は共産主義、社会主義、権威主義、ファシズム、共和制、君主制、何でも容認するでしょう。ほとんど、安全で十分に食べられ、機会があれば、十分なエージェンシーがあれば。
国家がその形態が何であれ、十分なエージェンシー、十分な安全、十分な繁栄を提供する限り、人々は一般的にそれを容認するでしょう。
人々が選択肢を持っていないとき、それが彼らが怒り、体制変更などに影響を与えるときです。だから私がそれを見る方法、私が予想することはいくつかのことが起こるだろうということです。
明らかに懸念を持つ市民と政策立案者とビジネスリーダーがすでにこのようなことについて考えています。しかし問題は、まだ十分に痛くないということです。
だからそれらのより大きな変化を行うための十分な政治的意志力がまだありません。しかし歴史的には、アメリカ政府は特に、失業率が約11%を超えると座って実際に行動する傾向があります。
そしてそれが15%に達すると、さらに高く上げます。そしてその時点ですべての手段を引き出す用意があります。
まだ苦労している他の国々、さらにはギリシャやスペインのような先進国でさえ、さまざまな政治的、経済的、社会的理由でより高いレベルの失業を容認しています。高度に産業化された国は失業をそれほど長く容認しません。
だから起こることは、失業が特定のレベルに達するでしょう。もし私たちの理論が正しければ、永久的な失業と労働力参加率が低下し始めるでしょう。そして私たちがすでにクレッシェンドに達した可能性があります。ここから下り坂かもしれません。私はこれらの数字を注意深く見ています。
だからそれらの数字が悪化するにつれて、議会や議会やその他は経済を動かし、雇用を得るためにますます多くのことを試みるでしょう。彼らは金利を下げ、無料のお金を配るでしょう。そして経済の正統派は残るでしょう。
しかし物事が悪化し続けると、一部の人々は、そしてちなみに、あなたの仮説、一部の人々はただ仕事を辞め、二度と仕事を得ないというのは、すでに一部の人々に起こっています。
一部の人々は労働力から永久に外れています。だから、限界的に付属している人がいます。ニート、教育、雇用、訓練を求めていない人が、ゆっくりだが着実に上昇しています。漂流している人々が増え続けるでしょう。
そして会話は続き、ほとんどの人にとって、おそらく大多数の人ではないかもしれませんが、少なくとも50%の人にとって、それは彼らに起こるまで現実ではないでしょう。
彼らが、さて、仕事を見つけることができない、とと言うまで。そしてちなみに、ただアップスキリングや再スキリングや横移動のアイデアは歴史的に機能しません。数字はそれを示しています。完全に新しいキャリアへの横移動を行う人はほとんどいません。
起こりません。多くの理由があります。現在の都市に友人と家族がいます。特定のスキルセットに数十年を投資してきました。必ずしも自分自身を再発明したくありません。
自分自身でそれをやったことがありますが、簡単ではありません。簡単ではありません。確実なことではありません。そして貯金が尽きているときに最後にやりたいことは、そのような大きなリスクを取ることです。
一部の人々は、変化の触媒としてそれを使いますが、みんながそうするわけではありません。そして機会がなければ、彼らが転換しようとしても関係ありません。
だから時間とともに、この状況が悪化すれば、もし私たちの理論が正しければ、もし私たちのモデルが正しければ、それは悪化するでしょう。
そして経済的エージェンシーが下がるにつれて、政治的意志力が上がります。そして政治的意志力は最終的に国家にこれを修正しろ、これについて何かしろという命令を与えるでしょう。
今、私たちの国、あなたの国、多くの国は、もがくでしょう。彼らは間違いを犯すでしょう。それは当然の結論です。国家がすることだからです。彼らは完璧ではありません。
しかし彼らが物を試し続けると、何かが機能し始めるまで、あなたは探していたものを最後に見た場所で見つけます。なぜなら探すのをやめたからです。彼らは何かが機能し始めるまで多くの異なることを試すでしょう。
そして一度その何かが機能し始めたら、それはおそらくユニバーサルベーシックキャピタル、負の所得税、私たちが話したすべての組み合わせになるでしょう。
そしていくつかのケースでは、ヘイ、ただ仕事の要件をしましょう、と言うでしょう。それは機能しないでしょう。オバマはシャベルレディの仕事でそれを試しました。そして誰もサインアップしませんでした。
政府はただお金を配ってささいな仕事をしに行くだけです。そしてそれは機能しませんでした。ルーズベルトの時代には機能しました。なぜなら何かをしたいだけの多くの不満を持った若い男性がいたからです。今、彼らはただオンラインに座りたいだけです。社会は変わりました。社会は進みました。
だからシャベルレディの仕事、雇用保証はおそらく機能しないでしょう。それは彼らが試みることです。そして最終的に彼らは、さて、すべてを試した、アイデアが尽きた、と言うでしょう。
誰か新しいアイデアを持っているか。そしてそれが私たちがこれらの新しいアイデアのための舞台を設定している理由です。
そして人々は気づくでしょう。だからここにもう一つの側面があります。ほとんどの人はとにかく辞める準備ができています。
ほとんどの先進国を見ると、大多数の人々は仕事に積極的に関与していません。そして積極的に関与していない人々を見ると、それは二桁であり、時には非常に高い二桁です。
日本のような場所では、人々の90%のようなものが仕事で燃え尽きています。私たちは辞めたいです。私たちは新しいパラダイムの準備ができています。そして雇用主が誰も働きたくないと言うと、それは、はい、なぜならストレスフルで生計を立てることができないからです。そして私が仕事を辞めた理由です。
私は、知っているか、私は自分で打って出ることができる、自分のために働くだろう、と思いました。なぜならこれだけの努力を入れるなら、報酬を自分のために保ちたいからです。しかしみんながそれをできるわけではありません。
すべての財とサービスがAIによって提供される未来では、起業家であることは幸運を祈ります。なぜならAIはすでにあなたより賢いからです。
だから世界の他の部分が知らない何かを知っていない限り、それはうまくいかないでしょう。そして人々はこの事実と折り合いをつけるでしょう。これらの新しい事実はただ、あなたが知っている、事実についてのことは、彼らはあなたの感情を気にしないということです。
物理学と議論することはできません。だから人々はそれを理解するでしょう。一部の人々は難しい方法でそれを理解するでしょう。しかし人間の知性と人格と懸念と生きた経験の広い分布を通じて、すでにこの現実を生きている多くの人々がいます。
そしてその数は毎日増えています。そしてそれがティッピングポイントに達する限り、すみません、何でしたか。
私たちは例です。私たちは両方ともこの現実の中で生きています。
私たちは両方ともここのパイオニアです。だからそれがティッピングポイントに達すると、人々が気づくと、明らかに最終的には一部の人々は頭を砂に埋め、80年後には一部の人々が金本位制と雇用を取り戻せと言っているでしょう。
誰かが80年後にそれを言っているでしょうが、ほとんどの人はポスト労働パラダイムへの未来に移行したことを受け入れるでしょう。しかしそれは勾配です。知っているか、そしていくつかのティッピングポイントがあるでしょう。いくつかの分水嶺の瞬間があるでしょう。
複雑系を見ると、信念の変化のためには人口の8から12%に達することです。だから人口の約10%が、仕事は永遠になくなると信じれば、信念は変わりました。
そして約25%の人々が、私は二度と働かない、と言えば、それは文化的規範になります。社会的規範になります。だから大多数に達する必要はありません。人々の25%だけが、私は二度と働かない、働きたくない、他の何かに投票しよう、と言う必要があります。
そしてあなたは雪だるま効果を得て、それは新しい現実になります。だからそれが今のところ展開すると予想する方法です。そして反対の証拠を見ていません。しかし見てみましょう。時間が教えてくれるでしょう。
もし仕事が欲しいなら、おそらくみんなのためにスプーンレディの仕事を持つべきです。(笑い)
そしてあなたは15から20%の失業または人口の25%が特定のメンタリティを持つことについて話していることを知っていますが、もし世界中の若年失業を見れば、そして私は特に中国をある種の暗いオーメンとして考えています、私たちはその未来からそれほど遠くないかもしれません。
中国は19、ほぼ20%の若年失業を見ており、社会全体がこの996横になる運動によってある種麻痺しているか打たれています。カナダでは若年失業が15%に達し、米国では11%です。
そしてこれが上昇する本当の可能性があり、これは次世代の労働力が仕事の世界でそのはしごを見つけていないということです。
だから私はこれがおそらく今日の私たちの会話を閉じる素晴らしい方法だと思います。公衆のこれの理解は何であり、文化的規範は変化していますか。
ダリボー、デビッド、あなたと私、これらのアイデアにかなり早いように見えるかもしれませんが、私は本当にそれが非常に速く主流に浸透していると感じています。
公衆が今日私たちが話したアイデアをどのように理解しているか、そしてこれらの規範がどれくらい速く変化すると思うかのあなたの感覚は何ですか。
終わりに
一般人口の理解があるところよりもはるかに遠くまで広がる能力の明確なオーバーハングがあると思います。だからそこにはギャップがあります。
このオーバーハングがあり、私の懸念は、その波が落ちるとき、激しく折りたたむかもしれないということです。だから私がやっていることをやっている理由の一部は、できるだけ多くの人々に手を差し伸べ、彼らが感じる不安は本物だと伝えることです。
それには合理的な理由がありますが、これを通じて、これから抜け出すのではなく、この中を通って、地平線に見ることができるより良い超豊かさの時代に私たち自身をナビゲートする方法を見つけるために本当に一生懸命働いている人々がいます。そこに到達する方法を知っています。
だから私にとって、会話を続けることは本当に重要です。人々が実際に理解し内面化するシンプルな方法でこれを説明することは本当に重要です。そして会話は豊かになることができ、より豊かな会話がより良い解決策をもたらすでしょう。
それが私の
デビッドさん、あなたはどう考えますか。そこで何を見ていますか。
物事をカテゴリーに分解する傾向があり、どこにでもスペクトルがあると思います。私は学者や研究者と話します。企業やビジネスリーダーと話します。もちろん私のオーディエンスは大きいですが、私のオーディエンスは非常にテクノロジーに焦点を当てており、前向きに焦点を当てており、どこでもスペクトルを見ます。
例えば、何が来るかを見て、はい、これは非常に明確に前進する方法だと言うビジネスリーダーがいます。そして何が来るか全く手がかりがないビジネスリーダーがいます。政治家も同様です。学者も同様です。
私がそこで見るのは、さて、ポスト労働経済学が未来の道である可能性が非常に高いと言うことに賛成している人々の中で、唯一の不一致はどれだけ速く、どれだけ激しくそれが打つかです。
それは方向的に正しいです。そして確かに、正常性バイアス、現状の考えに非常に固定されている懐疑論者がそこにいます。これは私がかなり研究するものです。
進化的に言えば、人間はたまにしか変化しない環境で進化しました。洪水や嵐が物事を再形成するかもしれませんが、その後環境は静的に戻り、あなたが知っている世界は同じままです。
過去数世紀にわたって生活が根本的に数回変化したことを歴史的に知っていても、私たちの脳には神経学がありません。進化した能力がありません。それを直感的に私たちの世界観に統合する能力がありません。
それは、私たちが前頭前野で何かを合理的に知ることができるが、残りの本能、残りの認知バイアスと認知失敗を上書きできないからです。だから正常性バイアスは、道徳的失敗でも知的失敗でもありません。それは人間の脳がどのように機能するかの神経学的真実です。
だから私が強調するのは、一度現実が入れば、一度仕事を失って、2年間仕事がないと言えば、それがあなたの新しい現実になります。仕事はただ戻ってきません。
そしてあなたが若年失業について指摘したこと、それは彼らの現実に永久になります。私が最初に就職市場に入り、キャリアを始めていたとき、大不況が打ちました。
だから私は、うわ、難しい教訓を学んだ、底がいつでも抜ける可能性があると学びました。だからそれはほぼ20年今覚えている永久的なものです。そしてもちろん私より若い人々は、卒業して仕事を見つけられないか、レイオフされるさらに悪い状況で育っています。
私は数週間前に朝食を取っていました。そしてこの若い子がいて、仕事の面接をしていたのかわかりません。もしそれが面接だったとしたら非常にカジュアルな会話でしたが、彼はテクノロジーにいてレイオフされたので食料品店で働くことを探していると言いました。
それは彼に固執するでしょう。だから時間とともに何が起こるかは、AIとロボットとみんながみんな絶えず仕事を失うことで育つこの世代です。それが彼らの正常です。それが彼らの新しい正常です。
仕事はただ見つけることができるものだというアイデアは、私のキャリアの初めには、ああ、仕事を辞めて2週間で別の仕事を見つけたというようなものでした。
もうそれはできません。起こりません。だからあなたの現実感は新しい経験とともに進化します。そしてそれがただ人間がどのように機能するかです。
そしてそれが私がそこで探しているものです。それは私が、一度人々が失業が20%に固執してそこに留まるのを見れば、何か違うことをする必要があることに気づくだろうと言ったすべてについての基本的な仮定です。
それが私が状況を読んでいる方法です。
それは会話を終わらせ、今日それを締めくくる素晴らしい方法だと思います。なぜなら暗い道があると思うし、私たちがどのようにこのコモンウェルスの能力を一緒に管理し構築するかに基づいて、楽観的な道があると思うからです。
皆さん、これはデビッド・シャピロ、ダリボー・ペトロヴィッチとの会話でした。私たちの経済のより多くのセグメントが自動化されるにつれて、これらのアイデアの多くが、周縁のように見えたものから主流へと急速に移行すると本当に思います。
だから私たちは今日このフロンティアを推進している2人の主要な思想的リーダーと話すことができました。ダリボー、デビッド、これについてあなた方がやっているすべての仕事に感謝します。次回あなた方とこの会話を続けることを本当に楽しみにしています。
本当にありがとうございました。ご多幸を。さようなら。
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