コロンビア大学の言語学者ジョン・マクウォーターが、言語に関する様々な通念に挑戦する対談である。バイリンガルが本当に知能を高めるのか、シェイクスピアが現代人に理解困難な理由、学校での外国語教育の有効性、そして世界中で進行する言語消滅の問題などを率直に論じている。特に注目すべきは、クレオール言語が複雑な文法を削ぎ落としながらも完全なコミュニケーション能力を保持している点や、理想的には人類が一つの言語を話すことが最適かもしれないという挑発的な主張である。また、AIによる翻訳技術の発展が言語の未来に与える影響や、宇宙進出時代の言語多様性についても興味深い考察を展開している。
ホリデークラシックエピソードの紹介
ロブ・ウィブリンです。今年のホリデークラシックエピソードへようこそ。今回は2023年のエピソードを取り上げます。この番組は通常、世界で最も差し迫った問題と、それらを解決するためにあなたができることについて扱っています。最近は正直なところ、ほとんどAIについて話していますが。
しかし、ポッドキャストをホストしている意味があるとすれば、少なくとも10年に一度くらいは、本当に魅力的で自分が心から評価している人と話すことができるということではないでしょうか。今年、そしてこの10年間、十分に重いテーマを扱ってきたので、まったく違う内容を1時間お届けすることに対して、それほど罪悪感は感じていません。
今回のエピソードでは、非常に人気のある著作家で言語学教授のジョン・マクウォーターと、私が考えつく限り最も重要な言語関連のトピックについて話します。その中には、単純に他の言語より優れた言語があるのかどうか、そして何千もの言語が近いうちに消滅する予定にあることが実際に重要なのかどうかといった問題が含まれています。
今後1、2週間、仕事から素敵な休息を取ってください。私と残りのチームは2026年に再びお会いしましょう。
インタビュー開始
ポッドキャストに来てくれてありがとう、ジョン。
こちらこそ。
この番組は通常、世界の恐ろしい出来事とその解決方法について扱っています。そして長年にわたり、私は単に大ファンである著名人にインタビューするということについて、かなり自制してきました。でもジョン、あなたは本当に素晴らしいので、あなたの場合は部分的に例外を作らざるを得ませんでした。レキシコン・バレーとオーディブルでの言語学コースを通じて、私はあなたが言語とコミュニケーションについて話すのを文字通り何百時間も聞いてきましたから。
正直に言うと、2020年と2021年の長期にわたるコロナのロックダウン中、いくつかのかなり厳しい時期に、あなたの声を聞くことは私とパートナーにとって大きな慰めでした。
わあ、それはありがたいね。
あなたの作品を通じて言語について驚くべきことを学び、あなたを非常に面白いと感じることに加えて、あなたの仕事は今や私にとってコンフォートフードのようなものです。あなたの声を聞くと、どういうわけか魂が癒されるんです。
それは私の今週を素晴らしいものにしてくれたよ。そんなふうに考えたことはなかった。聞けて良かった。
ええ、きっと私だけではないと思います。
バイリンガルと知能について
人々が言語について持っている一般的な考えをいくつか見ていきましょう。別の言語を学ぶことは人を賢くするのでしょうか。
そう言いたいところです。そして、バイリンガルであることは、ある意味でより健康な脳を持つこと、より優れた実行機能を持つことだという考えが世の中にはあります。私も400年前のTEDトークでそう言っているのを見つけることができるでしょう。しかし実際のところ、研究はそれを裏付けていません。バイリンガルであることは、どうやら認知症を数年遅らせるようですが、これはなぜか「賢くなる」という主張ほど便利な情報ではありません。
言語を学ぶことが賢くするのかという問いについて言えば、言語を学ぶことがある種のパズルを解くことや、以前は知らなかったことを練習することである限り、新しいニューロンの接続を作り出すなどの意味で、確かに賢くしているのでしょう。ただ、必ずしもIQを上げるわけではないと思います。
しかし、これについて私は少し意地悪な見方をしています。というのも、もしあなたが別の言語を学べば、異なるコードを通して世界を処理することを学んでいることになる、異なるコードで異なる意味のニュアンスを学んでいる、などと言う人が多くいるからです。そして、何を知能と呼ぶかによりますが、確かに、それはあなたの精神的な能力を高めていると言えます。
しかし、ポーランド語と英語を話すことが、ギリシャ語だけを話す人や英語だけを話す人よりも、ある意味で賢くするという一般的な考え、神様、それが本当であればいいのにと思います。特に、おそらく世界のほとんどの人がバイリンガルであることを考えればなおさらです。そして、私たち退屈な単一言語のアングロフォンは、自分たちを卑下したくなるものです、特に教育を受けている場合は。しかし、研究はそれを裏付けていないのです。
でも、あなたは認知症を数年遅らせる可能性があると言いましたね。それは大きな勝利のように聞こえます。
悪くないことだね。
私はここ数年、スペイン語を向上させるために多くの時間を費やしてきましたが、ちょっとサボってしまいました。でも、認知症を数年遅らせることができるなら、フラッシュカードに戻るべきかもしれませんね。
シェイクスピアが理解困難な理由
教育のテーマを続けましょう。シェイクスピアの戯曲を読んだり聞いたりするとき、私は基本的に何が何だか理解できません。それはなぜですか。
ええ、それはいつも難しい話題です。なぜなら、私があなたに言うべきことは、「いいえ、あなたはそれが詩であるべきだということを理解していないだけです。いいえ、あなたはまだ良い上演を見ていないだけです」ということだからです。興味深いことに、ここアメリカでは、シェイクスピアをイギリス人によって演じられたものを聞けば、まったく違うとよく言われます。なぜなら、彼らは本当にそれをやる方法を知っているからだと。一方、アメリカ訛りでやると、どういうわけかそれほど良くないと。
でも、それはすべて真実ではありません。問題は、シェイクスピアの場合、ほとんどすべての単語が私たちが聞いたことのあるものだということです。あるいは、聞いたことのないものは、静かに切り取ることができます。でも、単語は認識できるのです。それなのに、座っていると、非常に早く、非常に疲れてしまいます。そして、もしキング・リアを事前に非常に注意深く読んでいなければ理解できなかったと認めたくない人がたくさんいます。なぜなら、それは自分が教養がないということを意味するからです。
いいえ、それは単にあなたが現代英語話者だということを意味するだけです。問題は、シェイクスピアにとって、例えば「generous」という単語は「高貴な」を意味していたということです。「寛大な」を意味していたのではなく、「高貴な」を意味していました。だから、誰かが「generous」について何か言って、彼らが意味しているのが「高貴な」であれば、彼らが言っていることはあなたにとってあまり意味をなさないのです。つまずくわけですが、彼らは話し続けます。そして、何かを失ってしまいます。そして約30秒後に、また別のそういう単語があります。それが積み重なって、テンペストが理解不能になる理由なのです。あるいは、もし楽しんだとしたら、それは彼らが舞台で行っているトリッキーなことのすべてのおかげであり、ジュード・ロウが出ているのを見るのが好きだからとか、そういうことです。
これは本当に興味深い問題です。なぜなら、シェイクスピアは英語ですが、運が良くない限り、人が何を言っているのかを快適に理解できない段階に達しているからです。幸運な箇所もあります。それが人々が夕食時に暗唱する箇所です。しかし、実際に事前に読まずにキング・リアやハムレットに行っても、意味のある形では理解していません。だから私は、翻訳ではなく、調整が必要だと主張してきました。そして言うまでもなく、ある人々は私をただの教養のない野暮天だと思っています。
いいえ、私は単に演劇が好きで、難しいものを好きだと装うのが好きではないだけです。あるいは別の言い方をすれば、難しいのではなく、不可能なのです。そして、それは単にフェアではないと思います。
つまり、言語の自然な段階的進化は、非常に多くの単語が以前とは異なる意味を持つようになったということですね。400年ほど経っていますから。シェイクスピアは、ちょうど別の言語になるまでの3分の1か、おそらく半分くらいの段階にあるような感じがします。ポルトガル語とスペイン語の違いのような。
私は高校でたくさんのシェイクスピア劇に行きました。でも、もし私がフランス語を全く知らずに、フランス語の原文でフランス語の劇を与えられて、翻訳ではなくフランス語でこれらの劇を研究するように求められたら、人々はそれを少しおかしいと正当に思ったでしょう。しかし、人々はシェイクスピアを翻訳すること、1600年の英語ではなく2022年の英語になるように多くの単語を更新することに非常に消極的なのです。
スコアをつけるのは簡単です。シェイクスピアが、もしここにいて現在の状況を知らされたら、「ああ、そうだね、変えなければならない」と言うだろうということはわかっています。さて、ある人々は「それは彼が変更を行う場合にのみ有効だ」と言うでしょう。しかしいいえ、彼は「私は死んでいる。だから、人々が実際に『空騒ぎ』を楽しめて、楽しむふりをしなくてもいいように、誰か他の人に調整させよう」と言うでしょう。
ええ、面白いことです。これに抵抗する多くの人々、そして私は彼らがなぜそうするのか理解していますが、もしあなたが他の言語で十分に上手で、その言語でシェイクスピアを見る機会があれば、どう感じるか興味を持つでしょう。フランス語でジュリアス・シーザーを見ると、それは街の人々のフランス語ではありませんが、現代の人々がアクセスできるフランス語です。そうすると、突然それはただの劇になります。テネシー・ウィリアムズを見ているようなものです。そして私たちのものに戻ると、楽しんでいるふりをして座っているわけです。
ええ、本当に、本当に面白いことです。私が最後にマクベスを見たとき、一週間かけてその劇をじっくり読んで準備しなければ楽しめなかったでしょう。そうでなければハンガリー語で何かを見ているようなものでした。私の後ろにいたロシア人たちの話を聞いていました。彼らはそこに座って、劇のセリフや彼らのバージョンを暗唱していました。14歳の子が楽しんでいました。その理由は、彼らにとって、それはロシア語で、500年前のロシア語ではなかったからです。そして私は、それは私たちにとってもそうあるべきだと思いました。本当に奇妙なことです。
外国語教育の是非
ええ。さて、別の質問です。アメリカやイギリス、オーストラリアの学校で、小学校や高校の子供たちに外国語を教えることに意味があるでしょうか。
翻訳技術がどれほど急速に進歩しているかを考えると、それは非常に複雑な問題になってきています。そして私は「はい、子供たちに他の言語を教えるべきです。なぜなら別の言語は世界に対する異なる視点を与えてくれるからです」と言うべきなのです。しかし、それが本当かどうかわかりません。私は、各言語が異なる種類の幻覚剤を与えるという考えに反対する議論をしてきました。なぜなら、言語について陽気なことがあるごとに、「ロシア語を学べば、青の段階的な違いにより敏感になる」とか、そういったことを言うわけですが、言語には他に何か否定的なものがあり、話者に否定的な光を投げかけるものがあります。そして、すべてが同等になります。
私たちは皆同じ世界を見ています。変わるのは言語です。さて、異なる文化はありますが、それを作り出すのは言語や文法や語彙ではありません。
だから問題は、子供たちに言語を教えるべきかということです。確かに、人々に言語を学んでもらいたいなら、今よりもずっと早く始めさせる必要があります。13歳くらいを過ぎると、その能力が固まり始めます。しかし問題は、なぜなのかということです。そして言語愛好家として、私の感覚は「ああ、そうだ、他の言語を学んで他の人々と話せるようになることはとても興味深いから」というものです。しかし、すべての人がそう感じるわけではありません。だから私は今、この問題に関しては中立の立場にいます。
例えば、私はおそらく2人に1人がスペイン語を話す地域に住んでいます。そしておそらく英語よりもスペイン語を話したいと思っているでしょう。私の娘たちは7歳と10歳で、非常に英語の単一言語話者です。どちらも私が持っているような言語への興味を持っていないようです。彼女たちはヘブライ語を話す人を聞いて魅了されて、それを掴みたいとは思わないのです。彼女たちにとって、話すことは私たちが話すものです。そして私は考えています、「では、彼女たちはスペイン語を知る必要があるのだろうか」と。それは良いことでしょう、なぜならこの地域の人々と一定の温かさでコミュニケーションできるからです。しかし、問題は、彼女たちは本当にそうするのだろうかということです。社会学は実際にそのように機能するのでしょうか。彼女たちの友情が最も生まれやすいのはそこなのでしょうか。
実際には難しい問題です。なぜなら、私の本当の答えは「はい」だからです。しかし一方で、私は自分の興味を他の人々に押し付けたくありません。そして多くの人々は、英語を話さない人々を含めて、他の言語を話すことに実際には関心を持っていません。だから、ええ、難しいですね。
もう一つの議論は、実際に別の言語を話せるようになることは非常に有益かもしれないとしても、その利益がどれほど大きいかを疑問視できるということだと思います。
私はアメリカの一般社会調査を見ましたが、学校で別の言語を上手に話せるようになったと主張する人はわずか1%、非常に上手に話すと言う人は0.7%、学校で別の言語を上手に学んだと言う人は2.5%でした。つまり、100人に1人から40人に1人くらいが、実際に言語を使えるレベルに到達しているのです。だから、膨大な数の人々の時間を無駄にしているわけです。そして彼らはほとんど使わないので、結局忘れてしまいます。時々、ダイヤモンドの原石のような人が何かをきちんと話せるようになるために。
ええ。それの意味は何でしょうか。例えば、アメリカでは、そしてあなたの国でもまだそうだと思いますが、考え方としては、上品さの中流階級的マーカーとして、少しフランス語を知っているべきだというものです。しかし、なぜ本当にそうなのでしょうか。そして私はフランス語を見下しているのではありませんが、それはヘンリー・ジェイムズの時代には非常に意味があったことです。しかし今、なぜなのでしょうか、率直に言って、あなたはそれを忘れてしまうでしょう。
そして、特にヨーロッパを見ると、他の言語を本当の意味で学ぶことは、本当に必要な時に起こることがほとんどだとわかります。スカンジナビア人やオランダ人などが、私たちが会ったときに英語を上手に話す傾向があるのは偶然ではありません。なぜなら、率直に言って、他の誰も彼らの言語を話さないからです。一方、国が大きければ大きいほど、その可能性は低くなります。だから、多くの他の人々にとって、それは功利的な力の問題なのです。
そして問題は、言語を教えることがもっと上手になれるかということです。それには何かあると思います。私には最善を尽くしていた多くの言語教師がいました。しかし、あなたがフラッシュカードについて言ったように、真実は、彼らがやったことは定着しなかったということです。そしてそれは彼らのせいではありません。なぜなら、本当に正しく行う方法についてはほんの少ししかわかっていないからです。
言語消滅の現実
ええ。では、より深刻で悲しいトピックに移りましょう。世界の言語の大多数が非常に急速に消滅しつつあるという問題です。このトピックを完全に扱う時間はありませんが、あなたは数年前にこのトピックについて講義をしていて、それが私に考えさせました。
まず、現在世界にはいくつの生きている言語がありますか。そして、このまま進むと100年後にはいくつくらいになると予想できるでしょうか。
現在は約7,000です。そして約100年後には、500、600くらいでしょう。
過去3,000年間で、既にいくつの言語が消滅しましたか。
その数は知りませんが、現在消滅しつつある言語よりもはるかに少ないです。だから言語の死は自然なことです。ある人々の集団が別の集団に征服されたというような、様々な歴史的展開があり、おそらくいくつかの言語が消滅したと推測できます。中国語はこの広大な領土で話されています。それは素晴らしいことです。特に北京語は。しかし、漢民族や他の人々が征服したその領土で、数百、おそらく数千の言語が話されていたことはわかります。
だから言語の死は自然なことです、種の死が自然なことであるのと同じように。しかし、グローバリゼーションとテクノロジーのために、それは非常に急速に起こっています。だから、存在する言語の素晴らしい多様性を気にかけるなら、本当に危機があるのです。
ええ。これらの言語が消滅している主な理由を知っていますか。推測できますが、実際に主要な要因は何ですか。
私たちが話していたのと同じこと、功利主義です。あなたと私は7,000の言語があることは本当にクールだと思いますし、言語が英語とこんなに違うことができるということも。しかし、ほとんどの人にとって、言語は必要なもの、話す必要のある人についてのものです。そして、私たちが今グローバリゼーションと呼んでいるもの(しかしそれをそう呼び始めるずっと前から続いていたものです)があります。その意味で最も有利な、いくつかの大きな巨大言語があります。そしてそれらは、小さな言語を田舎風であるだけでなく、重要でない、役に立たないように見せることができるのです。
典型的な例は、ある言語学者、故ピーター・ラデフォゲッドがタンザニアでダハロ語を話す部族民に尋ねたときのことです。ダハロ語はクリック音を持つ言語の一つで、非常に興味深いものです、それを話さない人々にとっては。しかし彼は、息子がダハロ語を捨てて、都市でお金を稼ぐためにスワヒリ語の方が快適であるという事実を好んでいました。
そして部族民は言いました、「ダハロ語は私たちがここで話すものですが、私たちは貧しい。息子にお金を稼いでほしいから、スワヒリ語と英語を話してほしいのです」と。そしてピーター・ラデフォゲッドは「彼が間違っていると誰が言えるだろうか」と言いました。
そしてそれは本当に難しい問題です。私は、ほとんどの言語学者がそうであるように、言語を記録することについてよく考えます。そしてそれらを生き続けさせることができれば素晴らしいでしょう。しかし、それは、自分の言語に触れることに興味を持っている一部の人々に対して、難しい提案です。しかし、彼らが揺りかごで子供たちにそれを伝え、幼児に話しかけるようにするにはどうすればいいのでしょうか。それは本当の挑戦になり得ます。
あなたは非常に小さく、したがっておそらく魅力的で非常に複雑な言語を話しています。数村離れたところから別の言語を話す誰かと結婚します。二人は都市に引っ越します、なぜなら都市でより多くのお金を稼げるかもしれないからです。あるいは、都市をより国際的な場所だと考えるかもしれません。都市には、何か大きな巨大なリンガフランカがあるでしょう。そして二人はおそらくすでにそれを話しています。さて、子供ができます。子供たちに何を話しますか。村の言語を少し話すかもしれませんが、二人は村の言語を共有していません。その大きな太った言語を話すことになります。それはスワヒリ語かもしれません。それがあなたの子供たちが知ることになるものです。彼らは村の言語の断片を知るでしょう。その子供たちはスワヒリ語を話す他の人々と結婚するでしょう。
それが言語を殺すのです。なぜなら、しばらくすると、村に残っている人はほとんどいなくなるからです。そして村に残っている人々は、スワヒリ語を話したいと思うでしょう。なぜなら、現代のメディアは、常に大きな言語を聞くようにさせるからです。大きな言語は歌の言語であり、大きな言語はテキストを打つ言語です。それに抵抗するのは非常に難しいことです。それは世界中で起こっています。
ええ。それは人々が自発的にこれらの言語を諦めている物語ですね。なぜなら、それらは学習し、維持することの膨大なコストに比べて、それほど多くの利益を提供しないからです。それがほとんど全部の物語ですか。あるいは、明示的な政府の強制や、言語を殺すために行われている他の積極的な決定によって、これらの言語がどれだけ失われているか知っていますか。
現在、言語を殺すための積極的な取り組みは知りません。それは米国のネイティブアメリカンの言語、そしてオーストラリアでも長い間、標準的な状況でした。それは大部分過去のことであり、小さな言語を積極的に取り除こうとする政府の動きは知りません。
しかし、それは単なる無視を通じて起こる可能性があります。多くの政府は、そのようなことにお金を使う資金を本当に持っていません。そして、気にかけないのは簡単です。ある輪を超えると、小さな言語がエキゾチックで、したがって興味深いという考え、つまり一部の人々が話す奇妙なもので、あなたは知らないというものとは対照的に、ますます一般的になります。
誰もこれを聞いて、私がこれらの言語を消えるに任せなければならないと言っていると思ってほしくありません。私たちはできる限りそれらを生かし続けるよう努力すべきだと思います。しかし悲しいことに、多くの場合、特に言語がほとんど消えてしまった時には、それを記録することがおそらく最善のことです。しかしいいえ、今言語を抑圧する積極的な取り組みは知りません。
進歩はゆっくりと起こりますが、確かに起こります。しかし問題は、どうやってそれらを育てるかということです。そしてこれが問題です。なぜなら、私は今、これを聞いて怒る人々がいることを確信しているからです。問題は、復興運動は機能するかということです。そして私は答えが「はい」であることを本当に望んでいます、特に現代の技術では。しかし過去数十年間、復興運動によって、かなりの数の幼児がその言語を話して育ち、自分の幼児にそれを伝える途上にあると言えることは非常にまれでした。それは本当に難しいことです、特に言語が書かれた歴史を持たない場合は。
だから私たちは思いやりがあり、先を見据える必要がありますが、復活と保存によって何を意味するかについて現実的でなければならないとも思います。
言語消滅は悲劇か
ええ。もしあなたが人々を怒らせているなら、私はさらに怒らせるリスクを冒します。非常に自然なフレーミング、そして私がこの言語消滅の議論で主に遭遇してきたフレーミングは、それが悲劇であり、不正義であり、これらの言語が消えていることは押し付けだというものです。世界の他の地域が人々に言語を諦めるよう強制しているのだと。
あなたが話している物語が正しい限りにおいて、それはある種の自発的な個人の選択の積み重ねです。人々は、数百人あるいは数千人の人々しか話さない言語を学び、維持するのに時間をかけるほど、これらの言語について十分に情熱的ではないのです。それらは一般的に世界で最も複雑な言語です。一般的に、言語を話す人が少なければ少ないほど、それは信じられないほど複雑です。だから彼らは、利益がコストを上回らないという個人的な決定をしているのです。
そしてもちろん、私は個人的に言語に興味があり、これらの言語を魅力的だと思い、それらが存在し続けることを望む人間として入ってきています。それは、熱帯雨林が存在し続けることを愛するのと同じ方法です。なぜなら、それはそこにあった美しいものであり、取り返しのつかない破壊を見たくないからです。
しかし、それを実現するために私は何をしなければならないのでしょうか。何もしません。自分自身に何も求めていません。私は人々に言っているのです、しばしば非常に貧しく、非常に疎外された人々、おそらくこれらの言語を学ぶための勉強コースに行くための時間がそれほどないであろう人々に、子供の世話をしたり他のことをしたりすることから大量の時間を奪って、これらの言語を学ぶべきだと。それによって私はそれがまだ存在することを知り、それに満足できるのです、たとえ彼らがそれほど興味を持っていなくても。わかりません。そのフレーミングについてどう思いますか。
ええ、それにはジオラマ的な側面があります。そして何か付け加えたいことがあります。それは部分的に自発的です。だから、その農夫のような人々がいますが、それと同じくらい頻繁に、十分に話されていないことがあります。なぜかよくわかりませんが、あなたが触れたのは、救われる必要がある言語は非常に複雑である傾向があるということです。そして単純な事実は、13歳か14歳を過ぎると、そのような言語を本当の意味で学ぶことは、あなた自身が言語マニアでない限りほとんど不可能だということです。一輪車に乗ることを学ぶように、それに専念すれば本当に上手になるかもしれません。しかしええ、これらの人々のほとんどは本当に時間がないのです。
そして私が思うに、特にあなたが西ヨーロッパ人で言語学者でない場合、そして言語学者にとって、彼らが何を考えているのかわかりませんが、すべての言語が英語のように機能すると考えるのは簡単です。別々の単語があり、接尾辞があまりなく、動詞の活用があまりない、あるいはあったとしてもスペイン語のようなものです。そして、少し無意味な性を学ばなければならないかもしれませんが、それはかなりそれだけです。主語と動詞と目的語があり、そしてそれで終わりです。
それは非常に多くの言語が機能する方法ではありません。声調があります。英語で想像できるよりもはるかに複雑な文法があります。もし復興運動全体が、例えばリトアニア人によって始められていたら、あるいはナバホ語話者によって始められていたら、どうなっていたか興味があります。人々は言語が実際にどれほど異なり、どれほど本当に挑戦的になり得るかを理解するでしょう。
彼らは考えるかもしれません、「うわあ、14歳を過ぎて、誰がこれをできるようになるだろうか」と。そして、人々が話すであろう一連の前提がまったく新しくなるでしょう。私はこれらのことのどれも軽視するつもりはありませんが、幼児が大量に話していないときに言語を復活させるのは難しいのです。それは困難です。
言語と文化の保存
ええ。私たちはクリップを入れます。そこであなたは、言語自体が重要な考えや文化的側面を体現する程度は大いに誇張されていると考えているが、100%作り話ではないと説明します。
言語と文化が絡み合っている限りにおいて、人々が新しい言語に自発的に切り替えるときに、文化的な部分のほとんどを保存できると思いますか。彼らは自発的に新しい言語に切り替えていますが、採用した言語に大量の新しい単語や概念を輸入し、場合によっては好きなだけ文法をいじることさえあります。
私にとって、それは他の方法では単に取り除かれてしまうかもしれない文化的側面を保存するために非常に価値があるように思えます。しかし、私たちが実際に道筋を持っていないように見えるこれらの言語を保存しようとするよりも、はるかに実用的です。
ええ、私はあなたと完全に同意だと思います。もし文化を保存したいなら、そしてそれは非常に重要ですが、真実は、文化が独自のコードを持つことは健全だということです。別々の言語を持つことは、文化であることの活気ある部分です。しかし、それが起こらないなら、それは文化がそこにないということを意味しません。
例えば、米国には自分自身を非常にユダヤ人だと考える非常に多くの人々がいますが、彼らは英語以外何も話しません。そして、「ヘブライ語もイディッシュ語も話さないから、あなたは本当にユダヤ人ではない」と言うことは、彼らにとってうまくいかないでしょう。あるいはここのネイティブアメリカン。私は、ネイティブアメリカンの遺産を持つ人に、「チヌーク語などをもはや話さないから、あなたは本当に『インディアン』ではない」と言うことは非常に躊躇するでしょう。
だから、理想的ではありませんが、ええ、元々は支配的な言語だったもので非常に活気ある文化を持つことができると思います。それは残念ながらあなたに強制されたものかもしれません。しかし、それが何世代も前に起こったなら、そのプロセスを逆転させることはできません。そしてあなたが言うように、時にはこれらすべての異なる単語を使うことに基づいて、ほぼ新しい言語全体を得ることがあります。そしておそらく、もはやそこにない言語からの影響さえあるかもしれません。それが未来の方法かもしれません。私たちが好むものほど活気はありませんが、それが多くの場合の実用的な解決策かもしれません。
ええ、例えば、ほとんどすべてのパラグアイ人はこのわずかに融合したバージョンのスペイン語を話していると思います。
グアラニー語ですね。
ええ、そうです。彼らは実際にスペイン人植民者と地元の人々の間で大量の混合があったため、多くの単語や概念を吸収しました。だからおそらくそれは、これらの文化的アイデアの多くを保存できる可能性のある前進の道なのです。
願わくば、それが起こることができればいいですね。
理想的な言語の数
もし私たちが白紙から選んでいたとしたら、ある種のパンスペルミア計画に従事した異星人エンジニアのように、エイリアン映画のように、人類が始まる前に地球に人間の種をまいているような場合、人類が話す言語の最適な数は何だと思うでしょうか。
また問題を起こしそうですね。正直に言うと、もし最初からやり直すなら、最適な言語の数は一つだと思います。
もし言語がそれほど変わりやすくなく、7,000の言語が発展していなかったら、誰も「7,000の異なる言語があって、私たちのほとんどがお互いを理解できなかったら素敵じゃないか」とは言わないと本当に思います。誰かが「7,000の異なる話し方があったら素敵じゃないか、たとえ私たち全員が一つを共有していても」と言うかどうかもわかりません。それは大きな想像力の飛躍が必要でしょう。
だから私は存在するすべての言語を喜んでいますが、真実は、それらは集団が分離したときに言語変化がどのように機能するかの偶然によって発展したのです。だから7,000が必要だという考えは、それぞれの言語があなたに人生に対する異なるレンズを与えるというウォーフ的な考えを信じる場合にのみ魅力的になると思います。
しかし、その考えの重要性が誇張されているなら、私は7,000の言語を喜ぶ言語学者として言うでしょうが、もしテープを巻き戻すなら、皆が一つだけ話すことができれば最悪のことではないでしょう。
その場合、私は言語愛好家の間で考えると思います、「ええ、わかった、この一つがあるでしょう。しかし、誰もが家で友達と使うこの別のものがあったら素敵じゃないでしょうか」と。しかし、ほとんどの人間はそのようには考えないと思います。彼らは、話す方法が一つあって、私たちは会う誰とでもそれを使うと考えるでしょう。
そして人々が言うであろう別のことがあります。それは、人々が集団としての感覚を強化するために、話す方法を意図的に変えるだろうということです。わかりました、おそらく、しかし全く新しい言語を作り出すほどではないでしょう。それは異なるスラングでしょう。それは異なる音でしょう。私は、ほとんどの人間は、誰もがお互いに話すことができることを好むだろうと思います。それはとても平凡ですが、私は、大きな枠組みでは本当にそれが真実だと思います。
ええ、7,000の言語を保存することが、人々の心を温めるある種の理想主義的な目標であるのは興味深いことです。しかし、ある意味ではエスペラントもそうです。誰もがコミュニケーションを取り、うまくやっていくことができる普遍的な言語を持つことも、たとえそれらが正反対の考えであっても。
しかし、一つ反論させてください。互いに潜在的に敵対的な国々の間でより多くのコミュニケーションがあることは、悪いことではないでしょうか。ロシア人とアメリカ人が全員同じソーシャルメディアプラットフォームで交流し、全員が同じ言語を使い、お互いが言っていることを完全に理解できると想像してみてください。それは、それらの国が戦争に行く可能性を高めるのではなく、低くするのではないでしょうか。それは、「良い柵が良い隣人を作る」という議論のようなものです。おそらく良い言語的柵が、潜在的に国家間の良い友好関係を作るのかもしれません。
そのようには考えたことがありませんでした、より豊かなコミュニケーションがあれば、人々はお互いを好きになれないかもしれないと。それは確かに可能です。韓国でドナルド・トランプを想像してみてください。彼らの間でどんなコミュニケーションが起こっていたでしょうか。そしてそれは非常にゆっくりと、非常に抑制されていたに違いありません。もし彼らが実際に一つの言語でコミュニケーションできたら想像してみてください。彼らは「恋に落ちた」でしょうか、それとも実際にお互いがどんな人間かという感覚をもっと持ったでしょうか。それは興味深い推測です。
この二人は基本的に、誰かが立ってお互いが言ったことをある程度簡略化してコミュニケーションしていました。もし彼らが両方とも英語、韓国語、あるいはエスペラントを話すことができたら、何が起こっていたでしょうか。ええ、見てみるのは非常に興味深いでしょうね。
言語と思考の関係
言語学の大きなアイデアについて話しましょう。根本的なレベルで、人々は言語と単語を使って世界を概念化し、推論しているのでしょうか。それとも、脳自体に体現された根底にある概念を使っているのでしょうか。単語とは別に、言語の前に。そして、コミュニケーションを取りたいとき、あるいは前頭前野で時折熟考的思考に従事したいときにのみ、言語に翻訳されるのでしょうか。
ええ。それは壮大な議論です。そして私たちは、思考は言語の前に来るとある程度言わなければならないと思います。なぜなら、言語は、うなり声や身体の姿勢や噛みつきよりも効率的に思考を伝える方法として進化したはずだからです。何らかの感情、何らかの思考がなければなりませんでした。
おそらく思考は「みんなで団結して、あの大きな死んだ象を漁ろう」とか、そういったことに関係していたでしょう。そしてあなたはレースに出ています。
しかし一方で、言語を手に入れたら、それはあなたの思考の質を変えます。例えば、言われずに誰かを尊敬することはできません。誰かを恐れるだけでなく、尊敬を植え付けるには言語が必要です。つまり、「おばあちゃんはこの老婦人だけど、彼女はこれから私たちを救ったので非常に重要で、あれについて全部知っている。彼女を尊敬しなさい」と。それ以前は、尊敬に最も近いものは「彼を邪魔するな、さもないと彼はあなたを殺すだろう」です。それは尊敬ではありません。
だから、話すことができて初めて機能する様々な感情や立場があります。文化を伝えることや、書き留められていなくても知識の百科事典があることは言うまでもありません。だから、言語がなければ起こることのできない思考の質があります。しかし確かに、言語の前に思考がありました。だからボノボが思考を持っていることがわかるのです。問題は、ボノボがそれらを表現できるかどうかということだけです。
ええ。赤ちゃんが考えている、物事を推論して決定を下しているのが見え、動物も同じことをしているのが見え、彼らはおそらく言語で考えていないという事実が、どの程度問題を解決しますか。私はこの議論を思い出します。完全に再構成できるかどうかわかりませんが、例えば、同音異義語を持つ単語を言うとき、私たちはしばしば根底にある概念を混同しません。
概念に到達してから言葉を見つけるのに苦労することがあるように思えますが、その逆はなく、単語を根底にあるアイデアと混同することはありません。これは、私たちが根本的な概念を使っていることを示唆しています。
それはすべて思考についてです。まさに。そして同音異義語は単なる一種の偶然ですが、私たちは考えていたことによってチャネル化されています。まさに。そしてそれが、こういったことが面白い理由です。多くのジョーク、特に低レベルのジョークは、同音異義語に混乱しているふりをします。なぜなら実際には私たちは混乱していないからです、私たちは考えているのです。
では、私たちが実際には言語で考えていないということはある程度解決されているのでしょうか。実際には言語が思考にとってより根本的で、概念ではなく単語で考えているのだと主張する人々はいますか。
言語学者でそう考える人はいないと思います。なぜなら、言語は思考を表現できるようにするために設計されたツールであることが明らかだからです。つまり、存在論的に、思考が最初に来たに違いないということです。それは、言語が存在するようになった後、言語が思考に対してできることだけです。
例えば、自分自身と話すことができるように、自分自身の思考をより雄弁に表現できるように言語が出現したと提案した人々がいます。しかしいいえ、言語は会話のために出現しました。そして再び、それは人々が共有したいと思ういくつかの思考があったに違いないということを意味します。言語で自分自身に考えることは、他の人々に物事を言うために進化したものの後に来るものです。それがそれが出現した方法だったでしょう。
言語の情報伝達速度
人々は、ある言語では他の言語よりも有意義な情報をより速く伝えることができますか。
いいえ。むしろ、私が聞いたところによれば、問題は、ある言語が意味の単位を別の言語よりも密接に押し込む場合、それはしばしばほんの少しゆっくり話されるので、すべてが同等になるということです。私は、より少ない時間でより多くを伝えることができる言語を知りません。
例えば、いわゆる多総合的な言語がある場合、一つの文が基本的に一つの単語である場合、その単語は弾丸のようなペースで言われるのではありません。その単語はある程度引き伸ばされます。一方、スペイン語や英語のような異なる言語は、一つの単語の中に意味の単位が少ないので、より速く進むかもしれません。だから、より速く進むことができます。
だから私はそれを知りません。しかし、それについて非常に熱心に考えたこともありません。
すべての言語がほぼ同じペースでコミュニケーションを取る、大きな違いがないと考えるのはなぜですか。
なぜなら、言語に対して進化した仕様があるとすれば、その一部は、塊を処理することを含んでいるように思えるからです。それは単語が通り過ぎるのを処理することではありません。それは、単語や形態素と呼ばれるもの、意味の単位によって形成される意味の塊を処理することです。だから「walk」だけでなく、例えば-ed語尾も。そして、どれだけ速く処理できるかには限界があるでしょう。
そして、私たちがどれだけ速く言語を処理できるかは興味深いことですが、あまりにも速く通り過ぎると、脳が仕様されているものを超えるでしょう。
おそらく、脳にはそのようなことのための一つの仕様があります。これは、普遍文法のチョムスキー的概念についてではありません。そこでは、明らかに私たちがこれらの奇妙に複雑な木構造などを持つように遺伝的に仕様されているとされています。しかし、人間が言語を持つことを可能にするものが何であれ、いくつかの遺伝的仕様がなければなりません。それらは広範で、チョムスキー派が提案するものよりも劇的でないかもしれませんが、その一つは、耳を通して与えられる情報を塊にする能力でしょう。そして、これはおそらく音や音楽を聞くことができることから始まったでしょう。私は、それが一つの速度であり、それを超えることはできないと想像します。それが私の推測です。
ええ。私にはペット理論があります。私は推測していました、ここでの速度制限を作り出しているものは何なのかと。私は常にポッドキャストを1.5倍速または2倍速で聞いていて、理解の困難はほとんどないという事実は、通常の会話では、ほとんどの場合、もし人々を速くできれば、少なくとも50%、おそらく100%、それでも彼らが言っていることを大部分追跡でき、それほど悪くないだろうということを示唆しています。
そして明らかに、ある人々は原則として、ページから何かを本当に速く読み上げている場合、他の人々よりもはるかに速く話します。だから、速度制限を提示しているのは舌や口ではないように思えます。
私の推測では、それは話者が自分の思考を形成し、自分が言っていることを考え抜き、物事を特定のペースで言語に入れることしかできないということです。なぜなら、それが最も挑戦的な部分だからです。スピーチを生成することは、誰かが言ったことを理解することよりも挑戦的だと思います。なぜなら、実際にアイデアを持たなければならないからです。だから、おそらく人間の脳は一定の秒数で一定の数の思考にしか適していないのです。
そして、あなたは非常に多く生産することしかできません。ええ、興味深いですね。ポッドキャストを速くして、スピーチがどれだけ速く通り過ぎることができるかを聞いているなら、時にはそれがパーティーや特定の種類の人で実生活で起こります、人はそれほど速く話すことができ、人はそれほど速く話しかけられて理解することができます。問題は、その速度で常に、ずっと言語を生産し続け、表現する価値のあるものを表現できるかどうかです。ええ、興味深い質問です。
クレオール言語とは
クレオール言語とは何かを説明してもらえますか。あなたの講義を聞くまで私はこれについて聞いたことがなく、それは超魅力的です。多くの聴衆メンバーもそれらについて聞いたことがないと想像します。
クレオール語は本当に魅力的です。それは言語が再び始まることに最も近いものです。何が起こるかというと、誰かが別の言語を部分的にしか学ばない状況があるとしましょう。数百語、文法の断片。それは率直に言って、私たちのほとんどが学校でやることです。それを持っていると仮定しますが、何らかの理由であなたはそれで生きなければならないことになります。
そして、あなたはそのレベルまで言語を学んだ他の多くの人々と一緒にいます。おそらく少数の異なる言語を話していて、どれにもデフォルトするつもりはありません。あなたはポーランド語を知らない、ポーランド人は英語を知りません。そして、あなたたち全員がこの低レベルの、例えばドイツ語やロシア語を話します。状況は、あなたがその言語で、永遠にお互いにその言語で話しながら、その言語で生きていくということです。
何が起こるかというと、誰もが300語の用語を話し続けるのではありません。何が起こるかというと、人々は自然に、単語を使うこと、母語からの文法の断片を使うことによってそれを拡大し、それを全く新しい言語に満たすのです。それがクレオール語です。多くの場合、それをクレオール語に変えるのは子供たちだと聞きます。しかし真実は、世界を見回すと、大人がピジン、あなたがそれと呼ぶものを、本物の言語、クレオール語に拡大するのに非常に長い道のりを行くことができるということです。
そして真実は、その状況は前千年紀に、奴隷制、孤児院、労働、徴兵のような条件下で最も頻繁に起こりました。それは、何らかの理由で、言語を下手に話し、それを本物の言語にする必要があるという、率直に言ってかなり不気味な状況にあった人々でした。だから、これらの言語の多くは悲劇の中で生まれました。非常に多くがプランテーション奴隷制とともに、例えば。
しかし結果は全く新しい言語であり、これらはより古い言語が持っている不必要な複雑さで詰まっていない言語です。だから、それらが絶対に初歩的だというわけではありませんが、数百年しか存在していないことを示しています。彼らはその意味であなたに多くのナンセンスで挑戦しません。
世界中で話されているクレオール言語はいくつかあります。クレオール語がピジン語として始まり、新たに生まれた言語なのか、それともクレオール語は単に言語が混ざり合ったときに起こることで、それらを何か違うものとして考える理由はないのかについて、言語学には論争があります。私は最初のバージョンを信じています。それは約20年前まで人々がクレオール語について考えていたことでした。そして非常に軽率に言うと、クレオール語は単に二つの言語が出会ったときに起こることだと考える言語学者は間違っていると思います。私はそう言わなければなりませんが、彼らも同様に意見を持っていることを否定するつもりはありません。しかしクレオール語はそれよりもはるかに興味深いものです。
だから、ハイチクレオールやスリナムのクレオール語、サラマッカンのようなもの、それが私が最も研究したものです。奴隷がプランテーションから熱帯雨林に逃げ、彼らの子孫は今日そこに住んでいて、これらの人々が作った新しい言語を話しています。そしてカーボベルデポルトガル語、それはクレオール語です。オーストラリアや周辺のオセアニアには多くのクレオール語があります。
それらは非常に興味深い言語ですが、標準化されていない傾向があります。何か大きな太った怪物のような言語と並んで話される傾向があるので、それらが存在することを知らないのは簡単ですが、それらは世界で最も新しい言語のいくつかであり、私はそれらに魅了されています。
つまり、これは新たに生まれた言語で、これらの大人が元々話していた母語、大人として強制的に一緒にされたときの母語から、語彙といくつかの文法的側面を借りているのですね。
いくつかの例を挙げましょう。クレオール語で剥ぎ取られる種類のものについて。ほとんどのインド・ヨーロッパ語族の言語、スペイン語、フランス語なども含めて、性別があると思います。だから名詞カテゴリー、男性形と女性形などがあります。スペイン語に基づいたクレオール語があれば、それはほぼ確実になくなります。
それが最初の一つです。そうです。
なぜなら、大人たちが一緒にこの言語を作り、お互いにコミュニケーションを取ろうとしているとき、彼らは「なぜそれを加えるのか」と思うからです。基本的に理由がありません。
必要ないのです。
必要ありません。彼らはただコミュニケーションを取ろうとしているだけです。そして、これらの名詞カテゴリーは助けにならない。ほとんどの非クレオール言語には多くの異なる時制があると思います。私はした、私はしていた、私はしていた、これらの多くの異なる過去形のように。
実際には、クレオール語はその種のものをたくさん持っています。
本当ですか。
しかし、それを一つの単語で行います。だから、クレオール語が取り除くのは、私なのか、私たちなのか、彼らなのかによって変わる長い語尾のリストです。それはなくなります。しかし、「私は行っていた」と「私は行っている」と「私は行った」の違いはあるでしょう。しかし、それは一つの接尾辞、または通常は一つの別の単語で行われます。だから、そのニュアンスを伝えることはできますが、私たちなのか、あなたなのか、彼なのか彼女なのかによって変わるというナンセンスはありません。
なるほど。わかりました。だから彼らは必ずしも時制の数を縮小するわけではありませんが、不規則性が剥ぎ取られるので、形成しやすくなるのですね。
正確に。
興味深い。クレオール語が誕生するときに消える他の古典的なものはありますか。
ええ。それらのことは非常に重要です。なぜなら、それらが例えばヨーロッパの言語を学ぶことを難しくするものだからです。
そして、剥ぎ取られる別のものは、あなたが声調言語である場合、中国語のように、声調が一つの音節で単語が何であるかを決定する場合、それはいわゆる「クレオール化」で元に戻されるものです。なぜなら、それは本当に学ぶのが難しいからです。そして、もしあなたが新しく言語を作り出すつもりなら、なぜそのように始めるのでしょうか。だから、その種のことは徐々にまた忍び込まなければなりません。しかし、あなたはそれを剥ぎ取ります。
そして、「understand」のような単語を取り除きます。「under」が何であるかを知っている、「stand」が何であるかを知っているのに、何の下に立っているのでしょうか。あるいは「Everybody turned out」のようなもの。さて、彼らは回転しましたか。どういう意味で彼らは回転したのでしょうか。私たちはそれについて考えません。しかし、その種のことはクレオール語で最初からやり直さなければなりません。単語はその意味でより透明です。なぜなら、300または400のコレクションまで減らしたばかりで、できるだけ多くの意味を作ろうとしているからです。
だから、クレオール言語はエスペラントの文法を持っていません。文法がそれほど消えるわけではありません。しかし一方で、クレオール言語の構造ははるかに詰まっていません。例えば、ハイチクレオールは非常に本物の言語です。文法規則を学ばなければなりませんし、語彙は600または700語をはるかに超えています。今では数万語です。しかし、ハイチクレオールはフランス語ですが、フランス語を学ぶのを難しくするすべてのものが剥ぎ取られているというのは今でも真実です。なぜなら、人々は率直に言ってもっと良いことがあったからです。だから、基礎を学ぶのがはるかに簡単な言語です。
だから、それらは英語のようなリンガフランカよりもはるかに学びやすく、リンガフランカになったことがないウェールズ語やハンガリー語やイロコイ語などの言語よりもはるかに、はるかに学びやすいです。しかし、この大幅な簡素化、この大幅な容易さの合理化は、話者間の理解や機能的なコミュニケーションに多くの、あるいはいかなるコストをもたらしますか。
いいえ、興味深いです。話者間の機能的なコミュニケーションと一般的な表現力は、すべて言語がいわゆる「構文」を持つことについてです。だから、単語があり、基本的な文法があり、「What are you doing here?」や「The longer, the better」のような表現があります。考えてみれば、「The longer, the better」それは必ずしもそれが意味することを意味する必要はありません。私たちはただそれを知っています。「The uh-huh, the uh-huh」私たちはただそれを知っています。それは構文と呼ばれます。「What are you doing here?」あなたは言って、あなたは人がそれをしているのを見ています。あなたが意味するのは「Why are you here?」です。それはあなたが拾うものです。
すべての言語がそれの膨大なコレクションを持っています。問題が発生するのは、言語がhablo、hablas、habla、hablamos、habláis、hablanのどれだけを持っているか、すべての動詞の活用、無意味な文法的性、am、are、been、beのように理由もなく形を変える動詞、そのすべてのものです。それをほとんど持たない言語もあります。それをあまりにも多く持っている言語もあり、それが不必要な複雑さを得るところです。私が説明したことをまったく持たない言語を持つことができ、あなたはそれをたくさん持っている人と同じ人間として、すべてのニュアンスでコミュニケーションしています。その「たくさんのもの」は、結婚式の後に車の後ろを引きずる缶のようなものです。しかし、それはとても魅力的ですが、必要ではありません。
だから、私はあなたのクレオール語についての講義の一つを聞いて、こう思いました、わかった、学ぶのがはるかに簡単な、はるかに規則的な、はるかに合理化されたこれらの言語がある。それは誰も言う限りコミュニケーションにコストがかからない。代名詞の性別をマークすることは役に立たないことがわかります。
時制のこれらすべての微妙さは、文脈がそれを処理することがわかります。それのどれも必要ではありませんでした、主語が動いているかどうか、誰がそれを所有しているか、どのようにそれを所有しているか、どのように何かを知っているかをマークすること。このすべてのものは gratuitous です。
あなたは私の講義を聞いていますね。
何度も、場合によっては。
それらのすべてのことは、実際のコミュニケーションには gratuitous です。クレオール語は最高の言語ではありませんか。それらはより安く、同じくらい良いのです。
私は何年も前にそのように表現すべきでした。そうすれば、怒らせるクレオール語が少なくなったでしょう。ええ。それらはその意味で最高の言語です。なぜなら、第二言語学習者が学ぶのを難しくするものが詰まっていないからです。そして、美的感覚における効率の観点から、それらは非常にそうだと言えます。なぜなら、このすべてのものがただないからです。
しかし、興味深いのは、それらの言語が非常に本物の言語であることを見ることです。もし普遍的な言語を持ちたいなら、理想的にはクレオール語を選ぶでしょう。なぜなら、それらは、しばらくの間存在してすべて詰まった言語よりもはるかに学びやすいからです。クレオール語はより良いです。
そして興味深いのは、今形成されているものは手話になる傾向があるということです。手話もその方法で形成されます。それらはピジン語として始まり、それからある意味でクレオール語になります。それは私たち聴者にとってはアクセスしにくいですが、同じプロセスです。
手話はその意味でより良いです。なぜなら、それらは詰まっていないからです。なぜなら、それらは若い傾向があるからです。ええ、確かに、私はそのように表現するでしょう。
これを終える前に、もう一つだけ言っておきます。クレオール語が基本的に一世代、おそらく二世代以内に形成されるのには驚きました。共通の言語を持たない人々を一緒にすると、彼らは必要なすべての単語とすべての文法を持つ完全に機能的な言語を、時には第一世代で生み出します。そうでなければ、彼らの子供たちが全員この言語を話すでしょう。それは信じられないことです。人々がコミュニケーションを取りたいと思っていて、言語が機能を持たない場合、彼らはそれを追加し、それから皆が非常に迅速にそれに同意し、それがちょうどそのように現れることを物語っていると思います。それは美しいです。
それがどれだけ速く起こるかは面白いですね。一世代で起こるようです。もし私がそれの映画を作るとしたら、ドラマのために、第一世代の幼児全員が突然、大人たちよりもはるかに流暢で速く話しているようにするでしょう。しかし真実は、大人もそれができるということです。
ティーンエイジャーや大人が徐々に、本当の会話ができる段階に到達するのを見るドラマがあるでしょう。なぜなら、それはまさに、例えばオーストラリアやオセアニアで起こったことだからです。プランテーションクレオール語のためにそれを再構成しなければなりません、推測しなければなりませんが、すべての証拠はそれがそこでもそのように起こったということです。
そして子供たちが来て、それはすでに本物の言語です。子供たちはそれを本物の、本物の言語にしますが、人が思うほど劇的ではありません。なぜなら、大人でさえ、人間であることは「Me sit under tree」以上のことをしたいということだからです。もっと欲しいし、あなたはそれを作り出します。それが人々がすることです。
人々は英語が劣化する、あるいは言語が劣化することを心配します。それは基本的に不可能です。なぜなら、もしそれが私たちの目的に適していなければ、私たちはただそれを修正するからです。私たちはただ単語を追加します。私たちはただ曖昧さを解消します。私たちが望んでも、それを劣化させることはできません。
いいえ。たとえあなたがそれが起こることを望んでも、あなたは無意識のうちにそれに抵抗することになるでしょう。言語が壊れたら、私たちはそれを修正します。まさに。
AIと言語の未来
わかりました、最後のセクションです。人工知能と言語の可能性のある未来について少し話したいと思います。聴衆メンバーからこの質問がありました。「人間とは異なる強さのパターンを持つ人工知能による使用に言語はどのように適応するでしょうか。例えば、言語モデルが多くの人間の生涯で読めるよりも多くの本を読むことはすでに日常的です。それらははるかに大きな作業記憶を持ち、音ではなく文字で直接言語をエンコードするかもしれません。だから、超能力を持つ人工知能による使用のための効率的な言語はどれほど異なるかもしれず、コミュニケーションや透明性の理由で人間が理解しやすく保つことのための効率のペナルティはどれくらいかもしれませんか。」
正直に言うと、これは私の専門分野を少し超えていますが、推測することはできます。その種の力を持つものについて、言語が示すことができるすべての異なる意味のニュアンスを研究したいかもしれません。どの言語もそれらすべてを行うわけではありませんが、本当にすべてを含む言語を構築することは興味深いでしょう。一人が開発したこのイスクイルのようなものです。
そして問題は、人間がこの言語をゆっくりと扱えるようにすることでしょう。つまり、私たちはそれを読むことができ、自分のペースで進むことができます。しかし、機械翻訳、AIは、その種の超満載の情報を驚異的な速度で処理できるでしょう。ただその違いがあるだけです。
だから、見てみると興味深いでしょう。その場合、言語は、人間が扱えると思う言語よりも、世界の状況についてより多くの情報を詰め込むことができるでしょう。それが言語が複雑になる理由ですが、複雑になるのはある程度までです。
もし人類が宇宙に定住したら、火星で異なる言語になると思いますか。あるいは火星でなくても、もし他の星に行ったら。
いいえ。しかし、おそらく星の間で常にコミュニケーションがあるからです。書かれた言語があるでしょう。これらすべてのこと、広範な識字能力と印刷は、新しい言語につながるような言語変化を阻害します。想像するような常時のコミュニケーションがあれば、英語がそこに持ち込まれたと推測しましょう。1,000年後に全く新しい言語があるということはないでしょう。なぜなら、今ここ下界でさえ、人間がコミュニケーションする方法の性質のためです。
もしそれが500年前に起こっていたら、そして類推は無理がありますが、ええ、なぜなら人々は分離されるでしょう。しかし、今の状況では、誰もが多かれ少なかれ同じものを話し続けるでしょう。方言はあるでしょうが、異なる言語ではありません。
だから一つのことは、火星にメッセージを送るのに数分、8分か何かかかると思いますが、別の星系にメッセージを送るには、遅延は数年かかると思います。
ああ、そうですね。
わかりません。長い時間です。だからコミュニケーションのレベルは本当に低いかもしれません。
それを超えるのは難しいでしょう。ええ。もしそれが本当で、その距離を超えてより速く移動する方法がなければ、ええ。その種の距離について話しているなら、ええ、異なる言語が出現するでしょう。ただし、それが異なる言語だと知ることができるのは非常に長い時間後ですが。しかしええ、私はそれについて想像力が欠けています。
ええ。もしそうなら、おそらくすぐに言語のナディアに達する可能性があり、それから宇宙に出て定住するなら、言語の繁栄が起こる可能性があります。
いくつか増やすことができるかもしれません。
ええ、まさに。いくつか増やします。
それはそれに良いスピンをかけるいい方法ですね。ええ、それは本当です。
言語の進化速度
私たちは今、書くことではるかに多くのコミュニケーションをしています。つまり、人々が物事を誤って発音したり、わずかに間違って言ったりする可能性が少ないということです。それは、英語やほとんど書かれた言語の進化速度が、過去に比べて大幅に遅くなったということを意味しますか。そのため、おそらく1,000年後に英語を話す人々の言っていることをまだ理解できるでしょうか。
私は、それは確かにそうである可能性が高いと言うでしょう。特に母音の変化は続きます、そしてそれは常に、一定の時間が経過すると、私たちをお互いに奇妙に聞こえさせるものです。しかし、シェイクスピアの時代の母音とジョージ・ワシントンの時代の母音がどんなものであったか、ジョージ・ワシントンの時代の母音と私たちのものがどんなものであったかの違い、それは言語変化がかつてどれほど速く起こったかの大きな違いです。
そして、100年前に歩いて話している人々を見ることができる段階に達しています。基本的に、実際に人々が歌い、話し、動いているのを見ることができる最初の時代は1922年に作られた映画で、いくつかの限界的な試みを除いて。つまり、私たちは100年間人々を聞くことができるということです。そして、1922年に誰かが話した方法を聞くのは奇妙に感じることがありますが、彼らは非常に理解可能であり、それには理由があります。
そして、イギリスについては、私が見た限りの初期のイギリスのトーキーを考えると、それ以来、実際にもっと変化がありました。ジャック・ブキャナンのような人々を聞いたり、古典的な例はエリザベスですが、それの20年前にさえ行くことができます。イギリス人は1928年には本当に奇妙に聞こえましたが、今のイギリス人には理解不能ではありませんでした。
機械翻訳と言語の未来
だから、言語のコンピュータ翻訳は信じられないほど良くなってきています。今や膨大な言語モデルがあり、ウェブサイトを翻訳して、スウェーデン語のような非主要言語でさえ、本当に理解しやすくすることができます。人々が言語の壁を越えて簡単に話すことができる未来を想像してみてください。だから、私は中国語を話す誰かと、イギリスの他の誰かと話すのと同じくらい簡単に話すことができ、私たちのコミュニケーションのほとんどは今やこれらの翻訳モデルによって媒介されています。
これらのモデルは、独自の概念、独自の根底にあるアイデアを、内部に構築されているでしょうか。それらは人間が持つ概念とある程度対応していますが、必ずしもそれらと同一ではありません。そして、それらは必ずしも特定の言語の特定の単語に体現されているいかなる概念とも同一ではありません。そして実際、私たちはこの奇妙なAI言語でコミュニケーションをとることになり、それはニューラルネットの内部にあり、英語で入力して別の人間の言語で出力するものは、AIが使っているこの言語の内部に保存されている思考やアイデアに、ちょうど皮をかぶせているだけです。任意の二人の間の媒介として使っています。意味が通じますか。
通じます。しかし、その言語の結晶化は、実際の言語自体から常により多くのフィードバックを得ているという事実によって妨げられないでしょうか。その結果、問題の言語のコーパスがどんどん大きくなり、より権威的になり、それ自体がより敏感になり、誰もが聞くこのAI翻訳レイヤーが出現することとは対照的に。それは常に変化しているのではないでしょうか。それを独自の思考やニュアンスのセットに結晶化させるものは何でしょうか、もし私が理解していれば。
ええ、私が考えているのは、すべての20の異なる言語の間で翻訳できる単一のモデルがあるとしたら、それは任意の一つの言語の概念を使うことはできないということです。より根本的なレベルで物事を見て、それからノルウェー語のこの単語がポジティブさに関連付けられたこの概念であることを理解しなければなりません。それをより根本的な側面に分解しなければなりません。そして、単語は異なる概念の組み合わせから出てきます。それとポジティブさ、あるいはそれと速度のように。だから、私たちはこのAI言語を決して話すことはできませんが、ある意味ではそれは言語でしょう、はるかに多くの単語を持っています。なぜなら、それは組み合わせで実際の人間の単語を生成するすべての根底にあるものを体現しなければならないからです。
ええ。私はただ、これらは翻訳されたソースに基づいているという考えに囚われているだけです。ノルウェー語の単語が何かで、それから英語が何か他のものであることが明らかで、このGoogle翻訳のようなコーパスを構築し続けるだけです。しかし、あなたは何か違うことを意味しています、はるか未来において、何らかの媒介プラットフォームについて話していて、それ自体が結局、人間がコミュニケーションする方法を形作ることになります、その意味のために、それは個々の言語とは異なります。
それは魅力的な概念です。なぜなら、そのプラットフォームの「思考」とバイアスが比較的広範で興味深くないものでない限り、私たちが理解し合っていると思っているこの言語に基づいて、歴史を形作ることになるかもしれないからです。それは本当に良いSF作家が取り上げるべき興味深い概念です。そして映画があるべきです。
ええ。機械学習の人に将来のインタビューで聞いてみます。
この番組では、最終的なポッドキャストからほとんどの「um」と「uh」と「like」を編集で取り除いています。3時間のインタビューで、それらのフィラーワードは多かれ少なかれ約30分になります。
そうでしょうね、ええ。
そのように聴衆の時間を節約することは正しいでしょうか、それとも会話から何か重要なものを破壊している可能性がありますか。
うわあ、それは本当に興味深いですね。いくつかの「like」は文法です。人々が「like」を使う方法は、時にはギリシャ語の実用的助詞が伝えるのと同じニュアンスのいくつかを伝えています。「um」や「uh」はしばしばただのためらいです。私はそれらを切り取ることを想像できます。なぜなら、言語はそれらなしでただ美的により魅力的だからです。そして、あなたは「you know」や「right」や「sort of」のような他のことに入るでしょう。
興味深いです。私は非常に記述的な言語学者で、すべてをただの新しさとして聞こうと非常に努力しています。しかし正直に言うと、私は「like」を気にしませんが、少なくともアメリカでは、多くの人々が最近使う「sort of」の程度、私はそれを不必要なヘッジとして聞きます。
そして、もし私がその人を編集していたら、私の一部は「sort of」は考えられていて明瞭な方法だと言います。私の別の部分は「あなたが意味することを言いなさい!」と言います。そして私は静かに「sort of」を切り取るでしょう。なぜなら、今日メディアで「sort of」をたくさん使う多くの人々が、30年前にはそうしなかっただろうということを知っているからです。そして私は、30年前のナショナル・パブリック・ラジオがどのように聞こえたかに刷り込まれ始めています、今と比較して。
しかしええ、私は何を言っているか理解しています。私は注意するでしょう。なぜなら、時には人々がヘッジしているように聞こえるとき、彼らがしていることはあなたの脳に入ろうとしていて、彼らは考えようとしているからです。例えば、私のお気に入りの「like」の例は、ティーンエイジャーを聞いていて、彼は言っています、「私たちはそこに入ろうとしました、なぜならそれは私たちの部屋であるはずでした。予約されていましたが、そこには家族全員がいました。それは祖父母のような子供のような叔母のようなものでした」と。さて、「like」はためらいではありませんでした。
彼が意味したことは、「あなたは2人か3人の人だけだと思っているかもしれませんが、実際には大家族でした。つまり、『like』これです」ということでした。私はそれらの「like」を切り取りません。私はそれが攻撃的に明瞭だったと思いますが、「どこで線を引くか」という質問があります。だからええ、私は理解しています。明白なヘッジ、確かに言語をより良く、よりスムーズに聞こえるようにします。しかし時には、それは本当にただ一種の明瞭な現代性だと思います。
さて、私はあなたを学生のところに行かせます。私たちがたった1時間で非常に多くのことを扱えて、基本的に私のすべての質問を詰め込むことができて、とても嬉しいです。
良い。非常に良い。
あなたと話せて楽しかったです。ポッドキャスティングに入って良かったと思います、そうすればインタビューを取ることができました。
お会いできて嬉しかったです。確かに喜びでした。
今日のゲストはジョン・マクウォーターでした。80,000 Hours Podcastに来てくれてありがとう、ジョン。
ありがとう。ここにいられて嬉しいです。
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