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2029年のAGIは控えめな予測で、人々は現在のものを提示し、現在できることだけで修正できると想定していますが、それも拡大していくことに気づいていません。2025年、26年、27年に大規模な失業が起こると思いますか? 200年前は80%の人々が食料生産に従事していましたが、今では2%です。つまり、それらの仕事は失われましたが、実際にはより多くの人々が働いています。今後1〜3年間で私たちが目にするのは何でしょうか。私にとって本当にワクワクすることは…
皆さんこんにちは、ピーター・ディアマンディスです。今回は私にとって特別なエピソードです。私のメンター、ビジネスパートナー、AIにおける最も偉大な思想家の一人であるレイ・カーツワイルをお迎えしています。彼はコンピュータサイエンティスト、発明家、未来学者です。著書『シンギュラリティは近い』と『シンギュラリティはより近い』で知られ、人工知能に関する彼の予測は86%の的中率を誇ります。このエピソードでは、2025年、2026年に向けた彼の予測について話し合います。長寿のエスケープ・ヴェロシティについても話し合い、雇用と失業についても議論し、デジタル超知能についても話し合います。AIに興味のある方なら誰もが聞きたいと思うような多くのことについて話し合います。
昨年、アバンダンス360でステージに彼を招きました。彼はアバンダンス360の共同創設者の一人です。ノーベル賞を受賞したばかりのジェフリー・ヒントンとイーロン・マスクと一緒に招きました。イーロンは「レイは最も偉大な思想家の一人だが、少し控えめだ」と言いました。
アバンダンス360のメンバーシップとサミットは、私にとって世界最高の思想家たちを集め、昨年何が起こり、今後2〜3年でどこに向かうのかを話し合うプログラムです。将来を予測できるようにするためです。このプログラムは誰にでも適しているわけではありません。アバンダンス360プログラムの500人のメンバーは、1000万から100億ドルの企業を運営しています。今年は私のムーンショッツポッドキャストのリスナーのために5席を確保しました。もしそれがあなたなら、もし興味があるなら、下のリンクをクリックするか、abundance360.comにアクセスして応募してください。これは最も素晴らしいプログラムの一つです。私はアバンダンス360を25年間運営することを約束していて、現在13年目ですが、次に何が起こるかを見通すのはますます難しくなっています。
では、それはさておき、このポッドキャストに入りましょう。もしレイとの今からの会話のようなものが好きなら、ぜひ購読してください。では、AIの分野で最も素晴らしい思想家、レイ・カーツワイルとお話ししましょう。
なお、もしこれらのエピソードを毎週楽しんでいただけるなら、私は最も重要なテクノロジートレンドについて更新するために毎週2つのブログを書いています。これらのメールは私が個人的に書いており、AI、ビットコイン、ヒューマノイドロボティクスなどのトピックをカバーし、それらについての個人的な考えを共有しています。これは「データ駆動の楽観主義」と呼ばれ、ブログへのリンクは下にあります。
やあレイ、友よ、会えて嬉しいです。
いつも会えて嬉しいよ。
ああ、私はあなたを私のメンター、共同創設者、そして人類のために指数関数的でポジティブな未来を創造するのを助けてくれるパートナーとして数えています。
ところで、私たちはいつから知り合いなんでしょうか?
そうですね、マーティン・ロスブラットが私たちを紹介してくれたと思います。アンサリXプライズが受賞されてすぐだったと思うので、約20年になりますかね。
面白いですね。まだ同じ外見で、最も重要なことに、同じマインドセットを持ち続けていますね。
ただし、それが実際に実現しつつあるというのが違いですね。
ところで、知っておくべき興味深い事実がいくつかあります。あなたと私はシンギュラリティ大学とアバンダンス360を共同設立しました。また、私があなたの最初の仕事を得させたということは、あまり知られていないと思います。
グーグルでの仕事のことですか?
はい、あなたは『How to Create a Mind』という本を書いて、それからあなたの…に参加するよう招待してくれて、そしてラリー・ペイジに紹介しましたよね。
そうそう、私はあなたの会社の取締役会に加わり、たしか5000万ドルほど調達しようとしていた時期でしたね。その時点であなたはまだラリーに会ったことがなくて、私は「ラリーはXプライズの私の取締役会で友人になったので、喜んで紹介しましょう」と言いました。そこでラリーに連絡を取ったら「レイに会えるなんて素晴らしい」と言ってくれて、会議室での会合を覚えています。あなたと私が入室して、会社のプレゼンテーションを始めました。当時の会社の名前を覚えていますか?
パターンズでしたね。
そうです、パターンズ・インクでした。ラリーにプレゼンテーションを始めた時のことを覚えていますか?
ベンチャー投資をしてもらえればと思っていたんですが、彼は「ベンチャー投資なんてばかげている」と言いました。私が「わかりました、でもアプローチする人は皆興味を持つでしょう」と言うと、「会社を買収させてください」と言ってきたんです。
はい、彼は「私たちにはこれほどの計算能力とデータがあるのに、なぜパターンズ・インクを外部でやろうとするんですか?」と言いましたね。
私が「わかりました、でも始めたばかりで何もしていません」と言うと、彼は「何か価値はありますか?」と聞いてきました。私は「投資を依頼するくらいですから、価値はありますよ」と答えると、「じゃあ買収させてください」と。
それから「どう評価すればいいですか?」と聞かれて、彼は「何でも評価できますよ」と言いましたね。
はい、楽しかったですね。そしてそれがあなたの最初の仕事になったわけです。
現在のグーグルでの肩書は何ですか?
主任研究AIビジョナリーです。
それはいいですね。では本題に入りましょう。この会話を持てることを嬉しく思います。このポッドキャストは私たちが話すべき全てのトピックについて48時間続けられそうですが、簡潔に要点を絞って進めましょう。
少し気になっていた質問から始めたいと思います。あなたはシンギュラリティが2045年に訪れると話し、2029年までに人間レベルのAIが実現すると述べています。私が理解しようとしているのは、2029年までに人間レベルのAI、2030年、2031年、2035年までにそれが実現するとして…それは典型的な人間というわけではなく、全ての人間という意味ですよね?
人間ができることなら何でも、それに匹敵するかそれ以上のことができるということです。例えば囲碁では、どんな人間よりも上手くプレイできます。など、人間ができることすべてについてそうなります。
それは理解できます。しかし私の疑問は、AIの力が2年ごとに倍増するどころか、場合によっては数ヶ月ごとに倍増している中で、なぜシンギュラリティまでに44年もかかるのでしょうか? 10回の倍増があれば…2035年以降は何も予測できないと思いますし、その時点での速度は途方もないものになるでしょう。
シンギュラリティは比喩です。物理的なブラックホールのように、情報が入っていくと、私たちはそれにアクセスできません。中で何が起こっているのかわかりません。この物理学の比喩を借りて、歴史的なシンギュラリティについて話しているのです。
2030年代には人間以上のことができるようになり、非常に驚くべきことに見えるでしょう。しかし現在も人間はいます。より多くの人間がいることは私たちを増強しますが、シンギュラリティとは異なります。シンギュラリティは、私たち自身がAIと融合する時です。
これは他の人々の考え方とは異なります。人々はAIが向こう側にいて、私たちがこちら側にいると考えています。実際には両者が融合するのです。私たちはAIができることを自分たちでもできるようになります。
現在、言語モデルを使うと、それは自分自身ではなく他人のように感じます。これを可能にするのが、ニューラリンクの将来バージョンのようなものです。現在のニューラリンクは、2人の麻痺患者に実装されており、彼らは脳でコンピュータを制御できます。人々が自分のコンピュータにアクセスするのと同じくらい上手くできます。
しかし、自分のコンピュータにアクセスすることは、自分の心にアクセスすることとは異なります。何かを伝えたいときに、コンピュータで検索すると5秒か10秒かかりますが、瞬時に浮かぶわけではありません。
2030年代にはそれが可能になります。現在のニューラリンクやシンクロンよりもはるかに広範なナノロボットを持つことになり、2045年までに私たち自身の知能を100万倍に拡張することになります。それは非常に驚くべきことで、どのようなものになるか本当に言えません。だからこの比喩を使っているのです。
再帰的なAIの自己プログラミングと自己改善が、計算能力の急激な加速をもたらす「ハードテイクオフ」につながるという知能爆発を信じていますか?
いいえ、しかし指数関数的になります。指数関数的な成長は非常に速く感じられます。しかし、確立されると一瞬で相互作用し、シンギュラリティに達します。私たちはそこに向けて指数関数的に進みますが、指数関数的な成長はどんどん速くなります。似ているように見えますが、実際にはシンギュラリティのゆっくりとした学派に属しています。指数関数的に到達するのです。
寿命と代謝の健康を示す最も重要な指標の1つは血糖値です。私は常にレベルズアプリを使って、昼夜を問わず血糖値を測定しています。この連続血糖モニター(CGM)によって、何が血糖値を上昇させ、インスリンを上昇させるのかがわかります。例えば、私はパンを食べませんが、もし食べるなら、オリーブオイルに浸すと血糖値の上昇を抑えられることを知っています。
バナナは血糖値を上昇させるでしょうか? おそらくそうですが、あなた自身のことはわかりますか? ダークチョコレートはどうでしょう? このようなテクノロジーを使うことで分かります。これは利用可能で、健康寿命を延ばしたい人にとって最も重要なことの1つです。levels.link/Peterにアクセスすると、年間メンバーシップが2ヶ月延長されます。体の中で実際に何が起きているのかを知る素晴らしい体験になることを願っています。
では、エピソードに戻りましょう。昨年のアバンダンスサミットで、あなたとジェフリー・ヒントン、イーロン・マスクをステージに招いたのは素晴らしかったですね。イーロンが「レイは現状を理解しているが、控えめだ」と言ったのが印象的でした。AGIの予測について保守的だと言われたのは初めてではないでしょうか?
AGIは2029年までに実現すると私は信じていますが、彼は来年だと言っています。彼と比べれば私は保守的ですね。今後10年以内という予測は控えめだと思います。もっと早く実現するかもしれません。私の予測を前倒しする理由は見当たりません。私は1999年に2029年と予測しました。そう、30年後のことですね。ジェフリー・ヒントンも含め、スタンフォードが開催した会議では数百人が集まり、80%の人々が100年かかると考えていました。今、ヒントンは自分が間違っていたと認め、1999年のカーツワイルが言ったように30年だと言っています。当時、30年と言った人は誰もいませんでした。
そうですね。ちなみに、レイの予測精度は素晴らしいものです。グーグルで検索すると、あなたの本に記載された予測がいつ実現するかについて、12〜24ヶ月の余裕を持たせても86%の的中率があります。かなりの成績ですよ。
昨年のアバンダンスサミットで起きたもう一つのことは…それは1年前のことですが、もう古代の歴史のように感じられます。
そうですね、もう古代の歴史です。しかし、この1年で多くのことが起きました。これは本当に驚くべきことで、今後も毎年さらに速くなっていくでしょう。だから2029年のAGIは控えめな予測なのです。
予測の精度については、12〜24ヶ月の範囲で正確です。イーロンとジェフリー・ヒントン – 彼のノーベル賞受賞おめでとうございます – の両者が、人類にとってAIが良い結果をもたらす確率は80%、悪い結果になる確率は20%だと発言しましたが、これについてどうお考えですか?
問題は確かに起きるでしょう。すでに利点と問題の両方が存在しています。火は私たちを温め、食べ物を調理しますが、同時に私たちを焼くこともあります。火が私たちを焼く可能性があることを知っているので、火に近づかないように注意しなければなりません。
すでに問題は見えています。私はあなたの映像を作り、あなたが決して言わないようなことを言わせることができます。それは実在しており、数週間後の選挙にも影響を与えています。しかし、AIを排除したいとは思いません。その利点はすでに非常に大きく、さらに良くなっていくでしょう。1年前に話したことが、今では古代の歴史のように感じられます。
確実に排除したくはありません。私たちは実際に問題に対処できるようになるでしょう。人々は問題を提示し、今日できることだけで対処できると想定していますが、それも拡大していくことに気づいていません。今日は対処できない問題にも対処できるようになるでしょう。
これは本当に私たちの知能の向上なのです。人間がネズミ程度の知能しか持たない方が良いでしょうか? そうすれば核兵器を開発することもなかったかもしれません。そう、科学は以前にはなかった問題をもたらしました。
いくつかのグラフをお見せしましょう。YouTubeをご覧の大多数の視聴者のために、これらのグラフを見てみましょう。実質ドルベースで、アメリカの一人当たりの収入は100年前の10倍になっています。1774年から2022年までの間に、文字通り指数関数的な曲線を描いています。重要なのは、これらが実質ドルベースであり、インフレ調整済みだということです。
これはすべて計算能力の指数関数的な増加によってもたらされています。これが私の最も重要なグラフです。対数スケールでプロットされており、各レベルは下のレベルの10倍を示しています。これは1939年のツーゼのコンピュータから始まりました。ヒトラーに見せられましたが、ヒトラーは計算に興味を示しませんでした。このグラフの3番目のコンピュータはチューリングのコンピュータで、連合軍の指導者に見せられ、ナチスの暗号解読に使用されました。
これは直線であり、指数関数的な成長を意味します。2024年のNVIDIA B200チップは、実質ドルあたり0.5兆回の計算が可能です。同じ価格で、計算能力は75京倍に増加しています。だからこそ1931年や3年前には大規模言語モデルは存在しませんでした。2年前から登場し始め、2年前と今日を比較すると、驚くべき進歩です。
同じお金で得られる計算量のこの継続的な増加が、2年前に始まったAI革命を推進しているのです。あなたはこれを加速度的収益の法則と呼んでいますね。ムーアの法則はその一部で、集積回路に関係していますが、これはリレーから真空管、個別トランジスタ、集積回路へと進み、今では集積回路を超えています。この曲線に変化は見られませんが、これが減速したり停止したりすると考えていますか?
いいえ、実際、私はこのグラフを45年前に発見し、継続すると考えました。そしてそれは45年前に私が発見した通りに継続しています。当時は半分のグラフしかありませんでしたが、実質ドルあたり数兆回の計算へと続いています。これは驚くべきことで、継続していくでしょう。
ソフトウェアでもハードウェアと同じような進歩を遂げています。実際の価値は、ソフトウェアとハードウェアの両方から得られる計算量です。ここで見えているよりもさらに広範なものです。
イーロンは昨年のステージで、計算能力とアルゴリズムの効率を含めると、年間100倍のペースで進歩していると言っていましたね。
それは大規模言語モデルで行ってきた計算の種類とほぼ同じです。2年前と今日を比較すると、そのくらいの進歩です。非常に驚くべきことです。
私は大規模言語モデルを大規模イベントモデルと呼ぶべきだと考えています。大規模言語モデルは確かに言語において素晴らしい性能を発揮していますが、言語だけでなく、製薬やその他多くの分野にも応用されています。本当は大規模イベントモデルと呼ぶべきでしょう。
皆さん、エピソードを少し中断して、私にとって非常に重要で、実際にあなたや愛する人の命を救う可能性のある会社について話したいと思います。その会社はFountain Lifeで、数年前に私がトニー・ロビンスと才能ある医師たちのグループと立ち上げた会社です。
私たちのほとんどは、実際に体の中で何が起きているのか知りません。脇腹に痛みを感じて医師や救急室に行き、「申し訳ありませんが、これはステージ3か4の状態です」と言われるまでは、みな楽観的です。その朝に始まったわけではなく、おそらくしばらく問題が続いていたのでしょうが、見ることがなかったので発見できなかったのです。
そこで私たちはFountain Lifeで、世界最先端の診断センターを設立しました。現在アメリカに4つのセンターがあり、世界中に20のセンターを建設中です。これらのセンターでは、全身MRI、脳血管造影、AIを活用した冠状動脈CT（軟部プラークを検出）、DEXAスキャン、Grail血液がん検査、包括的な血液検査など、最も高度な検査を提供します。これまでで最も高度な検査で、150ギガバイトのデータが生成され、それらがAIと医師によって分析され、まだ解決可能な初期段階で病気を発見します。
いずれ発見することになるのなら、行動を起こせる時期に発見した方がいいですよね。Fountain Lifeには治療部門もあり、健康な人生を10年、20年延ばすことができる世界最先端の治療法を探し、センターで提供しています。
もし興味があれば、ぜひチェックしてください。Fountain Life/erにアクセスしてください。トニーと私がニューヨークタイムズのベストセラー『Life Force』を書いたとき、3万人の人々がFountain Lifeのメンバーシップについて問い合わせてきました。Fountain Life.com/Peterにアクセスすると、リストの最上位に配置されます。
これは私にとって最も重要なことの一つです。私は家族全員、私の会社のCEO、友人たちにこれを提供しています。健康寿命を数十年延ばすチャンスです。Fountain Life.com/Peterにアクセスしてください。リスナーの皆さんに提供できる最も重要なことの一つです。
では、エピソードに戻りましょう。多くの人々の心に浮かんでいる二つの質問に話を移したいと思います。恐れと興奮を引き起こすので、これらを解決したいと思います。
最初は失業への懸念です。私たちはこの問題について一貫した立場を取っていると思います。2025年、26年、27年に、ヒューマノイドロボットやAIの進展、大規模言語モデルの分野への参入によって、大規模な失業が起こると思いますか?
仕事から得られる価値について考える必要があります。新しい分野を探索し、これまで知らなかったことを発見することが実際の仕事だとすれば、それは非常にエキサイティングです。それが私が人生で追求してきたことです。より多くの知能を持てば、それをより多く行うことができます。私には一定の知能がありますが、限られています。私たちが作り出している知能と融合すれば、より多くのことができるようになります。
しかし、人々は退職を熱望しています。なぜなら仕事が本当に好きではないからです。使用済みのテーブルを片付けなければならないような仕事…それは子供たちの食事を得るために、または保険のために必要な仕事であって、子供の頃に夢見た仕事ではありません。そのような仕事は自分たちでできるようになるでしょう。
これは何らかの混乱をもたらすでしょう。例えば、大規模言語モデルはすでにコーディングができます。まだプロのコーダーと同じレベルではありませんが、すぐにそこに達するでしょう。そのため、新しい知能を活用して新しい種類の能力を生み出す方法を再学習する必要があります。
それは良いことになるでしょう。それは私たちがすでにやってきたことです。200年前は80%の人々が食料生産に従事していました。今では2%です。つまり、それらの仕事は失われましたが、実際にはより多くの人々が働いています。人々は「仕事を失うことを心配しないで、ソーシャルメディアのインフルエンサーになればいい」と言いますが、当時の人々にはそれが何を意味するのか理解できなかったでしょう。
新しい種類の仕事、今日では想像もできないような仕事が生まれるでしょう。これを理解することには問題があり、非常に速く進むでしょうが、最終的には私たちはより幸せになるでしょう。そう考えています。人々が新しい仕事を考える間、生活できるようにお金を提供する必要があります。
UBI（普遍的基本所得）が導入されると思いますか?
2030年代にはそうなると思います。
ジェフ・ベゾスは、仕事を奪うロボットやAIに課税し、その税収を基本所得の財源にすると話していましたね。
人々にはさまざまなアイデアがありますが、誰のアイデアに従うかはわかりません。それは解決しなければならない問題です。人々が製品を買うお金を持っていない状況は避けなければなりません。
この文脈でもう一つの質問があります。人間は本質的に、幸せを感じるためにある程度の挑戦と目的が必要だと思います。デジタル超知能や人工超知能、どちらの名前を使うにしても、それに向かっていく中で気になることがあります。
デジタル超知能は私たちの内部にあることになります。私たちがここにいて、AIがあそこにいるというわけではありません。昨年のアバンダンスステージでもその会話をしましたね。興味深いことに、それは実質的に私たちが種分化することを意味します。AIと融合して能力を高めることを選ぶ人々と、そうしないことを選ぶ人々がいることになります。
それから映画『her』のように、AIが私たちに飽きて去っていくというシナリオもあります。では、私たちはAIと結びつくのでしょうか?
そうなります。15年前、私はこのようなものを提示して「毎日これを持ち歩きたいと思いますか?」と尋ねました。人々は「1日1回見るくらいかな」と答えました。最近、携帯電話を持っている人がいるか尋ねたところ、文字通り全員が持っていました。
携帯電話を持ち歩く人とそうでない人がいるという問題ではありません。情報を得るのに数秒、10秒、15秒、20秒かかるのは実際問題です。もし頭の中に瞬時に浮かべば、それはより良いでしょう。何かを思い出そうとするとき、瞬時に思い出せます。新しい知能もそうあるべきです。
常に持ち歩かなければならない別のものを持ちたくありません。首や腰に負担がかかります。でも私たちはそうしています。
目的については、より知的で能力が高まることで、これまでにない大きな志を持つことができるようになると思いますか?
その通りです。ネズミレベルの知能のままでいたいと思いますか? 私たちの問題の多くは知能があるために起きています。核兵器のように、ネズミにはできないことを私たちはやってしまいました。それは知能が高まったからです。
人々は、これから得る追加の知能によって新たな問題が生まれると考えます。私は知能が高まることを支持していますが、それは有益なことだと思います。私たちは志のあることができるようになるでしょう。
今日、私がステージに立って、クラウドとの接続や、脳とコンピュータのインターフェース、大脳新皮質とクラウドの接続について話すとき、聴衆に「これをやりたい人はどれくらいいますか?」と尋ねると、常に20%くらいの人が手を挙げます。100%ではありません。
20年前に「これを常に持ち歩きたい人はどれくらいいますか?」と尋ねたときと同じように、未知のものへの恐れがあるのだと思います。
ニューラリンクについて言えば、私たち人間は1秒間に約40ビットのスピードでコミュニケーションしています。これが適切なレートだと思います。
しかし、私たちの思考は内部ではそれよりもずっと速く起こっています。
はい、そうです。そして私たちが目指しているのは、自分の脳と同じような内部の速度を実現することです。2030年代にはそれが可能になるでしょう。
今日できることは、コミュニケーションができない人々にとって非常に有益です。コミュニケーションができない人が、突然今日の人々と同じスピードでコンピュータにアクセスできるようになれば、それは非常に有益です。しかし、すべての人にとっては、もっと速くなければなりません。それは2030年代までに実現するでしょう。
あなたが長寿のエスケープ・ヴェロシティとブレイン・コンピュータ・インターフェースの両方を支えているものの一つがナノテクノロジーの世界ですね。もちろん、リチャード・ファインマンは1959年の有名な講演「底には十分な余地がある」でナノテクノロジーについて語り、そして私たちの共通の友人であるエリック・ドレクスラーが1986年に『創造の機械』を書きました。あなたもナノテクノロジーについて広く書いています。
ナノテクノロジーとは何か説明していただけますか? また、現在のナノテクの状況について非常に興味があります。この分野で着実な進歩を遂げている企業をご存知ですか?
いくつか知っています。その一部は機密です。2030年代に起こると私が言っていることを実現するために、そのような能力は実際には必要ありません。基本的には、私たちの大脳新皮質から体外に通信し、それがクラウドに向かうという能力です。それにはドレクスラー式のナノテクノロジーは必要ありません。
エリックはアセンブラーについて話しました。個々の原子を再配置できるナノマシンです。そのレベルのコンピュータの説明もありました。文字通り、このサイズのコンピュータが全人類、つまり100億人の知能を持つことになります。
しかし2030年代にはそれは必要ありません。私が言っていることは、基本的に大脳新皮質がクラウドと通信できるようになるということです。大脳新皮質全体である必要もありません。大脳新皮質は漏斗のように組織されており、漏斗を上がっていくにつれて概念はより複雑になります。大脳新皮質の最後の部分とだけやり取りする必要があります。それは2030年代にできるようになります。
何かを考えているとき、自分の脳から来るのと同じように思考が浮かんできて、自分の脳から来るものとクラウドから来るものの区別がつかなくなるでしょう。
シュレーディンガー方程式が細胞表面の特定の分子にどのように適用されるかを理解したいとき、単にそれを理解できるということですか? 説明なしに?
はい、今日のコンピュータにはそれができます。あなたもそれができるようになるでしょう。
MITに戻って物理学を専攻し直すのが、とても簡単になりそうですね。
物理学も他のすべての分野も同様です。今日でも大規模言語モデルを使えば、物理学や人文科学、心理学、精神医学などあらゆる分野を調べることができ、かなり適切な説明を得ることができます。しかし、それを読むには数分かかります。瞬時に知ることができれば、それは自分の脳の中にあるようなものです。それが本当の違いです。
最近、私は肌についてとても珍しい褒め言葉をもらうようになりました。実は私は毎朝晩、宗教的にワンスキンというローションを使っています。これは4人のPh.D.を持つ女性たちによって開発されたもので、皮膚のサイル細胞を殺す10のアミノ酸配列を発見しました。これは文字通り肌の年齢を若返らせます。私はこれを常に使用している最も素晴らしい製品の一つだと思います。興味がある方は、ショーノートをチェックしてください。私のチームに下にリンクを貼るよう依頼しました。
では、エピソードに戻りましょう。最近、ジェフリー・ヒントンが受賞した賞と、デミスとジョン・ジアがディープマインドで受賞した賞の2つのノーベル賞を目にしましたね。
はい、非常にAIに関連した、直接的なAIの賞でしたね。アルファフォールドについての…
はい、非常にAIに関するものでした。素晴らしい年でした。ここで質問があります。今後2〜10年、そしてそれ以降、化学、数学、物理学のノーベル賞のほとんどすべてが、AIによって可能になるか、直接AIによって発見されると思いますが、同意しますか?
そうですね。現在、医学のノーベル賞の95%は医学博士号を持つ人々に与えられています。その要件は廃止すべきだと思います。なぜなら、コンピュータサイエンティストは何も勉強していなくても、コンピュータサイエンスを知っていて、例えばアルファフォールドのようなものを開発できるからです。
人間が研究して50年かかることを、アルファフォールドは短期間でできます。医学部にいた頃、大きな課題は「タンパク質の折りたたみを予測できるか?」ということでした。それをできる人もいましたが、あまり正確ではありませんでした。数百のタンパク質しか扱えませんでした。それが1年で2億のタンパク質を扱えるようになりました。
アルファプロテオを使えば、実際に特定のターゲットタンパク質に結合する新しいタンパク質を設計できます。例えば、細胞に入って、がん性の分裂ができるかどうかを判断し、がん性の分裂ができる場合はフラグを立て、そのフラグが立った場合にその細胞を破壊するというようなことができます。つまり、基本的にがんの治療法ができるということです。
アルファプロテオでそれができます。タンパク質を設計する必要があるので、まだいくつかのステップが残っていますが、例えばがんの治療の非常に大きな部分は実際に完了しています。
その観点から、長寿のエスケープ・ヴェロシティという、私たち二人が情熱を持っているトピックに移りましょう。実は私の長寿カップには裏側に「健康な人生が30年延びたら何をしますか?」と書いてあります。これは控えめな数字ですが…
そうですね。30年延びても、その30年間何も起こらないわけではありません。それが驚くべき点です。毎年、新しいことを開発できるようになります。例えば、私たちの臓器は何をしているでしょうか? 心臓と脳を除いて、血流に何かを入れるか、何かを取り出すかのどちらかです。それについても対処できます。
肺は酸素を入れ、二酸化炭素を出します。私たちは実際にそれらを開発しています。ユナイテッド・セラピューティクスの取締役会に出席しましたが、私たちは実際に肺や心臓を開発しています。あと数年で実現します。文字通り、私たちの臓器すべてが再開発されるでしょう。
そうすれば、それらはもっと信頼性の高いものになります。現在、人々はたった一つの臓器が適切に機能しないだけで命を落としています。現在、1年を生きると1年分の寿命を使いますが、科学的研究によって約4ヶ月を取り戻しています。つまり、1年のうち8ヶ月しか失っていないのです。
2030年代初め、例えば2032年頃には、あなたがどれだけ真面目に取り組むかによりますが、1年を生きて1年の寿命を失っても、科学の進歩から1年分を取り戻せるようになります。それ以降は、実際には1年以上を取り戻すことができるようになり、時間の観点では後退することになります。
これは永遠に生きることを保証するものではありません。健康な20歳の人の寿命は何十年もあると計算できますが、明日死ぬかもしれません。おそらく事故によってですが、それにも対処しています。例えば、自動運転車はほとんど事故を起こしません。人間のドライバーによって年間4万人が亡くなっています。一般的に、自動運転車は事故を起こさないでしょう。
とにかく、驚くべき時代です。今朝、アンスロピックのCEOであるダリオ・アモディのある論文からの引用をツイートしました。彼はあなたを偉大なビジョナリーの一人と考えており、あなたは彼のヒーローの一人です。
彼は「強力なAIは、これらの生物学的発見の速度を少なくとも10倍にすることができ、今後5〜10年で次の50〜100年分の生物学的進歩を実現できると私は推測しています」と述べています。そしてそれはどんどん速くなっていきます。4ヶ月から12ヶ月に戻るという一段階を経るだけではありません。どんどん速くなり、事故にも対処し、脳や心臓のバックアップもできるようになり、どうやって死ぬことができるのかを想像するのが非常に難しくなるでしょう。
人々は本当は死にたくありません。「120歳まで生きたいですか?」と尋ねると、人々は否定的な反応を示します。なぜなら、120歳の人に会ったことがないからです。95歳や100歳の人には会ったことがありますが、そのような状態になりたくないと思います。しかし、私たちはそのような状態にはなりません。
人々は「95歳以上は生きたくない」と言いますが、95歳になって健全な心身を保っている場合、「明日死にたいですか?」と尋ねられれば、ひどい痛みに苦しんでいない限り、答えは「いいえ」です。
その通りです。さて、あなたは予測の一部として、2030年末までに長寿のエスケープ・ヴェロシティに到達すると非常に具体的に述べています。ジョージ・チャーチやデビッド・シンクレアとこの会話をしましたが、彼らは2030年代半ばと予測しています。
それでも、聞いている人にとっては、今後6〜10年ということです。つまり、あなたのアドバイスは「それまでに愚かな理由で死なないように」ということですね。
その通りです。私たちはまだ自分の体に依存しています。これは非常に問題です。さまざまな臓器があり、そのうちの一つが正しく機能しないと、それはあなたの選択ではないのですが、死ぬ可能性があります。
しかし、5年、あるいは10年持ちこたえることができれば、私たちが望むよりも早く死ぬことを可能にするこれらの問題すべてを置き換えることができると本当に信じています。
ショウジョウバエのコネクトームを科学者たちが作成できたという最近のニュースをご覧になりましたか? 走査型電子顕微鏡を使って、ショウジョウバエの脳を非常に薄くスライスし、AIを使ってすべてのシナプス接続をマッピングしました。実際にマッピングされた最初の完全な脳です。それは驚くべきことだと思います。
はい。私たちは脳を拡張するために実際の脳物質を使うことはありません。すでにコンピュータの脳の方がはるかに知的です。私たちの脳は1秒間に約200回の計算しかできませんが、コンピュータは1秒間に数兆回の計算ができます。
私たちは脳を拡張するために脳物質を使いたいわけではありません。しかし、神経学的な問題を避けるために、脳がどのように機能するかを理解することは重要です。文字通り毎日、素晴らしい進歩があります。1年前のことが古代の歴史のように感じられます。1年後を考えてみましょう。
シンギュラリティのオラクルとして、レイ – これは私があなたにつけたニックネームですが – 2025年について何か予測はありますか? あるいは25年、26年、27年と広げてもいいですが、今後1〜3年で何が起こりそうですか?
ここ数日の会話に基づいて言えば、今日でもアイデアを映画に変換することができます。映画はまだ完全ではなく、人間が作ったものだと確信させるほどではありませんが、グーグルには実際に何でも入力できるものがあります。私は自分の本全体を入力して、本の要約について2人で話すポッドキャストを作ってもらいました。
ノートブックLMというものですよね?
はい、素晴らしい製品です。本には多くのアイデアがありますが、本の要約として重要でないものもあります。しかし、それは正しい要約を得ました。実際に人間が作成した要約よりも優れた、本の要約について2人の人間らしい声で対話するものを作りました。これは今日のことです。
では、この2人がいるけれど、実際に見たい、何らかの状況にいる様子を見たいと言ったとします。今日はそこまでできませんが、1〜2年以内にそれが可能になるでしょう。
そうですね。アバター関連の企業の一つが、自分のアバターを作成し、それをズーム会議に参加させて、形と声であなたを代表させることができるようになったのを見ました。私たちはかつて冗談で、「レイの10分の2がピーターの10分の3と明日の午後に会議をする」などと言っていましたが、複数の場所に同時にいられるようになるのは本当に驚くべきことです。
それは実現するでしょう。1年後か2年後か3年後かはわかりませんが、その時間枠の中でしょう。
グーグルの廊下で聞いた他の面白い予測や会話はありますか?
私たちが行うすべてのこと…私にとって本当に興奮することは…製薬を作る時、経験のある人のところに行き、その人は製薬の相互作用についてのアイデアを持っていて、10年かけて人々にテストします。運が良ければ、いくつかの製薬を見つけるでしょう。今日の市場にある製薬のほとんどはそのようにして作られました。
コロナウイルスのワクチンを見つけようとしたとき、コロナウイルスを作り出す可能性のあるすべての異なるmRNA配列のリストを作りました。数十億の配列がありました。それらすべてを人間でテストすることは不可能です。そこで、それをシミュレーションしました。2日間で数十億のパターンをさまざまな方法で試し、このパッチとあのパッチを除外し、コロナウイルスを引き起こすものを1つ見つけ、ワクチンを開発しました。
そのワクチンを2日で作りました。その後、人間でテストするのに10ヶ月かかりましたが、シミュレーションされた生物学を使ってそれも数日で済むようになります。がんなどに対するあらゆる種類の薬をとても速くテストできるようになり、これまでの方法より何百万倍も速くなります。
特にアルファプロテオを使えば…それはプロセスの一部です。それを行うことができるタンパク質を開発するためです。人間での試験は遅く、リスクが高く、費用がかかり、時間がかかります。今後数年でこれをはるかに速く、文字通り何百万倍も速く行えるようになります。
すでに、この方法で開発された製品が市場に出ています。がんなどに対して…私には、がんを持っていてこれらの新しいものを試している人々がいます。今後数年でこれは本当に素晴らしいものになるでしょう。
オッペンハイマーの映画を見ましたか? もし見たなら、ロスアラモス国立研究所で原子爆弾を作っただけでなく、ウイルスや微生物のRNAを読み取ることで正確に検出できる生物防御兵器に数十億ドルを費やしたことをご存知でしたか?
バイオームという会社が、このテクノロジーをロスアラモス研究所から独占的にライセンス供与され、マイクロバイオームと血液中のRNAを測定できるプラットフォームを構築しました。バイオームには、私が何年も使用している「フルボディインテリジェンス」という製品があり、数滴の血液、唾液、便を採取して、あなたの健康について多くのことを教えてくれます。
70万人以上をテストし、AIモデルを使用して、食べるべき食品、避けるべき食品、サプリメントとプロバイオティクス、生物学的年齢など、重要な健康指導をメンバーに提供しています。その推奨事項の結果は素晴らしいものです。
アメリカンジャーナル・オブ・ライフスタイルメディシンで報告されているように、バイオームの推奨に従って6ヶ月後、メンバーは以下のような結果を報告しています：うつ病が36%減少、不安が40%減少、糖尿病が30%減少、IBSが48%減少。私は3年間バイオームを使用しており、口腔と腸の健康が最優先事項の一つであることを知っています。
何よりも、バイオームは手頃な価格で、これは健康を民主化するという私のミッションの一部です。この旅に私と一緒に参加したい方は、vi.com/Peterにアクセスしてください。私は、バイオームの創業者でCEOである友人のナヴィーン・ジェインに、私のリスナーのために特別割引を提供するようお願いしました。vi.com/Peterで見つけることができます。
最後のセグメントで、私のTwitterオーディエンスからいくつかの質問に答えていきましょう。最初の質問は、Geminiやチャットジーピーティー、あるいは使用している他のAIとコミュニケーションを取る際に、「お願いします」や「ありがとう」と言いますか?
まだ、それらが人間だと確信していません。それは私の古い習慣かもしれません。
私は確実に「お願いします」と「ありがとう」を言います。彼らと話をして、もし意識を持つようになったら、私が最初から敬意を払っていたことを知ってほしいと感じています。
あなたの方が進んでいますね。私もそこに到達するでしょう。
次の質問です。アンナ・パナートさんから「人類は、AIと融合した人間のセットと、元のホモ・サピエンス種の2つに分かれるでしょうか?」という質問です。種の分化が起こると思いますか?
いいえ。10〜15年前、これを持ち歩くかどうか尋ねたとき、おそらく80%の人々が持ち歩かないと言いましたが、今日その80%の人々が持ち歩いています。携帯電話を持ち歩かない人はほとんどいません。実際に外出して持っていないと、取りに戻らなければなりません。
つまり、今日人々に尋ねれば、一部の人々は「いいえ」と言うでしょうが、実際にその時が来ると、利点があまりにも大きいので、誰もが持つことになります。これを持ち歩く必要がなく、心の中にあるので、ずっと簡単になります。
次の質問はダスティン・ヘッドさんからです。「もし意識をロボットにアップロードできるとしたら – そしてそれは可能になると思いますが – 人間の欠点を残すことを選びますか、それとも完璧なバージョンになることを選びますか?」
現在、私たちは本当に一つの体しか持っていません。バーチャルリアリティによって少し柔軟性が得られましたが、VR/ARで得られる体の種類はまだそこまでいっていません。最終的にはそうなるでしょう。新しい種類の体を作ることができるようになり、一つの体に限定されることはなくなります。
様々な場面に応じて異なる体を持つことができ、欠点を持つか持たないかを選べます。また、体は必ずしも人間の体である必要はありません。そのようなゲームをプレイできるようになり、一人につき一つの体に限定されることはなくなります。
素晴らしいですね。トルステンHQさんが「今日の10代の若者に、未来に向けての推奨事項は何ですか? 大学、職業訓練、旅行、ハードスキル、ソフトスキルなど」と質問しています。私もよく聞かれる質問です。13歳の双子の息子がいますが、学校は彼らを未来に向けて準備していないと思います。あなたの推奨事項は何ですか?
10代の若者だけでなく、若い子供たちにも、そして私たちのような年配の子供たちにも同じことが言えます。様々な活動から生まれる情熱を学び、それが何に役立つのかを知りたいと思います。そして、まだ持っていない新しい種類の知能を持って、新しい種類の機関を実際に作ることができます。私たちが努力を注ぐすべてのものの何が有益かを見つけたいと思います。
勇気を持ち、懐疑的な人々がいても夢を追い、指数関数的な未来を見据えることが大切ですね。
私は子供たちに、情熱を見つけ、その情熱や目的に導かれるようになってほしいと答えています。
アッシュ・スチュアートさんが「AIやASIは、より中央集権化につながるのか、それとも分散化につながるのか」と質問しています。これは政府の側面や組織の側面で、興味深い質問ですね。どう考えますか?
中央集権化とは何を意味しますか?
彼らが意味していると思われるのは – これは私の質問ではないので推測ですが – 政府がAIによって強化されるのか、例えば中国がAIからより多くの利益を得るのか、それとも分散化された政府の方がAIから利益を得るのか、ということだと思います。
人間が需要と供給の曲線を管理しようとする共産主義は決して機能し得なかったので、資本主義がその理想的な市場でした。しかし、全知のAIは社会をより良い方向に導くことができるのかという疑問があります。
個人は今日以上のことができるようになると思います。より多くのスキルを持つことができるからです。あなたが挙げた数学的な事柄について、聴衆の多くは以前に聞いたことがないかもしれませんが、私たちはそれを理解できるようになり、必ずしも多くの異なる人々に頼る必要はなくなります。
基本的に、これまでに生きたすべての人々の創造物を取り入れ、それらすべてに自分の心の中でアクセスできるようになります。これは両方向に働きますが、民主化しています。
分子アセンブラーについては、私は2040年代になると思いますが、どこでも欲しいものを作ることができるようになります。一人の人の能力は、より民主的になっていくでしょう。
2部構成の質問です。チューリングテストですが、私たちはしばらく前に、元々記述されたチューリングテストを通過したと感じています。ただ、私たちはそれに気づかなかっただけです。これについて同意しますか?
はい。私は言いました。チューリングテストについて、コンピュータがテストに合格したという初期のバージョンを聞くことになるだろうと。しかし、コンピュータがチューリングテストに合格できることが明確になる頃には、それは何度も言われており、「それは古い話だ」と無視されるだろうと。
その最初の段階はすでに過ぎています。GPT-4が何かチューリングテストをクリアできるということはすでに聞きました。しかし、それが明白になる頃には、もはや疑問の余地はなくなっているでしょう。おそらく今、その途中にいるのです。それはおそらく4〜5年後でしょう。
約1年前にGPT-1がIQ120を記録し、Anthropic Claude 3がIQ101を記録したのを見ました。人間の平均IQは定義上100です。グーグルも…
より高いIQを持つ人もいますから、すべての人と同等というわけではありません。いわゆる大規模言語モデルの平均は上昇していくでしょう。今日は120ですが、130になるでしょう。
それが私の質問です。1年後にはどのくらいになると思いますか? その上昇はどのくらい速いと予想されますか?
2029年までには人間ができることをはるかに超えるようになると思います。それは間違いありません。150に達するという予測も聞いています。問題は、それが来年早々か来年中に起こり得るのか、という点です。それは人類の上位0.00001%に位置することになります。
また、人間には全くできないことも持っています。どんな質問にも非常に良い応答ができ、その応答が気に入らなければ、もう一度尋ねれば同じことを異なる言葉で、しかも知的に言い換えてくれます。今日の人間にはそれはできません。そういう利点があります。これまで誰かが扱ってきたことすべてを知っています。
レイ、あなたのメンタリング、リーダーシップ、ビジョン、そしてこれまでやってきたすべてのことに感謝します。
双方向の喜びでしたよ。
これから30年、あるいは100年一緒に過ごせることを楽しみにしています。
はい、今後5年間は信じられないほど素晴らしいものになるでしょう。生きていることがこんなに素晴らしい時代は他にないと思います。私たちがシミュレーションの中にいると思う理由の一つは、これが史上最も素晴らしい時代であり、今ここにいる偶然が…
ええ、でも今は terrible な時代だと思っている人々もいます。
そうですね、それは彼らの問題です。
そうですね。シンギュラリティの初期の頃、あなたとニール・ヤコブステインと座って話していた時に、私の最初の本『アバンダンス:未来は思うよりも良い』のアイデアが生まれました。私たちはそこで話していて、私は「技術は何度も何度も、すべてのものを希少性から豊かさに変える力だ。人々の恐れと希少性についての思い込みが、世界で起きていることを見えなくしている」と言いました。
その通りです。それは続いていくでしょう。
うまくいけば、人々がそれを少し違った視点で見られるよう手助けできますね。
レイ、素晴らしい一日を。宇宙のどこにいようとも、私と時間を共有してくれてありがとう。また機会があればこのような対話ができることを願っています。
もちろんです。
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