本動画は、超加工食品が人体に及ぼす影響について、医師で研究者のクリス・ファン・トゥリケン博士が自身の実験と研究に基づき詳述するものである。博士は自ら30日間超加工食品を摂取する実験を行い、体重増加、脳の変化、満腹感ホルモンの異常といった驚くべき結果を報告している。議論の中心となるのは、超加工食品の害が単なる塩分、糖分、脂肪分の問題を超えた、加工そのものに起因するという点である。食品業界の戦略的マーケティング、脳スキャンを用いた製品開発、政策への影響力など、構造的問題も明らかにされる。栄養学的還元主義の限界と、NOVA分類に基づく食品政策の必要性が強調され、個人レベルでの対策から政策レベルでの規制まで、包括的な解決策が提示される。
超加工食品の実験とその衝撃的な結果
クリス博士、Dr.ハイマンショーに出演していただき本当に嬉しいです。長い間お呼びしたいと思っていました。昨年お話をさせていただきましたが、超加工食品に関するあなたの研究、政策提言活動、そして私たちを殺しているものについての意識を変えようとする取り組みは素晴らしいものでした。
超加工食品をめぐる議論全体が勢いを増していると思います。最近まで目に見えないものでしたが、アメリカでのマハ運動やボビー・ケネディがそれについて話していること、そして今ではトランプ大統領も話していることで、超加工食品は新しいタバコとなり、多くの潜在的な政策変更の標的になっています。
しかし、定義について、それが使用すべき正しい分類なのか、それが妥当なのか、そして超加工食品が何をするか、あるいはしないかを実際に説明するために、グリセミック負荷や繊維含有量、あるいは他の主要栄養素の比率といった栄養の他の側面に焦点を当てるべきかどうかについて、まだいくつかの論争があります。
そして、あなたが著書『Ultraprocessed People』の中で書いているような、多くのデータがあります。ちなみに素晴らしい本です。皆さん、ぜひ手に入れてください。この本は、引き起こされる害の多くを概説しています。
さらに最近の研究では、超加工食品が心臓病、メンタルヘルスの問題、2型糖尿病、肥満、がん、睡眠障害、消化器系の問題、認知症など32種類の健康状態に関連していることが示されています。リストは延々と続きます。
もしそれが正確で、これらは通常ほとんどが観察研究であり、因果関係を証明しない人口統計研究ですが、もしその関連性が因果関係であることが判明すれば、これは私たちの健康に関する巨大な核爆弾です。
これは、私たちがなぜ病気になり太っていき、世界中の政府にますます多くのお金がかかっているのかという喫煙銃のようなものです。あなたへの質問は、どのようにしてこれが問題であることを最初に理解したのかということです。
そして、あなたの個人的な経験を共有していただきたいと思います。なぜなら、あなたは実際にこの問題を研究するだけでなく、それについて話したり書いたりするだけでなく、何かをすることにしたからです。私が決してしないようなことですが、あなたは1ヶ月間超加工食品を食べました。
これは『スーパーサイズ・ミー』のようなものですが、少し違います。その結果がどうだったかを見ようとしたのです。ですから、まず何があなたにこのことを考え始めさせたのか、そしてその実験はどのようなもので、あなたに何が起こったのかを明らかにしていただきたいと思います。
私は感染症の医師ですから、それから始めて、その後データや研究にもう少し深く入っていきたいと思います。
まず最初に、ビデオを見ている方々へ。素晴らしい親切な言葉をありがとうございます。素敵な紹介ですね。それに応えるのは難しいでしょうが、ベストを尽くします。超加工食品の影響について疑問を持っている方は、今のポッドキャストのビデオフィードを見て、マークと私の頭を並べて比較するだけでいいです。
これが4週間の超加工食品の効果です。私はかつてあなたのような見た目をしていました。
私がこれを行ったのは、私の臨床業務はロンドンの熱帯病院で複雑な感染症の患者を治療することであり、ユニバーシティ・カレッジ・ロンドン病院の一部です。しかし、私の学術研究は食品システムと栄養です。
両者は関連しています。なぜなら、私の患者の多くは非常に低所得の国から来ており、栄養不足と栄養不良が世界の南北両方で多くの健康上の悪い結果を引き起こしているからです。
実際、私はこの実験を行いました。実験はBBCのドキュメンタリーのために撮影しました。しかし、私たちがそれを行った理由は、倫理承認を得たからです。なぜなら、私は最初の参加者だったからです。
私は、自由に生活している被験者における超加工食品対最小限加工食品の最大の無作為化比較試験だと思われる大規模臨床試験のパイロット患者のようなものでした。そして今、これは進行中です。
これはまだ発表されていません。進行中です。だから、私はデータについて話すことはできませんが、これまでに世界で行われた自由に生活している個人におけるUPFの最大の無作為化比較試験になるでしょう。
実際、私が先ほど言及したケビン・ホールの研究を再現した日本での研究がありましたので、私たちが3番目になるでしょう。しかし、少し異なる試験デザインです。
ですから、私は最初の参加者として、クリスに何が変化するのか、何を測定できるのか、残りの実験をどのように設計すべきかを確認しました。
正直に言うと、NIHの今では非常に有名な研究者であるケビン・ホールと同様に、私は懐疑的ではなかったかもしれませんが、4週間普通の食事を食べることが私の健康に大きな影響を与えるとは思えませんでした。
私は4週間、カロリーの80%を超加工食品から摂取しました。これはアメリカのティーンエイジャーにとって非常に典型的な食事です。これは奇妙な食事ではありません。
ですから、起こったことには大きく3つありました。私は体重が増えました。驚くべき量です。4週間で6キロ以上です。
それはアメリカのポンドでいうと15ポンドくらいですよね。
ええ。続けていたら、1年で体重が2倍になっていたでしょう。あなたは『スーパーサイズ・ミー』に言及しましたが、私は無理やり食べていたわけではありません。
ですから、カロリーの80%がUPFから来ている限り、食欲に従って食べていただけです。その体験は信じられないほど教育的でした。
私は決して満腹になりませんでした。決して空腹にもなりませんでした。ただ一日中食べていました。なぜなら、その食べ物はそれを可能にするからです。
ですから、体重増加は非常によく証明されています。次に私たちは脳の機能的MRIスキャンを行い、脳のさまざまな部分間の接続性を調べました。
これは最も恐ろしい部分でした。小脳の後部にある自動行動の部分、習慣形成の部分と、脳の中央にある報酬中毒の部分との間の接続が大幅に増加しているのを見ました。
これらの変化は私たち全員にとって非常に驚くべきものでした。それらは非常に強固で、私が食事を切り替えた後8週間持続しました。
あなたの脳の変化は何でしたか。
私たちは習慣の部分と報酬の部分との間の接続性の大幅な増加を見ました。そして、その発見は、私が新しい依存症を発症したかのように最もよく説明されます。
実験から生成されるfMRIデータはすべて、何が何を引き起こしているのか本当に確信するのが難しいですが、私たちは非常に重要な変化を見ました。そしてそれらがこれら2つの領域の間にあったことは注目に値します。
私は実験をしたとき43歳でした。数年前のことです。40代半ばでした。何年にもわたってはるかに多くのUPFを食べている子供たちへのこのような脳の変化の問題を提起します。
そして、もう一つの変化は、私が最も魅力を感じた変化でした。他にも2つありましたが、身体的な変化は、通常の食事に対する私の満腹感、ホルモン反応を測定したことです。
これは偽ることができないものです。実験の初めに、私は標準化された食事を食べに行き、ホルモンの変化を測定しました。満腹ホルモンと空腹ホルモンが上下するのがわかります。
あなたは空腹や満腹についての主観的な感覚だけに頼るのではなく、実際に生物学的に満腹か空腹かを教えてくれるグレリンやレプチンなどのホルモンを測定したのですね。
UPF食の最後に同じ標準的な食事を食べた後、私の満腹ホルモンははるかに少なく上昇し、空腹ホルモンははるかに高いままでした。
ですから、同じ食事の最後に、食事があなたの体の満腹感を感じる能力を変えているのです。それが私にとって最も重要なことでした。
食べ物が満腹にしないだけでなく、食べ物を扱い、食事の最後に満腹を感じる全体的な方法に変化をもたらしている可能性があると考えています。
私が1人の参加者であることを言うのは本当に重要です。だから私たちはそれを、研究評議会と独立した研究信託によって資金提供された、倫理的承認を得た登録臨床試験として大規模に行っています。
ケビン・ホールは、その試験には何人いるのですか。
2つのアームがあり、何人登録したか。30人以上だと思います。
ケビンの試験よりは少し大きいですね。
倫理的には、あなたは人々に彼らを傷つけていると知っているものを食べさせているわけですから。少し厄介ですが、人々は科学のためにそれを喜んでやってくれます。それは素晴らしいことです。
もちろん、試験の設計方法は、実際には最も健康的な超加工食品対最小限加工食品を人々に食べさせようとしています。
ですから、私たちは彼らに何でもいい超加工食品を食べさせるのは倫理的ではないと感じました。その証拠については評決が出ていると思います。
代わりに、私たちは国の食事ガイダンスに沿った超加工食品の食事と、同じものの最小限加工食品の食事を人々に食べさせました。
ですから、私たちは、最も健康的にできる超加工食品を作った場合でも、それは依然として否定的な健康結果を引き起こすのかという主張を調査しようとしています。特に、最小限加工食品の食事と比較してそれを行うのか。
同じ質問を異なる、そしてうまくいけばより倫理的な方法で尋ねています。
それは興味深いです。なぜなら、超加工ではなく、単にひどい食べ物であり、高グリセミック負荷か繊維の欠如か、主要栄養素が異なるか、カロリーが異なるかであり、オーガニックの砂糖や白い小麦粉のような高グリセミック食を食べただけでも同じ問題があるだろうと人々は言うと思うからです。
2つの質問があると思います。まず第一に、これは食品業界から資金提供を受けている人々とより独立した科学者の間で非常に激しく争われてきたことですが、超加工食品の定義は有用なのか、それともすでに不健康だと思っている食品を説明しているだけなのか。
その質問に答える方法はいくつかあります。私たちが現在不健康な食品を定義する方法は、政策的に機能していないと思います。
つまり、アメリカで使用しているどんな定義でも、不健康な食品の定義は非常に弱いです。アメリカで不健康な食品をどのように定義するか言うのは完全に簡単ではないかもしれません。
あなたには食事ガイダンスがあり、それはかなり良く、その一部は国際的なガイダンスと一致していますが、これらは一連の閾値と基準であり、それによって製品を不健康と宣言するというものは私には見当たりません。
ですから、まず超加工の定義が有用かどうかを言うとき、それは何と比較して有用なのかと言わなければなりません。それが研究ツールとして信じられないほど強力であったことは疑問の余地がありません。そしてそれがそれが設計されたものです。
定義は石に刻まれています。改訂を経ましたが、2018年以来石に刻まれています。
そしてこれはブラジルのモンテイロによって開発されたNOVA分類であり、現在はカナダやそれを食品の指標として使用している他の国々の標準的な食事ガイドラインの一部でもありますね。
フランス、イスラエル、ベルギー、ほとんどの南米と中米の国々、カナダはNOVA分類を使用してアドバイスを提供しています。それは9段落の定義ですが、定義は広く現代のアメリカの工業用食品、事前にパッケージされた事前に準備された食品を説明しています。
申し訳ありませんが、これはアメリカの視聴者だと知っています。実際、多くの多国籍企業がこれらの製品を作っていますが、私たちはプラスチックに包まれた添加物を使用して作られた食品について話しています。
今、定義は何かを禁止したり課税したりするために法律で使用されるように設計されたことはありません。ですから、評論家が定義が曖昧すぎると言うとき、製品を定義するために使用できないと言うとき、その通りです。
そして、誰も賢明な人は、これを食品にラベルを付けたり課税したり禁止したりする方法として使用すべきだとは言っていないと思います。しかし、定義は仮説をテストしていたため、研究力を持っていました。
有害な食品には単純な塩、砂糖、脂肪のレベル以上の何かがあるのか。そして、工業的に生産された食品は、それを調整しても家庭で調理する食品とは異なるのかと言っていました。
そして、今では数百の研究全体にわたって、つまり、ほんの数年前には、どんな健康結果に対しても10から15の縦断的研究があったかもしれません。
私たちは今、タバコを肺がんに結びつけるために使用する種類の前向き研究が100以上あります。私たちは今、これらを超加工食品と否定的な健康結果について持っています。
そして、ハザード比はどのようなものですか。つまり、タバコのような伝統的なもので、肺がんのリスクが10倍から20倍増加しました。
ですから、観察研究では、それは確実です。2つか3つを超えると、おそらく因果関係がある可能性があります。そしてそれは200%から300%です。喫煙は2000%でした。
ですから、質問は、デルタはどのくらい大きいのか。20%のリスク増加、100%、200%のようなものですか。
私が考えることができる他のものはほとんどありません。おそらくアスベスト以外は、疫学的用語で、それが引き起こす害の大きさに関して、同じハザード比またはオッズ比を持っています。
UPFで見られるのは、見る結果によって、1.5倍、2倍、3倍の増加が見られます。
ですから、絶対リスクの大きな増加です。他の多くの関連性について受け入れる種類のリスクとまったく同じです。たとえば、睡眠の質の悪さと早期死亡率などです。
タバコでは巨大なデルタが見られますが、超加工食品ではそれは小さいです。なぜなら、食事関連疾患には多くの因果関係があり、食事パターンがあなたに影響を与えるさまざまな方法があるからです。
ですから、非常に重要なことの1つは、これらのハザード比を見るとき、異なる研究がこれを異なる方法で報告しますが、ほとんどすべての疫学的証拠は食事パターンと栄養プロファイルについて調整を行っています。
これは私のPhD学生の1人であるサム・ディッキンによって行われた非常によく報告された研究でした。彼は今はPhD学生ではありません。彼は今、私があなたに話していたこのアップデート試験を主導しています。
ですから、サムは2021年にこの証拠のレビューを行い、疫学的研究が食事パターンについて制御しているかどうかを調べました。そして、それらはほとんどすべて行っています。
超加工食品が特定の健康結果のリスクをどれだけ増加させるかについてのあなたの質問に戻ります。
疫学的研究で重要なことの1つは、塩、脂肪、砂糖、繊維、食事パターンについて調整が行われていることです。それを行う論理は、加工自体が役割を果たしているかどうかを確認しようとしていることです。
そして、私たちはこれらの栄養素以外の要因が今役割を果たしているという多くの証拠を持っています。それは単に果物や野菜の不足や塩分の過剰ではありません。
しかし、もちろん、超加工食品があなたを害する方法の1つは、それが信じられないほど塩分、飽和脂肪、砂糖、エネルギー密度が高いからです。グリセミック指数が高いです。
ですから、それらすべてのものを調整すると、本質的に効果を希釈しますが、食品のあなたの体への全体的な効果は、これらすべての異なる要因があなたの健康に影響を与えることになります。
ですから、あなたが尋ねている質問は本当に複雑な疫学的質問であり、科学者ではない人々のために、観察研究や人口統計研究を行うとき、多くの交絡因子や変数と呼ばれるものがあります。
たとえば、私が以前ポッドキャストで話した肉の研究では、肉が有害であることがわかりましたが、長期間にわたって人々を追跡し、食事記録を入手し、食物頻度アンケートを尋ねるこれらの大規模な試験で肉を食べた人々は、非常に信頼できません。
肉を食べる人たちは、体重が多く、喫煙が多く、飲酒が多く、果物や野菜を食べず、ビタミンを摂取せず、運動せず、だから心臓発作や病気が多かったことがわかりました。肉のせいではありませんでした。
そして、健康食品店で買い物をした人々がビーガンであろうと肉を食べていようと、死亡リスクが半分に減少したという別の観察研究もあります。
ですから、あなたの全体的な食事パターンとライフスタイルの文脈であり、これらの超加工食品研究で調べられているさまざまな要因であり、それらは可能な限り制御されています。
しかし、あなたは、これらすべての変数を考慮に入れても、結果を台無しにする可能性があっても、高糖、塩、脂肪、またはその他の何かという事実とは無関係に、超加工食品に対するシグナルがまだ見られると言っています。
そうです。しかし、マーク、本当に言う価値があるのは、もし誰かが私に「超加工食品は塩、砂糖、脂肪の含有量とエネルギー密度のために有害であるだけだ」と言ったら、私は「わかりました。おそらく害の80%はそうかもしれません」と言うでしょう。
もしあなたが100だと言いたいなら、私たちはまだビジネスができます。問題ありません。食品システムの正義を改善すること、食品へのアクセスの公平性を改善すること、恵まれない人々の生活を改善すること、企業権力を規制することに熱心である限り。
もしあなたがやりたいなら、重要なのは、「ああ、それはすべて砂糖、塩、脂肪だ」と言う人々に気づくことです。あなたが「では、進歩的な砂糖課税について話しましょう」と言うとき、これらの同じ声が呼びかけているのは聞こえません。
砂糖、塩、脂肪が多い食品への強力なマーケティング制限を求めるこれらの声は聞こえません。
ある程度、超加工の証拠が私たちに教えてくれるのは、食品加工が重要であるということです。つまり、私たちは加工が人間の生理に影響を与えることを知っています。
超加工食品があなたを害する唯一の方法は砂糖、塩、脂肪を通じてではないと言っているのですか。つまり、それは不合理でしょう。
私が言いたい最も簡単な理解の仕方は、マーケティング、着色、食感効果、物理的加工、熱的化学的加工を含む超加工は、あなたが非常に多くの砂糖、塩、脂肪を食べることを可能にし、許可するものです。なぜなら、誰もテーブルの上のボウルから砂糖、塩、脂肪を食べないからです。
それは加工です。それは異なるマトリックスです。
ええ、異なるマトリックスです。ええ。私は、超加工食品とは何か、そしてモンテイロとブラジルによって開発され、現在多くの国で食事ガイドラインの基準として使用されているNOVA分類をちょっと説明するために立ち止まる価値があると思います。
そして、これは物事について考える非常に有用な方法だと思います。なぜなら、私たちは何千年もの間食品を加工してきたからです。ザワークラウトを作ることは食品を加工することです。味噌を作ることは食品を加工することです。豆腐を作ることは食品を加工することです。
しかし、これらはまだ比較的全体食品です。料理や家庭での料理に追加するものもあり、それをより複雑にします。超加工は全く異なり、工業プロセスであり、基本的に大豆、小麦、トウモロコシの商品作物を化学的に異なる分子に分解し、それが食品のように見えるものに再組み立てされますが、食品の定義によれば、実際には食品ではありません。
多くの場所で広く合意されている食品の法的定義はありません。しかし、私はウェブスター辞書の定義で行っています。
それは基本的に生物の健康と成長を支えるものです。
そうです。そして栄養を与えるべきです。
正確に。そして食品の目的は健康と成長を支えることであるべきであり、それはUPFがすることではありません。定義を見ることができます。私はそれを目の前に持っています。それは国連食糧農業機関のウェブサイトに収められています。
ですから、これは彼らの仕事を促進する単一の学術グループによって合意された定義ではありません。これはユニセフが使用する定義であり、世界保健機関がいくつかの文脈で使用し、国連が使用し、世界中の多くの政府が使用し、ケンブリッジ、ハーバード、イェール、プリンストン、オックスフォード、UCLなどの研究グループが使用しています。
NOVA分類は食品を4つのグループに分けます。グループ1はこれらの最小限加工食品です。カキやリンゴのようなものです。
明らかに、まったく加工されていません。生で食べます。しかし、最小限加工食品には、米のようなもの、殻を剥いたもの、穀物が含まれます。パスタは最小限加工食品ですが、通常は単一成分です。そしてあなたはそれらを丸ごと食べることができます、または茹でることができます。
冷凍野菜、缶詰のトマトは加工食品で、トマト、水、塩です。
正確に。ですから、それは最小限の加工です。次に加工食品があります。缶詰やボトル詰めのもの、魚の缶詰などです。それらは加工されていますが、伝統的な方法を使用して加工されており、加工食品には多くの経済的成長がありません。
ですから、1番が最小限加工食品です。NOVA 2番は台所の材料です。酢、塩、油、スパイスなどです。そしてグループ4、そして加工食品は1と2の混合物です。それが定義される方法です。
ですから、ブロッコリーを取って、その上にオリーブオイルをかけて炒めます。塩を加えます。今、あなたはグループ3の加工食品を手に入れました。ですから、あなたは家庭でNOVAグループ3の食品を作ることができます。ケーキを焼くとき、それはNOVAグループ3の食品です。あなたはグループ1と2を組み合わせました。
NOVAグループ4は超加工食品です。超加工食品という用語を使うとき、それは特定の定義を意味します。ですから、定義が合意されていないと常に聞きます。定義は合意されています。
あなたはそれが好きではないかもしれませんが、それは存在します。人々はその有用性について同意しないかもしれませんが、それは存在します。そしてそれは長いですが、少なくとも純粋に工業用途のいくつかの成分を持つ成分の製剤である製品を説明し、化粧品添加物を含んでいます。
ですから、家庭で料理するとき、人工甘味料、色、乳化剤、発泡剤、増量剤、抗増量剤を使用しません。グループ1と2だけで料理します。
ですから、UPFは産業によってのみ作ることができます。そして重要なことは、その目的は利益であり、それはマーケティングされます。
ですから、家庭で食品着色料を買いに行っても、あなたの目的は利益を上げることではないので、まだUPFを作っていません。
たとえば、私は人々が家庭で本物のチョコレート、普通の小麦粉、バター、卵からチョコレートチップクッキーを焼くことができると思います。しかし、Chips Ahoyクッキーを手に入れると、成分は漂白されていない強化小麦粉です。わかりました、それはまあまあだと言えます。
チョコレート、しかしチョコレートチャンクにはデキストロースと大豆レシチンがあり、これはあなたの台所にあるものではありません。
リン酸アンモニウム、高フルクトースコーンシロップ、大豆レシチン、キャラメル色、人工香料のような奇妙なものがあります。これらは目に見えないものです。それはあなたが家庭で作るチョコレートチップクッキーのように見えますが、そうではありません。そしてあなたはこれが私たちが話していることに関して物質的に異なると言っています。
定義は、工業的に加工された食品が家庭料理を超えた方法で人間の健康に影響を与えるという仮説をテストするために発明され、それを堅固に行いました。
仮説が言わないのは、そのリン酸アンモニウムや大豆レシチンが有害であるということです。これらのものは超加工食品の代理です。それらはあなたの食品が健康ではなく利益についてのシステムで設計されたという兆候です。
いくつかの添加物のクラスについて議論できます、そして私はあなたがこれについて非常に洗練された考えを持っていて、多くを話していると思います。健康被害についてかなり良い証拠を持っている添加物のクラスがいくつかあると思います。
他にもありますが、誰が知っているか、少しのソルビン酸カリウムはおそらくあなたに害を与えません。
酢酸塩やプロピオン酸のような多くのものは、あなたの体はとにかく作ります。ですから、そして色、多くの着色はおそらく多くの害を与えません。自然の香料があります。これらは食品が工業的に加工されている兆候です。
その定義を取ると、質問は、何らかの理由で、その定義を満たす製品が否定的な健康結果を引き起こすかどうかです。
ですから、あなたがよく知っているように、証拠を評価するための一連の基準があり、低所得者、喫煙や飲酒もする人々によって食べられる食品と、実際に害を引き起こしている食品を間違えているだけではないかと言います。
そしてもちろん、私たちは今、これを詳しく説明できます。ブラッドフォードヒルの基準では、超加工食品は因果関係の閾値を十分に満たしており、それが否定的な健康結果を引き起こすと自信を持って言えます。そして、実験的証拠、疫学的証拠などがあります。
私はあなたにこれをすべて説明してもらいたいと思っています。なぜなら、私は最近、2022年に出版された論文を読んだからです。これはNOVA分類を開発したモンテイロとスカンジナビア出身のアストリップ博士との間の議論でした。彼らは反対の見解を持っています。
アストリップ博士からの議論は、これは他のもので説明できるので、あまり役に立つ分類ではないというものでした。あなたは今それを反論しました。そして私はアストリップ博士の利益相反を実際に調べました。彼はネスレや他の大手食品会社、マクドナルドのために働いていました。
ああ、わかりました、わかりましたと私は思いました。
あなたがそれを言うかどうか疑問に思っていました。実際、私はそれらを目の前に持っています。私は学術生活と放送生活の多くを、申告しない人々と申告する人々の重大な利益相反を批判することに費やしています。
その議論について興味深いのは、アストリップが言っていることには科学的なメリットがほとんどなかったということです。彼が行っていた議論は誠実ではありませんでした。
ですから、彼は他の誰も設定していない提案を設定し、それらを簡単に打ち倒すことができるようにしていました。ですから、彼は藁人形を設定していました。それは有用な政策手段ではないと言っていました。
誰も、超加工食品に関する証拠を取って、それを直接政策に適用すべきだとは言っていません。アルコールが有害であるという良い証拠があるので、アルコールを禁止すべきだと言うべきだとは誰も言っていません。禁酒法に戻るべきだということです。
いいえ、それは科学的証拠を使用する方法ではありません。あなたはそれをニュアンスで使用します。それは奇妙な議論であり、誠実には感じられませんでした。彼はまた、かなり基本的な疫学のいくつかを誤解しており、それは彼にとって恥ずかしいことだったと思います。
これは本当に重要なポイントです。なぜなら、世界が病気になり太っていき、アメリカがこのせいで衰退しているからです。これは文字通り私たちの終わりになると思います。なぜなら、その経済的負担は巨大だからです。
私たちは60%以上が慢性疾患を抱えています。私たちは93%が代謝的に不健康です。私たちは平均寿命で48位です。私たちは連邦政府から支出される医療費の40%を費やしています。それは約5兆ドルです。それは連邦予算全体の約30%です。3ドルのうち1ドルです。
それは経済的な観点から、健康的な観点から、社会的な観点から私たちに影響を与えています。そしてそれは危機です。
そして最近アメリカでは、トランプ大統領が選出されました。ロバート・F・ケネディ・ジュニアが保健福祉長官になり、彼は超加工食品についてすべてでした。
ですから、質問は、王国の鍵を持っていて、違いを生み出そうとしているとき、超加工食品の枠組みをどのように使用して政策を推進するか、それともそうしないかということです。
そして最近、FDAはパッケージ前面のラベル表示のための規則を出しました。まだ採用されていませんが、コメントのために出されています。これは私には過去への後退のように思えます。あなたが話している栄養主義の概念です。
ほとんどの栄養科学が個々の成分、塩、砂糖、脂肪などに基づいて食品の効果を分解してきたという考えです。そして、あなたはそれを上下に調整できます。
ですから、私たちは70年代と80年代に脂肪が敵であることを発見しました。ですから、私たちは基本的にすべての人が低脂肪を食べるべきだと言いました。
それは肥満の上昇につながったと思います、そして食品中の砂糖の増加です。ですから、代わりにあなたはスナックウェルクッキーやこれらすべての超加工食品を手に入れました、それは実際には大量の砂糖を持っていましたが、脂肪はありませんでした。
ですから、飽和脂肪、砂糖、塩の量を指標として、高、中、低と基本的に言うだけのこの新しい規則を持つことで、食品会社を招待できます。
私にとって、それは人々を教育するのに十分ではありません。それは本当に人々に加工の程度やそれが彼らにどのように影響するかを伝えていないと思います。
そして、あなたがデータに基づいて本質的に言っているのは、塩、砂糖、脂肪は超加工食品の全体的な影響を説明するのに十分ではないということです。何か他のものがあります。それをさらに悪化させる別の要素があります。
ですから、質問は、超加工食品のこの枠組みをどのように取って、食事ガイドライン、パッケージ前面のラベル表示、学校給食、フードスタンプや支援プログラムで行うことのいずれであれ、政策を通知するために使用するかということです。
それが私がちょっと苦労しているところです。どうすればいいのか。なぜなら、私にとってはクラス1から4を置くようなもので、4はあなたにとって本当に悪いです。パッケージ前面のラベル表示のために簡単にできることですが、あなたはそれは本当に私たちがすべきことではないと言っています。
わかりました。あなたは一度に10の非常に難しい質問をするのが本当に上手です。あなたは賢すぎます、マーク。私が見ているように、これを分解してみましょう。
超加工食品の害の大部分は、非常に高いレベルの塩、砂糖、脂肪、そしてカロリーから来ています。しかし、ここに問題があります。
家庭で料理するとき、あなたも塩、砂糖、脂肪で料理します。家庭でチョコレートブラウニーを作るとき、あなたは私にチョコレートのレシピを教えてくれました。マーク・ハイマンのチョコレートクッキーと言いましょう。
さて、それらをマッチさせるとしましょう。あなたは食品加工がどのように機能するかを理解しているので、本当に塩を滑らせるとしましょう。
ですから、あなたは塩辛く、甘く、脂肪の多いクッキーを作ります。なぜなら、それが私たちみんなが愛するものだからです。実際、それらはあなたが言及した大手ブランドとまったく同じくらい塩辛く、甘く、脂肪が多いです。
あなたができないことは、私がそれらを3つ食べるようにあなたのクッキーを設計することです。塩、砂糖、脂肪と同じくらい料理しても、MRIスキャナーに人々を入れてクッキーを開発していないからです。
そして、大手食品会社が製品開発に脳スキャナーを使用していることを私たちは知っています。あなたは100人のPhD栄養士を雇って、30年にわたって1000のフォーカスグループを通じてすべての製品を最適化することはありません。
また、私たちは、あなたが塩、砂糖、脂肪をそれほど多く使用しないことも知っています。ですから、工業用クッキーの一口当たり、私はより多くの塩、砂糖、脂肪を得ます。
しかし、加工、マーケティング、着色、食感効果、グリセミック指数のために、私はより多くを食べます。ですから、私は一口当たりより多くの塩、砂糖、脂肪を得て、より多くの口を取ります。
そして、それが定義に抵抗する人々が理解できないように見えることです。塩、砂糖、脂肪は超加工の一部です。それらは一体です。
ですから、それが私たちに教えることに関しては、見てください、それは製品が規制されるべきだと私たちに教えます。
私たちは世界中の自然実験でこれを見ています。人口が超加工食を食べ始めると、肥満、代謝疾患、腎臓病、認知症、不安、うつ病、がんのリスクがすべて同時に上昇し始めます。
ですから、政策の焦点は工業的に加工された製品にある必要があると私たちに教えます。難しいのは、UPFに警告ラベルを貼るのが間違っているということではなく、抜け穴があり、法的に本当に難しいということです。
抜け穴はこれです。企業は、非常においしく、非常に高塩、脂肪、砂糖の食品を私たちに販売することにますます洗練されてきています。それらは非常に柔らかいです。グリセミック指数が高いですが、添加物を含んでいないか、天然添加物を使用しています。
ですから、それは超加工食品のように機能しますが、閾値を完全には満たしません。
ですから、定義が広すぎるのではなく、定義が今狭すぎるのです。
ですから、私たちはすべての食事ガイダンスに超加工食品を避けるべきだと言うことができます。そして、その簡単な実用的な定義があるべきです。それがフランス、ベルギー、イスラエル、カナダが私が言ったようにすべて行うことです。
パッケージにラベルを付けるために、UCLでの私の研究、そして私たちはこれを行うためにパン・アメリカ保健機構、WHOと提携しました。超加工食品の99%以上が過剰なカロリー、飽和脂肪、塩、砂糖を持っていることを示すことができます。
食品を規制するために、あなたは実際にそれだけでできます。
それはプロキシのようなものです。
ええ、あなたはできます、それは大丈夫です。1%を見逃すことになります。しかし、非常にエネルギー密度が高いか、脂肪が多いか、塩辛いか、甘くない中毒性の食品を作るのは非常に難しいです。そして、ほとんどの場合、それはそれらすべてです。
さて、あなたが話すパッケージ前面のラベルの問題は、私はこの中にいます。わかりました、マーク。だから私は退屈にすることができます。
私たちは栄養プロファイルモデルについて、そして不健康な食品を最もよく捉える方法について4時間のスペシャルを行うことができます。それを行う完璧な方法はありませんが、塩、脂肪、砂糖に厳しいレベルを使用します。そして、適切な警告ラベルを貼ります。
ですから、現時点でのあなたのアメリカの提案では、飽和脂肪、塩、砂糖に対して高、中、低があります。
それを行うのは悪い方法ではありませんが、低の場合、添加糖で低を得ます、そしてそれは遊離糖であるべきですが、それは別のことです。しかし、あなたは5%の砂糖であれば低を得ます。
さて、WHOとイギリス政府は、遊離糖からカロリーの5%以上を食べるべきではないと言っています。5%まで下げられれば、ずっと健康上の利益が得られます。
ですから、5%が低いと言うのは、それがWHOが毎日の摂取に推奨する上限にあるとき、それは緩いように感じます。
おそらく、パッケージ前面で、規則を変更するだけです。低、中、高と言わせる代わりに、低を緑に、中をオレンジに、高を赤に、停止標識のように置きます。
私はこれについてあなたがどう思っているか知っています。
ですから、あなたが最終的に得るのは、イギリスにこれらがあります、そして私たちは信号機を持っています、そしてあなたは赤、緑、琥珀の製品を持っています。
さて、その信号で何をしますか。それは良いですか。悪いですか。南アメリカ、中央アメリカでは、彼らは黒い八角形の警告ラベルだけを使用する本当に良いシステムを持っています。
推奨される1日の最大値を超えると、黒い八角形を得ます。しかし、最も重要なことは、警告ラベルはあまり効果がないということです。
すべての政策問題に対して、それを解決するには5つの政策が必要です。そして、すべての政策は5つの解決策を解決しているべきです。これは公衆衛生の格言のようなものです。
ですから、八角形を貼り付けるだけではできません。
製品に八角形がある場合、猿は箱から外れなければなりません。わかりますか。3つの八角形がある場合、累進課税が必要です。
あなたはこれがどれだけのコストがかかっているかについて経済データのいくつかを引用しました。ですから、恵まれない人々のために食べ物をより高くしたくありませんが、最悪の製品に課税しなければなりません。
製品に八角形がある場合、それは子供たちに販売することはできません。オンラインまたはテレビの広告を持つことはできません。
警告ラベルは何もしません。あなたがしなければならないのは、不健康な食品を定義する本当に厳しい方法を見つけることです。
あなたがラベルを付けようとしている食品は超加工です。あなたはUPFにラベルを付けるために脂肪、砂糖、塩、エネルギーの閾値を使用します。
ですから、あなたはFDAの責任者です。どのように行くかを決めることができます。あなたは完全な自律性を持っています。解決策は何ですか。なぜなら、文字通り、私たちは今、ラベル表示を本当にどのように変更するか、そして他にどのような政策が起こる必要があるかについてのこの会話の中にいるからです。
そして、あなたはマーケティングの終了について言及しました。あなたは課税について言及しました。これらはアメリカでは非常に不人気な考えです。
私は言論の自由と憲法修正第1条はマーケティングについてだと思います。そして、私はそれに同意しません。私たちはもう喫煙広告を許可していないと思います。
私たちは喫煙について子供たちに広告するためにタバコのパッケージの前面にジョー・キャメルを許可していません。私たちはこれらのことをロールバックするために多くのことをしてきましたが、それは厳しい販売です。
そして課税の問題は非常に大きな懸念事項です。そして、私が多く聞くのは業界からのプッシュバックです。あなたが知っていて話したハンガーグループは共謀しています。多くの大手食品業界企業が取締役会にいて、それらの組織に資金を提供しているからです。
しかし、トーキングポイントはかなり明白です。彼らは、まあ、あなたは知っています、私たちは安全で手頃な価格の便利な食べ物を奪うつもりです。私たちは貧しい人々にペナルティを課すつもりです。
私たちは貧しい人々に課税することはできません。それは逆進的です。これらすべての議論は社会的に意識的で先進的で、非常に高揚しているように見えます。もちろん、私たちは人々から食べ物を奪いたくありません。彼らが食べるのを難しくしたくありません。
安全性と食べ物を奪いたくありません。誰がそれに反対しているのか。ですから、それは非常に賢く、私の観点からは宣伝であり、古いバンテルが貧しい人々のために食べ物を禁止したいというようなものです。見出しが書かれるとき、あなたが私をFDAの責任者に任命するなら、私はあなたに何を言うでしょう。
私は自分の声をどのように使うかに非常に注意しています。私は明白に特定の年齢の特権を持つ男です。あなたは知っています、私は教育を受けています。私は誰もがそうであるほどには問題から隔離されています。
最も重要なことは、政策の目標は人々の特定の製品や食品の消費を減らすことではないということです。
目標は正義を改善し、食品システムの手頃さと選択を承認することです。人々が超加工食品を食べたいなら、私はある程度人々が何をするかは気にしません。私は自由と選択の大きな信者です。
私は表現の自由が好きです。私は、誤解を招くときの企業の言論の自由は、宣伝と腐敗としてより良く特徴付けられると思います。
ですから、どのようにそれを行うかという点で、言論の自由は良い宣伝です。いいえ、これは嘘ではありません。いいえ、これはロケット科学ではありません。
最も重要なのは、ちょっとの間課税をテーブルに残して、物事をやりたいということです。最初のことは警告ラベルです。
私はほとんどの場合、実際に多くのデータを持っており、これがアメリカで得ている牽引力は、私たちがイギリスで同じことを見ているということです。
つまり、私の本はかなり詳細な科学と食品政策の本としては独特に人気がありました。なぜなら、人々は最大の怒りのポイントにいると思うからです。
ですから、これはすべてコミュニケーションについてだと言っています。もし私がFDAを運営していたら、私は言うでしょう、「見てください、あなたは多国籍企業に捕食されたくないと思います。」
それらの多くはアメリカですらありません。彼らがプラスチックと肥満危機を片付けるためにアメリカで多くの税金を払っているようなものではありません。ネスレはスイスの会社であり、それらの多くはそこにすらいません。
彼らは他の場所に収容されています。あなたが知っているなら、彼らはそれらの場所でさえ税金を払っていません。
ですから、これを略奪的な企業から人々を保護すること、民主主義を改善し、選択と課税を増やすこととして組み立てます。
ええ。つまり、あなたは本当に注意しなければなりません。パンに課税せず、材料に課税しません。あなたは知っています、それは完全に賢明です。
また、健康なものについて税金をわずかに変更し、税金の割合を変更する必要があります。
ええ。つまり、課税は機能します。カリフォルニアやアメリカの他の州や都市でこれを実際に実施したことを実証しました。そして、消費が減少し、健康が良くなります。
つまり、これについてはすでにデータがあります。ですから、私は不人気だと思いますが、あなたが話した枠組みに基づいた何らかの累進課税戦略は私には非常に理にかなっていると思います。
私はそれがアメリカで厳しい販売になるだろうと思います。私が今少し深く掘り下げたいことは、超加工食品が単なる家庭で焼いたクッキーとは異なり、中毒性があり、口当たりが良く、多くを消費しやすくするためにあなたの台所キャビネットにないこれらの奇妙な成分が食品に入れられているということです。
それは通常の加工食品とは独特に異なります。そして、特に有害な何かがあります。そして、私は私の経験に基づいてそれに同意すると言うでしょう。
そして、私はまた、あなたがほのめかしたこれらの企業が世界でどのように運営されているか、そして彼らが何をしているか、そして彼らが知っていることと知らないことがこれらの食品を生産し、それが私たちの健康にどのように影響するかという質問を提起すると言うでしょう。
あなたは、これらの大企業が機能的MRI装置に人々を入れて、食品加工を最適化するために脳の依存症センターでさまざまな食品の効果を見るという事実に触れました。彼らは至福点と呼ばれるものです。これはマイケル・モスが実際に私が今まで行った最初のポッドキャストで話したことです。
彼は本当に『Salt, Sugar, Fat』という本を書きました。そこで彼はこれらすべての食品業界の専門家、元幹部、科学者、そして内部告発者のようなものにインタビューし、彼らがこれをどのように行うかの層を剥がしました。
そして、彼らは渇望の専門家を雇って食品の至福点を作り出し、ヘビーユーザーを作り出す方法を見つける味覚研究所を持っています。つまり、すでにそれを使用している人々を連れて行き、もっと食べさせるということです。そしてそれは非常に意図的なものです。
そして、食品業界と大企業、そしてアルコール、タバコのような他の業界が実際に彼らの製品を押し進める悪質な方法の他の多くの例があります。
そして、あなたは私を世界保健機関の紳士に紹介してくれました。私は彼と会話をし、彼らが健康の商業的決定要因について作成しているこの白書について話しました。多国籍企業が公衆衛生を覆し、利益を私有化する方法です。
そして、私は私の本『Food Fix』でそれをそう呼びませんでしたが、本質的に私が書いていたのはそれでした。彼らが研究の資金提供を使用する方法、フロントグループの資金提供を使用する方法、社会グループの資金提供を使用する方法、学術センター大学の資金提供を使用する方法、彼らは資金提供を使用し、強力なロビー活動を使用し、私たちの公的信頼を損なうために考え出すことができるあらゆる特定の戦術を使用します。
そして、実際に私たちを混乱させ、困惑させ、全体をごちゃごちゃにします。それが本当に非常にシンプルなときに。
これらの食品は私たちにとって悪く、私たちはそれらを食べるべきではありません。そして、それらが健康的または安全であると言う議論は本当にありません。
そして、たまに食べるなら、大丈夫です。スキットルズの袋をたまに食べても、あなたを殺しません。またはリースのピーナッツバターカップです。
しかし、定期的にこれらのものを消費すると、月に一度、週に一度、コカインを1ライン、タバコを1本吸っても、何の害もないと言っているようなものです。
しかし、コカイン、タバコ、アルコール、ヘロインについての大きな困難は、それらは少しもっと欲しくなるということです。2本目が欲しくなる傾向があります。
スーパーボウルがありました。私たちはこれをスーパーボウルの直後に録音しているので、昨夜でした。私は見ていて、レイズポテトチップスのコマーシャルがありました。
そして、全体がこの有機農場のようで、この小さな女の子とジャガイモのように見え、このバコリックなシーンがどれほど美しいか、そして最後にそれはレイズポテトチップスのためでした。
私は「ああ、神様、彼らは私たちの想像力を捉えるのが本当に上手で、本当に何が起こっているのかを理解するのを助けてくれません。」と思いました。
ですから、ええ、それは悪いです。あなたは仄めかしました、そして私はあなたと私が名前を挙げることができると思います。私が言っていることに非常に積極的に反対してきた科学者のコミュニティがあります。
私は2つの世界保健機関の専門家作業グループに座っていると言いたいです。私はイギリスの大きな大学で准教授として働いています。私はある種の周辺の狂人ではありません。私はユニセフと働いています。
しかし、このUPFの概念に激しく反対する業界資金提供を受けた学者のコミュニティがあります。彼らが思いつかないのは、公衆衛生危機を引き起こしているのは何かということです。
なぜなら、私たちは私たちの食事に塩、砂糖、脂肪を非常に長い間持っているからです。彼らが頻繁に言うように、私たちは何十万年もの間食品を加工してきました。
1970年代半ばに何が起こったのですか。私はハワード・モスコウィッツと話しに行きました。彼は70年代にトマトソースを設計していて、彼らは多くの異なるレシピを作り、それらをフォーカスグループに通し始め、これが採用されました。
今、私は大手食品会社でこれを見てきました。私は話しました。私は私の本『Ultraprocessed People』を書くために食品業界のインサイダーと話すことに膨大な時間を費やしました。
なぜなら、業界資金提供を受けた学者は概念を批判しますが、内部の人々は「ああ、ええ、いいえ、私たちは食品が中毒性があるように設計します。他にどう思いますか、もしダノンの人々がそのように食品を作っているなら、ネスレの人たちは何をすべきだと思いますか。」というようなものだからです。
つまり、これは顧客のための軍拡競争です。
そうです。胃のシェア。彼らはそれを胃のシェアと呼びます。
ですから、彼らは知っています。私たちは、彼らが測定する最も重要なことの2つは、人々がどれだけの食べ物を食べるか、そしてどれだけ速く食べるかであることを知っています。
そして、私たちは世界最大のアイスクリーム会社の1つであるユニリーバの神経科学の責任者であるフランシス・マクグローンにインタビューしました。
彼は人々を脳スキャナーに入れてアイスクリームを食べているのを見ることについて話しました。そして彼は眼窩前頭皮質について言いました。私は彼を直接引用するつもりです。かまどのように明るくなりました。
ですから、これを聞いている誰かが今夜遅くタブからアイスクリームを食べているか、タブを出して自分で小さなボウルを作り、タブを冷凍庫に戻し、そして何らかの重力のようなものに引き寄せられるかのように、再び冷凍庫でタブを開けていることに気づき、最終的にタブ全体を食べているなら。
それは、アイスクリームが脳スキャナーを使用している科学者によって発明されたからです。それはあなたのせいではありません。あなたはそれを食べるのをやめることができません。
ですから、健康の商業的決定要因。
ええ。枠組み、それがどのように展開されているかを見ているかを教えてください。そして、それを少し明らかにしてください。なぜなら、人々は彼らが利用されている方法、商業、マーケティング、食品の設計、彼らが政策を覆す悪質な方法によって操作されている方法を理解していないと思うからです。
つまり、これは単に、ああ、私たちはこれらの食品を作っただけで、それらが問題であることを知りませんでした、ではありません。彼らは彼らの領土を保護し、彼らが有害であるという圧倒的な研究に直面して彼らの製品を進めようと積極的に試みています。
ですから、超加工のいくつかは、フレーバーをどのように混ぜるかのようなものです。その一部はフォーカスグループです。その一部は脳スキャナーですが、超加工の一部は、あなたを規制しようとする法律制定者を訴えることです。患者グループに資金を提供しています。
ですから、イギリスで見ると、健康の商業的決定要因のような学術的枠組みは、利益を上げる実体が良い方法と悪い方法で私たちの健康にどのように影響するかを尋ねているだけです。あなたは知っています、私たちは中立的な視点を持とうとします。
食品の場合、彼らが行うことの1つは、彼らは全体の物語をコントロールします。ですから、私たちの政府科学諮問委員会の栄養に関して、メンバーの65%がコカコーラやネスレのような、そして含む会社との財務関係を持っています。
私たちは、最大の食品会社が学校で朝食プログラムと教育食品プログラムを運営しています。彼らは私たちの最大の食品慈善団体、英国栄養財団に資金を提供しています。
2年前の昨年の彼らの健康的な食事週間は、コカコーラがスポンサーでした。わかりました、それは英国栄養財団です。私たちは持っています。
コカコーラは食べるものを何作っていますか、飲むだけですか。私はただ、あなたは知っています、栄養に興味があると信頼できる主張をすることはできず、この種のことをすることはできません。私の強い意見では。
私たちはプレスへのブリーフィングを行う科学メディアセンターを持っています。私たちは患者擁護グループを持っています。私たちはソーシャルメディアのインフルエンサーを持っています。あなたは知っています、そして私の観点からは、私が本を出版した後、食品業界から到着した最初のメールは訴訟ではありませんでした。
それはマクドナルドからの招待でした。私が彼らの大使になれるかどうかを見るためです。
ですから、これがマクドナルドのグローバルメニューイノベーション大使としての私の立場で、今日あなたと話すことを誇りに思います。素晴らしい。
いいえ、私はコカコーラのチーフサイエンスオフィサーとしてのポジションを取りました。ポッドキャストに来る前にそれを開示すべきでしたか。
私は彼らにいくら払うのか尋ねたかったのですが、私はリスクを冒すことができませんでした。私はあなたにメールを送ることができます。あなたは知っています、私はこれをでっち上げていません。
まあ、マクドナルドは私の友人に年間100万ドルを彼らのアドバイザーになるために支払ったことを知っています。彼は健康的な食事の支持者のようなものでした。
それはとても痛いです。100万ドルです。それは私にとってとても多くのお金です。とにかく、私はノーと言いました。私は彼らに「ここでどれくらい話しているのですか」というメールを私から持ってほしくありませんでした。
ですから、私たちはタバコが例外的な業界だと思っていました。あなたは知っています、これはタバコ業界は彼らが知っている人々を殺すものを作り、中毒性があり、とにかくそれを行います。
それから1980年代半ばにタバコ業界は食品業界を買いました。ですから、世界最大の食品会社であり、マイケル・モスが再びこの露出の仕事のいくつかをしたと思います。
フィリップモリス、R.J.レイノルズはジェネラルフーズ、クリスコを買いました。
彼らは中毒性のある食品を作るために彼らの分子と製品開発技術とサプライチェーンを使用しました。そして今、私たちは自動車でも同じことが真実であることを見ています。私たちは化石燃料でそれを見ます。
学術的利益の倒錯、科学の腐敗、政策の操作。ですから、これらすべてを露出することは重要です。なぜなら、それはあなたが、ああ、それはあるかどうかわからない農夫がジャガイモを手で切り刻んで植物油の鍋をかき混ぜているようなものではないと気づくのを助けるからです。
そんなものではありません。そして、私は公衆が感じます。つまり、アメリカの公衆は、彼らは、なぜあなたは人気があるのですか。
あなたは知っています、あなたはこれをすべて言っているわけではありません。そして、人々はこれに賛成です。あなたは権力の非対称性を持っています。あなたはネスレマンデレイやクラフトハインツほど強力ではありません。
しかし、あなたは知っています、私は真実があなたに巨大な力を与えると思います。あなたは正しいと思います。つまり、権力に真実を語ることが重要です。
そして、食品業界がしばしば行動する悪質な方法を露出することは、人々がこれは彼らのせいではないことを理解するのを助けることができると思います。
人々と大手食品の大きなトーキングポイントは、本質的にあなたが太っているのはあなたのせいだということでした。第一に、すべてのカロリーは同じです。それはすべて適度に関することです。少なく食べて、もっと運動してください。
そして、それらのトーキングポイントに暗黙のうちに、ちなみにそれを買った政府指導者、科学者、医師によって使用されてきましたが、すべての食品は同じであるということです。
あなたは1000カロリーのコカコーラまたは2000、1000カロリーのアーモンドを持つことができ、それはまったく同じです。
さて、それは研究室でそれらを燃やすと真実です。彼らはある量のエネルギーを放出します。それがカロリーです、そうですか。それは1リットルの水の温度を1度摂氏上げるのに必要なエネルギーの量です。それは単なる科学用語です。
しかし、それらを消費すると、それは非常に異なります。燃やされたカロリーは燃やされたカロリーです。しかし、食べられたカロリーは食べられたカロリーではありません。私の友人ロバート・ルスティグを引用します。
そして、実際にそれを取得すると、それはワオです。まあ、食べ物を食べるとき、それはあなたのマイクロバイオームを通過しなければなりません。あなたのホルモンを調節する分子、免疫系、あなたは知っています、神経伝達物質、すべてはあなたが食べている食品の種類によって影響を受けます。
そして、人々は、あなたは知っている、あなたの体が1000カロリーのアーモンドと相互作用する方法は、食欲の観点から1000カロリーのコカコーラとあなたの体が相互作用する方法とはやや異なることを理解していません。
つまり、私たち人間は1日あたり2500カロリーを食べることを選択するだけではありません。あなたは知っています、私たちはある量を呼吸し、ある量の液体を飲むように私たちを導くのと同じように、私たちはそれに導かれます。そして、それは食物摂取と同じです。
ですから、ええ、それは人間が数字に食べることができるというこの考えは非常に奇妙です。
私にとって奇妙なことはまた、彼らがアメリカで作る食品は、彼らがヨーロッパやイギリスでさえ作る同じ種類の食品よりもはるかに悪いということです。
クラフトマカロニアンドチーズは、アメリカでは人工染料と化学物質でいっぱいですが、イギリスでは違います。または、私たちが持っている成分や添加物の量を見ると、アメリカでは約10,000の異なる食品添加物のようで、欧州連合では約400です。
さて、おそらく10,000はどういうわけかより下位分類に分解され、おそらく10,000ではなく5,000かもしれませんが、それでも規制されていない、証明されていない多くのものです。
そして、ちなみに、人々はこれを理解していません。これらのものが食品に入る方法は、食品会社が「ねえ、この食品、私たちが見つけたこの成分は安全です、FDA」と言います。
そして、FDAは「ああ、クール。素晴らしい。証明しましょう」と言います。それはまさに何が起こるかです。私たちは薬でそれをしていました。
薬会社が「ねえ、私たちはこの新しい薬を開発しました。安全です」と言ったと想像してください。そして、あるものが「ああ、クール。素晴らしい。証明しましょう」と言います。それはまさに起こったことです。
私たちは薬でそれをしていました。そして、私たちは薬が機能しないことに気づき、薬を規制し始めました。しかし、これは食品添加物規制のシステムです。
ですから、私は本にアメリカのシステムに関する章を入れました。なぜなら、誰かが私に食品添加物は実際には規制されていないと言ったからです。私が信頼した誰かで、私は、まあ、それは真実ではありません。もちろん、それらは規制されています。あなたはFDAを持っています。
ですから、私はハーバードのエミリー・ブロードルに電話します。彼女はそこで食品法政策センターを運営しています。そして彼女は「ええ、いいえ、あなたは知っている、実際の規制はありません。企業が自分で決定できるこの自己決定システムを持っています」というようなものです。
驚くべきことです。
ええ。ですから、あなたは持っています。誰もあなたが持っている添加物の数を知りません。なぜなら、それらはすべて正式に登録されているわけでもないからです。ですから、ええ、それは混乱です。
ええ。そして、ラベルにさえない超加工食品にあるものがあります。微生物トランスグルタミナーゼは基本的に食品を保持するために食品に入れられるグルテンです。
グルテンは接着剤のようで、工業用食品で使用され、バクテリアで成長させ、グルテンの形です。そして、私たちはグルテン感受性とセリアック病のこの信じられないほどの上昇を見てきました。
あなたは知っています、リーキーガットを作成する可能性があります。そして、超加工食品がマイクロバイオームに悪影響を及ぼし、炎症を増加させるなどを知っています。
しかし、そのトランスコンタミネートはラベルにないものか、ほとんどのこれらの加工食品にある食品の乳化剤であり、あなたは知っています、食品に良い口当たりを作り、すべてを適切な食感にします。
そして、これらの化合物は、リーキーガット、自己免疫疾患、その他の多くの炎症性疾患を引き起こすことが示されています。しかし、あなたは知っています、私たちは規制していません。
業界がそれすべてに対応するのは。彼らは「まあ、あなたは害を証明できません」と言います。乳化剤に関するデータ、わかりました、あなたはいくつかの動物実験を持っています、あなたは少しの人間のデータを持っています、あなたは今いくつかの疫学を持っていますが、あなたはそれを本当に証明していません。
しかし、立証責任は、食品に合成分子を追加することが有害であると言うために独立した学者に落ちるべきではありません。
立証責任は反対の方向であるべきであり、分子は適切な厳格な規制プロセスを経なければなりません。つまり、私たちはヨーロッパとイギリスでははるかに厳格なプロセスを持っていますが、それでもあまり厳格ではありません。
ですから、私たちは組み合わせで分子を評価しません。私たちはしばしば適切な用量を評価しません。
そして、食品添加物に関しては、長期的な影響を見ません。マイクロバイオームや肥満などへの影響に対するアッセイはありません。
ですから、私たちが知っていることの1つは、これらすべての添加物なしで非常に良い、安全で、安い食品を作ることができ、それらの主要な機能は会社のお金を節約することだと思います。
私たちは昨年、食品業界の金融化に関する論文を発表しました。
ですから、栄養士と働く代わりに、私は多くの経済学者と働き、食品業界自身の財務データを使用し、それを彼らの主張と比較しました。なぜなら、すべての大企業は、彼らが主に炭素排出量の削減、プラスチックの清掃、公衆衛生の改善、製品ポートフォリオの栄養プロファイルの改善などに興味があると言うからです。女性と子供の労働権の改善。
そして、あなたはただ、わかりました、まあ、私たちはこれらすべての主張を持っています。これはどのように積み重なりますか。彼らがお金を稼ぐとき、彼らは何にそれを使いますか。
彼らはそれを自社株買いと配当支払いに使います。ですから、コカコーラが主張するように、たとえば、廃棄物のない世界を作ろうとしているとき、それはしばらくの間彼らの種類のストラップラインでしたが、彼らは何年も連続して世界最大のプラスチック汚染者でした。
企業は、彼らが引き起こした問題の解決策であると自分自身を位置づけるのが非常に、非常に上手です。
そして、私にとって、あなたが私にFDAのこのコントロールを与えるなら、1つのことは、あなたは規制される必要があると言うことです。そして、規制関係は腕の長さです。あなたは知っています、あなたが規制する人々からお金を取ることはできません。
それは、進歩を遂げるためのステップ1です。それは、規制を必要とする会社の間の流れを止めることです。タバコ、アルコール、食品のいずれであれ、彼らを規制するもの、FDAのような正式な規制当局であれ、慈善団体や活動家やあなたのような人々のような非公式の規制当局であれ、私が汚いお金と表現するものです。
私は、利益相反と存在する逆のインセンティブを取り除くことが解決策の大きな部分だと思います。私はこれについて多く考えます。そしてあなたは正しいです。あなたは知っています、それをすべて修正する1つの政策解決策だけではありません。
私たちは畑から始める必要があります。どのように食べ物を育てるか、何を育てるか、農業にどのように補助金を出すか、企業により良い食べ物を作るためにどのようにインセンティブを与えるか、人々に彼らの食べ物に何が入っているかについてどのように教育するか、ラベルでどのように警告するか。
誰でも、私の妻はメキシコにいました。彼女は私に何かの食品の写真を送り、あなたは知っています、ここにすべての警告ラベルがあると言いました。これは子供が食べるのに安全ではありません。一番下にありました。
私は、驚きでした。私は、それはかなり良いです、あなたは知っています、それはおそらく母親が彼女の子供のためにその食べ物を買うのを止めるでしょう。そして、アメリカでは私たちはそれの何も持っておらず、人々は知りません。
私をとても怒らせるのは、人々が本当に理解していないということです。
ですから、もしあなたが聞いている個人で、食品業界があなたを捕まえるために紡いだウェブに巻き込まれたくない、これらの食品を食べるなら。あなたが個人的に実際にこれを止めるために自分自身を力づけ、どのようにあなたの食事を取り戻すか、そして彼らができるいくつかの簡単な変化は何ですか。
実際にこのものを食べないためにどのようにあなたの食事のコントロールを取り戻すか。そして、私の本では、私は誰にも超加工食品を食べるのをやめるようにアドバイスしません。実際、最初に、彼らが本を読んでいる間、彼らはUPFを食べるべきだという読者への招待があります。
私は、あなたは知っている、もっと食べてくださいと言います。
ああ、少年、それは私が決してしなかったことです。私は本を読みました。私は期待しませんでした。まあ、あなたは知っています、私はあなたが他の多くの読者とは異なるレベルでそれを読んだと思います。
しかし、私にこの4週間の食事で起こったことは、3週目頃に、私はブラジルの同僚とチャットしました。
私たちはこの研究を設計していました。そして、彼女は私があなたが以前に言っているのを聞いたことを言い続けました。それは食べ物ではありません、クリス。それは工業的に加工された食用物質です。
彼女はこれを何度も何度も言いました。それはそれは迷惑なチックのようでした。私はその夕方に座って私のお気に入りのフライドチキンブランドを食べました。私はそれの小さなバケツを手に入れました。私はそれをとても楽しみにしていましたが、私はそれを終えることができませんでした。
彼女はそれを嫌悪すべきものにしました。そして、これが私が読者に与えたい贈り物です。食べ物があなたの最高の教師になるということです。食べ物を食べてください。それを陶器の皿に並べてください。
あなたは知っています、もしあなたが本当にこれが好きだと思うなら、陶器の皿に置いてください。ナイフとフォークを手に入れてください。これは精査に耐える食べ物ではありません。
本の終わりまでに、私はこれを約束しません。私は誰にも解決策を売っていませんが、もしあなたが何かに中毒になっているなら、私たちはこれがタバコで機能するというかなり良い証拠を持っています。
まず第一に、物質に関与すること、それを禁止しないことは有用ですが、あなたに物質を売っている人々のインセンティブを理解することが重要です。
タバコ業界を理解することは喫煙者を大いに助けます。そして食品業界を理解することは本当にUPFに中毒になっている人々を助けます。
マーク、あなたはUPFについて何かを書きました。そこで私は、彼は私をコピーしましたかと思いました。そして、あなたが最初にそれを書いたことに気づきました。ですから、私は、彼は私が彼をコピーしたと思うだろうと思いました。
大丈夫です。
ですから、あなたはあなたは読むことができます。あなたは読むことができます。私たちのどちらかが書いたものを読むことができます。または本を買う余裕がないなら、他に素晴らしいものがあります。あなたは知っています、食べ物について読んでそれを食べてください。そして、あなたは小さな実験をすることができます。
私のお気に入りの1つは、あなたのサドル型のチップのチューブを手に入れることです。私はブランドに言及することはできません、プリングルズのプリングルズで。私はプリングルズに言及します。プリングルズまたは同様のもの。
ですから、あなたはあなたのプリングルズを手に入れます。またはこれは独立したメディアです。これはポッドキャストです。誰も私に何を言うべきか、何をすべきかを教えません。私は私が望むどんな言葉も言うことができます。私は私が望むどんな会社も名前を挙げることができます。
彼らは私を追いかけるかもしれません。私もまた、食品業界から常に法的攻撃を受けています。
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ああ、彼らはあなたを追いかけます。彼らは注意を払います。つまり、彼らは私について記事を書きます。彼らは、コーンリファイナーズオブアメリカは私に厄介なグラハムレターを送ります。つまり、それはそれは興味深いです。
それは、あなたがあなたが正しいことを言っていることを知っている方法の1つです。しかし、あなたのプリングルズを手に入れてください。
それらをチューブから出してください。または他のブランド、粉末にそれらを砕いてください。粉末をボウルに入れて、スプーンで食べてください。
そして、そのようにあなたは本当にプリングルズが好きかどうかを発見するでしょう。なぜなら、その超加工の一部は双曲放物面の形です。超加工の一部は神話、チューブのブランディングです。
そして、それらを粉末に減らしたら、それは行うのに本当に良い実験です。
それは素晴らしい実験です。実際、実際に、訴訟に行く前に、私はあなたに話を伝えたいと思います。私は栄養士として働く友人がいて、彼は栄養の心理学者で、彼は体重を減らすのを助けようとしている患者がいました。
そして、患者は、私は本当に忙しいです。私は体重を減らしたいですが、私は私の人生でとても速く進んでいます。私は時間がないので、それをしなければなりません。なぜなら、他に何もする時間がないからです。
彼は言いました、わかりました、私があなたにやってほしいことは、あなたはそれを食べるのをやめないでください。しかし、私はあなたにそこに行ってほしいです。そして、私はあなたにレストランに座ってほしいです。そして、私はあなたに各一口を取って味わってほしいです。そして、各一口で少なくとも20、20回噛むようにしてください。そして、あなたが食べている食べ物を経験してください。
そして、彼は、彼は戻ってきました。そして彼は、これはひどかったと言いました。私はそれをした後、それを食べることができませんでした。あなたは知っています、そして彼はそれを食べるのをやめました。
それはすべてそのようです。私は戻りました。私の妻と私は数年前に長い長い車の旅をしていました。そして、私たちは多くの私たちがする習慣にあるように、マクドナルドに立ち寄りました。
つまり、私はこれを言うのが恥ずかしいです。私は医師です。私たちが何をしたかに関わらず、私たちは、ああ、今、私たちは知っています。私たちはただできませんでした。私は言うのが恥ずかしいです。私たちはそれをすべて捨てて、食料品を手に入れました。
しかし、ええ、それは精査に耐える食べ物ではありません。それは複雑な食べ物ではありません。
それはほぼ同じくらい塩辛く甘いです。ですから、覚えておくべきもう1つのことは、あなたの朝食シリアルはあなたの電子レンジラザニアと同じくらい塩辛く、あなたのピザはあなたのプディングと同じくらい甘いです。
それはすべてのようです。酸、塩、甘い脂肪のかなり簡単な公式があり、添加物をプラスして、すべての本物の食べ物を取り除き、安く保ちます。それは奇妙なものです。
ですから、私は非常に意識しています。私はまた、人々に何をすべきかを言うのが好きではありません。私はかなり弱く、間違いを犯しやすい人間です。ですから、私はまた、もし私がマクドナルドに入っているのをスナップされたら、誰かが私を見ようとしているある種の台座に自分自身を置きたくありません。
しかし、私が私の食事の終わりに言えることは、私は本当にもうそれの何も欲しくありません。
私は丁寧であるためにそれを食べます。あなたはこの立場にいたことがありますか。あなたはおそらくこれを一度も持っていませんが、私は友人の家にいます。あなたは知っています、それは私の子供の学校の親であり、私はただその男になりたくありません。
ですから、私は、ええ、確かに。チップスとディップをいくつか食べます。ええ。
絶対に。私は隠れています。ええ。知っています。それが実際の食べ物でなければ、私はそれをすることができません。そして、あなたは知っています、それがトルティーヤチップスと何かのようなものであれば、それは大丈夫です。
しかし、それは私にはそれは私には食べ物のように見えません。それは岩や木の一部のように見えます。私はそれを食べません、あなたは知っています。それはそれは本当に私の経験が本当に変わりました。
ですから、私がスターバックスの窓のように見える、あなたが知っている、店の前にあるような加工されたおいしそうに見えるもののケースを買いに行くとき、それは私には食べ物のように見えません。
そして、私はそれについて考えることに惹かれてさえいません。そして、それは私が私の神経系をリセットしたと思うからです。
それはまさに私の経験です。そして、それの一部はフェルナンダがそれは食べ物ではなく、工業的に生産された食用物質だと言っていたことでした。そして、その一部は、あなたが話したかもしれないニコラ・アバナでした。彼女は食品依存症の科学者です。
そして、彼女は言いました、食べ物がベージュになるということではなく、この食べ物の多くは、もし染色されていなければ灰色になるということです。そして、私はそれが素晴らしいと思いました。私は、ああ、それはそうでしょう、そうではありませんか。あなたがペーストと粉末を見始めたら。
ですから、それは非常に強力でしたが、いいえ、私は寒かったです。私は完全に冷たい七面鳥に行きました。何が起こったのですか。
ですから、人々が報告しないこれらすべてのことがあります。食べ物は非常に塩辛いので、あなたは知っています、あなたは夕方にそれを食べます。そして、あなたはこのすべての液体を飲まなければなりません。
ですから、あなたが40代の男性であれば、あなたは一晩中おしっこをしているようなものです。そして、あなたは疲れ果てています。そして、あなたは便秘になります。
つまり、あなたはとても、そしてあなたの人生が始まり、あなたは怒り、疲れ、ストレスを感じます。ですから、あなたは夜中に起きます。そして、あなたは疲れているのでもっと食べています。そして、あなたのコルチゾールレベルが上がります。
停止して48時間以内に、私は大幅に良くなりました。体重を減らすのに2年かかりました。そして、結局、私はそれを断食しました。つまり、それはひどかったです。
しかし、もし人々が、つまり、あなたの聞き手の多くは体重で苦労していると確信しています。私はあなた全員に手を差し伸べて抱きしめたいだけです。
私は6キロを失わなければなりませんでした。そして、私はそれをするあらゆる可能な利点を持っています。そして、それは本当に、本当に、本当に難しかったです。
ですから、これの不正は、それは本当に人々のせいではありません。
それはそれはあなたの満腹システムを回避するように設計されたこの食べ物です。ですから、これは修正されなければなりません。そして、もしそれが修正されなければ、結果は社会にとって、世界にとってかなりひどいものです。
アメリカだけでなく、今ではここで起こる発明の受容器となっている世界中のすべての場所です。そして、それは、アメリカが地球上で最悪の食事を作り出し、それをすべての国に輸出しているようなものです。
あなたは知っています、それは私たちの最大の輸出です。
ファーストフードがない国がいくつかあります。私はそれがミャンマー、ミャンマーのようなものか、かつてビルマだったもの、または北朝鮮のようなものかわかりません。
北朝鮮ですね。彼らはこれらの問題の何も持っていません。かなり興味深いですよね。私たちは私たちは彼らを禁輸しました。そして彼らに制裁を科しました。そして、私たちは彼らが私たちと取引することを許可しません。
そして、彼らは、ちなみに今では中国全土にあるこのすべてのものを手に入れることができません。そして、あなたは、私は1984年に中国に行ったことを覚えています。そして、太っている人は誰もいませんでした。
そして、あなたは知っている、数年前に戻りました。そして、それはワオです。そして今、彼らは2型糖尿病を持つ人々の150人に1人のようなものから10人に1人に行きました。それは私たちがアメリカで持っているものにほぼ近いです。
そして、それは私たちが基本的に私たちの西洋の食事を輸出したからです。中東でも同じことです。あなたは知っています、彼らは遊牧民でした、あなたは知っています、健康で、フィット、ラクダの乳を飲んで、あなたは知っています、ラクダの肉を食べて、彼らの羊とヤギを飼っていました。
そして、一世代以内に彼らは巨大な富を持っていました。そして、彼らは私たちが西洋で持っている多くのものを購入することができました。
彼らはそれに遺伝的に適応していません。そして、彼らは今、4人に1人が糖尿病を持っています。
あなたはこれを非常に力強く置いています。そして、UPF証拠に反対する人々の1つは。私は、まあ、それが何だと思いますか、と言っています。これは、私たちは単に危機に生きているだけではありません。これは、即時の行動を必要とする何かという意味での緊急事態です。私たちはこれに対処するのを待つことはできません。
あなたは知っています、私たちはいつも、ああ、これは結局コストがかかるだろうと言います。それはいいえのようなものです。イギリスでは、それはすでに年間1000億ポンドの経済コストがかかっています。そして、私たちはアメリカ経済と比較して小さな経済を持っています。
それはすでに、それは惑星への影響、プラスチック汚染、炭素、その他すべてに関して手頃ではありません。
ですから、それは緊急事態ですが、私たちは10年以上緊急事態に住んでいます。ああ、まあ、私たちは政策のエッジをいじくり回して、一種の、あなたは知っている、食品に塩、脂肪、砂糖の警告を置く必要があります。
それはいいえのようなものです。あなたには、本当に想像力豊かな政策提案の壮観な種類の革命的な思考がなければなりません。
私は訴訟が前進する道になると言わなければなりません。
ですから、私たちは見てきました。そして、私はあなたがこれを助けたと思います。苦情がありました。16歳の少年、彼は当時16歳でした。今、彼は19歳です。
それはまだクラスアクションではありませんが、あなたが名前を挙げることができる最大の主要な食品会社のいくつかに対して、私が話してきた小さな弁護士のグループによって提起されました。私はあなたも彼らと話したかもしれないと思います。
訴訟は発見を強制するつもりです。そして、それはUPFに関する証拠について利益相反のある学者がすべて何を言おうとも、文書を露出するつもりです。
それは、「ええ、いいえ、私たちは人々がそれを食べるのをやめることができないように、このすべてのものを発明しました」というような会社の文書になるだけです。それはすべて白黒でそこにあるでしょう。
ですから、訴訟は。
ええ。まあ、それは本当に重要です。
つまり、なぜならそれはタバコが立法と規制を通じて止められなかったからです。それは彼らを倒したこれらのクラスアクション訴訟でした。そして、それは業界を腐敗した犯罪的な方法で行動しているとして描きました。
そして、アメリカでは驚くべきことです。私たちはタバコが悪者でした。
超加工食品は私たちが攻撃すべき悪者ですか、それとも何か他のものですか。つまり、あなたがダウンロードできる苦情。私はあなたの聞き手がダウンロードできるリンクをあなたに送ります。なぜなら、それは素晴らしい、素晴らしい、素晴らしい証拠の要約だからです。
あなたは知っています、弁護士は証拠を同化するのが信じられないほどです。彼らが超加工食品を選ぶことに決めたことに驚きました。
私にとって、始めるのに簡単なケースは砂糖でしょう。高糖のコーラの缶が歯の虫歯について警告を持っていないことは冒涜です。
ですから、私はそれをその簡単なものに保ちます。あなたは知っています、甘い飲み物が歯を腐らせることを誰も争いません。アメリカとイギリスで、それはそうです。
マウンテンデューが喜びの飲み物であるアパラチアに行ってください。
これらの子供たちのように、これらの子供たちの誰も歯を持っていません。そして、それは悲劇です。そして、私たちは、ああ、それは歯だけだと思います。しかし、それは、これは低所得コミュニティでの病気と苦しみの主要な原因です。そしてアメリカ全土で、つまり、私の国は有名にその歯に苦労しています。そして、私たちの砂糖摂取量のために長い間そうです。
ですから、それは私にはより簡単な道でしょう。しかし、彼らがそれを作ったように、コンプレイントは非常に説得力があります。それが勝つかどうかはわかりません。
いいえ、つまり、これは最初のタバコ訴訟も勝ちませんでしたが、最終的に、あなたは知っています、滴りがあります。そして、私は、これに焦点を当てているますます多くの司法長官がいると思います。
ええ。
私は超加工食品に対するクラスアクション訴訟をしている何人かの弁護士と話すことに関与してきました。そして、これらの会社です。そして、発見が鍵だと思います。
そして、私は私の本『Food Fix』を研究していたとき、多くの文書のFOIA要求を得ました。あなたが政府から得ることができるものです。
つまり、すべての政府文書は、それらが両方とも機密扱いされるか、公衆が利用できない限りです。ちょっと面倒です。
あなたは情報自由法を通過し、それらを求めなければなりません。しかし、たとえば、あなたはコカコーラとのCDCからの電子メールを得ることができます。
コカコーラのようにあなたに彼らの電子メールを与えるつもりはありませんが、CDCはコカコーラからの電子メールを持っています。そして、あなたはそれらを読むことができます。そして、彼らはそれらをリリースしなければなりません。
そして、彼らは、「ええ、まあ、私たちはあなたに資金を提供しています。そして、私たちはこれをしています、私たちはそうしています。」というようなものです。それはクレイジーのようなものです。
私は、人々が彼らが利用されていること、彼らが使用されていること、彼らが操作されていること、彼らがコントロールされていること、彼らの健康が損なわれていること、彼らの幸福が損なわれていること、彼らの経済的安全が損なわれていることを理解し始めると思います。
なぜなら、あなたが病気なら、あなたは働くことができず、社会の生産的なメンバーになることができないからです。
そして、個人レベルでも、また社会レベルでも、私たちが社会に何をしているか、あなたは知っています、この慢性疾患の負担で、あなたは知っています、私は40年間医者でした。これはすべて私の生涯で起こりました。
私は医学部を卒業しました。肥満率が20%を超える州は1つもありませんでした。今では30%未満のものはありません。そして、ほとんどは40%を超えています。それは驚くべきことです。
あなたは40年間医者でした。私は20年以上医者でした。そして、それは40年のように見えます。
しかし、それはイギリスではほとんど私の時間内にあります。つまり、あなたはこの素晴らしい質問をしました。私は40年は長い時間だと知っています。ワオ、私は年老いています、あなたは知っています、しかし、それは大丈夫です。私はまだ蹴っています。
しかし、あなたはこの素晴らしい質問をしました。それは悪者ですか。そして、あなたはその質問を投げ捨てました。
しかし、それはそれはそのような重要な質問です。なぜなら、それは私が時々これについてダックアンドダイブするようなものだからです。なぜなら、それが質問だからです。
私はUPF純粋主義者になりたくありません。誰もそれが唯一のものだと言っているとは思いません。しかし、あなたがそれをそれほど厳しく尋ねるとき、それはイエス、イエス、超加工食品は悪者です。
そして、今言う人もいます、「ああ、害のメカニズムは争われています。」ここに超加工食品があなたを害する方法の難しさがあります。
バレルは魚でいっぱいなので、適切なものを打つのは難しいです。それは柔らかさですか。まあ、それはすべて柔らかいです。それはエネルギー密度、塩、脂肪、砂糖ですか。それは乳化剤含有量ですか。それはマーケティングですか。
私たちはマーケティングが過剰消費を駆動することを知っています。それはトランス脂肪ですか。それはRBDオイルの他の特性ですか。それはそしてそれはそれは続きます。
それはそれはすべての製品のあらゆる側面があなたがそれを食べるのをやめることができないように最適化されたようなものです。
ですから、私は明確にしたいです。それは悪者です。そしてそれは単にそれは対処される必要があるものです。
つまり、定義に問題があります。そして、議論があります。そしてあなたは知っています、しばしば食品業界によって争われますが、アメリカ人のため、または世界のための触媒概念を持つつもりなら、私はそれが有用だと思います。
そして、私はそれがどういうわけか私たちが政策について考える方法と政策をどのように形成するかに組み込まれなければならないと思います。そして、私たちは、私たちがアメリカで次に何をするかの政策会話のいくつかに関与しているので、オフラインで会話をします。
なぜなら、私たちは権力にいる人が好きかどうかに関わらず、実際に何かをするこの機会を持っているからです。そして、私はFDAのコミッショナーを非常によく知っている人々と一緒です。
あなたは私がロバート・ケネディを非常によく知っていることを知っています。私はメディケアを持っていたオズ博士を非常によく知っています。私たちは22年間友達でした。
突然、子供たちがキャンディストアの鍵を持っています。私たちは何をするつもりですか。そして、私たちはどのように正しいことをして、間違ったことをしないのですか。それは、あなたは知っています、詐欺です。
それは一種の地雷のような覆われた領土であり、私たちは最大の違いをもたらす最も影響力のある正しい政策に進もうとしています。人口の健康に最大の影響を与え、人口や課税にあまりにも懲罰的であまりにも抑圧的ではありません。
ですから、それは非常に興味深い瞬間です。そして、あなたは知っています、この概念はしばらくの間あちこちにありましたが、今ではそれはここで国民の想像力を捉えました。
そして、私はそれに満足しています。私は、あなたが知っている、食品業界が非常に大きく、非常に強力であることを少し心配しています。彼らはとても目標に向かっています。
つまり、彼らはあなたや私のようにこれらの主張をしている人々を信用を失墜させるために、人々を混乱させ、困惑させるための彼らのメッセージングについて非常に意図的です。あなたは知っています。
ですから、フレーミングは非常に興味深いです。あなたは知っています、私の義理の姉妹ドリーはイギリスのケンブリッジの学者です。そして、彼女はすべて、彼女は問題をどのようにフレームするかについてです。
ですから、彼女はイギリスで政治的右派と提携しています。公衆衛生学者にとっては珍しいことです。そして、彼女はすべて、もしあなたがこのものを正義として、自由として、選択として、そしてまた中小企業のためのビジネス機会を作成することとしてフレームするならばというようなものです。
ですから、政治経済的右派は独占を嫌います。あなたは知っています、独占はひどいです。それらは経済にとってひどいです。それらはすべての人にとってひどいです。
そして、現時点で、あなたは食品生産者の寡占を持っています。あなたは本当に少数の会社によって取引されている膨大な量の世界の穀物を持っています。
非常に少数の作物が非常に少数の会社によって取引されています。つまり、私は9つの9つの大手食品会社が本当にほぼすべての市場をコントロールしていると思います。
そして、彼らはあなたが健康的なブランドだと思うかもしれない他のすべての会社を所有しています。彼らはそれらを買収します。
たとえば、ゼネラルミルズは、あなたが知っている、エピックミートバーを買収しました。それは、あなたが知っている、再生有機、あなたが知っている、草で育てられた、あなたが知っている、バイソンバーですよね。
ですから、彼らは、彼らはこの種のイノセントスムージーを買収しています、あなたは知っています。ですから、これは議論で多く出てくることです。まあ、多くのビーガン食品は超加工されています。あなたもそれを禁止したいですか。
そして、それはおっと、おっと、おっとのようなものです。誰も、誰もすべての超加工食品を禁止するつもりだとは言っていません。誰もそれがすべてであるとは言っていません。
それはもう1つの本当に重要なことです。それはすべて同じように悪いわけではありませんが、それはすべてほぼ例外なく悪いです。
そして、ビーガンのものはしばしば膨大な量の肉をしばしば非常に非人道的、非倫理的、持続不可能な方法で生産している同じ会社によって作られています。
タイソンのようなタイソンはちょうど、あなたは知っています、これらの代替肉会社の株式と株式の膨大な量を買いました。
ええ。もしあなたが本当に倫理について心配していて、良いビーガン食を食べたいなら、カーギルやタイソンによって作られた超加工食品を食べること、それがビーガンであっても、それはおそらく作られることができるでしょう、それは動物飼料産業の副産物から作られているためだけに存在できます。
ですから、それはそれらの議論が重みを持たないと感じます。
倫理的かつ持続可能に食べる方法があります。もしあなたがビーガンになりたいなら、もしあなたが肉を食べたいなら、それは超加工食品を必要としません。
素晴らしい。ワオ、クリス、私はあなたとこれについて何時間も話すことができます。私たちは再びそれをしなければなりません。
あなたは知っています、それは刺激的な瞬間です。なぜなら、私はイギリス、世界中で、政府、人々が注意を払い始めていると思うからです。
私は、健康の商業的決定要因に関するこの報告書が出たときに、それが政府が彼らの行動を変えるように影響を与えるかどうかに非常に興味があります。
しかし、私たちは南アメリカ全体で見ることができます。彼らはこれについて非常に前向きでした。カナダ、イギリスのような国々はすでに多くのマーケティングを禁止するようなことをしています。
彼らはすでに一種のより良い食品ラベル表示をしています。ですから、私たちは世界中で起こっていることから学ぶべきことがたくさんあります。
そして、私はあなたが正しいと思います。選択として、あなたは自律性を知っています。あなたは言論の自由のようなものを知っています。人々が気にかけているこれらすべてのことです。
あなたはあなたは実際にそれを正しい方法でフレームすることができるので、それは実際に意味をなします。そして、再び誰も何かを禁止することについて話していません。
それは人々に何が何であるかを伝える方法についてであり、彼らが彼らにとって良い選択をするようにすることです。
私はそれが大好きです。ええ。もしあなたが強力な軍隊と良いフットボールチームが欲しいなら、あなたは食品システムを修正しなければなりません。
あなたは知っています、あなたがどこにいるかは関係ありませんが、もしあなたが社会正義について気にかけるなら、あなたはそれを修正しなければなりません。それはすべて、ここではすべての人が同じチームにいることを指摘しています。
私たちは皆、同じ惑星に住んでいます。あなたと話すのはそのような喜びです、マーク。私たちが電子メールで通信した後、または何でも、私はとてもエネルギーに満ちていると感じます。
ですから、私はそのような喜びです。
ええ、ありがとう、クリス。ええ、良い仕事を続けてください。ケアノートを取りましょう。政策についてもっと話しましょう。訴訟について話しましょう。
私はあなたをオフラインにします。そして、私はあなたと正しい戦略について話したいです。なぜなら、私たちはこの瞬間を持っているからです。それは可能性に満ちており、危険に満ちています。
ですから、あなたは知っています、私はそれが興味深い瞬間だと思います。そして、私たちは物事をシフトする可能性のある何かをすることの崖にいます。そして、私たちは見るでしょう。
私はあなたが議論にいることを非常に嬉しく思います。そして、今日私を迎えてくれて本当にありがとうございます。そして、皆さん、絶対にクリスの本『Ultraprocessed People』をチェックしてください。
うまくいけば、それはあなたではありませんが、もしそうなら、あなたは確かに本を読みたいです。そして、彼の学術研究と彼の政策研究に追いついてください。
私はあなたが人々があなたを見つけることができる場所、またはあなたの仕事についてもっと学ぶことができる場所を持っていますか。
インスタグラム、ドクター・クリス、ドクター、Dのように、クリス・VT、スペルアウト、私は推測します。または私は私はツイッターにいます、同じハンドル、ドクター・クリス・VTでこのオックスです。
わかりました、素晴らしい。私たちはそれをショーノートに載せます。あなたと話すのは素晴らしいです、クリス。そして、すぐにお会いしましょう。
マーク、そのような喜びです。もしあなたが最後のビデオが好きだったなら、あなたは次のものが好きになるでしょう。ここでそれをチェックしてください。
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