ARM CEOのルネ・ハースが、半導体業界の現状とAI時代における同社の戦略について語る。NvidiaのJensen Huangから学んだ教訓、Intelの凋落の理由、米中チップ戦争における輸出規制の影響、そしてトレーニングと推論チップ市場の分岐可能性について詳細に論じている。さらに、物理AI市場の巨大な可能性、TSMCのアリゾナ工場における労働力の課題、米国の製造業復活に必要な取り組みについても言及。半導体エコシステムがグローバルでフラットであることの重要性を強調し、過度な規制が新たな競合エコシステムを生み出すリスクについて警鐘を鳴らす。
ARMの成功とその独自のビジネスモデル
ほとんどすべてのチップメーカーが頼りにしている企業がありますが、実際には何も有形なものを作っていません。それでも、9月の大型IPOでは540億ドルを超える評価額をつけました。これは2年以上で最大の公開株式募集です。この会社の評価額は3倍になりました。もしあなたのポケットの中や目の前にスマートフォンがあるなら、その中のどこかにARM回路が入っています。
私たちはCPU、すべての心臓部です。彼らはCPU側の勝者です。基盤モデル、ソフトウェア、これらはハードウェアよりもはるかに速く進化しています。ですから、私たちが目にしているのは、人々がますます速く新しいハードウェアに投資していることであり、それは結果的に私たちにとって良いことになります。皆さん、ARM CEOのルネ・ハースをお迎えください。
拍手と音楽が鳴り響きます。どうもありがとうございます。お元気ですか。ようこそ。ようこそ、デイビッド。やあ、会えて嬉しいです。こんにちは、ルネ。最近何を使っていますか。3ミリグラムのALパウチですか、それとも9まで上げましたか。Nvidiaと競争しているから、ジェンセンと張り合うなら9を使いたいでしょうね。
ジェンセンとなら9でいきます。ジェンセンとは大きく行かないとね。Nvidiaと競争するってどんな感じですか。ええと、Nvidiaは私たちの顧客です。ですから、ジェンセンを今日の時点で競合相手とは言いませんが、ご存知の通り、私は長年Nvidiaで働いていました。彼は素晴らしいですし、そこで働き、彼のもとで働き、彼と一緒に働いて、本当に多くのことを学びました。そしてNvidiaは2020年にARMを買収しかけたので、また彼と一緒に働くチャンスがあるところでした。ジェンセンから何を学びましたか。
ジェンセンの素晴らしい点の一つは、これはマイケル・デルやマサなどの人々にも当てはまると思いますが、30年前、40年前に会社を創業した起業家たちがいまだにそれを経営しているということです。ですから、ビジョン、スピード、恐れを知らない姿勢、リスクを取ること、そして非常に非常に速くピボットする能力という、この驚くべき特性の組み合わせがあります。
そして、それをNvidiaでたくさん見ました。私がそこにいたとき、売上はわずか40億ドルほどでした。その当時、私たちはビジネスモデルなどを成長させるためのさまざまな方法を検討していました。ある話を覚えているのですが、戦略的なオフサイトミーティングがあり、それは各ゼネラルマネージャーが自分のビジネスで予測したことを見ていくロードマップレビューのはずでした。ロードマップレビューのはずだったものが、戦略を変更することになりました。この製品ラインを廃止します。プロジェクトXから2,000人のエンジニアをプロジェクトYに移動させます。ちなみに、当時私たちは約6,000人しかいませんでした。プロジェクトXとは何でしたか。プロジェクトYとは何でしたか。
当時、私たちはIntelプロセッサに接続するモバイルチップセットをやろうとしていました。当時を覚えている方なら、PCアーキテクチャでこれらのチップセットを作り、Intelと競争するのは本当に難しいビジネスでした。そしてIntelは、彼らが行った統合に関して、競争を非常に非常に困難にしていました。実際、それがNvidia内部でARMに大きくピボットし始めたきっかけでした。なぜなら、その時ジェンセンはSoCsとARMベースのアーキテクチャで何が起こっているかを見て、全員をそのプログラムに移したからです。
少し立ち戻って、聴衆のために状況を整理しましょう。背景を説明すると、孫正義とソフトバンクがARMを非公開化しました。320億ドルで。そして有名な話ですが、売却しようとしました。買い手が見つかりませんでした。買い手が見つかりませんでした。それを保持し続けて、上場させました。今では1,500億ドルの時価総額の会社です。その通りです。バックステージで話していましたが、彼は有名な話として一株も売却を拒否しています。ですから、株主基盤を構築するゆっくりとしたプロセスのようなものですが、ビジネスとして驚異的にうまくやっています。
世界で最も価値のある企業であるNvidiaを理解したい人々のために、状況を説明してください。しかし、それはAIを理解するための窓でもあります。彼らは何を作っているのがそれほど強力なのですか。そして、なぜまだそのレベルの規模で他の競合ソリューションがないのですか。そして、今後5年、10年でそれがどのように変わると思いますか。おお、たくさんありますね。
説明することがたくさんあります。Nvidiaについて考える方法は、ある程度、私はARMのCEOですが、必ずしもそれをARMに結びつけたくはありませんが、私たちの世界で本当に需要を駆動するのはコンピュートワークロードです。結局のところコンピュートワークロードであり、新しいワークロードが本質的に識別されるか発明されると、そのワークロードに対処するための最良のアーキテクチャがプロセッサの観点から何かということになります。
AIを見てみましょう。AlexNetの電撃的な瞬間と、実際にデミスのチームが取り組んでいた仕事があります。特にトレーニングのAIは、GPUに非常に適した非常に非常に複雑な並列問題です。実際、AlexNetのエンジニアによって最初に行われた作業は、Blackwellではありませんでした。AIプロセッサではなく、ゲーミングGPU、ゲーミングカードでした。ですから、Nvidiaはその瞬間をつかむのに非常に非常に良い位置にいました。DeepMindの瞬間、AlexNet、Transformer、トレーニングに関連して。そして早送りすると、これらの複雑なAIモデルをトレーニングすることは、デニスがちょうど話していたように、今や膨大な膨大な作業量です。
ではARMはそこでどのような役割を果たしますか。これらのワークロードのすべてには、コンピュータを動かすだけでなく、アクセラレータの動作を助けるためのCPUが必要です。そこが今日Nvidiaが顧客である場所です。彼らの最先端チップであるGrace Blackwellは、Blackwellアーキテクチャを備えた72のARM CPUです。それが今日Nvidiaが活躍している場所です。では、Nvidiaはどこに位置するかに戻ると、競合は存在します。デミスが以前Googleで話していたTPUと呼ばれる独自のチップを作っています。明らかにNvidiaは汎用で業界をリードしていますが、今私たちは人々が汎用チップなのかカスタムチップなのかなどを検討している興味深い世界にいます。
この業界にいるには魅力的な時代です、確かに。Teslaのような企業についてどう思いますか。Teslaは最近2つのパッドを統合し、現在AI5とAI6に取り組んでいます。そして、Cerebrasのようなより新興の企業や、GrokなどのCerebrasや、莫大な資金を調達した企業が全体的にたくさんあります。
ARMの役割は、より良い表現がないのですが、そうした能力を必要とするすべての人々への武器商人であるべきだと思いますか。それとも、ある時点で、十分に見てきたので、ああ、自分でこれをもっとうまくできるかもしれないと思いますか。両方かもしれません。つまり、今日私たちが果たしている役割は、Cerebrasが行っているものであれ、Nvidiaが行っているものであれ、Googleが行っているものであれ、これらのアクセラレータに接続するマイクロプロセッサとして、ますます重要になっています。それらは接続されています。私たち自身で何かカスタムを行うことができますか。可能です。カスタムチップを構築している誰かに知的財産を供給することもできますか。今日それをやっています。ですから、ある程度、私たちは非常にユニークな位置にいて、標準的なものであれカスタムであれ、ソリューションを提供できるだけでなく、AIがギガワット級のデータセンターからこれらのヘッドセットで動作したり、ウェアラブルで動作したり、エネルギー効率が必要なもので動作するようになると、コンピュートワークロードを実行する必要がありますが、今度はAIワークロードも実行する必要があります。それは、ARMだけがユニークに対処できる位置にあると私は思います。
チップを作ってNvidiaと競争するということですか。今日はそうは言いませんが、できるでしょうか。前回のカンファレンスコールで、今日やっていることより少し先に進むことを検討していると示唆しました。
今後数年間で、トレーニングと推論の間で市場が分岐するのを見ることができるでしょうか。なぜなら、私が気づいたのは、xAI、OpenAI、そしてGoogleがすでにTPUでそれをやっており、推論用の独自チップを構築しているからです。それはおそらくワークロードの99%かもしれません。彼らはNvidiaがトレーニングで最高であることを認めているようで、少なくともトレーニングでNvidiaに挑戦する取り組みを発表していません。ですから、市場がトレーニングチップと推論チップに分岐し、推論がはるかに競争が激しくなる可能性はありますか。
はい。そして、1兆パラメータモデルを実行する必要がないより単純なトレーニングチップにトレーニングが集約される第3のバケットもあると思います。巨大なモデルを持ち、それが今度は小さなモデルを扱い教える、エキスパートの混合、200億パラメータで、推論とトレーニングの混合になり得て、チップが学習されたトレーニング領域を助けて強化学習を行います。
それはほとんど学生を教える教授のようなもので、学生教師にもなれます。両方を少しできる人です。そして、時間の経過とともに非常に専用化される推論があり、特に1キロワットの電力で動作するGPUを持つことができないエンドポイントに到達すると、それは不可能です。ですから、フィールドにロボットがある場合、5億台のロボットがある場合、ロボティクス用のチップ市場はどのようになるでしょうか。AI用の今日の組み込み側とデータセンター側とは何が違いますか。
物理AIは巨大な市場になるでしょう。今日、率直に言って、データセンターよりも大きいと思います。そう思いますか。今日、それらは主に再利用された自動車チップを使用しています。ADAS周辺の機能安全コンプライアンスを持つものですが、アクチュエータ専用でも関節の小さな部分専用でもありません。
ですから、物理AI、特に学習できるAIは、巨大な市場になると思います。なぜなら、ロボット自体が数十のチップ、数百のチップを持つことになるからです。ですから、ユニットの観点から見ると、それは巨大なものになる可能性があります。数字は今日私たちが見ているものをはるかに超えるでしょう。
ビジネスモデルと輸出規制への視点
ビジネスを始めた、あるいはARMが始めたのは、実際にリファレンスデザインを作り、その後パートナーと協力することでした。それは、輸出規制や輸出制限、そしてこのエコシステムで中国が果たす役割について、実際に自分たちでテープアウトしようとして直接販売しようとする別の種類のベンダーとは異なる視点を与えますか。
ある程度そうです。ただし、私たちは何も製造しません。私たちのビジネスモデルは、設計を行い、他の誰かがチップを製造してもらうというものです。主にTSMCで、一部はSamsung、さらにIntelでも。しかし、私たちはバリューチェーンの早い段階にいるので、ソフトウェアエコシステムとの関連で、つまり、おそらく他の誰よりも早く人々が何をしているかを見ることができます。なぜなら、最終的には私たちがハードウェアとソフトウェアの間のリンクだからです。
輸出規制については、そうです、ある程度私たちはそれについて非常に大きなレンズを持っています。今日、中国のエコシステムは実際にグローバルなエコシステムに従っています。これは良いことです。なぜなら、中国のすべての携帯電話はGoogle Androidを実行していませんが、Androidのバージョンを実行し、Androidから派生したアプリエコシステムを活用しているからです。
自動運転車も同じです。彼らはARMとその後QualcommとNvidiaによって作成されたADASスタックを活用しています。ですから、今のところ、ソフトウェアに関する中国のエコシステムは西側と非常によく似ています。これは私たちにとって明らかに素晴らしいことです。そして、私たちは物事をどこに向かわせたいかについて、非常に市場的な意見を持っています。
グローバルなエコシステムがオープンなままであれば素晴らしいことです。トランプ大統領がIntelの9から10%を取得したことと、その会社がこの革命全体をどのようにしてこれほどひどく逃したかについて、どう思いますか。
半導体については、私はキャリア全体をそこで過ごしてきました。1984年にTIで始め、ずっと半導体一筋です。半導体には長い製品サイクルがあります。チップを開発するには長い時間がかかります。ファブに投資するには長い時間がかかります。アーキテクチャとエコシステムを定義するには長い時間がかかります。いくつか逃すと、時間は非常に非常に罰を与えます。そして、Intelは残念ながらいくつかの分野で罰を受けてきたと思います。
彼らは明らかにモバイルで罰を受けました。それを完全に逃しました。彼らはまた、EUVへの移行の製造の面でも罰を受けました。EUVは、地球上で最も小さなチップを構築するための先進的な方法論です。彼らはおそらく10年前、TSMCが行った速度でそれに投資しないことを決定し、遅れをとりました。チップで一度遅れをとると、追いつくのは非常に非常に困難です。なぜなら、サイクルがあなたの上に重なるからです。
TSMCは今、世界で最高のファブを持っています。最先端企業、Apple、Nvidia、AMDは、すべてTSMCで製造しています。TSMCは彼らが製造しているもので向上します。IntelやSamsungには機会が訪れません。それはただ複利で増えていきます。そして、その弾み車が一度複利になり、複利になり、複利になると、追いつくのは非常に困難です。
Intelの失敗とEUV技術
Intelが足場を失ったことを考えると、あなたはEUVについて言及し、ASMLのような企業、さらにはCarl Zeissのようなこれらのレンズを作る企業がそこでのリーダーです。それらは西側が必要とする重要なインフラです。政府がそのような種類のものを育成するためにもっと資本を費やす役割はありますか。サプライチェーンにもう少し多様性を持たせるために。対比すると、Intel投資がありますが、それから私たちがまだやるべき他のこともあるかもしれません。
100%そうです。チップを製造する上で最も重要なコンポーネントの1つを見ると、これらのレアアース化合物があり、中国がこれらのレアアース鉱物へのすべてのアクセスを持っているため市場を独占しているという信念があります。鉱物へのアクセスはグローバルです。
材料へのアクセスを得る上で問題はありません。問題は精製と、実際に材料を精製できる工場を建設することです。繰り返しますが、それは数十年レベルの投資です。そして、私が中国に数年間住んでいたときの一つのことを言わせてください。そこに住んでいたときに非常に感銘を受けたことの一つ、そして今でもそうですが、中央政府内に存在する産業政策です。それは、敬意を持って言えば、選挙サイクルを超えて続き、技術省にいる多くの人々にエンジニアであることを要求し、建設に関する政策について考えます。
ですから、あなたの質問に答えると、米国はそれをすべきですか。絶対にそうです。さて、ルネ、あなたに厳しいことを言わせてください。韓国の貿易協定、日本の貿易協定、ヨーロッパの貿易協定の間で、これらの国が米国に投資する投資資本は現在2兆近くになっています。
ASML型の企業や能力、あるいはこれらのレンズのようなものを作るために、どのようにしていけばいいでしょうか。どの大学に行けばいいのか、どのラボに行けばいいのか。何をすればいいのでしょうか。
米国企業の一部がもっと協力する必要があると思います。ARMは米国企業ではありませんが、これを言いますが、米国企業で働いていたら同じことをするでしょう。これらの取り組みのために協力して資本をプールし、本質的に何らかの基盤を得る。大学が必要です。しかし、企業もこれを支援する必要があります。資金調達、プライベートエクイティ、あらゆる種類の異なる資本が必要です。なぜなら、これは企業やプライベートエクイティからの投資も必要とする巨額の資本投資であると同時に、何年も続く必要があるからです。
TSMCがアリゾナに建設したファブについて話していますが、労働力を得ること、労働力を訓練すること、台湾で行っているのと同じように労働力が動作するという文化的に、使用する正しい用語が何かわかりませんが、彼らは本当に苦労し、台湾から人々をアリゾナに連れてきて施設で働かせなければなりませんでした。これらはニュースレポートでしたので、私たちは直接これを知っているわけではありません。
米国でファブを行う能力があると思いますか。ここでオンショアで。そして、もしあなたが政権にいたら、何が必要だと思いますか。例えばAIサーとして、大統領にそれが成功裏に起こることを保証するために何をアドバイスしますか。
デイビッドから何も奪いたくありません。彼はAIサーとして素晴らしい仕事をしています。しかし、米国内の世界クラスの製造に関して、そしてそれを実現するために何が必要かに関して、非常に重要なテナントを突いています。
信じられないかもしれませんが、数十年前にはそれがありました。世界の主要な契約製造業者が米国ベースの企業だった時代がありました。そして、私たちはそれをする方法を知っていました。30年前にAppleやCompactが自分たちのPCを製造し、自分たちの工場を持っていた頃に戻ると、信じられないかもしれませんが、それからそのすべてがFlextronicsやSCIなどの企業に移っていきました。
私たちはそれを持っていました。最終的にはコスト上の理由で、それはすべて極東、中国のFoxconnなどに移り始めました。この多くを記録した「Apple in China」という素晴らしい本があります。あなたのポイントに関して、それを取り戻すことができるかどうかですが、ある意味では、できない理由はありませんが、それはマインドセットです。
TSMCは24時間365日の運営です。ラインがダウンしたり、顧客に問題が発生した場合、技術者だけでなくエンジニアも準備ができている必要があります。それは、率直に言って、米国内でそれを行う方法についての筋肉の記憶を失ったものだと思います。
つまり、1世代かそこらで持っていたかもしれません。今はそれがあるとは思いません。そして、製造業の仕事が同じくらい有利で名誉あるものであると見なすように世代の人々を訓練していません。彼らはそれをブルーカラーの仕事だと考えています。そういう道に進みたくない。
台湾ではそのようには見られていません。そして台湾では、TSMCで働いていると言ったり、それを目指して勉強していると言ったりすると、非常に名誉あることです。ですから、これはAIサーだけの問題ではありません。私たちがそれを取り戻すという点で、それよりも深い問題だと思います。
解決策と大学の役割
問題を診断しましたね。解決策や推奨事項はありますか。強調できる短い形式はありますか。大学によってすでに行われた膨大な作業を見てきたと思います。数週間前にカーネギーメロンにいました。彼らは今、チップ設計のためのマイクロエレクトロニクスのクラスを持っています。それは数年前にはありませんでした。チップを設計する人さえいませんでした。
ですから、製造オペレーションの卓越性を大学に取り入れ、それを大学が支援する分野にして、米国でその能力を構築すること。それが必要だと思います。
輸出規制に戻らせてください。ジャマスが言及しました。そして、ここにいる人々がこれらのものが実際にどのように機能するかを正確に知っているかどうかわかりませんが、基本的に、先進的な半導体のような製品が輸出規制リストに載せられると、それを販売している会社または買い手は、注文書を履行するために商務省からライセンスを申請しなければならないことを意味します。
そして、商務省はそのライセンス要求を処理し、それはいくつかの省庁間委員会を通過し、5つの異なる部門が基本的にそれに署名しなければなりません。そして、最良のシナリオでは、数か月かかりますが、文字通り2年間ホッパーに入っていたライセンス申請があり、その時点でチップは時代遅れです。
そして、信じられないかもしれませんが、ワシントンには今、文字通り世界中の先進的な半導体のすべての販売をライセンス販売にすべきだと呼びかけている多くの人々がいます。なぜなら、彼らはGPUがプルトニウムか何かのようなもので、本質的に怖いものだと考えているからです。つまり、これは今起こっている議論です。
実際、バイデン拡散ルールと呼ばれる主要なルールが提案されました。バイデン政権の最後の5日間に、基本的に世界中のすべてのGPUの販売をいくつかの免除を条件にライセンスを必要とすることを要求しました。私たちはそれを撤回しましたが、ワシントンではこの種のルールを復活させるための絶え間ない要求と圧力があります。
そして、皮肉なことに、これらのものを主張している人々は自分たちを中国タカ派と呼んでいます。しかし、半導体産業全体の基盤、それがこれほど速く動いてきた理由、毎年新しいチップが得られる理由は、実際には政府に大部分放っておかれてきたからであり、高度に規制された産業ではなかったからです。
そして、私が説明しているような方法で政府がそれを高度に規制するようになると、産業とイノベーションのペースにどうなると思いますか、興味があります。素晴らしい点を指摘しましたね。そして、数年間承認されていないものがキューにいくつかあるかもしれないと思います。その通りです。
半導体は伝統的に規制されてきませんでした。そしてそのため、半導体の成長を本当に駆動するものの核心、コンピュート、それがIntelであれ、ARMであれ、Nvidiaであれ、それを見ると、それは西側です。なぜ西側なのか。なぜなら、それはチップレベルでのイノベーションとグローバルなソフトウェアエコシステムの両方を必要とするからです。
そして、世界はフラットで、誰に販売するか、エコシステムがどのように構築されるかに関する制約がないときに、本当にうまく機能します。コンピューティングアーキテクチャの供給を世界の他の地域に遮断すると、何が起こるでしょうか。人材、技術、イノベーションの面で能力を持つ世界の特定の地域は、方法を見つけるでしょう。そして、彼らは問題の回避策を見つけるでしょう。
そして、それが起こると、2つの並行した宇宙を作り出したことになります。そして、米国と西側は、その他のエコシステムが選択されるエコシステムになるリスクにさらされます。ですから、それらのライセンスが迅速に処理されるようにナビゲートできれば、半導体の世界はフラットでグローバルなエコシステムであるときに本当にうまく機能します。最高の企業が勝つことができます。
ARMの起源とグローバル展開
ルネ、会社はケンブリッジで始まり、最初はすべての従業員がそこにいましたが、今では従業員の50%が英国にいると思います。そこで会社を構築することと、技術がどこに向かっているかに基づいて、多文化的に、どこに向かっているかについて教えてください。
会社は英国のケンブリッジの納屋で始まりました。Apple Newtonのプロセッサを構築するAppleとAcorn VLSI Technologyの合弁事業の一部でした。彼らはバッテリーで動作できる低コストのチップが必要でした。彼らはチップを構築するために会社と契約しました。チップはそれほど良くありませんでしたが、何人かの男たちが言いました。「設計はかなり良いし、なぜそこからビジネスを構築しようとしないのか」と。そして、それがARMが誕生した方法です。
私は4代目のCEOです。英国出身ではない最初のCEOです。そして、私が引き継いだこの3年半で行おうとしてきたことは、ケンブリッジにある素晴らしい科学者と技術イノベーションを維持しながら、シリコンバレーの積極性とひねりを少し注入して、より速く、より迅速に進むことです。
今、あなたが言ったように、従業員の半分は英国にいますが、バンガロールに2,000人、米国のさまざまな場所に1,000人以上、ヨーロッパのさまざまな地域にいます。ですから、非常にグローバルな企業であり、才能がある場所に行き、素晴らしいエンジニアを探しています。
ここでまだ素晴らしいSTEM人材を見つけることができますか、それともコアの電気工学とチップデザインにもっと投資が必要ですか。はるかに多くの投資が必要です。
私たちのビジネスは、AIのために雇用する人が少なくなっていると言えるようなものではまだありません。確かに財務の人や法務の人を雇うことは少なくなっています。ジェイソンとスペンサー、会場にいたらごめんなさい。しかし、エンジニアについては、開発のためのAI、創造のためのAI、科学のためのAIは、まだ解決するのが難しい問題です。
だからこそ、チップを開発するためにもっと多くのエンジニアが必要なのです。それは素晴らしいことです。コンピュートへの需要がもっとあるのかということに戻ると、私たちが見ているこのAIの波は、科学と創造のためのAIを生成する世界で続くでしょうか。まだまだ道のりがあると思います。
少し視点を上げて、中国との関係を見て、ここで少し地政学的になりますが、中国対アメリカをどう見ていますか。これはAIで勝者総取りになるでしょうか。それとも、これら2つの大国は仲良くやっていけるでしょうか。私たちは競合相手ですか。私たちは協力者ですか。私たちは昨年このステージで話したように、台湾で戦い、戦争に行く運命にあるのでしょうか。どう思いますか。そして、中国と素晴らしい協力関係を持つ道はありますか。
ここで楽観主義者になりますが、ジェイソン、イエスだと思います。中国がAIに関するいくつかのことをガードレールやポリシーのようなもの、正しいレベルの安全チェックを維持するためのものとして見ていると思います。彼らの考えは正しい場所にあると思います。そして、これは向こうの人々と私が行った会話に基づいて言っています。
必ずしも核軍拡競争と比較するわけではありませんが、ある意味では、能力を持つ国々がテーブルに座って会話する意志が必要だという点で似ていないわけではありません。そして、私の経験では、中国はこれまでのところそれを示してきました。
皆さん、ルネ・ハースです。ありがとうございました。拍手が起こります。ありがとう、ルネ。音楽が流れます。どうもありがとうございました。
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