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BBCワールドサービスのルーシー・ホッキングスです。これはグローバルストーリーです。何千年もの間、人々は若返りの泉を夢見て探し求めてきました。古代ギリシャ人や16世紀のスペインの探検家たちにはそれを見つけることはできませんでしたし、20世紀には時を巻き戻すという考えはSFの世界のものとされていました。
しかし近年、科学者たちは細胞レベルで私たちの体がどのように老化するのかを少しずつ理解してきています。そして、その過程を逆転させ、人類にこれまでにない長寿と健康的な生活をもたらす可能性のある薬があるという証拠が増えています。さらに、そのような薬をすでに服用している人を知っているかもしれません。
では、私たちの生きている間に本当に若返りの泉を手に入れることができるのでしょうか? 私たちの夢を打ち砕かないことを願いつつ、本日のゲストは科学者であり活動家であり、「エイジレス：老いずに年を重ねる新しい科学」の著者、アンドリュー・スティール博士です。
こんにちは、アンドリュー。
やあ、元気ですか?
アンドリュー、初めて会う人に「私の研究は老化に焦点を当てています」と言うとき、どんな質問をされますか?
あらゆる種類の質問をされます。最も多いのは明らかに、魔法の薬はあるのか、私にもそれを分けてもらえるのか、治験に参加できるのかといったものです。しかし、意外にも頻繁に受ける質問があり、これには最初のうちは驚きましたが、非常に複雑な倫理的な質問を多く受けます。
人々は「人口過剰についてはどうなのか? すでに人であふれかえっている地球で、人々がより長く生きるようになれば、さらに大きな問題になるのではないか?」「これは金持ちだけが利用できるものになるのではないか?」と尋ねてきます。しかし私は、これは現代の医学研究の延長線上にあるものだと考えています。
がん研究者や心臓病研究者と同じようなものです。パーティーで自己紹介するときに「私はがんの研究をしています」と言えば、誰もが素晴らしいと言います。がんを治療したいと本当に思っています。しかし、老化の治療について、まして老化の治癒について話すと、それがどういう意味を持つのか、人々はまったく異なる感情的、倫理的な反応を示します。それが私にはとても興味深いのです。
アンドリュー、これは私の表面的な考えを示しているのかもしれませんが、このポッドキャストで一緒に話すことを聞いたとき、アンチエイジングについて考えたら、もちろん私は見た目のことを考えました。そして、美容業界がアンチエイジング製品のマーケティングで成功を収めているため、多くの人もアンチエイジングについて考えるとそこに行き着くと思います。
しかし、今日私たちが話すのはそれについてではありません。あなたの研究は老化のどのような側面に焦点を当てているのですか?
実は、外見上の美容的な兆候も確かに老化の一側面ですが、しかしシワや白髪を引き起こすのと同じプロセスが、私たちの体の中でも顕微鏡レベルで起きていて、それらのプロセスが病気のリスクを大幅に高めているのです。
がんや認知症のリスクを高めます。これらは年齢関連疾患と呼ばれています。なぜなら、最大のリスク要因は喫煙でも食事でもなく、究極的には老化に伴う細胞分子レベルでのダメージと変化の蓄積だからです。つまり、例えば30歳の人が、ひどい食生活をし、喫煙をし、健康上のアドバイスに反することをすべてしていたとしても、完全に健康的な生活を送ってきた80歳の人よりも、医学的な観点からははるかに安全なのです。
なぜなら、老化に関連するリスクが病気のリスクを大幅に高めるからです。そしてそれは病気だけではなく、先ほど述べたシワや白髪もそうですが、虚弱性や失禁、インポテンスなども含まれます。
年を重ねるにつれて体に起こる様々な問題の集まりです。実際、これらすべての異なる要因を合計すると、老化は世界の死亡原因の3分の2以上を占めています。これは少し変に聞こえるかもしれませんが、毎日10万人以上が亡くなっているということです。
それはがんによるものです。認知症によるものです。心臓病によるものです。年を取るにつれて感染症などで死亡するリスクが高まることによるものです。これらをすべて合わせると、老化は私たちが直面している最大の課題だと思います。
アンドリュー、今、私のソーシャルメディアのフィードで、ウェルネスの専門家やフィットネスの人々、そして美容の専門家たちが、自分たちの生物学的年齢について話しているのをよく目にしますが、それは何を意味しているのですか?
それは、過去5年から10年の間に科学が進歩し、様々な方法で年齢を測定できるようになったからです。暦年齢ではなく、つまり誕生日ケーキのろうそくの数や生まれてからの年数ではなく、生物学的に、これらの基本的な細胞や分子レベルの変化を見ることで、単に生まれてからの年数だけでなく、病気のリスクや虚弱性のリスク、その他のすべてを合わせたリスクを算出できるようになったのです。
実際、最も人気があるのはエピジェネティッククロックと呼ばれるものです。これらのテストの一つを行うには、血液サンプルや唾液サンプルを採取します。そして科学者がDNAのマーカーをテストします。これらのマーカーは年を取るにつれて変化することがわかっています。
これらの変化は、どのくらい長生きするかということと関係があるようです。科学者たちが最初にこれらの実験を行ったとき、彼らはただ人々の年齢を予測しようとしていただけでした。これらの変化を検出できるかどうかを確認していただけでした。しかし、彼らが気付いたのは、例えば私がエピジェネティック年齢テストを受けたとして、私は39歳ですが、科学者が私の唾液サンプルを調べて45歳という結果が出た場合、このような加速されたエピジェネティック老化を持つ人々は、エピジェネティック年齢が暦年齢と同じかそれ以下の人々よりも病気になるリスクが高いということでした。
死亡リスクも高かったのです。これらは非常に興味深い研究ツールです。なぜなら、生物学的年齢で何が起きているのかを本当に測定する機会を与えてくれるからです。しかし、私はまだ消費者が使用するには準備ができていないと思います。
フードの下で何が起きているのかを完全には理解していないため、それらは実際にはあまり実用的ではありません。なぜなら、例えば私が生物学的年齢テストを受けて、誰かが私は生物学的に年を取りすぎていると言ってきたとしても、アドバイスは何になるでしょうか? それは運動をすること、より健康的な食事を心がけること、もう少し睡眠を取ること、このような生物学的年齢が暦年齢と同じ人、あるいは生物学的により若い人に対しても全く同じアドバイスになるでしょう。
そのため現時点では、これらのテストに基づいて実際にアドバイスできることはあまりありませんが、長期的には研究の観点から、私たちが年を取るにつれて実際に何が起きているのかを理解するために非常に重要になると思います。
アンドリュー、私が老化について考えるとき、以前は痛くなかった背中や膝が今は痛いこと、白髪が出始めていること、顔にシワが現れていることを考えます。それが私にとっての老化の意味であり、多くの人にとってもそうだと思います。しかし、実際にそれは何なのですか? つまり、細胞レベルで何が起きているのでしょうか?
それは様々な異なることが起きています。私たちは今、老化が単一のプロセスではないことを知っています。これが実際に、私たちが問題を完全に解決できる魔法の薬を持つことは決してないだろうという理由です。
しかし、私たちが理解しているのは、それを老化プロセスのホールマーク（特徴的な指標）と呼ばれるものに分解できるということです。最初のホールマークは、最も基本的な、最も微視的なもので、私たちのDNAへのダメージを見ることです。私たちのDNAは、ご存知の通り、私たちの細胞の中心にある説明書きです。
しかし年を取るにつれて、その説明書きは効果的に誤字を蓄積していきます。なぜなら、私たちが呼吸する空気からさえもDNAを損傷させる可能性のある様々なプロセスがあるからです。しかし細胞が分裂するとき、そのDNAをコピーしなければなりません。そして本質的にコピーミスを起こす可能性があります。時間とともに、これらは蓄積する傾向があります。
もう少し視野を広げると、5番目のホールマークが見えてきます。それは老化細胞と呼ばれるものです。老化（セネセント）は、年を取ることを表す生物学用語です。いわば専門用語です。これらは分裂しすぎた細胞です。おそらくDNAにダメージを受けています。様々な問題を抱えています。
そのため、体を守るために分裂を停止します。しかし残念なことに、分裂を停止すると、最終的に私たちの体に蓄積され、より広く老化プロセスを加速させる可能性のある様々なダメージを引き起こす可能性があります。さらに視野を広げると、私のリストの最後のホールマークは免疫システムの老化です。
ここ数年、特にコビッドのパンデミックで私たちは皆、それを特に強く思い出させられました。高齢者がコビッドに感染した場合、若い人に比べて死亡する可能性が劇的に高かったことを私たちは知っています。しかし免疫システムは体の周りで様々な他の役割も果たしています。
それは病気と戦うだけではありません。がん細胞も探し出します。また、先ほど話した老化細胞も除去します。そのため免疫システムが弱くなると、様々な他の問題を引き起こします。これらのホールマークはすべて非常に相互に関連しています。しかし、これらが老化プロセスの基本的な推進力であるため、それらに介入することができれば、潜在的に一つだけでなく、おそらく多くの、あるいはすべての年齢関連疾患を、いくつかの治療で止めることができるかもしれないという希望があります。
アンドリュー、あなたが老化を私たちが直面している最大の人道的危機として描写していることは、とても興味深いと思いました。どのようにしてその結論に至ったのですか?
地球上では毎日15万人が様々な原因で亡くなっています。しかしそのうち10万人以上が老化で亡くなっています。3分の2以上の人々が、がんや心臓病、認知症、病気のリスク増加などによって亡くなっているのです。
つまり、これは私たちの最大の死因であり、実際、豊かな国々ではこれはさらに極端です。イギリスやドイツのような国では、死亡の約90%が生物学的な老化プロセスによって引き起こされています。したがって、これが私たちの単一の最大の死因であることに議論の余地はありません。
そして世界的に平均寿命が上昇するにつれて、発展途上国の国々は急速に豊かな世界に追いついています。これが最初のことです。この莫大な数の死。しかし、それはその死が起こる方法です。おそらく死はそれほど悪くないかもしれません。この問題に取り組みたいと思うために死を恐れる必要はありません。
それは年を取るにつれて、それに伴う大きな衰退があるからです。あなたはすでに膝や背中について言及しましたが、明らかにこれらのことはもっともっと悪化します。70代や80代になると、その虚弱性が本当に表面化し始め、日常生活に影響を与え始めます。
家の中を歩き回れない、休暇に行けない、孫と遊べない、趣味に没頭できない。そしてこれらの病気があなたを殺す方法は、しばしば長引き、非常に不快です。がんの場合、最期を迎えるまでに何年もの過酷な治療が必要になることがあります。そのため、私は老化は死だけでなく、私たちの最大の苦痛の原因でもあると考えています。
そして、それが私が最大の人道的課題だと考える理由です。地球上にこの程度の苦痛を引き起こすものは他に何もありません。
アンドリュー、私はそれを恐れています。今の膝や背中の痛みが、時間が経つにつれてさらに悪化するということを。アンドリュー、私たちがここで正確に達成しようとしていることについても理解を深めてください。寿命と健康寿命の違いは何でしょうか?
私は、この健康寿命という言葉が本当に重要だと思います。なぜなら、老化の生物学に取り組んでいる科学者を含め、誰も人生の最後の病気の期間を引き延ばしたいとは思っていないからです。そのため、私たちは単に生きる期間を延ばすだけでなく、どれだけ良好な状態で生きるかも延ばしたいと考えています。これが健康寿命という考え方です。それは単に期間ではなく、病気のない期間をどれだけ過ごせるかということです。
良いニュースは、基本的に寿命を延ばすことができるすべての方法が健康寿命も延ばすということです。日常生活からこれを見ることができます。運動をする、良い食事をする、タバコを吸わないなど、これらすべてのことが長生きにつながることを私たちは知っています。
しかし、それらは人生の最後に病気になる前の健康な期間も延ばします。人間の百寿者の例を見ることもできます。100歳以上生きる人々です。そして分かることは、100歳以上生きる平均的な人は、100歳まで自立して生活しているということです。
これは、彼らの生物学に何かがあることを示しています。それは単に寿命を延ばしているだけではなく、私たち他の人々が対処しなければならない期間よりも20年、30年余分に老いて虚弱になるようなことをしているのではありません。彼らは実際にその期間だけ老化のプロセスを遅らせているのです。そして願わくば、老化細胞除去薬や私が話した他のアプローチの一つを通じて、それを瓶詰めにする方法を見つけることができれば、潜在的に私たちの健康をより長く維持する能力を持つことができるでしょう。
私は、これが私たち全員が本当に気にしていることだと思います。
では、大きな質問、私たち全員が本当に知りたいことですが、これらすべてをどのように適用して実際に老化を遅らせることができるのでしょうか?
考え方としては、研究室でこれらの様々な変化を観察することで、それらの変化に介入する方法を見つけることができるということです。そして、説明するのに最も直感的なのは、実は先ほど話した老化細胞だと思います。
これらは細胞、本質的には古い細胞で、年を取るにつれて私たちの体に蓄積していきます。私たちの免疫システムはそれらを除去する効率が下がっていきます。それが理由の一つです。しかし、それらはただ数を増やし続けています。そしてそれらは様々な病気を引き起こします。
そこで科学者たちは、これらのものが年を取るにつれて数を増やしているのなら、それらの細胞のいくつかを除去できれば、それが助けになるかもしれないと考えました。そして2010年代に、科学者たちはこれらの細胞を除去するための様々な方法を探していました。そして彼らはいくつかの薬にたどり着きました。
ダサチニブという薬があります。これは通常、化学療法薬として使用されます。そしてケルセチンというフラバノールがあります。これは通常、フルーツや野菜に含まれる栄養補助食品として使用されることがあります。そして彼らは、これら二つのものを組み合わせることで、マウスから老化細胞を除去できることを発見しました。しかし体の他の細胞は無傷のままでした。
そして彼らは、これを行うことで、本質的にマウスを様々な基準で生物学的に若返らせることができることを発見しました。最初のことは、彼らは少し長生きしました。それは良いスタートです。しかし、それは人生の最後の虚弱な期間を引き延ばしていたわけではありません。これらのマウスは若い方法でも行動していました。
マウスの生物学の専門家である必要はありません。彼らは素晴らしく見えました。彼らは異なるマウスのように見えました。彼らはより厚い毛皮を持ち、灰色の毛が少なく、より張りのある皮膚を持ち、より輝く目を持ち、年齢に関連する体重増加が少なくなっていました。彼らは若く見え、願わくば、これらを人間での試験に進め、人間も服用できるものを作ることができるでしょう。
では現在、アンドリュー、老化を広く治療するために認可されている薬はありませんが、有望なものはありますか。
確かにあります。そして最初は、老化そのものに対する薬の認可を得るのは少し難しいと思います。なぜなら、somehow人々をより長く、より健康に生きさせることを証明しなければならないからです。
そしてそれは長い試験になるでしょう。ご存知の通り、人間は70年、80年以上生きます。そしてそれは特にあなたの薬が効果的であれば、その試験はさらに長くなることを意味します。研究室で本当に有望な結果を示している薬の一つは、ラパマイシンと呼ばれる薬です。2009年、科学者たちはそれをマウスに投与できることを示しました。
マウスがかなり晩年になるまで待つことさえできました。彼らは20ヶ月齢まで待ちました。人間の年齢で言えば約60歳くらいです。彼らにラパマイシンを投与し、実際に10%から15%ほど長生きさせることができました。そしてまた、彼らは虚弱な期間を引き延ばしていたわけではありません。
彼らはより長く健康も維持していました。そして本当に興味深いのは、これは人間がすでに服用している薬だということです。長寿の文脈では服用していませんが、移植薬として服用しています。つまり、臓器移植を受けた場合、その移植の大きなリスクの一つは、免疫システムがその臓器があなたの体からのものではないことを認識し、攻撃することです。
そのため、免疫システムを抑制する必要があります。そしてラパマイシンは実際、最初は非常に効果的な免疫抑制薬として開発されました。しかし、はるかに低用量で服用すると、寿命に影響を与える可能性があることが判明しました。これはおそらくまだ本番には準備ができていません。人々がラパマイシンの錠剤を飲み始めるべきだとは思いません。
老化に対して実際に服用することを人々に推奨するために、私が見たいと思う適切なランダム化比較試験のデータがまだありません。しかし事実は、これは私たちが数十年使用してきた薬です。その安全性プロファイルを理解しています。その作用機序を理解しています。研究室での効果について本当に確実な証拠があります。
そのため、もっと実験を始めて、これが人々の老化も遅らせるために使用できるかどうかを確認する必要があります。
アンドリュー、人々が興奮している他の治療法にはどのようなものがありますか?
現在本当に注目を集めている最も興味深いものの一つは、細胞のリプログラミングと呼ばれるものです。
これは魅力的な治療法です。私は実は新米の父親です。妻と私は赤ちゃんを持ったばかりです。これは生物学的な観点から本当に興味深いことです。なぜなら、もちろんこれは様々な意味で奇跡的なことですが、老化生物学の可能性という観点から考えると、私は39歳で妻は33歳です。それにもかかわらず、私たちの赤ちゃんは今0歳です。
それは本当に明白なことのように聞こえますが、ここで私の話を聞いてください。30代の親から生まれた赤ちゃんは、20代の親から生まれた赤ちゃんや、10代の親から生まれた赤ちゃんと同じ平均寿命を持っています。つまり明らかに、彼女は古い細胞から生まれたにもかかわらず、妻の32歳の卵子細胞と私の39歳の精子細胞から生まれたにもかかわらず、
何らかの方法でその組み合わせは生物学的な時計をリセットすることができ、彼女は通常の平均寿命を持っているのです。ある意味で、生物学はすでに老化のプロセスを解決しています。問題は、何らかの方法でそれを瓶詰めにして人々に与える方法を見つけることができるかということです。そして研究室ではそれは実際に達成されています。
細胞のリプログラミングと呼ばれるこのプロセスを行うことができ、細胞の生物学的時計を巻き戻すことができます。これは最初、幹細胞研究に使用されました。科学者たちは、通常の細胞を、例えば私の皮膚から細胞を取って、時計を巻き戻し、幹細胞に変えることができる方法を見つけようとしていました。
それは私の体のどんな種類の細胞にもなることができます。しかし科学者たちは、これらの細胞の発生時計を巻き戻している間に、老化の時計も巻き戻されている、少なくともそのように見えることに気付きました。そこで彼らはこの実験をマウス全体で試してみました。マウスの細胞を完全に幹細胞に戻すところまでは戻らないことがわかりました。
それはただ少しゆっくりと年を取るようになっただけでした。そして現在、これは非常に大きな商業的関心を集めています。なぜならそれはとても興奮させる技術だからです。この分野で最大のスタートアップはAltos Labsと呼ばれ、ジェフ・ベゾスを含む投資家たちから30億ドルを集めて、この技術を研究しようとしています。
これらはすべてとてもクールですね、アンドリュー。しかし明らかな質問は、これらすべてはいつ可能性として実現するのでしょうか?
これは資金調達の問題だと思います。なぜなら、ジャーナリストが好んで尋ね、科学者が答えるのを嫌う質問は、それがどのくらい先なのかということだと思います。そしてその理由の一部は、それを年数として考えることが間違った考え方だからだと思います。なぜなら、私たちは実際にこの研究を機能させるよう試みなければならないからです。
アメリカを例に取ると、アメリカは世界でも老化生物学を専門に研究する政府研究機関を持つ数少ない国の一つです。そして国立老化研究所の老化生物学部門、つまり私が気にしているような研究を行っている部門を見ると、その予算は年間3億から4億ドルです。
それは私たちにとっては大金に聞こえます。しかし実際に考えてみると、アメリカ人一人当たり1ドルちょっとです。これは驚くべきことです。なぜなら老化はアメリカ人の死亡の85%の原因だからです。私は、これは今日生きている人のほとんどの人生の間に実現すると思います。私たちにはAIがあり、生物学や遺伝子編集、幹細胞治療に新しいツールが多く登場しています。それらの開発が起こるには大量の時間があります。そして私たちが科学を行うことができれば、その科学に投資することができれば、それは間違いなく私たち全員の80歳の誕生日をはるかに前に到達する可能性があります。そのため、それは私たちの老化の軌跡に違いをもたらすのに十分な時間です。
つまり、運動をすることや良い食事をすることです。これらはすべて何年もの間、多くの人々から言われてきたことです。良質な睡眠は今のあなたには難しいですね、アンドリュー、新生児がいるので。
ええ、その通りです。私たちはこれらのことを知っています。他に一つやっていることはありませんか?
最も興味深い、一般的ではないアドバイスは、老化生物学の理解から来ているのですが、それは歯を磨くことです。
歯を磨くことには様々な良い理由があり、歯医者への痛みを伴う訪問を避けることなどがあります。しかし実際、私たちは口の中で起きている生物学と体の残りの部分の生物学との間に関連があることを発見しました。虫歯や歯周病になったとき、それは口の中の細菌が侵入したり、そこでコントロールを取ろうとしたりしているのです。
そして歯科治療が何らかの形で中世的である理由、つまり、ドリルで感染した歯の部分を除去しなければならない理由は、それがあなたの免疫システムが決して勝てない戦いだからだということを私たちは知っています。私はすでに免疫システムの老化が老化のホールマークの一つだと言及しました。実際、それが老化する方法の一つは、常に少し偏執的になり、常に肩越しに見ているようなものです。
これは慢性炎症の増加と呼ばれるものです。そしてこれは本質的にあなたの口の中で起きていることであり、免疫システムがこの細菌との戦い、決して完全には勝てない細菌との戦いを続けているため、私たちは今、口の中の炎症が体の残りの部分の炎症を引き起こす可能性があることを知っています。
そのため、心臓病のリスクを高め、脳卒中のリスクを高め、これらすべての心臓関連の合併症を引き起こす可能性があります。歯が悪く、一般的に口腔の健康状態が悪い場合、認知症のリスクを高める可能性があるという証拠さえあります。私は、この証拠が十分に説得力があると思います。フロス使用、歯の間の清掃、1日2回の歯磨きなど、この標準的な歯科アドバイスをすべて実践しています。
しかし、それが老化のプロセスとつながっているということを理解することで、歯をきれいに保とうとする努力が本当に倍増しました。
アンドリュー・スティール博士、これは長い間で誰かが私にしてくれた最高のアドバイスです。グローバルストーリーに参加していただき、ありがとうございます。
どういたしまして。お招きいただき、ありがとうございます。
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