Scale AI CEOアレクサンドル・ワン氏が語る米中AI競争:AIブームを実現するために米国のエネルギーを解き放つ必要がある

AGIに仕事を奪われたい
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Scale AI CEO Alexandr Wang on U.S.-China AI race: We need to unleash U.S. energy to enable AI boom
Scale AI founder and CEO Alexandr Wang joins 'Squawk Box' to discuss the AI landscape in 2025, state of the AI arms race...

初めて番組に登場するScale AI創業者兼CEOのアレクサンドル・ワン氏です。同社は企業がAIツールを訓練するための正確にラベル付けされたデータを提供しており、2022年には世界最年少の自力で成功した億万長者となりました。素晴らしいことですね。
オフカメラで話していた内容についてすぐにお聞きしたいのですが、中国に対する米国のAIの現状についてです。視聴者を驚かせるような驚くべき統計をお持ちだとか。
はい、まず米中間のAIレースやAI戦争は、今日最も重要な問題の一つだと考えています。火曜日にワシントン・ポストに全面広告を出し、アメリカはAI戦争に勝たなければならないと訴えました。米中間のAIにおける相対的な競争は極めて重要です。
本日、私たちは「Humanity’s last exam」を発表しました。これは数学、物理学、生物学、化学の教授陣に、彼らの最新の研究に関連する最も難しい問題を提供してもらい、AIモデルを評価するベンチマークです。
参考までに申し上げると、このテストでは10%以上のスコアを獲得したモデルはありません。そうは言っても、中国の主要なAIラボであるDeep Seekのモデルが、アメリカの最高モデルであるo1と同等かそれ以上のパフォーマンスを示しています。
NVIDIAのGPUやチップへのアクセスがあるため、AIに関して米国は中国よりもはるかに進んでいると私たちは考えていましたが、今週ずっと中国のAI企業幹部から聞いているのは、彼らが「私たちは非常に近づいている。しかも片手を縛られた状態でそれを実現している。私たちのアルゴリズムの方が優れており、実際にはこれをより良い方法で、さらにエネルギー効率の良い方法で実現できる。超高性能なチップは必要ない」と言っていることです。
彼らは正しいはずです。二つのことが起きています。まず、アメリカが優位に立っていたのは事実で、それは過去10年ほど続いていました。しかし、約1ヶ月前のクリスマスの日に、Deep Seekがモデルをリリースしました。中国のラボが私たちが休暇を楽しんでいる時期に画期的なモデルをリリースしたことは象徴的だと思います。
そして彼らは大きな反響を呼び、その後推論モデルのDeep Seek R1をリリースしました。これが私たちが評価してリーダーボードのトップに位置づけたモデルです。
現実はイエスでもありノーでもあります。中国のラボは人々が考えているよりも多くのH100を持っています。これは彼らが持っているはずのないNVIDIAの最高性能チップです。私の理解では、Deep Seekは約5万台のH100を所有しているそうです。米国が課した輸出規制に違反しているため、もちろん彼らはそのことについて話すことはできません。確かに彼らは予想以上にチップを持っていますが、今後は私たちが課している輸出規制によって制限されることになるでしょう。
あなたは全ての企業と仕事をされていますが、これらの大規模言語モデルをどのように順位付けしていますか?また、最終的な勝者は誰になるのでしょうか?それとも全てが近接していて商品化されてしまうのでしょうか?
私たちが今見ているのは興味深いことです。実際、私たちはこの分野を専門としており、SEALの評価や安全性評価、Alignment Labsの評価を行っています。これらは数学能力、コーディング能力、多言語能力、推論能力など、ツールの使用やエージェント機能を含む多くの次元で測定します。
異なるモデルが異なる分野で優れているということが分かっています。そのため、全てのモデルの明確な順位付けをするのは難しいです。例えば、OpenAIのモデルは推論が非常に優れていますが、Anthropicのモデルはコードが得意というように、モデルの能力は多様です。
とはいえ、一般的に見てこの分野はより競争が激しくなっていると感じています。ここのビジネスリーダーたちから聞くのは、彼らが全員OpenAIやAnthropicのClaudeモデル、あるいはGemini等を試しているということです。そして価格帯が異なるため、これらの機能に近づけようとオープンソース版のLlamaを使用しているとのことです。
これが未来だと思いますか?
確かにその側面はあります。結局のところ、あなたのユースケースに必要な能力やインテリジェンスのレベルによって決まります。最終的に私たちが見ることになるのは、OpenAIやGoogle DeepMind、Meta等の主要なラボと私たちが行っているように、フロンティアを押し広げ、境界を押し広げ続けることです。
業界として公開データを使い果たしてしまった今、新しいデータをどのように生成してフロンティアを押し広げていくのか。私たちの信念は、高度な能力が信じられないようなユースケースを可能にし、その能力の向上のために対価を支払う意思が生まれるということです。より単純なユースケースの場合は、オープンソースやより基本的なモデルに向かうでしょう。
朝からずっとStargateについて、そしてサム・オルトマンとイロン・マスクがTwitterで交わした、本当に1000億ドルか5000億ドルの資金があるのかという議論について話しています。昨日あなたの席に座っていたサム・アルトマンは、800億ドルは本物だとTwitterで発言しましたが、これについてどう思われますか?
多くのプレイヤーがいて、多くのことがTwitter、いや、Xで行われていますね。Stargateプログラム自体は別として、非常に現実的なことの一つは、米国は膨大な計算能力とインフラを必要とするということです。
これは実際にトランプ政権に対して米国の優位性を確保するための提言書を書いた際の内容の一つでした。その中の一つがインフラに関するものでした。このAIブームを実現するために米国のエネルギーを解き放つ必要があります。それが今まさに私たちが目にしているものです。Stargateプログラムに加えて、主要なAI企業やクラウド企業の多くが巨大なデータセンターの建設を検討することになるでしょう。
異なる企業についてお聞きしたのは、最終的にフロンティアモデルを構築しようとする5、6、7社が必要だと思われますか?もしリナ・カーンがFTCを率いていなければ、例えばAmazonがすでにAnthropicを買収していたか、MicrosoftがOpenAIを買収していたか、このように多くの企業が同じように競争し合うことはなかったのではないかという話がありました。競争が素晴らしいとお考えかもしれませんが、長期的にみてこのような最先端のモデルが最終的にどれくらい存在することになるのか分かりません。
私たちの見方では、これは史上最大の市場または産業の一つになる可能性があります。現在、LLMベースの収益は100億から200億ドルの間だと言えますが、もし私たちが実際にスーパーインテリジェンスやAGIに向かっているとすれば、それは1兆ドル以上の収益になる可能性があります。
市場が誰知らずの年月をかけて100億ドルから1兆ドルに成長すると考えた場合、私は比較的少ない年数だと考えています。AGIまでは2年から4年の範囲だと思います。
あなたのAGIの定義は何ですか?
もちろん多くの定義がありますが、私が信じているのは、あなたや私のようにコンピュータを使用でき、コンピュータが使用できる全てのツールを使用でき、基本的に最も有能な方法でリモートワーカーになれる強力なAIシステムという定義です。

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