物理学の根本的な矛盾から生じる難問とその解決の歴史を紐解く。一般相対性理論と量子力学がブラックホールの事象の地平面において情報保存の観点からいかに衝突したか、そしてホログラフィック原理がその矛盾をどう解消したかを解説する。また、超弦理論の誕生から重力と量子力学の統合への道筋、超対称性の未発見がもたらす現在の課題、さらに余剰次元やマルチバースの可能性に至るまで、理論物理学の最前線の思索を概観する。
物理学における直感と原理の衝突
絶対に正しいと確信していることがあり、それとは別に絶対に正しいと確信しているもう一つのことがあるのに、それらが互いに矛盾していて両方が真であることはあり得ない。私にとって、心惹かれるのはまさにそうした状況です。私がこれまでやってきたことのほぼすべては、そこから生まれたものだと思っています。ええ、それが私の立ち位置です。
それにはある種の自信が必要ですよね。
もちろん、私はこれまで何度も何度も間違えてきましたが、それを恐れたことは一度もありません。
ええ。
間違えても構わないといつも思っていました。アインシュタインでさえ間違えたのですから。
今夜、レオナルド・サスキンドとお話しできることを大変嬉しく思います。彼は生粋のニューヨーカーで、ニューヨーク市立大学とコーネル大学で学位を取得した後、スタンフォード大学で長く輝かしいキャリアを築き、現在はフェリックス・ブロッホ物理学教授を務めています。数え切れないほどの栄誉をお持ちで、それを紹介していると夜が明けてしまいますが、おそらく今夜の議論に最も関連しているのは、彼が超弦理論の共同創設者の一人であるということでしょう。彼はブラックホールの理解、量子力学の理解、そして時空と宇宙論の理解に多大な影響を与えてきました。今夜は、そうしたトピックのいくつかについて掘り下げていきたいと思います。レニー、今夜はご参加いただき本当にありがとうございます。
ありがとう。私がやって来て、ああ、私はとても素晴らしい、超弦理論を発明したのだ、などと言いふらしても、私にとってはあまり面白いことではありません。でも、ブライアンのように自分が何を話しているのかをよく理解している人がそう言ってくれると、良い気分になりますね。ありがとう、ブライアン。
とんでもない、こちらこそありがとうございます。それでは皆様、レオナルド・サスキンドに温かい拍手をお送りください。
配管工から物理学者への道のり
レニー、あとで科学の話題に入っていきますが、まずはあなたの生い立ちから少しお聞きするのが良いかと思いました。ブロンクスで育ち、最初の職業は配管工だったのですよね。
配管工、誰もが知っている話ですね。事実です。私が配管工をしていた当時、私の父も配管工でした。父はかなり知的な背景の出身でした。彼の父、つまり私の祖父は一種の芸術家だったのです。つい最近になって知ったのですが、私の祖父はおそらくあのホテルの美しさに貢献した人物の一人でした。あのホテルの名前は何でしたっけ。
ウォルドルフですか。
ウォルドルフ・アストリアです。
ウォルドルフ・ヒステリアですか。いや、アストリアですね。
どうやら、彼はあの美しい内装を設計し建設した職人の一人だったようです。
素晴らしいですね。
彼はギャンブラーでもあり、それも深刻なギャンブラーでした。祖父がギャンブルで一家の財産をすべて失い、路頭に迷うといったことがあったため、私の父は配管工として働かなければならなくなりました。なぜ配管工だったのか、父がなぜその仕事に就いたのか私にはよく分かりませんでしたが、12歳で学校を辞めなければならなかったときに就けたのがその仕事だったのです。南ブロンクス出身の同じ年頃のユダヤ人の子供がそうした状況下でできることとして、父は常に二つの可能性を考えていました。一つ目はギャング、つまり犯罪者になることです。それは可能な選択肢でしたが、父のスタイルではありませんでした。彼は真面目な少年だったのです。そしてもう一つの選択肢は、建築関係の仕事などに就くことでした。家族はそれなりに教養があり、多くの言語を話していましたが、彼は配管工にならざるを得ませんでした。それが彼の人生でした。さて、私が12歳くらいになったとき、私は外をうろつき、おそらくやってはいけないようなことをしていました。父はこのことをとても心配していました。彼が心配していたのは、私がお金を稼げるかどうかではなく、私がトラブルに巻き込まれることでした。そこで私が12歳か13歳の頃から、父は私を彼の配管工場で配管工として働かせ始めました。もちろん12歳で一人前の配管工だったわけではありませんが、15、16歳の頃には配管工になっていました。そして、別の何かを見つけるまで、それが私のキャリアだったのです。その別の何かとは何だったのか。私は数学が得意でした。高校時代、私は数学が得意で、自分でもそれを自覚していました。そして、それに魅了されるようになりました。それがどういうわけか物理学へと繋がっていったのです。物理学という学問があることを本当に知ったのは、20歳になってからのことでした。
何かきっかけとなる瞬間があったのですか。つまり、いつ。
ええ、いくつかの瞬間を覚えています。高校から歩いて帰っていたときのことを覚えています。歩いて帰っていると、日付は覚えていませんが、新聞が出ていて、アインシュタイン死す、と書かれていました。私は15歳でした。それはいつだったか、1955年のことです。
間違いなく55年ですね。
そのとき、ただ雷に打たれたような衝撃を受けたのを覚えています。アインシュタインが何をしたのかは知りませんでしたが、彼が自然を理解するという何か英雄的なことを成し遂げたということであり、それが自分の知りたいことであるのは分かりました。その時点で、それが自分のやりたいことだと確信したのです。でも、物理学については知りませんでした。数学については知っていました。だから、数年かかりました。私はニューヨーク市立大学の工学部に入学しました。
なるほど。
工学部に行ったのですが、そこでも私はダメでした。好きになれず、やりたくなかったのです。ハロルド・ロスバートという工学の教授がいて、彼はその後ずっと私の長年の友人になりました。その時の話をしましょう。私たちは製図を描かなければなりませんでした。製図が何か分かりますか。当時はコンピューターがなかったので、実際にペンとインクを使って描かなければならなかったのです。そしてそのペンはまさに悪魔の発明品でした。烏口と呼ばれていました。烏口を見たことがある人はいるでしょうか。ああ、ここにいるラリーは見たことがあるようですね。烏口というのは、腕を短くしたような形をしていて、先端に二つの小さなペン先がついています。こんな感じだったでしょうか。そこにインクを落とすと、毛細管現象と呼ばれるものによって保持されます。そしてその烏口を使って線を引くのです。よほど手が安定していない限り、インクの染みを残してしまいます。インクの染みを残すと、その図面は無効になってしまいます。授業が始まって6、7週間後、ハロルド・ロスバートが私のところに来てこう言いました。君はまだ1枚目の図面に取り組んでいるが、他の皆はもう5枚目に取り組んでいるよと。そして、君はこの科目を落第させると言ったのです。私は、待ってください教授、だめです、落第させるわけにはいきませんと答えました。当時私は結婚していましたから。妻も子供も私を待っているし、父も私が彼と一緒にビジネスを始めるのを待っています、そんなことはできませんと言いました。私は、この人は私のことを本当の馬鹿だと思っているに違いないと思いました。すると彼は一歩下がって私を見て、君は本当に、本当に賢い、こんなことをしているべきではない、何か科学の道に進むべきだと言ったのです。そして彼は、私が本当にやりたいと思う適切な科学を見つけるのを純粋に手伝ってくれました。ですから、ハロルド・ロスバートは私の人生に大きな影響を与えた人物です。彼は私を配管工から、そして工学から救い出し、どういうわけか私に物理学の世界を気づかせてくれたのです。それがニューヨーク市立大学での出来事でした。ニューヨーク市立大学は私にとってまさにふさわしい場所でした。ハーバード大学に行けるくらい賢かったかもしれませんが、おそらくハーバードに行くには賢すぎたのでしょうね。コロンビア大学に行くこともできたかもしれません。でもニューヨーク市立大学は私にとってまさにうってつけの場所だったのです。
しかし、あなたが物理学の道に進んだとき、理論物理学の同僚には様々な異なるスタイルがありますよね。ちょっと言及しただけですが。
スタイルというのは正しい表現ですね。
ええ、というのも、例えば、ただ計算をして何かの結果を出すことに集中する人たちもいます。先ほど名前が挙がったコーネル大学のトム・キノシタのように。彼は何十年も電子の磁気的性質の計算に費やした物理学者です。私がまだ若手の教員だった頃、彼は一度私をオフィスに連れて行ってくれたことがあります。そして、計算で埋め尽くされた何ページものノートを見せてくれました。でも、それはあなたのスタイルではありませんでした。あなたは大きな疑問に惹かれています。おそらくアインシュタインのような動機なのでしょう。大きな疑問に引き寄せられているのです。
トムがやっていたことを過小評価するつもりはありません。
もちろんです。決してそういう意味ではありません。
トムは非常に賢く、深く考える人でした。しかし、彼は計算をするプロセスを愛していました。計算といっても、数字の列を足し合わせるようなことではありません。もちろんそれも一部ですが、ファインマン・ダイアグラムの計算のことです。ファインマン・ダイアグラムは繊細な作業です。高校で学んで計算できるようになるようなものではありません。彼はその達人でした。
ええ。
しかし、おっしゃる通り、彼のスタイルは計算重視でした。私のスタイルは全く異なります。私を物理学に惹きつけるもの、それは原理の衝突です。絶対に正しいと確信していることがあり、それとは別に絶対に正しいと確信しているもう一つのことがあるのに、それらが互いに矛盾していて両方が真であることはあり得ない。私にとって、心惹かれるのはまさにそうした状況なのです。
完璧な要約だと思います。今夜の準備をしていて、あなたの主な貢献のすべてについて考えていたのですが、それらはほぼすべてそのパラダイムに当てはまります。そのうちのいくつかについて触れていきたいと思います。
ええ、もちろんです。
少しお待ちください。でもその前にもう一つ質問があります。あなたが説明されたように、理論物理学の主要な言語である数学というものがあります。一方で、直感やインスピレーションと呼ばれる神秘的なものもあります。
それが何なのかは誰にも分かりませんね。
はい。ご自身では、数学によって突き動かされていると感じますか、それとも何らかの形で数学と結びつく内なる直感によって突き動かされていると感じますか。
ええ、間違いなく後者です。非常に後者の傾向が強いです。面白いことに、私にはとても仲の良い友人がいて、彼はおそらくあなたの良い友人でもあります。彼のエドワード・ウィッテンという名前はご存知でしょう。彼は世界で最も偉大な数学者の一人であり、世界で最も偉大な物理学者の一人でもあります。多くの人は、私たちがほぼ正反対の性向を持っていると考えるでしょう。しかし、それは違います。私たちは一緒に過ごし、お互いに話をするのを本当に楽しんでいます。私たちは同じ言語で話しているのです。ですから、ええ。私は生まれつきの数学者ではありませんが、彼はそうです。しかし、直感とは何なのか、直感的な思考とは何なのか、それを言葉にするのは難しいです。経験と直感的な思考の組み合わせとしか言いようがありません。ですが、それが私のやり方です。
そして、自分の直感に従うには、ある種の自信が必要ですよね。
ええ、ついでに言えば、間違えることをいとわない気持ちも必要です。
つまり、不快に感じるような形で、あるいは一般的に、自分が間違っていたと気づいたことはありますか。
ああ、私は一度も間違えたことはありませんよ。いやいや、絶対に間違えたことなどありません。
ええ。
もちろん、私はこれまで何度も何度も間違えてきましたが、それを恐れたことは一度もありません。間違えても構わないといつも思っていました。アインシュタインでさえ間違えたのですから。
何度もですね。
何度もです。
ええ、そうですね。
大丈夫なのです。
ブラックホールと情報パラドックスを巡る論争
原理の衝突という話に戻りますが、あなたは原理間の敵対関係を和らげようとする場面で重要な役割を果たしてきたいくつかの場面があります。そこから始めたいと思います。
原理間の敵対関係ですね。てっきり人間関係の敵対関係についておっしゃるのかと思いました。
いやいや、原理間の話です。もちろんそこには人が関わっていますが、特定の原理を推進している人がいる場合が多いからです。ブラックホールは興味深い例です。そこで、ブラックホールの背景について手短に説明してから、衝突の話に入ろうかと思いました。アインシュタインは1915年頃に一般相対性理論を発表しました。その後すぐに、シュヴァルツシルトがアインシュタインの数学の最初の厳密解を導き出します。そしてその中に、ブラックホールという概念が含まれていました。しかし、アインシュタインは抵抗しました。
彼はそれが気に入らなかったのです。
このアイデアが気に入らなかったのですね。彼は1940年代に入っても、ブラックホールが実際には存在し得ないことを数学的に証明しようとする論文を書いていたと思います。
その通りです。
そしてあなたは、イベント・ホライズン・テレスコープが実際にブラックホールを見せてくれるずっと前に、もちろんブラックホールについて考え始めました。
ずっと前からそこにあることは分かっていましたよ。
アンドレア・ゲズが私たちの銀河系の中心にあるブラックホールの周りを回る星々の軌道を示すずっと前ですらね。実際のブラックホールが存在しないかもしれないという可能性が、あなたを思いとどまらせたことはなかったのですか。
全くありません。
それはなぜですか。
まず第一に、この話からスティーヴンを除外しないでください。
はい、もちろんです。
私にとっては極めて明白なことでした。ほとんどの物理学者は、重力理論として一般相対性理論を受け入れていました。それについてはあまり疑問の余地はありませんでした。問題は、それに取り組む価値があるかどうかでした。私たちが若かった頃、あなたはまだ若くなかったかもしれませんが、私が若かった頃は、一般相対性理論を研究することはある程度眉をひそめられることでした。少し変人扱いされていたのです。間違っているからとかそういう理由ではなく、主流からあまりにも遠く離れていたからです。もちろんスティーヴンはそんなことでは思いとどまりませんでした。そして彼とベッケンシュタインという人物は、ブラックホールに関する非常に、非常に興味深い多くのことを理解していました。ですから、私が入っていってブラックホールを発見したなどというわけでは決してありません。私には、なぜアインシュタイン自身がブラックホールに対してあれほど否定的だったのかが理解できませんでした。一般相対性理論は明らかに優れていて、重要な重力理論でした。正しい重力理論だったのです。私も、私の友人たちもそのことを知っていました。そしてブラックホールは彼の方程式の解でした。それを疑う余地はありませんでした。当時の問題は、それが方程式の解だとして、方程式の解は他にもたくさんあるのに、なぜこれほどまでにこの解に注目しなければならないのか、ということでした。他のすべてを諦めてブラックホールに集中させるほど、ブラックホールの何が特別だったのでしょうか。
なるほど。
ここでもスティーヴンでした。スティーヴンは、ブラックホールについて真実だと彼が考えるあることを指摘していました。ブラックホールに落ちたものはすべて失われる、消えてしまうのだと。二度と外に出てくることはできないと。何でもと言うとき、正確な言葉は情報、つまり物事の間の区別です。情報とは何か。情報とは単に物事の間の区別のことです。あるものがAでありBではないと知っているとき、あなたは一つの情報を持っていることになります。つまり、二つのものを区別することができ、一方が何であるかを知っていてもう一方が何であるかを知らない場合、それは情報の一つとなります。さて、ブラックホールは、あなたが情報を投げ込むことができるものです。本を投げ込むことも、何でも好きなものを投げ込むこともできます。そして、物理学の中心的な原理として、何も本当に失われることはないというものがありました。何かが失われたように見えるとき、なぜ失われるのでしょうか。それはあまりにもごちゃ混ぜになるからです。あまりにも多くの自由度で薄められてしまうからです。それは錯覚です。本当の情報は何らかの形でそこに保存されています。例えば、蒸発した生成物のガスの中などに。スティーヴンはそれを信じていませんでした。スティーヴンは、ブラックホールは非常に特殊な方法で存在すると考えていました。実際、彼は自分の物理学における遺産は情報が保存されないことを示したことだと、かなり確信していたと言わざるを得ません。
ええ。
それに非常に否定的な反応を示したのが2人いました。ヘーラルト・トフーフトと私です。直感と、それまでの物理学や物理学がどのように機能してきたかについての私たちの理解から、それは正しくないはずだと思ったのです。なぜ私が絶対に正しくないと考えたのか説明できるかというと、いや、難しいですね。これは直感的なものの一つです。
ここでも原理の衝突ですね。
それは大きな衝突でした。間違いなく原理の衝突でした。その原理とは、一般相対性理論の方程式は、ブラックホールの地平面に物が落ちることを許容しているように見え、一般相対性理論の原理は、何も再び外へは出られないと言っていたことです。それがアインシュタインの偉大な理論である一般相対性理論でした。一方、量子力学の原理は、その意味で何も失われることはないと主張しています。それはユニタリ性と呼ばれます。ですが、ユニタリと聞くたびに単独行政府の理論を思い出してしまいますが、ここではその話はしたくありませんよね。
おそらくこの場ではそうですね。
ええ。しかし、それとは全く関係ありません。情報以外の何ものも決して失われないという原理です。私は一般相対性理論の専門家として育ったわけではありません。量子理論家として育ちました。ですから私にとってユニタリ性は、いい加減に扱ってはいけないものの一つだったのです。熱力学の第二法則のように中心的なものです。それなのにスティーヴンはそれが間違っている、物は失われると言っていたのです。私はただそれを拒絶しました。間違っているに違いないと考えました。ある種の直感、直感的な本能があったのです。ヘーラルト・トフーフトも同じ直感的な本能を持っていました。彼も当時の量子力学において大きな影響力を持っており、ただそれを受け入れることができなかったのです。ですから私たちはそれについて考え、議論を重ね、次から次へとスティーヴンが間違っているという議論を見つけましたが、スティーヴンは自説を曲げませんでした。彼は譲ろうとしませんでした。彼にとっても、私にとっても、私たち全員にとって困難な時期でした。私たちは互いに好感を持っていました。とても親しかったのに、衝突してしまったのです。
ええ。それで、そこから先、この問題はどう展開していったのでしょうか。
ええとですね。
ホログラフィック原理の閃き
どう展開したかというと、その一部がホログラフィック原理と呼ばれるものでした。
はい。
ブラックホールには地平面があります。それは周囲を取り囲む無限に薄い殻のようなものですが、実際の殻ではありません。単なる数学的な表面です。地平面を越えたものは、原理的には地平面の向こう側に閉じ込められます。スティーヴンは、地平面を通過したものは消滅するということを自然の法則として受け入れていました。最初に私を打ったもののうちの一つ。奇妙に聞こえるかもしれませんが、これはブラックホールとは関係ないと言うかもしれません。実際関係ありません。ホログラムが何か分かりますよね。ホログラムとは何か、誰もが知っています。ホログラムは二次元のフィルムですが、その中に完全な三次元の現実がエンコードされています。ホログラムが単なる二次元のフィルムであることを読み解くことができます。三次元ではありません。しかし、ホログラムがあれば、必要な操作をすることができます。それに光を当てるなどの方法で、完全な三次元の現実を再構築することができるのです。これがホログラムと呼ばれています。当時私は、ブラックホールの地平面がホログラムに似ていることに思い至りました。ブラックホールに落ちるすべての情報は地平面に向かって落ち、ホログラフィックフィルムのようにそこにとどまり、決してそれを通過しないように見えます。その一方で、他の普通の物と同じように、ブラックホールに入っていくものは何でも、何か恐ろしいことが起こるわけでもなく、ただブラックホールの中へと落ちていきます。これがホログラムで起こることと非常に似ていることに気づいたのです。ホログラムは二次元の画像でありながら完全な三次元の現実をエンコードしており、同時に、ホログラムの内部にあると考えられるよりもはるかに少ない情報しか持っていません。ホログラムは二次元の表面であり、内部を持っています。ですから、私はそのことについて少し考えてはいたものの、自分の頭の中でそういう風には整理していませんでした。ジュディ、動揺しないでね。これはずっと昔の話で、あなたと出会うずっと前のことだから。私の友人であるラルスと一緒に、スタンフォード大学の物理学科にある小さな科学博物館の展示を歩きながら見ていました。その展示の一つがホログラムでした。そのホログラムはとても美しい若い女性のホログラムでした。彼女は本当に美しかった。私たち2人は立ち止まって、それを見つめて、じっと見つめていたのを覚えています。そして私たちは互いにこう言いました。彼女が本当に三次元でないのが残念だね、と。私はその出来事をとても鮮明に覚えていて、友人のラルス・トラシウスにこう言ったのです。それがブラックホールの機能の仕方に違いない。地平面は何かの現実のホログラムのようでなければならない、と。必ずしも美しい女性ではありませんが、何であれ落ちていくもののホログラムです。もちろん、狂っているように見えました。シャーロック・ホームズの言葉は何でしたっけ。すべての可能性を試して何も機能しなかったとき。彼の名言があります。
間違いなく、ありますね。
ええ、それが言っているのは、すべての可能性を試して何も機能しなかったら、残った最後のもの、それがどれほど狂気じみていても、それが正しい答えに違いない、なぜなら他には何も残されていないのだから、ということです。シャーロック・ホームズを調べてみてください。彼はとても賢明な人でしたから。
さて、これは途方もないアイデアですよね。あなたが言っているのは、百科事典であれ何であれブラックホールに投げ込むと、百科事典は中に入るけれども、その情報はある意味で、ブロックに貼り付くというか。
表面に貼り付くのです。
そして外部の世界から利用可能である、と。つまり情報はまだそこにあるということですね。
簡単にはいきませんが。
簡単にはいかないけれども。なるほど。
ええ、当時の私はかなり有名な物理学者でした。これを始めたのは私だけではありません。もう一人はヘーラルト・トフーフトです。トフーフトという名前を知っていますか。トフーフトは20世紀の偉大な物理学者の一人です。彼はオランダ人です。彼はなぜか受けるべきほどの知名度はありませんが、ヘーラルトもほぼ同じ時期に全く同じアイデアを持っていました。私たちはそれについて少し話したりもしました。しかし重要なのは、ヘーラルトが非常に有名な物理学者だったということです。私もかなり知られていました。同僚のほとんどは、私たちが気が狂った、頭がおかしくなったと思っていたと思います。誰だったかさえ知っていますが、ある人が私にこう言ったのを覚えています。あなたたち二人はかつては非常に優秀な物理学者だったのに。頭がおかしくなってしまったのか、と。
本当にですか。
ええ、実際にそう言われました。
それで少し立ち止まって考えたりしましたか。それとも、いや、私はこれを貫くんだと。
いや、それが正しいと分かっていました。その時には、それが正しいと確信していました。不安を抱いたことはありません。ついでに言えば、ヘーラルト・トフーフトもそうです。彼は非常に安心感のある人です。このアイデアを徹底的に支持してくれた人は一人しかいませんでした。エドワードです。彼はこのアイデアに非常に魅了され、正しいと考えてくれました。しかし、ファン・マルダセナという物理学者が現れるまで、数年間、何年だったか、3、4年かもしれませんが、本当の意味での牽引力を得ることはありませんでした。ファン・マルダセナの名前を聞いたことがある人はどれくらいいるでしょうか。彼もまた、非常に偉大な物理学者の一人です。彼は私より若く、あなたよりさらに若いです。
ええ、ええ。
しかし彼は、おそらく独立してだと思いますが、特定の種類の時空、つまり反ド・ジッター空間の記述をまとめ上げました。それが何であるかは気にしないでください。そしてそれは、すべての活動、情報のエンコードが表面で行われるという量子力学的記述でした。言い換えれば、それはホログラフィック原理が機能している、まさに正確な例だったのです。
非常に正確な。
数学的に正確な例です。無視するにはあまりにも数学的に正確すぎました。そしてそれがまさに重要な転換点となりました。
それで、現在その原理を採用すると、最初はブラックホールの文脈において、表面がすべてであるというものでした。
最初はブラックホールの文脈でした。
そしてファン・マルダセナの文脈は少し異なっていました。あなたはそれを一般原則として抽出しました。
ええ、ええ。
空間のあらゆる領域がそれで記述されるべきであるという。その内部の物理学は、それを取り囲む境界上で起こる物理学によって記述されるべきであると。この部屋のように、ここにいる私たち全員が内側であり、物理学は天井や壁や床の上で起こっていることになると。それなのに、その物理学がここで起きているすべてのことを記述しているのですね。
その通りです。
なるほど。
ええ、その論理は、このようなものについての非常にシンプルな論理でした。空間の領域を想像してみてください。それを球形としましょう。そしてその中ではあらゆる種類のことが起こっています。そこには情報の量を測る尺度があります。それはその領域のエントロピーと呼ばれます。エントロピーとは情報の別の言葉です。
あるいは隠された情報ですね。
隠された情報です。なぜ隠されているかというと、何であれ追跡するにはあまりにも多すぎる自由度の中にエンコードされているからです。エントロピーは情報です。つまり、この丸い領域があり、その中にたくさんのものが詰まっているとします。通常、人々はその領域内の情報量を定量化する際、それが体積に比例すると考えたでしょう。なぜそう考えないのでしょうか。体積のそれぞれの小さな部分にいくらかの情報が含まれている可能性があります。情報の数値は体積に比例すると考えるかもしれません。その一方で私が主張したのは、物質の塊、物質の殻を収縮させ、そのすべての物質をブラックホールの地平面の内部に閉じ込めることを想像できるということです。そして、ブラックホールのエントロピーが体積ではなく地平面の面積に等しいことは、すでにホーキングとベッケンシュタインによって確立されていました。つまり、それが意味するのは、その領域に持つことができる、あるいは隠すことができる情報の最大量は、ブラックホールの中に隠すことができる量に比例するということです。そして当時、それが面積に比例することが知られていました。面積、つまり表面のようなものです。それが私の主張でした。トフーフトの主張は少し異なっていましたが、マルダセナが現れて、その極めて正確で、数学的に非常に美しい例を示しました。それは無視できないものでした。その時点で、コミュニティは方針を転換したのだと思います。
ええ、今では広く受け入れられていると思います。一つ質問ですが、詳細に深く入り込みすぎたくはないのですが、ファン・マルダセナのこの原理のバージョンは、正確には私たちの宇宙のことではないのですよね。
ええ、ええ、まさに私たちの宇宙ではありません。
そうです。しかし、ファンが私たちの宇宙に対して行ったことの一般化を私たちがまだ定式化していないとしても、それが依然として適用されると確信しているわけですね。
情報が失われると主張するために使われたすべての論争は、それらすべてがこの例にも適用されただろうという点が重要だと思います。
ええ。
ですから、私たちが住んでいる世界ではないにしても、スティーヴン・ホーキングを支持するような論争は適用可能でした。したがって、もしこの特定の文脈においてファンが正しいとすれば、スティーヴンは間違っていなければならないことは明らかでした。反ド・ジッター空間というのはあなたが探している言葉ですね。探しているわけではないと分かっていますし、知っているのも分かっていますが、議論されている空間の種類が反ド・ジッター空間だったのです。そしてそれは私たちの世界の性質の問題ではなく、それが矛盾のない世界であるかどうかの問題でした。数学的に矛盾がないかどうかです。もし数学的に矛盾がないのであれば、両方のことは真であり得ないというこのジレンマ、この原理の衝突をどのように回避するのか。
なるほど。
ですから、私たちの特定の進化してきた宇宙、特定の宇宙論的なものが正しいかどうかの問題とはほとんど関係がありませんでした。それが可能かどうか、そしてもし可能ならば、どのように回避するのかということです。
なるほど。最終的に、何十年も頑固だったスティーヴンは、この考えに同意するようになりました。うまく要約できていないかもしれませんが、彼は実際には同意しなかったと言えますか、それとも。
彼は同意したとも言えるし、しなかったとも言えます。彼は手放したくなかったのです。
うむ。
手放したくなかったのです。そしてある意味で、彼が物事を極限まで押し進めたことは正しかったと思います。まず第一に、私はスティーヴンを大いに称賛していました。彼の見解について否定的なことを言うつもりは全くありません。全くありません。彼は最終的には崩壊する見解を極限まで押し進めたのだと言えるでしょう。最後には、彼自身も自分が間違っていることを知っていたと確信しています。
ええ。
しかし、彼は長い間粘りました。
なるほど、なるほど。さて、マルダセナの研究は超弦理論の文脈においてでした。それはより一般的なアイデアではありますが。
はい。
しかし、超弦理論の要素を使用していましたね。
いくつかの要素を使用しました、ええ。非常に正確な数学的議論を行うために超弦理論の要素を使用しました。
なるほど。
しかし、事象そのものは超弦理論においてずっと一般的なものでした。
超弦理論の誕生と重力への結びつき
なるほど。それでは超弦理論の分野について一歩下がってみたいのですが、これもあなたが洞察を与える上で重要な役割を果たした原理の衝突の例ですね。手短に歴史を振り返ると、1960年代に人々は粒子物理学の実験を衝突型加速器で行い、粒子同士が衝突したときに何が起こるかを理解しようとしていました。そして、ガブリエーレ・ヴェネツィアーノという人物が、データを説明できそうな直感的な公式を、いわば虚空から引き出すようにして書き上げましたが、その公式が何であるかは実際には分かっていませんでした。その公式を見ると、この中にひもがあることに気づくわけですね。
そうです。原理の衝突の話に少し戻りましょう。そこでの原理の衝突は何だったのでしょうか。当時の素粒子物理学のコミュニティでは、粒子の内部、その中身を見ることはできないという信念が広く共有されていました。原理的に小さすぎるからです。原理的にそれは絶対に不可能であり、物理学は粒子の内部構造の詳細に関与すべきではないと。それはS行列理論と呼ばれていました。そしてそれはバークレーで非常に普及していました。私はバークレーのポスドクでしたから、それを受け入れる以外に選択肢はありませんでした。受け入れる必要はなかったかもしれませんが、それについて考えなければなりませんでした。私には、粒子は結局のところそれほど小さくないのだから、その見解が正しいとは思えませんでした。陽子はかなり太ったものです。その見解が正しいとは思えず、私はそれについて議論しました。その論争はこうでした。陽子があり、それが光の速度に近い非常に高い速度であなたの右下に向かって動いているとします。すべての内部の動きは遅くなります。速く動いているかもしれませんが、内部の動きは遅くなるのです。
特殊相対性理論ですね。
特殊相対性理論です。特殊相対性理論以外の何ものでもありません。それはつまり、動いているときに、少しだけ光速より遅く動いていると想像すれば、あなたも一緒に動きながらその一連の写真を撮ることで、それが遅くなるのを確認でき、内部で起こっているプロセスを見ることができるということです。これは特殊相対性理論からの帰結でした。だから私はそれが間違っているに違いないと思ったのです。ヴェネツィアーノが公式を発表したとき、私はそれを見て、こう言いました。陽子が非常に速く動いていると想像した場合、彼の公式からその内部構造で何が起こっているかをどうすれば理解できるだろうかと。彼の公式には、調和振動子を示唆するような要素がありました。調和振動子が何か分かりますよね。調和振動子とは振動するシステムのことです。以下のようなものがありました。
振り子のような。
振り子やバネです。そして公式の中には、調和振動子を非常に強く示唆するものがありました。それは世界で最も単純な量子力学的システムです。そこで私はそれを見て、調和振動子について知っていることをいろいろといじりながら、陽子を振動するものの集まりと考えることで、この公式を何か面白い方法で再現できないか試してみました。何度かの失敗のあと、それは成功しました。それは粒子のついた単純なバネではなく、ひもの連なり、今でいうひもだったのです。だから私はとても興奮しました。ちなみに、私は世界で自分だけがそれを知っていると思っていましたよ。そうではありませんでした。当時、本質的に同じことをした非常に有名な物理学者がいました。南部です。南部陽一郎、日系アメリカ人の物理学者です。彼は日本人でした。数週間後になって分かりました。当時は物事の進みが遅かったのです。論文を書いても、書き上げるのに6週間かかり、秘書が数式をきちんとまとめるまでに3週間、さらにまた3週間と。ですから論文を出すのに長い時間がかかりました。そして6、7週間かそこら経った後、南部が同じことをしていたことを知ったのです。複雑な心境でしたか。非常に複雑な心境でした。一方で、自分だけが知っているわけではないことにひどく失望しました。その一方で、南部は常に私の偉大なヒーローでした。彼は偉大な人物の一人でした。そこで私は自分に言い聞かせました。南部がしたのと同じことができるのなら、と。
かなり凄いことですよね。
かなり凄いことです、ええ。
ええ、ええ。つまり、あなたは内部構造としてバネやひもが存在するというアイデアを持っていたわけですね。結局のところ、そのアイデアはその文脈においてあなたが期待したほどうまく機能しませんでした。というのも、重力の文脈で考えるためには、それを押し進めなければならなかったからです。
そうですね、なるほど。この種のひものアイデアは多くの点で非常に普遍的です。多くのものが点粒子であり得るように、多くのものがひもであり得るのです。陽子や中性子、あるいは中間子が、ほとんど目に見えるほど、それらはとても大きいです。どれくらい大きいか。10のマイナス13乗センチメートルです。それらがひもであるというアイデア。そのアイデアは正しいと私は思っています。本質的に完全に正しいアイデアだと思います。しかし、それには問題がありました。おっしゃる通り問題があったのです。その問題の一つは、スペクトルの中に一種の粒子を持っていたことです。言い換えれば、それが記述している粒子の中に、どうやって取り除けばいいのか誰も知らない粒子があったのです。それはハドロンの中に存在するような粒子ではありません。ハドロン物理学とは陽子、中性子、中間子を指します。その構造の中には居場所がありませんでした。実際、その粒子はあらゆる点で重力子と似ていました。しかし私たちは重力を記述しようとしていたのではありません。私たちは陽子を記述しようとしていました。
重力子は重力を運ぶ最小の粒子ですね。
そうです。そしてもしこの理論が重力と関係があるとすれば、陽子よりも19桁小さいスケールで起こらなければなりません。これは私の発見ではありません。これはジョン・シュワルツと、彼の名前は何でしたっけ。フランスの物理学者です。
ジョエル。ジョエルです。
ジョエル・シェルク、ええ。
彼らが一緒にやりました。
ええ、彼らが一緒にやりました。私たちが陽子や中性子を記述しようと使っていたのと同じ数学、同じひものアイデアが、19桁小さい距離スケールで、重力子に、つまり非常に根本的な重力相互作用などに適用できることに彼らは気づいたのです。それが重力と超弦理論のつながりの本当の始まりでした。
それは注目すべき瞬間でしたね。原理の衝突について言えば、一般相対性理論は大きな物体に関連する重力を記述し、量子力学は小さなものに関連するというように、それぞれが独自の領域で機能することは古くから知られていました。しかし、従来の方法で重力と量子力学を一緒にしようとするたびに、うまくいきませんでした。それなのにここでは、重力が自然に現れてきたのですね。
抜け落ちてきたのです、ええ。過去20年から25年の歴史はこのようなものだったと思います。私たちが物理学で研究するシステムがあって、調和振動子もその一つです。水素原子もそうです。これらは通常、何らかの古典的なシステムから始まります。水素原子の古典的なシステムは、完全に普通の古典的な原子核と、その周りを回る電子であり、太陽系を支配するのと同じ法則、ニュートンの運動方程式などに従います。そして、古典理論に対して量子化と呼ばれるプロセスを行います。方程式に特定の代入を行う数学的手続きで、そうすると突然、その量子化されたバージョンが得られます。それが量子化された調和振動子、あるいは量子化された水素原子と呼ばれるものです。それがルールでした。ディラックが定めたルールです。
そして学生たちに教えるものですね。
そうです。古典的なシステムを量子的なシステムに変換する方法、それが量子化と呼ばれます。ですから長い間、人々は一般相対性理論を古典システムとして扱い、それに量子化のルールを適用して量子重力を見つけようとしました。ディラック自身もそうしました。しかし決してうまくいきませんでした。それは大惨事でした。決してうまくいきませんでした。常に悲惨な結果となり、矛盾に行き着き、数学的な矛盾、至る所に現れる無限大などのひどい事態を引き起こしました。過去20年から25年で私たちが発見したのは、それが間違いだったということです。重力と量子力学は密接に関係しすぎているため、引き離してから量子化にかけ、そして再び一緒にすることはできないのです。それが間違いでした。
まさにそうですね。
多くの、本当に多くの事柄が、それらが多くの点でほとんど同じものであると感じさせます。重力を量子化するのではなく、それらを多かれ少なかれ同じものとして考えようとすることのほうが、はるかに大きな成功を収めるでしょう。それが今の私たちの立ち位置です。それはうまくいっています。
実際、超弦理論という主題の歴史において注目すべき瞬間の一つは、振動するひもの数学を研究し、十分な数学の知識があれば、アインシュタインが10年かけて苦労して導き出した方程式を見つけられるということです。
信じられないことではありませんか。
見事に現れますよね。それらは理論からそのまま出てくるのです。
そのまま手の中に飛び込んでくるのです。ええ。
ええ。
そうです。ですから私たちが犯した間違いは、重力と量子力学が十分に離れているから、それらを結びつけるプロセスが必要だと考えたことでした。実際のところ、それらはほとんど同じものなのです。そして、それが当たり前のことだと思いませんか。もちろん、当たり前ではありません。あなたがおっしゃったように重力は大きなものを対象とし、量子力学は小さなものを対象としており、それらを結びつけたのはブラックホールでした。ブラックホールは大きく重いと同時に、極めて量子力学的だったのです。
ええ。
ですから、そこでそのすべてが起こったのです。
実験物理学の限界と超弦理論の現在
私が大学院に入った1980年代半ば頃には。
そんなに若いのですか。
ええ。まあ、もうそうは見えないかもしれませんが。とにかく、ついに重力と量子力学はもはや敵対するものではなくなったという考えがありました。それらはうまく調和していたのです。とてもエキサイティングでした。物理学の終わりだと語る人もいました、これが最終的な理論になるだろうと。現在、そこから何年も経ちました。
ええ、そうですね。
そして批判者たちは当然ながら、この理論がまだ経験によって確認された具体的で検証可能な予測を行っていないことを強調します。
もちろん、彼らは正しいです。それは正しい。正しい主張です。
それについて私の答えはあります。あなたもすでに彼らは正しいとおっしゃって始められました。しかし、物理学がテスト可能な予測を行うことであるならば、なぜ私たちはまだこれをやり続けるべきなのかと問われたら、どう答えますか。
そうですね、物理学はテスト可能な事柄についての予測を行うことである場合もあれば、物理学の異なる側面の間の内部的な整合性を取ることである場合もあります。主な批判者の一人は、あなたの同僚だと思います。彼はかなり力強く、超弦理論が、実際に数字を導き出し、その数字が実験と照合できるような成功を生み出せるまでは何の価値もないと主張しています。しかし、私はそれが真実だとは思いません。ここでの価値は、これまでのところ、量子力学と重力が適合できるということを明確にした点にあると思います。それらが適合できるということ、ただ適合するだけでなく、極めて快適に適合するということを。まだ生み出していませんし、もしかしたら永遠に生み出さないかもしれませんが、素粒子の詳細な記述、電子の詳細な記述などは生み出していません。永遠に生み出さないかもしれません、分かりません。しかし、どうすればいいというのでしょうか。当初皆が期待していたものをまだ生み出していないから無価値だと言って、それを捨て去るべきでしょうか。いいえ、最後まで見届ける必要があります。良い選択肢があるのですから。
まあ、魅力的で惹きつけられる性質の一つは、それが電子の記述にかなり近づけるということです。
ある意味ではそうです。
ええ。
ある意味ではそうです。
では、私たちがその一歩を踏み出せない理由、その責任をどこに置きますか。それは余剰次元でしょうか、つまり、問題をどこに置きますか。
そうですね。私はいつも超弦理論の二つのバージョンについて話します。これはおそらく進むべき方向を考える方法でしょう。そのうちの一つは、高度に数学的に正確なバージョンです。それは超対称性と呼ばれるものに依存しています。超対称性とは、ひもが必ずしも持っていなければならないわけではない数学的特性ですが、その特定のバージョンはこの特定の対称性を持っています。そしてその対称性が、対称性が何を意味するにせよ、計算を容易にし、安定させ、非常に優れた特性を与えます。
そして結果を数学的に信頼できるのですね。
結果を数学的に信頼できます。一方、世界、観測の世界は超対称的ではありません。電子のようなすべての粒子には、観測されていない異なる種類の対応物が存在することが要求されます。ですから世界は超対称的ではありません。高度に正確なバージョンの超弦理論、数学者が好むバージョン、数学者がフィールズ賞を受賞するバージョンです。私はフィールズ賞を受賞したことはありませんが、彼らは受賞します。そのバージョンは常に超対称的であり、超対称性がそれを機能させています。しかし世界はそうではありません。私はそれを高度に正確なバージョン、大文字のSから始まるString Theoryと呼んでいます。非常に正確です。あなたもそれに取り組み、多大な貢献をしてきました。しかし、現実の世界はそれほど正確に理解されていません。正確なバージョンの何が間違っているのかは分かりません。ただ、標準的な超弦理論の描像よりも大きな何かがあるに違いないということ以外は。もう少し一般的で、この非常に正確なバージョンには含まれていない要素を含んでいる何かです。それが何であるかは分かりません。それが間違っている可能性はありますか。もちろんです。しかし、私はそれは町で唯一のゲームだ、というフレーズを使うことで非難されます。それは町で唯一の数学的なゲームであり、あなたがおっしゃったように現実の世界と似ているような特性を持っているように見えます。電子に似た粒子を持っています。光子のような粒子を持っています。ゲージ対称性を持っており、これは陽子、中性子、中間子などの強い相互作用が持つ特性を持っています。ですから、現実の世界に魅力的に似ている一連の特性を持っています。その一方で、それは常にこの非常に特別な数学的特性、つまり世界が持っていない超対称性に依存しているのです。
かつては、世界はほぼ超対称的かもしれないと考えられていた時代がありましたし、まだその時代にいると言う人もいるでしょう。つまり、あなたが言及した電子のパートナー、いわゆるスエレクトロンや、クォークのパートナーであるスクォークなど、これらの他のシャドウ粒子ですね。
ええ、ええ。
私たちはそれらが存在すると考えていましたが、対応するものよりも重かったのです。
まあ、それは超対称的ではないということになりますが。
その通りです。
しかし、ほぼ超対称的だと言うことはできます。
ほぼ超対称的だと。そしてそれは間違いなく、数十億ドルをかけて大型ハドロン衝突型加速器を建設する動機の一つでした。唯一ではありませんが。そこでヒッグス粒子を発見しました。それについて詳しくは話しませんが、すでに大きな成功を収めています。しかし、私たちはそれらの潜在的な超対称性パートナーを見つけていません。そのことであなたの考えは変わりましたか、それともがっかりしましたか。
あなたが思うほどではありませんよ。まず第一に、私はこの低エネルギーの超対称性が必然的な帰結だと考えるような人間ではありませんでした。そうは思いませんでしたが、そうではないとも思いませんでした。ただそれについて強い意見を持っていなかったのです。しかし、ゲームが終わったとは思っていません。可能性はあると思います。次の実験ラウンドでそれが発見される可能性は。
ええ。
ゲームが終わったとは思いません。
ええ、それが私の言いたかったことです。私たちは今でもまさにその時代にいるのかもしれません。
ゲームは終わっていないと思います。
しかし繰り返しになりますが、それによってあなたの確信は高まりませんか。
確信は高まるでしょう。しかし、それらが見つからないからといって、完全に壊滅的だとも思いません。
なるほど。分野の中で、これを片付ける時が来たと確信させるような何かが起こると想像できますか。
私は86歳です。私にそれを片付けさせるような何かが起こるとしたら、それは思いつきますよ。ええと。そうですね、それが数学的に矛盾していると分かることですね。
はい。
自分自身で思いつくのはそれだけです。
ええ。私はその答えを知りません。
あるいは、これを唯一のゲームではなくするような、劇的に優れた理論が現れるか。
劇的な。そこには他のアプローチもあると言うべきですね。
ありますが、おそらくあなたも私もそれにあまり期待していないでしょう。
ええ。
それが現在の状況です。進行中の作業です。進行中の作業ではないのかもしれませんし、間違った方向への作業なのかもしれません。ですが、最後まで見届ける以外に何をすればいいのか分かりません。なぜ今、物理学がこのようになっているのか、100年前はなぜそうではなかったのかを理解する必要があります。
ええ。
基本的な答えは、100年前の実験はずっと簡単だったからです。卓上実験でした。ファラデーのような電磁気学の実験ができたのです。この卓上で、いくつか磁石と乾電池があれば実験ができました。実験にかかる時間は数日、せいぜい数週間でした。技術がますます遠く、困難になるにつれて、実験に1年かかるようになり、次に5年かかるようになりました。巨大な加速器が必要になった時点で、加速器を組み立てるのに科学者の一生分かかるようになりました。ついでに言えば、ほとんどの加速器は一つの実験のために建設されました。たった一つの実験のために建設されたのです。そしてそれはどんどん難しくなり、超対称性などを少しでもよく確認するために我々が見たいと思うような実験を行うには、今ではおそらく50年かかるようなところまで来ています。
そうですね。
あなたの方が詳しいかもしれませんが。
予測は難しいですね。
大体50年くらいです。実験だけでなく、加速器を建設しなければなりません。
そして資金を集めなければなりません。
あらゆる政治的な障害があります。ですから、物理学が必然的にそんなに変わったというわけではないのです。技術があまりにも空想的になり、一つの実験を行うのに科学者の一生かそれ以上かかるようになったのです。大聖堂を建てるようなものです。ノートルダム大聖堂を建てるのにどれくらいかかりましたか。500年、いや500年ではありません、200年です。
そして火災の後、とても早く再建しましたね。
ええ。
ええ。
しかし人々はそれを進んでやりました。人々は大聖堂の小さな一部に一生を捧げようとしました。高エネルギー実験物理学もそうです。物理学者たちは似たようなことをしています。加速器だけでなく、検出器やそういったすべてのものを作るために、少しの時間を費やしているのです。彼らはヒーローですが、私たちの質問のいずれかに答えてくれるまでには、長くて長い時間がかかるでしょう。そしておそらく、彼らが答える質問は氷山の一角に過ぎないでしょう。そして私たちは彼らにこう言うのです。ああ、それは分かった、じゃあ次に行こう。次の加速器を作るのにどれくらいかかる? ああ、150年だよと。あるいは1000年かもしれません。宇宙空間に設置しなければならないでしょうし。
ええ。
私はかつて簡単な計算をしたことがあります。賢い計算ではなく、ただ単純に。通常の加速器を建設するためのパラメーターを取り、加速器がプランクエネルギーの粒子を作り出せるレベルまで拡張しようとしてみたのです。プランクエネルギーが目標です。それが基準であり、そのスケールで物事を見たいのです。答えは、加速器は本質的に銀河と同じくらいの大きさでなければならないということでした。もう少し小さいかもしれませんが。しかしそれが私たちの現在の悩みです。ですから、実験家であれ理論家であれ、物理学者が無能だとかそういうことではありません。ただ難しくなったのです。
余剰次元からマルチバースへ
では、終わる前に最後の質問を一つ。超弦理論のもう一つの際立った特徴は、私たちが通常経験する3つの次元以上のものを必要とすることです。ですから初期の大きな疑問は、その余剰次元はどこにあるのかということでした。そして答えの一つは、唯一の答えではありませんが、それらが非常に小さなサイズに丸め込まれて潰れているというものでした。私が大学院に入ったとき、次元を丸め込むことができる許容された方法を数学が5つの可能性に制限していました。私は、ワオ、それらをすべて調べてみよう、そうすれば何年かの間に興味深い実験的予測が得られるかもしれないと考えました。しかし、丸め込むことができる方法の数は爆発的に増加しました。
爆発しましたね。
数学者と創造的な物理学者は、次元を丸め込む新しい方法を見つけました。
あなたも含めてね。
私もその一部に関わりました。現在の数字は、しばしばある数字が飛び交います。多少無意味ではありますが、10の500乗という数字です。
それは常に飛び交っている数字ですね。
よく飛び交っています。余剰次元を丸め込むことができる異なる方法の驚くべき数です。あなたは非常に創造的なアイデアを持っていました。それは、私たちの宇宙を記述するためにたった一つを見つける必要はないかもしれないというものです。ある意味で、次元を丸め込むこれらの方法のすべてが、多くの宇宙が存在するかもしれないという意味において現実かもしれないと。
多くの種類の宇宙ですね。
多くの種類の宇宙です。そして丸め込まれた次元が、私たちの身体や化学や生物学が存在することを可能にする物理学を実際に起こすことができる宇宙に私たちはいるのだと。しかし、この描像におけるより壮大な現実は、これらすべての他の種類の宇宙を持っている可能性があるということです。
あるかもしれない、ええ。
それはあなたにとって数学的なアイデアですか。それとも本当に想像しているのですか。
ええ、それは数学的なアイデアです。
それとも、それが意味することとして完全に受け入れているのでしょうか。
そうですね、これほど壮大なものを完全に理解するのは難しいですし、数字が大きすぎて。
ええ。
その意味合いの一つは、現実のこのより壮大な枠組みの中には多くのレニー・サスキンドが存在するということになりそうですが、夜遅くに、この物事の考え方の中で現れるかもしれない他のバージョンの自分について考えたりしますか。
いいえ、私は大抵、そこにたどり着く前に眠ってしまいます。ちなみに私はよく眠るのです。
それで結局のところ、あなたが物理学において歩んできたこの驚くべき旅は。
驚くべきものでしたね。
世界がどのように構成されているかという感覚以上のものを形作ってきたのでしょうか。それは、もしこれらがなければ抱くことのなかったような繋がりの感覚で、ある種の感情的な形であなたを満たしてきたのでしょうか。
そうだと思います。しかし、あるレベルでは、私はただ楽しんでいるだけなのです。私は疑問を愛し、答えを見つけようとします。楽しいのです。こうしたことについて考えるのは楽しいです。そして時折、定着するアイデア、残るアイデアを得ます。つまり、それは主題の一部になります。ちなみに、ホログラフィック原理のようなアイデアは、突飛で狂ったアイデアから、ややより合理的な事物の説明へと向かう歴史をたどる傾向があります。そして最終的にその連鎖の果てには、計算のツール、さらには技術的なツールになります。現在、人々は量子コンピューターに入るかもしれないような量子回路を分析するために、ホログラフィック原理のようなものを使用しています。ですからそれは一種のツールになったのです。アイデアは、最も突飛で狂ったものから最終的にツールへと向かう方向に漂っていく傾向があります。そしてそれが、現在起こっていることだと思います。
そうですね、私自身とこの分野の残りの人々を代表して言わなければなりません。あなたがとても楽しんでこられたという事実が、私たちの生活をより一層楽しいものにしてくれました。
ああ、それを聞いて嬉しいです。
あなたが提供してくれたすべての豊かなアイデアのおかげです。今夜はご参加いただき本当にありがとうございました。
招いてくれてありがとう。先ほど言ったように、ブライアンと私は時々こういうことをしますし、私は多くの人からインタビューを受けますが、ブライアン以上に私をインタビューしてくれる人にふさわしい人がいるかは分かりません。
それはありがとうございます。
素晴らしかったです。


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