BumbleのCEOであるウィットニー・ウルフ・ハードと、ハーバード・ケネディ・スクール教授のアーサー・ブルックスが、恋愛と人間の幸福について深く語り合う。現代のテクノロジーやSNS、マッチングアプリがもたらす孤独やアプリ疲れといった課題を指摘し、アルゴリズムによる最適化ではなく、人間らしい複雑さや対面でのつながりがいかに重要かを解き明かす。脳科学的な恋に落ちるメカニズムから、長続きする愛を育むための本質的なアプローチまで、より良い出会いを実現するための新たな視点とプロダクトの方向性を提示する。
パネルディスカッションの幕開け
NBCニュースの特派員です。本日のパネルディスカッションとこの対話をお届けできることをとても嬉しく思います。非常に興味深い内容になるはずです。私が今ステージでご一緒しているのは、この会場にいらっしゃる方ならおそらくご存知でしょう、ハーバード・ケネディ・スクールで公共リーダーシップのウィリアム・ヘンリー・ブルームバーグ実践教授を務め、最新作を含む多くの著書があるアーサー・C・ブルックス氏です。そしてもう一人、Bumbleの創業者でありCEOのウィットニー・ウルフ・ハード氏にもお越しいただいています。お二人とも本日はありがとうございます。おはようございます。
ありがとうございます。
今日お話しする内容は、このパネルのタイトルが示す通り恋愛の科学についてです。お二人はまさに昨日発表された素晴らしいホワイトペーパーで新しい科学について提携されたばかりですね。ここで一番興味深いのは、出会いやつながりに投資し、さらには対面でのつながりを重視するということは、最終的にユーザーがアプリから離れていくことを意味する点です。これはBumbleのビジネスモデルを考えると少し直感に反します。このようなパートナーシップを模索するきっかけとなった課題意識について教えていただけますか。
もちろん彼が非常に優秀だからです。そして個人的にご存知ない方のためにお伝えすると、彼はどうやらとても面白い方のようです。
それはこれからのお楽しみですね。
少し前まで笑い泣きしていましたからね。午前中ずっと笑い泣きしていました。さて、私たちは今、SNSなどの影響で人々が考えている以上に反社会的な状況にあると感じています。毎朝目を覚ますと、AIの彼氏や彼女を親に紹介するような人々の動画が目に入ってきます。これは大きな問題です。社会をそんな危険な道へ進ませるわけにはいきません。そしてアーサーが行ってきたすべての研究や仕事を見ると、幸福というものは本当に、誰と人生を共有するかに行き着くのだとわかります。ですから私たちは、人々がオフラインの現実世界へと飛び出すのをより良くサポートするために、このパートナーシップに乗り出したのです。投資家コミュニティからは、もし彼らが成功すればメンバーを失うことになり、それがどうして良いビジネスと言えるのかという声も確かにあります。しかし本当に強力なのは、これから数秒後に彼にもお話ししてもらいますが、本物の愛というKPIなのです。それは成長のための最も強力な原動力になります。Bumble婚の場に行ったり、Bumbleで出会った人を通じて素晴らしい人生を見つけた幸せなカップルに出会ったりすること以上に、成功の証明やアプリに参加する理由となる強力な原動力があるでしょうか。これが今回の背景にあります。私たちは人々に本物の愛を見つけてほしいのです。ではアーサー、お願いします。
マッチングアプリ疲れのような問題は、どの程度深刻なものとして捉えていたのですか。
本当に深刻な問題です。実は昨日、新しいプロダクトはまだリリースしていませんが、製品からスワイプ機能をなくすことをほのめかしました。私たちにとってスワイプ機能とはこれでお別れです。これまで良い役割を果たしてくれましたが、その時代は終わりました。そして新しいプロダクトをリリースする予定ですが、アーサー、まだあまり詳しくはお話しできませんが、彼からお墨付きをもらっています。これは多くの人が思う以上に大きな意味を持ちます。この新製品の本当の目標は、最初のやり取りから現実世界での出会いへと、よりシームレスに、そしてより相性が良く、健康的で安全な方法で人々を導くことです。これは非常に革新的なものになると考えており、私たちもワクワクしています。
では、まずパートナーシップについてお聞きします。どちらから声をかけたのですか。どのようにして実現したのでしょうか。
もちろん私から最初のアクションを起こしました。Bumbleでは女性から最初のアクションを起こす決まりですからね。
彼女が一緒に仕事をしたいと言ってきたとき、どう答えましたか。
私たちのチームが実際に話し合いを始めたとき、先ほどウィットニーがその問題について話していたのと同じ理由で、自然な親和性を感じました。人生において私たちが直面する大きな問題には2つの種類があります。些細な違いのように聞こえるかもしれませんが、そうではありません。事実や情報、分析、アルゴリズムに基づく複雑な問題と、決して解決できず共存していくしかない複合的な問題です。そして、私たちが最も大切にしているのは後者なのです。GPSをどう機能させるかは複雑な問題です。トースターをどう作るかも複雑な問題です。しかし、結婚生活をどう長続きさせるかは複合的な問題です。信じてください、私は35年間結婚していますが、本当に、本当に複合的なのです。つまり、私たちが本当に気にかけているのは、決してアルゴリズムでは解決できない複合的な事柄だということです。私たちが最も大切にしているものについて語るとき、テクノロジー企業はまさにその点を間違えてきました。2008年や2009年のSNSを振り返ってみると、当時はそれが孤独を解決すると期待されていました。しかしそれは間違いです。なぜなら孤独は複合的な人間の問題であり、SNSは複雑なアルゴリズムの集合体だからです。複合的な問題を複雑な解決策で解決しようとすると、事態はさらに悪化します。それがマッチングアプリの最大の問題だと言えます。アプリの滞在時間を指標にするのは、ビジネスの課題に対する複雑な解決策です。しかし、恋に落ちて愛を育み続けることは、人間性の背後にある複合性の深い価値に関わるものです。ここが違うのです。そのことが明確になったとき、これこそが私たちに必要なマッチングだと確信しました。では、それをどうやって収益化し、どうやって具体化し、どうやってプロダクトに組み込んでいくのか。それが最もエキサイティングな部分であり、今日私たちが取り組んでいることです。彼女のチームが取り組んでいることでもあります。
恋に落ちるメカニズムと脳科学
しかし、お二人は恋愛に関する新しい研究を発表されました。あなたがこれまでに書かれた本からもわかるように、人が恋に落ちるときに脳内で何が起きているかに着目して研究を始められたことについて、まずお聞かせください。
私の教え子たちは、かなり明白な理由で恋に落ちる科学に強い関心を持っています。誰もがそう思うかもしれませんが、実を言うと、ずっと昔の1980年代、私が20代だった頃は、恋に落ちる科学なんて考えてもいませんでした。なぜなら、それが私たちの日常的な行動だったからです。私たちが気にしていたのはそれだけでした。つまるところ、それはごく普通の生活の一部だったのです。しかし今はもう普通の生活ではなくなってしまったため、それをより明示的にし、人々がどうやって恋愛をすればいいのか理解できるよう手助けする必要があります。私が恋に落ちるときに起こる神経化学的な連鎖反応について話すと、学生たちはそれを非常に役立つと感じます。私の学生は神経科学者ではなくビジネス専攻なので、比較的専門的ではない言葉で説明するようにしています。脳をビジネスの課題のように考えてみるのです。実際のところ、恋に落ちることは明らかに魅力から始まります。現代のいわゆるポリティカル・コレクトネスを重視する社会では、魅力について何か愚かなこと、何か間違っていること、何か捕食的なところがあるかのように言われています。しかしそれは間違いです。人生における素晴らしいことの一つは、お互いに惹かれ合うことです。そこにはエストラジオールやテストステロンなど、心の中にある素晴らしくて神秘的なあらゆるものが関わっています。本当に誰かに惹かれ始め、恋に落ちて幸福感と期待感に包まれると、それは急速に変化します。その時、主にノルエピネフリンやドーパミンといった神経調節物質が関与してきます。普通のテキストメッセージなんてどうでもいいはずなのに、彼女からだと思うと特別な価値や特別な重要性を持つように感じられるのです。どうでもいいようなメッセージを何度も読み返してしまう、私たちは皆そういう経験があると思います。相手の名前が表示されるのを見て、心を躍らせるのです。
私が恋に落ちていた35年前にはテキストメッセージなんてなかったので、私自身にはその経験はありませんが。しかし、そこから実際に暗い部分がやってきます。このプロセスが数週間続くと、セロトニンの値が急落するのです。セロトニンレベルの低下は通常、臨床的うつ病に関係しています。だからこそ、うつ病の人はプロザックのような選択的セロトニン再取り込み阻害薬を服用して、シナプス内のセロトニンを増やすのです。しかし、セロトニンが低下すると、人は悲しみに暮れたり、他人のことばかりを思い悩んだりするようになります。これが絆を深めるプロセスなのです。恋に落ちることの一部は、うつ状態になることでもあります。セロトニンレベルの低下に起因する腹外側前頭前野の活動が起こるため、それは臨床的なうつ病のように見えます。ちなみに、選択的セロトニン再取り込み阻害薬を服用しているとシナプス内のセロトニンが増えるため、恋に落ちにくくなる、つまり他人と絆を結ぶのが難しくなると報告されるのはそのためです。不可能ではありません。薬はちゃんと効きますから、みなさん薬は飲んでくださいね。でも、難しくはなりますよね。そして最後になりますが、到達したいのはオキシトシン・ゾーンです。それはお互いが家族として絆を結ぶときです。結婚の魔法とは、見知らぬ他人を受け入れ、その人を自分の家族にすることです。それは家族と友情の両方の頂点であり、ロマンチックな愛なのです。そして、バソプレシンやオキシトシンといった神経ペプチドによって、お互いに絆を結ぶのです。これがそのプロセスです。
しかし、ウィットニーも非常に高い関心を寄せていましたが、その最後のポイントについてとても重要なのは、生涯にわたる愛につながるその最後のピースは、対面でしか起こらないということです。
対面でなければなりません。絶対にです。
ええ。
つまり、Bumbleには依然として非常に面白く、大きなチャンスがあるということですね。もし私たちが対面で会うのをやめてしまったら、アーサー、どうなるのか教えてください。良い結果にはならないですよね。
良くないですね。最初のいくつかの段階までは進むのですが、そこで途切れてしまうのです。仮想空間に長く留まりすぎるアプリだと、関係が燃え尽きてしまったり、間違った相手と結ばれてしまったりする理由の一つがこれです。人は魅力の本質を実際には理解していないか、そこには捕食行為が存在します。その特定の段階には、あなたに深い魅力を感じさせようとする捕食者がいます。彼らが求めているのは大量の匿名での性的行動であり、それは愛にはつながりません。
それが先ほどの暗い部分ですか。
つまり、これはヤリモク向けのフックアップアプリが彼らの餌食になる理由の一つです。
ちなみにBumbleはそうではありませんよ。
まさにその通りです。全くの正反対です。反社会的な男性にとって、フックアップアプリは彼らが活躍する場となります。なぜなら、私が今話したプロセス全体を彼らが切り捨ててしまうからです。
そうしたアプリでそのような経験をした女性にとっては、その背後にある科学的な理由、つまりそれが世の中に存在する一種の性格タイプなのだと知ることは助けになると思います。あなた自身の問題ではなく、彼らの問題なのだと。
ええ、ええ。ダークトライアドのことですか。
はい。
どう思われますか。
そうですね。私はダークトライアドについては話したくありません。
これが問題なのですか。
そういう人をあまりにも多く見てきましたから。
ええ、そうです。
いえ、でもこれは深刻な問題です。そして、つい先ほどもこの話をしていました。現在、私たちはメンバーをより深く知ることができるようになっており、そこにはAIの力が大きく関わっています。アーサーと私が話していたのですが、相手について学べることは本当にたくさんあります。いくつかの質問を投げかけることで、その人の性格のさまざまな要素を引き出し始めることができます。そうすることで、あなたにとって良くないとわかっている人物にあなたがさらされるのを未然に防ぐことができるのです。ですから、この精度の高いマッチングの機会は、ユーザーの時間を無駄にしないためにも非常に興味深いものになります。そして率直に言って、第4四半期にリリースされる新プロダクトは、アプリに登録してからアプリを卒業するまでの期間を短縮することを目的としています。しかし、私たちがしたくないのは、20人の異なるダークトライアドとデートに行かせるようなことです。それはここでの目標ではありません。私たちが本当に確実にしたいのは、このつながりのプロセスに相性という要素を組み込み、あなたにとってふさわしいと私たちがわかっている、より適切な相手を実際に見つけられるようにすることです。しかしそこで、オンラインでどうやって化学反応をシミュレートするのかという、非常に興味深い問題が生じます。そして私はあなたに、私があなたに尋ねたことをみんなにシェアしてもいいですかと聞きましたよね。だから、皆さんにシェアしてください。私は尋ねました。現在の奥様と恋に落ちたと、どうやって気づいたのですか、と。それはどんな感じだったのですか。
対面での出会いと嗅覚の役割
その感覚はオンライン上でシームレスに再現できるものではなく、現実世界で起きなければならないからです。アプリ上でシミュレートすることはできません。
ええ、ええ。ウィットニーと私はこのことについて話しました。少し背景を説明しますと、私はバルセロナ出身の女性と結婚しており、私たちが最初に出会ったのは中立国であるフランスでした。実際には中立ではなく反米的な国ですが。私が言いたいのは、私たちが会ったとき、彼女は英語をひと言も話せず、私はカタルーニャ語もスペイン語もひと言も話せなかったということです。そこで私は24歳の時、言葉が全く通じない相手に対して人がとるべき唯一の行動をとりました。彼女をデートに誘ったのです。彼女は私にとってとても魅力的でした。ウィットニーは、どうやってわかったの、どうやってわかったの、と聞いてきました。というのも、その比較的すぐ後に、私はニューヨーク市での仕事を辞めてバルセロナに引っ越したからです。仕事も得ました。当時はミュージシャンだったので、そこでミュージシャンとして働くことにしたのです。しかし本当の理由は、私がこの女性を追いかけていたからでした。私はその言葉を学び、そして取引を成立させる、つまり結婚するつもりでした。どうやってそれがわかったのか。私は、わからない、わからない、と答えました。彼女は、8月の午後のカンタロープメロンのような匂いがしたんです。私が言えるのはそれくらいです。さて、そこにはメロンにまつわる科学的な根拠があります。カンタロープメロンの背後にある科学です。もちろんカンタロープメロンそのものというわけではありません。脳の嗅覚野がパートナーを感知するのです。だからこそ対面であることが重要なのです。
はい。
写真を見ているときは、脳の後頭葉、つまり視覚野を使っているだけです。それではあまりにも不十分なのです。私たちは潜在的なパートナーの免疫学的なプロファイルを嗅ぎ取っているのです。
わあ。
1990年代半ばに行われた有名な研究があります。みなさんも聞いたことがあるでしょう。汚れたTシャツ実験というものです。大学のキャンパスにいる男子学生たちが参加しました。実験にはいつも彼らが参加していますからね。学部生は20ドルのためなら何でもやりますから。
信じてください、本当にそうですよね。
ええ。そして素晴らしいことに、この会社を見ていてください。
20ドルで。
男子学生たちはTシャツを48時間着続けました。スポーツをしたり、授業に出たり、寝る時も脱がずに着続けました。そしてそのTシャツを靴箱に入れました。次に、そのTシャツを誰のものか知らない女性たちに匂いを嗅いでもらい、この男性たちはどれくらい魅力的だと思うかを尋ねたのです。その結果、自分と免疫学的に異なれば異なるほど、女性はその男性をより魅力的だと認識することがわかりました。なぜか。それは、主要組織適合遺伝子複合体と呼ばれる異なる免疫学的プロファイルを持つ相手から生まれる子どもは、より優れた免疫力を持つことを理解しているからです。そしてそれを嗅覚野から感じ取っているのです。単に8月の午後の太陽というわけではありません。何だかわからないけれど、私たちなら健康な子どもに恵まれるだろうという感覚です。そしてそれはオンラインでは得られません。
それはBumbleの素晴らしいプロフィール文になりそうですね。
ええ、冗談抜きでね。
わかっています、わかっています。でも、テクノロジーには何かできることがあるはずです。冗談ではなく、Bumbleは実際に声に関するアイデアに真剣に取り組んでいます。声も非常に重要ですからね。2、3年後にはお互いの匂いを感じられるようになっているかもしれませんし。
それが近日公開予定の次の機能ですね。匂いを嗅ぐ機能。
フィルター機能の罠と価値観の一致
今、あなたの研究の別の部分にも触れられましたが、マッチングアプリを使っている人々にとって非常に興味深いことだと思います。また、プロフィール文や写真などでアプリを使っている人々をどのように助けることができるのか、あなたの意見をお聞きしたいです。多くの人が自分と同じような人を求めていますよね。しかし実際には、それは愛を育むためのレシピではないということです。
そうですね、私たちは過剰なフィルタリングの時代に生きてきたと思います。私が望まないものは何か。これは絶対に嫌だ。相手の身長はこれくらいでないといけない。ああでなければならない、こうでなければならない、といった具合です。私たちは基本的にデザイナーズ・ボーイフレンドを作ろうとしているようなもので、完璧な相手をデザインし、これと完全に一致しないなら表示しないでほしいと考えています。しかし興味深いことに、長年にわたり実験を重ねてきた結果、そうしたフィルターを緩めて、フィルター範囲外の人を表示するようにすると、相性の良さは上昇することがわかりました。実際のつながりの割合も、マッチング率も上がるのです。ですから、この考え方は少し違います。人間にはこういう傾向があり、これについてぜひあなたの意見を伺いたいのですが、私たちは特定のものを求めていると考えがちです。しかし実際に私たちが求めているものは違うのです。あなたは朝起きて、私と同じ言葉を話さない人と残りの人生を一緒に過ごしたい、と思ったわけではないですよね。それはあなたが求めていたものではなかったはずです。
そうではありませんでした。
だからこそ、私たちはマッチングアプリにおけるフィルタリングの概念を再構築する必要があります。これは嫌だ、あれは嫌だ、これがいい、というような考え方です。好みを持つことは構いません。しかし私が非常に興味深いと思うのは、この研究のおかげで、妥協できない絶対条件と言えるものは実は4つしかないことがわかったということです。そして率直に言って、フィルターをかけるべきなのは本当にその4つだけなのです。その4つの条件をシェアしていただけますか。とても興味深いと思うので。子どもや宗教など、実際に重要となるいくつかの絶対条件があります。
それは価値観の一致です。最終的に重要なのは、価値観の一致という基盤が極めて重要だということです。あなたは関係において本当に何を求めているのでしょうか。基本的にはそれをわかっているはずです。もしそれがわからないのであれば、おそらくBumbleを始める前にもっと多くの努力をする必要があるでしょう。自分が何を求めているのかを明確にするということです。それは子どもであったり、宗教であったり、結婚であったりします。おわかりいただけると思います。私たちがわかっていないのは、実はそれ以上のことなのです。なぜなら、私たちは自分自身のことをよくわかっていないからです。人が自分自身のことをわかっていないことを示す、非常に興味深い心理学の実験がたくさんあります。あなたは自分が何に長けているかを知りません。自分がこれから何をするのか、何を言うのかを知りません。もしあなたが結婚しているなら、あなたの配偶者は、あなたが次に何を言うかをあなた以上にわかっています。それは、相手があなたを観察しているのに対し、あなたは膨大な数のバイアスを通して自分自身を観察しているからです。それが人間の仕組みです。その結果、ある程度の価値観の一致を確立した上で、自分とは全く違う人を見つける必要があります。私が本当に求めているのは自分自身だ、なんて言う人は誰もいません。
それは魅力的ではありませんね。
人は、自分を完全なものにしてくれる相手が欲しいと言います。自分を完全なものにしてくれる相手というのは、自明のことですが、あなた自身ではありません。あなたとは違う人です。パズルのピースが組み合わさるように。だからこそ、特定の形で互いを補い合うのです。しかし、それを意図的に行うのは非常に困難です。昔であれば、潜在的なパートナーを自分で選別することはできなかったでしょう。教会で出会ったり、地元のクラブで会ったり、お見合いの仲人が設定してくれたり、そういう出会い方に依存していました。しかし今は、こういう人がいい、テキサス州のオースティンが好きな人がいい、シラチャソースを食べる人がいい、民主党に投票する人がいい、といった具合です。でも、自分自身とデートするなんて、これほど退屈なことはありませんよね。
なるほど、それは確かにそうです。
グループ交流の魔法と出会いの未来
しかし、これこそがグループの持つ魔法であり、人々を現実世界に引き出すことの魅力でもあると私は考えています。私たちはBFFという友達探し用のプロダクトでこれを目にしました。こうしたグループに参加し、ただ現実世界に出てランニングクラブに入ったり、さまざまな集まりに顔を出したりしたいという欲求の爆発的な高まりを見てきました。どんなグループが活動しているか、想像もつかないほどです。カクテルを飲みながら編み物をするグループなんてものまであります。とてもクリエイティブですが、彼らはただ現実世界で集まり、そこで新しい友人を見つけているのです。必ずしも1対1のマッチングで友人を見つけたわけではありません。ただそこに行き、そこからお互いを見つけたのです。ですから、Bumbleには物事の始まりの場所となるような、触媒としての大きなチャンスがあると考えています。必ずしもマッチングを通じてパートナーを見つけるという方法である必要はありません。Bumbleを開いて、今夜自分の住んでいる地域で何か面白いイベントがあれば、ただ行ってみて誰がいるか見てみるのもいいのです。そのため、私たちは単なる1対1だけでなく、少人数のグループで人々を集めることに非常に強い関心を持っています。私の友人で今付き合っている人がいるのですが、彼女は彼のことをBumbleの隣接彼氏と呼んでいます。私は、それはどういう意味なの、と聞きました。彼女はBumbleのデートに行き、そのBumbleのデート相手が友達を連れてきたそうです。その友達が今の彼氏なのだと言います。だから彼女は、彼は私のBumbleの隣接彼氏なの、と言っています。彼女がマッチングした男性ではなく、その彼が招待した男性だったのです。このように、ただ人々を集めるだけでも、そこには数の魔法が存在します。だからこそ、大学や教会といった、人々が集まる昔ながらのスタイルがうまく機能していたのだと思います。統計を見ると、今やマッチングアプリを通じた出会いが、人々の出会い方の第1位になっています。そしてそれがここ数年の現実です。しかしそれ以前は、出会い方の第1位は友人や教会、職場などのコミュニティの集まりを通じたものでした。しかし、私たちがオンライン化し、非常に反社会的になってしまったため、その数は完全に急落してしまいました。私は多くの若いZ世代の女性たち、大学生の女性たちと一緒に時間を過ごしています。私はもうそのクールな世代からは外れてしまいましたからね。彼女たちは私にいろんなことを教えてくれます。彼女たちは、ええ、誰も自分からアクションを起こさないわ、バーに行っても、もう誰も互いに話しかけないの、と言います。それは本当に恐ろしく、悲しいことです。だからこそ私たちは今、それをリバースエンジニアリングして、人々にアクションを起こさせ、ただ人々と外に出させて、そこからすべてが始まるようにしようとしているのです。そうすれば、カンタロープメロンの経験ができるようになりますからね。それこそがすべてなのです。
ホワイトペーパーに統計データがありましたよね。18歳から25歳の男性の45%が一度も女性をデートに誘ったことがないという。
ええ、ええ。
その通りです。そしてその数は毎年増え続けています。
そしていくつかのことが起こっています。一つ目は、テクノロジーによる人間関係の全体的な非仲介化です。二つ目はもちろん新型コロナウイルスの影響です。高校を卒業し、コロナ禍で大学生活を送ったZ世代にとって、この時期は彼らの形成期であり、潜在的なパートナーと接する機会が全くありませんでした。その結果、彼らは少し変わった形で形成されてしまいました。どうやって恋愛をすればいいのかわからないのです。私は20代後半の男性とよく話をしますが、文字通り一度もデートをしたことがない人がいます。私の20代のころはそればかりしていたのに、と驚きます。20代のころの私が望んでいたのはそれだけでした。それが私の活動であり、仕事のようなものでしたから。ですから、そうした経験の不足は非常に重要な問題です。そしてウィットニーは、この未来についてある見解を持っています。これは非常に革新的な考えだと思います。うまく説明できるかやってみましょう。
お手並み拝見ですね。
一般的にマッチングアプリは、恋愛における対面での要素を代替しようとしています。しかし、ウィットニーと彼女のチームがBumbleにもたらそうとしている哲学は、アルゴリズムに人間性を加え、アルゴリズムに人間としての摩擦を加えるというものです。言い換えれば、複雑な問題そのものに、より多くの複合性を組み込もうとしているのです。ちなみに、これは非常に非効率的です。特定の段階に達したとき、多くの潜在的なパートナー候補を捨てて、一番の親友が、この5人がいいよ、理由はわからないけどとにかくこの人たちだ、と言うのを選ぶようなものですから。これは非常に非効率的なやり方です。しかし、それこそが昔ながらのやり方であり、最終的に成功する唯一の道だと私は考えています。どのデータを見るかにもよりますが、現在、交際の62%がアプリから始まっています。
わあ。
そして一般的に言って、アプリから始まった交際はそうでないものに比べて満足度が低くなっています。つまり私たちは、行動を増やせば増やすほど、得られる幸福感が減っていくという方向に向かっているのです。これには解決策があるはずです。そしてそれこそが、この取り組みの目的なのです。
関心を持つ力と愛着スタイルの変化
まさにその通りです。もう一つ、とても興味深いことがあります。あなたは論文でも述べていますし、私たちのセッションでもチームに話してくれました。人々は自分を面白く見せることに多くの時間を費やすあまり、相手に興味を持つことを忘れてしまっている、と。そしてそれが、この関係性が崩壊する原因なのです。あなたは、ほとんどの男性は最初のデートに行って、一つも質問をしないと言っていましたね。
わあ。
彼らはただ自分のことだけを話すのです。ですから私たちは、こうした事実やデータ、ダイナミクスをすべて取り入れ、そこに本当の心と魂を込めながら、デジタル上でそのスイッチを切り替えようとしています。将来的には、プロフィールは単に自分をひけらかし、見栄を張って面白く見せるためのものではなくなるでしょう。興味深い逆転現象として、他人に興味を持つためのメカニズムが生まれ、そこからつながりが育っていくようになるかもしれません。もし私のプロフィールが単に、こんにちは、これが私です、これが私の恋愛の履歴書です、だから私を好きになってください、というものから、ねえ、実は私はあなたのことに興味があるの、というものに変わったらどうでしょう。そしてあなたの返答や、あなたがどんな人であるかに基づいて、今度は私があなたに興味を持つようになります。ですから、私たちが今いるこの見せびらかしの時代において、そこには何か重要な意味があると考えています。
確かにそうですね。
ええ、完全にその通りです。これはSNSという鏡の概念そのものです。人々が実際にSNSを何に使っているかといえば、自分自身を映す鏡として、そして他人が自分自身を見るために使っているのです。非常に自分中心で、自分をめぐる心理劇のようなものです。これが不安やうつ病がこれほどまでに増加している理由の一つです。実際のところ、自分自身を見つめている限り、決して幸せにはなれません。自分自身を見つめることで人生の喜びを得ることはほぼ不可能なのです。しかしSNSは、そのような形で人々の意識をすべて内側に向けてしまいました。そして人々は、他人に興味を持つ能力を失ってしまいました。彼らは実際にどうやって興味を持てばいいのかわからないのです。若い男性に女性の人生について質問する方法を教える恋愛コーチが存在するなんて、本当に奇妙な話です。よし、彼女にこれを聞いて、あれを聞くんだ、わかりました、という具合です。私たちが鈍感になっているのはわかりますが、そのスキルが私たちから奪い去られてしまったとき、私たちの社会には問題が生じているのです。ウィットニーが言及している研究についてですが、私にはハーバード・ビジネス・スクールにアリソン・ウッド・ブルックスという同僚がいます。彼女は私の親戚ではありません。二人ともブルックスなので、よく彼女宛のメールが私のところに届きます。アリソンは他人との話し方についての本を書いています。彼女の調査によると、最初のデートで男性が女性にする質問の数の中央値、つまり平均的な数はゼロだそうです。
なんてこと。
ゼロですよ。
わあ。
25年前はそんなことはなかっただろうと思います。
それは暗い現実ですね。
ええ。
やれやれ。あと一つお聞きしたいのですが、これが1時間だったらよかったのにと思います。この研究で私がとても興味深く感じたのは、この状況を逆転させるための非常に良いヒントを提供してくださったことです。2つの愛着スタイルが増加していて、それは良いことではない。そして、あなたは不安型と回避型を再構築したいと考えていらっしゃるのですよね。
ええ。これは私の主な研究分野ではありませんが、Bumbleもこの問題に取り組んでいます。恋愛、親、あるいは友人関係における愛着の2つの病理は、不安型と回避型です。回避型の愛着とは、他人と距離を置くことです。他にもっといいことがあるから、誰とも深く関わりたくないのです。通常、これは恐怖に基づいています。そして、そのあからさまな恐怖が不安であり、特定の人間関係においてパニックになってしまう状態です。実際のところ、もしこれがあなたにとって重要なら、誰もがある程度は回避型であり、誰もがある程度は不安型なのです。人間関係のすべての目的は、それを減らしていくことにあります。私の35年間の結婚生活の目的は、非不安で非回避の、安全な領域に入ることでした。それが目標であり、生涯の結婚生活をかけてそれを行うわけですが、要点は、もっと早くそこに到達しなければならないということです。仮想的な体験に駆り立てられ、対面の体験をそれに置き換えてしまうと、それらのハードルを乗り越えることは決してできません。これもBumbleが人々を早くデートに出させようとしている理由の一つです。
真の価値の追求と新たな始まり
まさにその通りです。マッチングアプリにおける受信トレイの腐敗やマッチングの腐敗のような状態に陥る機会を減らすということです。マッチングアプリで私たちは相手を、ショッピングカートに入れて後で戻ってくればいいや、と溜め込んでおけるようなものとして扱ってきました。そこで私たちはそれを逆転させようとしています。もしあなたが興味を示すなら、どうすれば思慮深く意味のある形でそれを行えるか。そしてその興味を形にし、行動に移すのです。意欲が低いまま無駄にしてはいけません。ですから私たちは、あなたの研究とAIの両方を活用して、私たちが加担してしまったこれらのハードルの周りを設計し直そうとしています。しかし、これはモバイルデーティングの最前線にいるときに起こることです。人々が携帯電話を使ってデートをするようになったのは、ほぼ初めてのことでしたからね。私たちはその結果から学んでいくしかありませんでした。そして今、私はCEOとして復帰し、現在のメンバーの不満点を解決できることに興奮しています。これは私のデザイン哲学でもあります。Bumbleを立ち上げた当初は、女性が悪い振る舞いや嫌がらせに溢れ、スパムのようなメッセージを大量に受け取っていました。私は、ちょっと待って、これを逆転させる必要がある、もしこれが相互作用のモデルとして機能しているなら、そのモデルを修正して、女性が体験をコントロールできるようにしよう、と言いました。それがBumbleの始まりでした。そして今、何百万人もの人々がいて、グローバルなブランドとなったこの大きな基盤の上で、私は会社をもう一度立ち上げ直しているような気分です。これには本当に感謝しています。しかしこれからの課題は、今日の問題に対して、今日の新たな相互作用モデルとは何かということです。そして今日の問題とは、人々が外に出ず、互いに出会わず、あるべきように恋に落ちていないということです。だから私は、人々が愛を見つける手助けをするビジネスをしているのです。それが私の仕事です。私の6歳の息子は、ママは人が結婚するのを手伝っていると言います。どうやらそれが私の仕事のようです。それが私のプロフィールですね。
それはとても素晴らしい仕事です。ビジネススクールでもよく話すことですが、偉大な企業には共通する一つの特徴があります。さまざまな種類のCEOがいて、多様性に富んだ多くのことを行っていますが、すべての偉大な企業が行っているたった一つのことは、人々が求めている価値に焦点を当てているということです。アプリの滞在時間といった中間的なKPIではありません。人々が求めている究極の価値です。もしあなたの提供する価値が、幸福は愛から生まれる、良い人生は愛し、愛されることから生まれる、というものであり、その最も強烈で複合的な形がロマンチックな愛であるならば、それこそがあなたが創造しようとしている価値なのです。それは間違いなく勝者となります。
そしてそれが、このセッションの締めくくりとなります。皆様、これこそがまさに今日のメッセージでした。最終的にはすべてが愛に関わることなのです。それが幸福なのです。
その通りです。
そしてあなたは専門家です。ですから。
でも、この研究がBumbleユーザーにとって形あるものに変わっていくというのは、本当に素晴らしいことだと思います。
間違いなく形あるものになるでしょう。これだけは言っておきたいのですが、これはこの部屋の中だけの話ではありません。私は彼らのデータサイエンスの責任者やプロダクトの責任者など、この研究をアルゴリズムとして実際にプログラミングしていく専門チームと会議を重ねています。
世界中の何百万人、何千万人もの人々の手にこれを届けることができるなんて、なんてクールなことでしょう。これにより、愛をより簡単で実りあるものにできればと願っています。
その通りです。これは本当にやる価値のあることであり、未来がとても楽しみです。
アーサー、ウィットニー、本当にありがとうございました。魅力的で楽しいお話でした。心から感謝します。皆様、この後も引き続きお楽しみください。
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