AnthropicのClaude Code開発責任者であるボリス氏へのインタビュー動画である。自身のこれまでのキャリアやClaude Code誕生の経緯を振り返りつつ、AIエージェントがソフトウェア開発やナレッジワークに与える破壊的な影響について解説している。プログラミングが読み書きと同じような基礎スキルになる未来や、企業がAIを中心に業務プロセスを根本から再構築する必要性、そしてAI時代におけるキャリアやスタートアップの可能性など、テクノロジーの最前線から見た仕事と生産性の未来が語られている。
キャリアとClaude Code誕生の背景
ボリスさん、直接お会いできて嬉しいです。今日はお越しいただき本当にありがとうございます。
ええ、ありがとうございます。よろしくお願いします。
まずはあなたのバックグラウンドからお聞きしたいと思います。あなたはClaude Codeの開発者ですが、実際にどのようにしてこの役職に就いたのでしょうか。また、普段の業務はどのようなものですか。日本に住んでいたこともあり、Instagramで働いていたこともあるそうですね。これまでの道のりや、どのようにして現在の場所にたどり着いたのか教えてください。
そうですね、私は長い間テクノロジー業界にいます。最初はスタートアップを立ち上げることから始まりました。最初に働いたいくつかの会社は、友人と一緒に立ち上げたスタートアップで、常にかなり小規模なものでした。Y Combinatorにもかなり初期の頃に参加しました。Y Combinatorのスタートアップに参加した最初のエンジニアだったと思います。おそらく彼らの第2期か第3期くらいのバッチでしたね。
おお、すごいですね。
ええ、本当に初期の頃です。
そうですね。
というわけで、しばらくスタートアップで働いた後、他のことにも色々と挑戦しました。大企業にいた時期もあります。Metaには7年ほど在籍しました。MetaではInstagramのテックリードの一人を務め、またすべてのコードベースにわたるコード品質の責任者でもありました。
なるほど。
そして、こうした様々な役割を経験する中で私が学んだのは、自分はプロダクトを作るのが大好きだということです。そして、本当に良いプロダクトを作るために必要なのは、エンジニアの生産性を極めて高くすることなんです。なぜなら、生産性が高くなければ、人々が愛するプロダクトやアプリを作るのは非常に困難だからです。
では、Anthropicに入社してから、Claude Codeはどのようにして生まれたのでしょうか。社内でどのようにインキュベートされ、構築されていったのか、その道のりを教えていただけますか。
はい、もちろんです。当時私は日本に住んでいたのですが、とんでもないことが起きていると気づき、自分もその一部にならなければいけないと強く感じました。なぜなら、もしこれが上手くいかなければ、あまり良い結果にはならないからです。この技術は安全でなければならず、正しい方法で開発されるべきだと。これは完全にゲームチェンジャーとなる技術です。
ええ。
それでAnthropicに入社し、私が参加したのはAnthropic Labsというチームでした。実はこのチームは一度その役割を終えて解散したのですが、現在は復活しており、Instagramの創設者の一人であるマイク・クリーガーが再びそのチームを率いています。
彼があなたを採用したのですか。
いえ、実際に私を採用したのは創設者の一人であるベンでした。
なるほど、わかりました。
はい、でもマイクとは一緒に働きました。
なるほど。
そして、私たちはチームで4つのものを生み出しました。Claude Code、MCP、スキル、そしてデスクトップアプリです。数年前にさかのぼっても、Anthropicの最初期からエンタープライズ、安全性、そしてコーディングに焦点が当てられていたことがわかると思います。それが、1年半前に私たちがこれらの開発に行き着いた理由です。プロジェクト自体は2年くらい前から取り組んでいました。この焦点は常に非常に明確で、それが必然的にこれらのプロダクトにつながったのだと思います。
開発者向けアップデートと計算資源の需要
そして現在に話を移しましょう。私たちは今、Claude Codeの開発者向けカンファレンス、あるいはデベロッパーデーの会場にいます。今回はどのような発表があったのでしょうか。そしてそれがAnthropicやClaude Codeにとってどのように状況を変えるのでしょうか。具体的なアップデートの内容とその重要性について要約して教えてください。
はい、今回はモデルの発表や大規模なプロダクトの発表はありません。APIを利用したマネージドエージェント側でいくつか発表がありました。これは非常にワクワクする内容です。開発者がプラットフォーム上で構築するための手段であり、エージェントをより簡単に構築できるようになります。そのために、構築を非常に簡単かつスムーズにするための様々なツールを提供しています。また、計算資源に関する発表も行いました。Colossus 1がAnthropicの顧客向けに専用で提供されることになります。SpaceXと提携し、顧客に提供するための計算資源をさらに大規模に稼働できるようになったことを非常に嬉しく思っています。
それは非常に大きなニュースですね。計算資源は常に大きな話題となっており、獲得競争が起きています。あなたがチームで実際に構築できるものや計算資源の需要において、それはどの程度の要因となっているのでしょうか。
私たちの成長はまさに爆発的です。私たちが立てたあらゆる予測を上回っています。そしてAnthropicにおいて、容量の管理方法や構築基盤の管理方法において責任を持つことは非常に重要です。責任を持つこと、それこそが私たちの仕事に対する考え方なのです。ですから私たちにとって、顧客から一定の需要がある場合、その需要を満たすために一定量の計算資源が必要になります。その需要が爆発的に増加しているため、現在より多くの計算資源が稼働しており、この状況に対応するためにさらに多くの計算資源が稼働する予定です。
それはどのようなプロセスなのでしょうか。ダリオのところへ行くのですか。私が今取り組んでいる特定のプロジェクトにさらに計算資源が必要だと言うとき、誰に相談するのでしょうか。また、他の分野からリソースや計算資源を回さなければならないといった機会費用も発生するのではないかと思います。社内ではそのバランスをどのように取っているのですか。
そうですね、私たちは基本的に長期的な視点に焦点を当てています。長期的には、プロダクトに割かれる計算資源と研究に割かれる計算資源がそれぞれ一定量あります。これが全体的なバランスであり、最も重要なのは長期的に見てそれが非常に良いバランスであること、そして使わないような計算資源を大量に購入したり、逆に購入しすぎないようにすることです。ですから、このバランスを健全に保つことがすべてですね。
AIエージェントと働き方の未来
エージェントについてですが、これはAnthropicにとって非常に大きなテーマであり、今日も盛んに議論されているテーマですね。この分野はどのように進化していくとお考えですか。また、将来私たちの仕事のどれくらいがこれらのAIエージェントにオフロードされると思いますか。一般の人にAIをどう使っているかと尋ねたら、多くの人はチャットボットなどを思い浮かべるでしょう。
プログラマーである私にとって、これは2年前のAIのイメージです。エンジニアは常に最初の採用者です。そして約1年半前、私たちがClaude Codeをリリースしたことで事態が動き始めました。エンジニアのコードの書き方は完全に一変しました。以前は手作業でコードを書き、テキストエディタを使って、Word文書などを書くのと同じようにコードを書いていました。しかし今では、エージェントに話しかけると彼らがコードを書いてくれます。私の場合は常に数個、時には何千個ものエージェントを走らせて自分の仕事をさせています。これは本当に素晴らしいことです。私はアイデアを考え、次にするべきことを見つけ出し、顧客と話すことができます。そして私が好きではない作業はエージェントがやってくれるのです。これが、今後数年間にコンピューター上で行われるあらゆる種類の仕事で起こることになります。私たちがここで最初に取り組んでいるのはコワークです。これが最初のプロダクトとなります。これによって、コーダーではないすべての人々がそれを体験できるようになります。これが始まったきっかけは、実は面白いエピソードがあります。私たちがClaude Codeをリリースしてから半年ほど経つと、人々がそれをコーディング以外の目的で使い始めたのです。プロダクトに携わる人間にとって、これは目にする最高の出来事です。なぜなら、これこそが市場の需要が動いている証拠だからです。プロダクトがあり、人々がそれを別の目的で使いたがっている。それなら、そのために構築するべきです。彼らが実際に求めているプロダクトを提供し、構築するべきなのです。私たちは人々がデータ分析やプロジェクト管理などにそれを使っているのを目にし始めました。Twitterでは、トマトを育てるために使っている人もいました。ウェブカメラを監視して植物を育て、栄養素を監視するのです。ですから、この分野で何らかのプロダクトを作る必要があることは明らかでした。そのプロダクトがコワークであり、初期のClaude Codeよりもさらに急速に普及しています。
興味深いですね。あなたは本当に重要なポイントを突いていると思います。開発者たち、そしてAnthropicが行ってきたことは、おそらく一般の人々のAIの使い方よりも何年も先を行っているという事実です。それを念頭に置いた上で、企業や個人がAIの行く末をどう考えるべきか、現場ではどのようなことが起きているのでしょうか。90年代初頭のハーバード・ビジネス・スクールのケーススタディを読んでいたのですが、コンピューターはここにあるのに、なぜ生産性の向上という恩恵が見られないのかというテーマでした。過去を切り取った非常にクールなスナップショットで、その記事が主張していたのは、生産性向上の恩恵を受けるためには、コンピューターを中心にビジネスプロセス全体を再構築しなければならないということでした。古いファイルキャビネットがあって、部屋の隅にコンピューターが置かれているだけでは不十分なのです。
実際、コンピューターを中心に据えなければなりません。そしてこれこそが、私たちがAnthropicの内部で目の当たりにしていることです。私たちにとって、Claudeは自分たちが行うすべての中心にあります。これは最も洗練された顧客たちにも見られる傾向です。彼らはビジネスのあらゆる要素を再構築し、Claudeを中心に据えようとしています。なぜなら、彼らが目にしているのは、私がかつて開発者の生産性向上に取り組んでいた頃に見ていたような数パーセントの生産性向上ではないからです。数百パーセントの向上が見られ、その向上率自体も伸びているのです。つまり、これは完全なフェーズの変化です。しかしその恩恵を得るためには、ビジネスの運営方法そのものを変革しなければならないのです。
企業への普及と経済への影響
なぜアメリカの企業はまだその段階に達していないのでしょうか。平均的な企業がまだそのレベルの生産性を実感しているようには見えません。
これを実感し始めている企業はたくさんあります。まだ初期段階ではありますが、例えばShopifyのような企業や、小さなスタートアップから最大規模のエンタープライズまで、私たちが抱える多くの顧客がこの恩恵を受けています。今やNASAでさえ、火星探査車のコースを計算するためにClaude Codeを使用しているほどです。ですから、コーディングの分野に関しては、Fortune 100企業からごく小さなスタートアップ、そして週末に活動する個人の開発者まで、あらゆる場所で普及が始まっているのを実感しています。そして今、ナレッジワークにおいても同じトレンドが見られ始めています。それには少し時間がかかるでしょう。ですから、6ヶ月から12ヶ月ほどかかると予想しています。そうすれば、あらゆる企業でより多くの利用が見られるようになるはずです。
それはコスト削減を意味するのでしょうか。この話題について語る際、誰もが触れたがらない大きな問題の一つが雇用だと思います。これを聞いている人々は、自分の仕事にとってあまり良いニュースではないと思うかもしれません。より広範な経済にとって、これは実際に何を意味するとお考えですか。
私たちが今目の当たりにしているのは、これが新たな機会を生み出しているということです。長期的な予測は難しく、多くの経済学者がこの問題に取り組んでいます。短期的に私たちが目にしているのは、人々が解放されているということです。やりたくない骨の折れる作業をする必要がなくなるのです。エンジニアである私にとっては、デバッグや大量のコードを書くこと、あるいはこのプログラムが正確にどう機能するかを一生懸命考えなければならないことなどがそれに当たります。私もコワークをよく使っています。例えば、Claude Code関連の仕事で少し出張をする際、航空券をすべて予約してくれました。私が自分でやる必要はありませんでした。コワークにお願いするだけで、私が別のことをしている間に航空券を予約してくれたのです。
ソフトウェア企業への影響と競争の優位性
特にソフトウェア企業への影響について考えてしまいます。正直なところ、Anthropicがアップデートを発表するたびに、大規模な株価の下落や反射的な反応が起きています。旅行の予約であれ、ソフトウェアのサブスクリプションであれ、それを自社の競争優位性として依存している企業にとって、これは何を意味するのでしょうか。特にそのセクターにはどのような影響があるとお考えですか。
失われつつある優位性もあると思います。例えば乗り換えコストなどがそうです。Claudeが代わりにソフトウェアを書いてくれるので、あるソフトウェアから別のソフトウェアへの乗り換えが非常に簡単になります。しかし実際のところ、古くからある優位性の多くは以前と同じくらい強力です。すべてが加速し、すべてがより速く進んでいますが、優位性は依然として機能しています。
あなた方はそのフロントエンドになりたいと考えているのでしょうか。すでに構築されたアプリであれ、それらの企業自体であれ、ClaudeやAnthropicが実際にフロントドアとなり、その顧客関係を掌握するような世界はあり得るのでしょうか。
それについては複数の視点で考えています。私たちとしては、自分たちが行う一部のことについては顧客関係を持ちたいと考えていますが、同時に公平でありたいとも思っています。ですから、私たちが構築するツールはすべて開発者にも公開されており、彼らも私たちが使用しているのと同じスタックの上で構築することができます。例えばClaude Codeは、私たちがClaudeエージェントSDKと呼んでいるものの上に構築されています。また、Anthropic APIの上にも構築されています。これらは両方とも、世界中のあらゆる開発者が基盤として利用できるようになっています。そして何千人もの開発者が、私たち自身が使用しているのと同じスタック上でビジネスやスタートアップを構築しているのを目にしています。
アプリストアにとってはどういう意味を持つのでしょうか。リアルタイムでアプリを立ち上げるだけでよく、そもそも新しいアプリを必要としないような未来は来るのでしょうか。5年後、10年後にはどのような状況になっていると思いますか。
いやあ、それはいい質問ですね。ぜひアプリストアに携わっている人たちと話をして、彼らの見解を聞いてみたいです。
あなたの日々の業務にはどのような意味を持っていますか。今でもコードを書いているとおっしゃっていましたね。あなたの生活はどのように変わりましたか。
約半年前に何が起きたかというと、私が以前手作業で書いていたすべてのコードを、今ではClaudeが書いています。ですから、エンジニアとしての私にとっては、今でもこれをコーディングだと認識していますが、実際にはClaudeがすべてのコードを書いており、私はClaudeにプロンプトを出しているだけです。Claudeに話しかけて、この機能を開発しようと伝えます。するとClaudeが機能を開発し、テストを行い、それを見せてくれます。私はいいねと答えたり、いやここを修正してくれと伝えたりします。そしてClaudeが変更を加える。これが現在のコーディングの姿です。ますます多くの開発者にとって、この移行は去年の11月、Opus 4.5の時に始まりました。Opus 4.6と4.7でさらに加速しました。そして今、世界中の多くの開発者にとって、これこそがコーディングの現実なのです。
開発者の未来とスキルの進化
これは、将来のソフトウェア開発者や、トップクラスの大学を卒業してくる新卒の学生にとって何を意味するのでしょうか。その仕事はなくなってしまうのでしょうか。つまり、人々はもうやらなくなり、その職業自体が存在しなくなるのでしょうか。
私の予想では、ソフトウェアは読み書きと同じような基本的なスキルになると思います。1400年代、ほとんどの人は読み書きができませんでしたが、今ではほとんどの人が読み書きできます。それは現代社会で必要な基本的なスキルです。コードを書けるということも同じようになると思います。Claudeに話しかければ、代わりにコードを書いてくれます。それと同時に、これに特別に秀でたプロフェッショナルも必要になります。プロのライターがいるのと同じです。あなたが本を執筆中だと伺いました。私も本を書いたことがあります。世の中にはプロとして文章を書く人がいます。これは依然として重要な役割ですが、この部屋にいる全員が文章を書くことができますよね。そしてこれは現代社会において非常に重要なスキルです。もし人々が読み書きできなかったら、社会として成し遂げられなかったであろうことがたくさんあります。私たちははるかに大きく、より野心的なことができるのです。
つまり、これは歴史における活版印刷の発明のような瞬間だということですね。
私はそう感じています。
わあ、それはすごいですね。本当に巨大な変化です。そう捉えると非常にわかりやすいですね。
人材獲得競争とセキュリティ
少し話題を変えます。Anthropicはトップクラスの人材をめぐって競争してきました。あなたのような人でさえ、超大型テクノロジー企業からスカウトされたことがあるはずです。AnthropicとOpenAIは激しい争いを繰り広げてきました。ソフトウェアエンジニアのハードルが下がっているとすれば、この人材獲得競争は変化するのでしょうか。特定の企業においてトップエンジニアを抱える重要性は低下していくのでしょうか。
いいえ、優秀な人材を確保することは依然として非常に重要だと思います。それがエンジニアの場合もあれば、プロダクトマネージャーやデザイナーの場合もありますが、どんな職種であれ最高の優秀な人材を求めることに変わりはなく、それは大きな意味を持ちます。
セキュリティについてはどうでしょうか。Mythosは非常に大きな話題になっていますね。AIエージェントがより多くのことを行う世界へと移行していく中で、脆弱性がないことを確認し、エージェントを確実に信頼できるようにするためには、どのように考えていますか。
それは極めて重要です。セキュリティは私たちが企業として最も重視していることの一つです。私たちにとって安全性が最も重要であり、安全性に関しても様々な危険が存在します。セキュリティもその一つです。現在、モデルは存在するあらゆる種類のソフトウェアの脆弱性を見つけることにおいて、例外的に優れた能力を持つレベルに達しています。ほんの3ヶ月前には考えられなかったことです。これはセキュリティの仕組みにおけるフェーズの変化です。脅威モデルは新しくなり、力学の仕組みも完全に新しいものになりました。そして私たちが注力しているのは、善玉が最初に最高のモデルを手にし、ソフトウェアを防御できるようにすることです。悪玉がアクセスする前に、善玉が脆弱性を見つけ、パッチを当てることができるようにするのです。
Mythosを、例えばこの部屋にいるようなより幅広い開発者層に向けて展開する予定はありますか。
Mythosを広く展開する予定はありません。
なるほど。しかし、一般の人が自分のすべての仕事をAIエージェントに任せられると本当に信頼できるのでしょうか。何か問題が起きた時には人間の介入を求めるような、ある種の認識のズレがあるように思えます。
ええ。タスクによってそれぞれ異なりますし、そのバランスは学んでいくものです。新しいモデルが出るたびに私が再学習しなければならないことの一つは、モデルがとにかくどんどん良くなっていくということです。人々は時々忘れてしまうのだと思いますが、1年前にモデルを使ってあまりうまくいかなかったとしても、今日使ってみると全く大きな違いがあります。ですから私からの提案としては、とにかく使い続けてみてほしいということです。新しいモデルがリリースされるたびに完全に別物になり、ますます有能になっていきます。ですから、とにかく使い続けて、うまく機能するかどうか試してみてください。
競争と未来へのアドバイス
競争についてはどうでしょうか。OpenAIもこの分野に本格的に参入しようとしています。開発者コミュニティは、優位性を保つためにどれほど重要ですか。また、もしリードしているとすれば、他の企業と比べてどれくらい先行しているとお考えですか。
そうですねケイト、私たちにとって開発者は常に最大のフォーカスでした。コーディングは常に最大のフォーカスでした。エンタープライズも常に最大のフォーカスでした。そしてその焦点は変わりません。ですから私は毎日ユーザーと話をしています。私自身が開発者として使いたいと思うもの、そして他の開発者にとっても有用なものを構築しています。これは今後も変わりません。
このグループはどれほど重要なのでしょうか。この場にいる人たちが、未来の企業を立ち上げていく人たちになるのではないかと思います。今日ここに集まっているこのグループの重要性をどう表現しますか。
開発者は極めて重要です。本当にワクワクしますね。私たちにとって、焦点は常に開発者とエンタープライズにあります。それが私たちのフォーカスです。
大学を卒業する若者にどんなアドバイスを送りますか。あなたは経済学を専攻していたんですよね。
ええ。
もしあなたが今、大学3年生で、私たちが5年前に経験したものとは全く異なる未来を見据えているとしたら、今日何をしますか。
二つのことをお伝えします。一つ目は、ツールの使い方を学ぶことです。エージェントを恐れず、AIを恐れないでください。積極的に飛び込んで、これらのものを試し、どう使うのかを見てください。使い方を学び、何が自分に合っているかを見つけてください。二つ目は、もし少しでも起業家精神があるのなら、スタートアップを始めてくださいということです。スタートアップを始めるのに今ほど適した時期はありません。まさに黄金時代になるでしょう。今これほど多くのイノベーションが起きており、これからさらに多くのことが起ころうとしています。ですから、今が間違いなく史上最高のタイミングです。
それを踏まえると、スタートアップの数が多すぎるということはないのでしょうか。私たちは多くのベンチャーキャピタルの投資家と話をしますが、今誰もがスタートアップを始めているように見えます。
10年後には現在の10倍、いや100倍のスタートアップが存在していたとしても私は驚きませんよ。
大変興味深いですね。ボリスさん、本日はお時間をいただき本当にありがとうございました。直接お会いできて嬉しかったです。
ええ。ありがとうございました、ケイトさん。
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