OpenAIが目標未達、Codex対Claude、イーロン対サム裁判、大手ハイパースケーラーの好決算、ペプチド熱狂

OpenAI・サムアルトマン
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OpenAIの成長目標未達、CodexとClaudeの競争、イーロン・マスク対サム・アルトマンの裁判、ハイパースケーラー各社の巨額AI投資、そして新たな減量・代謝改善ペプチドへの熱狂を軸に、AI産業の需要、電力制約、企業戦略、法的リスク、医療トレンドまで幅広く議論する回である。

OpenAI Misses Targets, Codex vs Claude, Elon vs Sam Trial, Big Hyperscaler Beats, Peptide Craze
(0:00) Bestie intros(3:05) OpenAI misses targets, Codex gains on Claude(20:02) AI cybersecurity: a market that's about t...

新しいお気に入りポッドキャストと名前ネタ

ジェイソン、新しいお気に入りのポッドキャストについて話してくれますか。ああ、めちゃくちゃいいんです。

いま僕のフィードは、キャンセルカルチャーが終わったからか、サックス、みんながRワードやFワードを普通に使っているんですよ。Instagramのフィード全体が、ゲイかダウン症かブルドッグのどれかです。その3つのうちのどれかなんです。

それで偶然、Miss Thingポッドに出会ったんです。Miss Thingです。そこでゲイ名、ストレート名というネタをやっているんですよ。ではデイヴィッドについて、ゲイ名かストレート名か。いいニュースと悪いニュースがあります、フリーバーグ。いきます。ゲイ名かストレート名か。デイヴィッド。

デイヴィッドは僕にとってはストレートです。なるほど。でも彼は僕の理想の体をしています。だから混乱することがあります。君はゲイなのかな、みたいになるんです。でも実際は、違う、ただ君になりたいだけなんだよ、デイヴィッド、という感じです。

まったくその通りです。ミケランジェロのダビデ像みたいに、男性の理想像ですからね。信じられない体で、ちょっと小さめで。すみません。

うわ、ちょっときついですね。

何を見ているんですか、ジェイカル。

この2人のことは基本的に言い当てていますね。でも続けてください。チマスは彼らの候補リストには入っていないと思いますが、ジェイソンはどこかで出てくるでしょう。

ゲイ名かストレート名か。たぶんこれですね。チマス。3つ数えたら。3、2、1。ゲイ。

イタリア風のセーターが見えます。かなり派手で鮮やかなセーターです。彼はそれを男友達とのポーカーナイトに着ていきます。ただし、ストレートのポーカーじゃありません。バーでのゲイのポーカーナイトです。そうです。いつもワインの話をしています。

ワインについて話していますね。いつもそんな感じです。そう、まさにそうです。

それに、ジムでシャツを脱いで自撮りしている男性っぽさもあります。周りのみんなは、すみません、チマス、その鏡を使いたいんですけど。自分の姿を見たいんです。次の日に会いましょう、みたいな感じです。ポーカーナイトで。

完全にそうですね。君がワインを持ってきて。僕らはセーターを持っていく。そう、出ましたね。すごい。彼ら、やってくれましたね。

素晴らしい。素晴らしいです。Miss Thingポッドキャストの皆さんに感謝です。

すごい、最高でした。自分がゲイだと思います。知りませんでした。

勝ち馬には乗り続けろ。

それで僕らがファンにオープンソース化したら、彼らがものすごく盛り上がってくれたんです。

何をしたんですか、Cameoみたいなものですか。彼らにお金を払ってやってもらったんですか。

僕のために好意でやってくれました。

それは最高ですね。Miss Thingの皆さんに感謝です。あの人たちのクリップは前に見たことがあります。すごく面白いと思います。

本当に最高です。彼らに感謝です。あれは最高でした。

OpenAIの目標未達とユーザー・収益成長

では皆さん、本題に入りましょう。世界一のポッドキャストへようこそ。All-In Podcastです。今回も私、デイヴィッド・フリーバーグ、デイヴィッド・サックス、そしてもちろんジェイソン・カラカニスでお送りします。初めての方はジェイカルと呼んでください。

最初のトピックはOpenAIです。ChatGPTについて、フリーバーグ、ユーザー数と売上の両方で目標を外しました。

話しましょう。The Wall Street Journalは火曜日、速報の調査報道で、OpenAIが2025年末までに週次アクティブユーザー10億人に到達すると見込んでいたと報じました。しかしその目標は未達で、2026年に入って4か月たってもまだその節目には到達していません。

さらにチマス、ChatGPTの2025年売上目標も外しました。正確な数字は明示されていませんが、この番組で話してきたように、彼らは年商換算で200億から300億ドル程度です。この業界では、まだ整理されていない会計上の細かな論点もあります。

これが重要な理由は2つあります。サックス、OpenAIは計算資源に対して6000億ドルの支出コミットメントを抱えています。これを比較で言うと、セカンダリーマーケットでのOpenAIの取引評価額とだいたい同じです。つまり、OpenAIという企業全体の価値が、今後の支出コミットメントに等しいということです。

CFOのサラ・フライアーはLiquidityにも来る予定ですが、報道によると、売上が費用に追いつくほど速く伸びていないことを懸念しているようです。そしてOpenAIは今年後半にIPOしたがっています。これがフライアーとアルトマンの間に対立、あるいは自然な緊張を生んでいるのかもしれません。The Wall Street Journalによれば、フライアーはOpenAIが公開企業の報告基準に対応する準備ができていないと考えているようです。アルトマンは当然もっと速く進めたい。そこで彼らは共同声明を出して、これはばかげている、云々、と言いました。

サックス、あなたに聞きましょう。ここで何が起きていると思いますか。これは大きな逆風なのか、それとも私たちの人生で最も重要なレース、つまり超知能に向かうレースで先頭を走る企業が期待値を管理しているだけなのでしょうか。

実は、これについて少し逆張りの見方があります。OpenAIにとって非常に悪い週だったことは分かっています。言ったように、The Wall Street Journalの記事では数字を外したと報じられました。10億ユーザーの成長目標を外し、売上目標も外しました。その結果、彼らが約束したデータセンター投資を本当に賄えるのかという疑問が出ています。それに加えて、今週はイーロンとの訴訟もありました。だから報道面では、彼らにとってかなり悪い週になったと思います。

でも私の逆張りの見方はこうです。この1、2週間に製品レベルで何が起きているかを見ると、彼らにとってはかなり良い数週間だったと思います。彼らはChatGPT 5.5をリリースしましたが、私がシリコンバレーで話した人たちの評価はかなり強いです。開発者やコーダーと話すと、非常に満足しています。

同時に、Anthropicの最新リリースであるOpus 4.7は失敗作に見えます。人々は不満を言っています。多くの場合、4.6に戻しています。Opus 4.7は計算資源を絞っている、思考時間を減らしている、あまり良くない、Claudeにバグがあった、と言われています。

だからChatGPT 5.5とOpus 4.7を比較するだけなら、製品レベルではOpenAIのほうがここ数週間は良かったように見えます。そして製品改善は今後も続くと考える理由があります。GPT 5.5はSpudという新しいベースモデルに基づいています。これは、彼らが1年以上ぶりに行ったベースモデルのアップグレードです。新しいベースモデルがあることで、今後の改善への道も開かれます。

ですからOpenAIはいま製品面でかなり楽観的だと思います。そしてX上では開発者の勢いが少し移っているのが見え始めています。コーディング用途をOpusからGPT 5.5へ移していると言っている人を多く見かけます。

つまり、サムは結果的に正しくなるかもしれない。ただし理由は違う、ということです。どういうことかというと、彼が大きな計算資源コミットメントをしたとき、それは消費者側で10億ユーザーに到達し、売上目標を達成するという見積もりに基づいていました。ところが消費者向け事業は弱く、その目標は外しました。しかしその間に、コーディングがAIの最重要セクターになりました。そして彼らはこれだけの計算資源を確保し、データセンターを構築したため、いまAnthropicより多くの計算資源を持っています。

Anthropicはトークン制約を受けています。たとえばMythosを提供する能力が制限されています。Opus 4.7で計算資源のゲーティングを行わざるを得なくなっています。ダリオがその判断をした理由は分かります。慎重な経営判断でした。批判しているわけではありません。ただ、サムはここで、別の理由によって正しかったことになるかもしれません。消費者向けでは外したけれど、エンタープライズは爆発的に伸びていて、そのおかげでコード分野で追いつく能力を得ていると思います。

あなたのPolymarket、もちろんいま重要な市場ですが、先週はGrokとCursorの提携について話しました。イーロンとチームのところです。Polymarketでは現在、OpenAIが2026年末までに上場する確率は32%と示されています。これは12月の60%から下がっています。

チマス、あなたは少し警告していましたね。使える資金には限りがある、と。SpaceXのIPOが明らかに先に出てくる。そしてOpenAIが今年上場せず、Anthropicが上場するなら、面白い力学が生まれる。OpenAIの巨大なコミットメントについて、全体としてどう考えていますか。崖から落ちることになるのか、それとも、たとえ正確な戦略的理由ではなかったとしても、最終的には見事な判断になるのでしょうか。

彼らは大丈夫だと思います。これは数兆ドル企業になると思います。Anthropicも数兆ドル企業になると思います。いま起きていることは、AIの世界の内側で実際に何が起きているのかが完全に誤解されていることだと思います。

すべてを制約している、非常に具体的なボトルネックが1つあります。それは、これらのトークンを動かすために必要な電力へのアクセスです。OpenAIが目標を外したとすれば、それは今日の計算資源容量が足りないことを示す洞察だと思います。そしてその問題は悪化しているだけです。Anthropicでもすでに見られました。彼らはAmazonから十分な容量を引き出すための経済的な誘因を作り、AnthropicのモデルへアクセスするのにBedrockを経由しなくてもよくする方法を見つけました。

さらに彼らは、Googleのような既存の支援者から追加容量を得るために、既にある条件に上乗せして経済的参加を伴う差別化された取引も行っています。私の言いたいことは、すべては電力に制約されているということです。彼らが数字や予測を外す理由は需要とは関係ありません。出力トークンを生成するために必要な電力供給が原因であり、100%それです。

今日発表された非常に興味深いことがありますが、これはこの問題をさらに悪化させます。いま見え始めているのは、電力へのアクセスだけでなく、実際に必要な部品の供給にもバックログが積み上がっていることです。Resipsや天然ガスタービンだけではありません。いまは変圧器や実際の戦術的な送電網インフラの話になっています。

なぜこれが重要か。建設中のギガワット数を実際に見ると、大きなミスマッチがあります。人々はこれだけ多くのプロジェクトを発表しましたが、ジェイソン、実際に建設されているのはその半分未満です。半分未満です。大半は官僚的な手続きで止まっています。その大半はサプライチェーンの遅れが原因です。だから、これらを稼働させる信頼できる戦略はありません。

これは誰を傷つけるのか。最も傷つくのはAnthropicとOpenAIです。誰が恩恵を受けるのか。ハイパースケーラーです。具体的にはOracle、Amazon、Meta、Microsoft、Googleです。そしてこれから交渉と駆け引きが起きます。計算資源へのアクセスを得るために、どれだけの株式を手放さなければならないのか。どれだけの支配権を手放さなければならないのか。あるいは、そうしなければ成長予測をどれほど外すのか。

そしてそれは、先週話したように、GrokとSpaceXが一気に走り抜けられる大きなレーンになります。彼らには大量の余剰容量があるからです。だからCursorとの取引は前菜だったと思います。もし私がいまイーロンなら、この市場全体を駆け回っています。もしモデルの品質が追いつけば、彼はAnthropicやOpenAIともかなり大胆なことができると思います。OpenAIは、訴訟の重荷がありますから難しいかもしれません。それについてはあとで触れます。でも彼とダリオは明日にでも取引すべきです。

あなたの見立てでは、限られた資源は計算資源だと。需要は桁外れだと。

違います。限られた資源は電力です。

電力が計算資源を動かし、それがトークンを提供し、そして消費者や企業がいくらあっても足りない開発者向け、共同作業向け、その他すべてのプロジェクトにサービスを提供するわけですね。

その通りです。さらにジェイソン、AnthropicとOpenAIにとってそれを複雑にするもう1つの要因は、何もせずに待機しているような案件のうち40%がキャンセルされることです。彼らはAIに対する良いポジティブなイメージを作るのがあまりにも下手だったため、発表されたすべてのプロジェクトの40%がキャンセルされます。過去4年間のすべてのプロジェクトの40%がキャンセルされてきたからです。

そうですね。データセンター、AI、仕事などについては悪感情もあります。それが逆風になっています。社会で文字どおり暴力的なことをして、それをデータセンターやAIのせいにする人たちもいます。あまり取り上げたくはありません。

フリーバーグ、いま見ているチェス盤についてあなたの見解はどうですか。計算資源、エネルギー、あるいは事業レベルでの上場という観点から、資本、計算資源、エネルギーの戦略的性質が、この巨大な需要の中で役割を果たしています。まだボールが空中にあるようなゲームですよね。

BCGには3の法則という理論がありました。以前一度話したと思います。彼らは何度も示してきましたが、安定し成熟した競争市場は、市場の約90%について4対2対1の市場シェア比率に進化します。つまり、首位の企業が2位の4倍の市場シェアを持ち、2位は3位の2倍の市場シェアを持つということです。これはほぼすべての成熟した競争市場で見られます。

そう考えると、AIはおそらく消費者市場とエンタープライズ市場に進化していくでしょう。OpenAIは10億に届いていないとしても、まだ週次ユーザー9億人で、Claudeがいる位置よりはかなり先です。サックス、あなたのほうが詳しいかもしれませんが、Claudeはおそらく1億未満だと思います。そしてGeminiはおそらく700万ではなく、7億から10億に近い、そのあたりです。OpenAIとかなり拮抗しているでしょう。

だから消費者市場は、ChatGPTとGoogleが1位と2位を争う展開に向かっているように見えます。そしてAnthropicが3位あたり。もしかすると、イーロンが台頭して、計算資源容量に支えられて抜け出すかもしれません。

一方でエンタープライズ市場は少し別の話です。それはそれ自体の市場で、Anthropic、あるいは実際にはGoogleがリードしているかもしれません。Vertexの利用全体を見るとそうです。Googleは、GCP顧客の75%がVertexのアクティブユーザーだと主張しています。ですからエンタープライズ側でも、Googleはかなり大きな市場シェアを獲得している可能性があります。これも、Google株がこの数か月で完全に急騰した理由でしょう。彼らは文字どおり、エンタープライズと消費者の両方で1位、あるいは1位争いをしているのです。

それでも、チマスの計算資源とエネルギー容量の制約に関する点については、モデルを企業向けと消費者向けの両方で実際にスケールし、デプロイする方法を改善する余地が大きいと思います。まだ本当に初期段階です。

ここでMITの2人の科学者による論文を取り上げたいです。彼らはニューラルネットワークのプルーニング技術に関する論文を発表しました。この論文は、これらのネットワークのサイズを実際に90%削減できることを示しました。そして、大きなモデルをより小さなモデルへプルーニングすることで、同じ精度を出せます。そのうえで、推論にどのモデルを使うかを選べます。これを行うことで、推論コストを実際に10分の1に減らせます。データセンターに投入されるエネルギー単位あたりの出力を10倍にでき、しかも精度の損失はありません。

これは非常に興味深い、アルゴリズム的な技術と呼べるもので、既存の大規模モデルに適用することで、エネルギー使用量を大きく下げられます。考えてみてください。非常に単純な質問に答えるために、とても大きなモデルを起動しているわけです。そのモデルを切り詰めることができるのです。

これはAIアプリケーションでも、従来のGoogle検索と同じような構造になる可能性があります。検索にはロングテールがありますが、検索量の大きな割合を占める少数の検索もあります。天気は何か、映画の時間はいつか、株価はいくらか、そういうものです。消費者のエネルギー消費の大部分を占める特定の種類のものがあります。そしてコーディング出力の大部分を占める特定の種類のものもあるでしょう。

もし検索、チャットインターフェース、コーディングリクエストの80%を、プルーニング技術によってより小さなモデルに落とし込むことができ、動的に呼び出せる小型モデル群を持ち、推論コストを90%削減できれば、現在よりはるかに多く、つまりデータセンターとエネルギー容量を10倍活用できるようになります。

だから私は、出力とトークンに関する効率化はまだごく初期段階にあると主張したいです。そしてそれこそが、イーロンのような人が、このやり方を再発明し、かなり積極的に競争する機会を開くのです。

勝つ方法は2つあります。計算資源を投入するか、SLM、小規模言語モデル、そしてVSLM、垂直特化型小規模言語モデルを使うかです。たとえば天気用の垂直特化型小規模言語モデルがあったとしましょう。実在するかは別として、例として使えます。旅行向けにはそういうものが出てくるでしょう。Googleでフライト情報を叩けば、当然、Google Flightsを使う軽量で高速なものへルーティングされるはずです。Google FlightsはGeminiに組み込まれています。

Geminiはいま7億から7億5000万ユーザーのすぐ後ろにいます。そしてこれは、たしか18か月前にこの番組で話したことそのものです、フリーバーグ。もし彼らがそれを一番上に置いたらどうなるのか。検索収益に何が起きるのか。検索収益は急増していて、Geminiも急増しています。つまり彼らは、AI対応の検索結果を出しながら、人々にリンクをクリックさせ続けるという、競合する2つの力のバランスを取る方法を見つけたのです。見事にやったようで、株価がそれに報いています。

あなたが言ったことに1つ付け加えると、あなたは人間的なヒューリスティックを使っています。人間は直感的には、このモデルが何なのか分かりません。それは単なる垂直特化モデルではなく、自動プルーニング技術を通じて発見され、その後連携して動くモデル群になるでしょう。たくさんの小型モデルが互いにつながります。そして各モデルを、これは旅行検索モデルです、これは地図モデルです、といった人間的なヒューリスティックで定義するわけではありません。私たちは、これらのモデルが分解されたときになぜそのように機能するのか分かりません。でも進化が起きているのはまさにそこだと思います。

実質的にモデルはマクロモデルになります。その下に多数の小型モデルがあり、動的に呼び出される。それによって同じエネルギー単位で10倍の推論が可能になります。

サックス、Googleについてのあなたの点に乗せて言うと、ジェイカル、OpenAIがユーザー目標と売上目標、特に消費者向けの目標を達成できなかった単一の理由を挙げるなら、Googleが意味のあるシェアを取ることに成功したからだと言わざるを得ないでしょう。彼らは1年ほど前には基本的にどこにもいませんでした。セルゲイが引退状態から戻ってきて、会社の焦点を合わせるのを手伝い、あなたが言ったように、Geminiを改善して検索の上部に置き、組み込むという見事な仕事をしました。

とはいえ、繰り返しますが、OpenAIにとってニュースがすべて悪いとは思いません。5.5のリリースは素晴らしかったと思います。Codexについても非常に良い評判を聞いています。Codexは現在、コーディングトークンでシェアを取っていると思います。そして私たちは、これらの会社が常に互いを上回ろうとする非常に興味深い局面にいると思います。

2週間前にはAnthropicが完全に支配するように見えましたよね。Anthropicは10倍成長していて、OpenAIは3倍成長でした。そしてそう見えたところで、サーバーが落ち始めた。今週それを見ましたか。サーバーが落ちたんです。私のオフィスの人たちもClaudeにアクセスできないと文句を言っていました。

競争はみんなの最高の力を引き出します。AnthropicはOpenAIに競争を強いました。Googleは消費者向けでOpenAIに競争を強いました。私は、市場ができるだけ長く競争的であり続けることを願っています。それが消費者、私たちの経済、そして国全体にとって最善だと思います。

OpenAIにとって良い週だった別の分野についても1つ言いたいです。いま非常に熱いサイバー分野です。もちろんAnthropicはMythosで大きな注目を集めました。まだ商業リリースはされていません。彼らは計算資源の制約を受けていますが、概念実証または訓練モデルとして、サイバー能力で新しい水準に達しました。

しかし今、OpenAIはGPT 5.5 Cyberという新しいモデルをリリースしました。これは一連のテストを受けており、AI Security Instituteが実施したテストで、GPT 5.5は彼らの複数ステップのサイバー攻撃シミュレーションの1つをエンドツーエンドで完了した2番目のモデルであることが示されました。つまりMythosと同じレベルの能力を持っています。そして商業提供の準備ができているように見えます。彼らにはそれを提供する計算資源があります。

ですから、これは大きな成果だと思います。もちろん、他のサイバーモデルが出てくることは分かっていました。Mythosだけで終わるわけではありません。実際、6か月ほど以内にすべてのフロンティアモデルがMythosレベルのサイバー能力を持つでしょう。それでもOpenAIがGPT 5.5 Cyberをこれほど早く出したのは印象的です。そして5.5は、サイバー防御側が実際に使える最初のサイバーモデルになるかもしれません。繰り返しますが、彼らはAnthropicほど計算資源に制約されていないと思うからです。

これはものすごい機会です。CrowdStrikeやPalo Alto Networksのような会社にとってです。どちらも番組に来たことがあります。彼らが出てきてこの領域を攻め始めれば、すべてが本当に引き締まっていくのが見えるかもしれません。Cursor、Claude、OpenAI、Geminiのどれであっても、これは攻撃されるだけでなく、防御を強化するための素晴らしい機会です。素晴らしい収益源になる可能性があります。

その点について言ってもいいですか。いまMythosについて、ほとんどパニックに近いほどの恐怖があります。人々はそれを終末兵器か何かのように扱っています。でもそうではありません。単にフロンティアモデルが、コーディングを自動化できるのと同じように、サイバー活動を自動化できる段階に達したというだけです。

それは、モデルがサイバー攻撃者やサイバー防御者を強化できるということです。コーダーを強化して多くの脆弱性を発見できるようにするのと同じです。したがって、もちろんリスクはあります。しかし重要なのは、MythosやGPT 5.5が脆弱性を作り出すわけではないということです。それらは脆弱性を発見するだけです。バグはすでにコードの中にありました。どこかのハッカーが発見するのを待っていただけです。

もしAIを使って、これらのバグや脆弱性を先に見つけて修正できるなら、実際にはインフラとセキュリティを強化することになります。また私は、このAI以前のサイバーからAI以後のサイバーへの飛躍は、大きな一度きりのアップグレードサイクルになると思います。繰り返しますが、潜んでいたバグや脆弱性を大量に見つけることになるからです。しかしそのアップグレードサイクルを過ぎれば、AIを使ったサイバー攻撃とAIを使ったサイバー防御の間に新しい均衡が生まれると思います。それはずっと普通のものになり、いまのような大きな混乱とは感じられなくなるでしょう。

つまり、人々はこれを実存的脅威のように扱っていますが、私はそうは思いません。新しい能力を使って、ハッカーがこれらの能力を手にする前に、コードベース、インフラ、セキュリティを強化するという、やるべきことをみんながやる限りです。

チマス、サックスの点に乗せてこれを見ると、世界にはセキュリティ専門家がおよそ500万人います。トークンコストについて話しましたが、1週間に40時間、ひたすら回し続けても、最高情報セキュリティ責任者やセキュリティ専門家1人あたり100ドルで、さらに500万人分を作れるわけです。つまり、サックスの言うように、セキュリティ専門家エージェントの量です。5000万人でも、1億人でも作れます。彼らは何か独自のものを見つけているわけではありません。ただ眠らないのです。問題の追跡に容赦がないのです。

これは本当に良い点です。少しだけ精緻化すると、サイバー業界にはおそらく500万人がいますが、本当にエリートのハッカーはおそらく数千人しかいません。もちろん、そのハッカーたちには、あらゆる攻撃ベクトルの全表面積を攻める時間はありません。彼らがやっていることをモデルに訓練すれば、あなたが言ったように、人間のハッカーにはできない規模と速度で動けます。

したがって必要なのは、これらのツールをホワイトハットの手に渡し、自分たちでサイバー攻撃を行って脆弱性を見つけ、ブラックハットがこの能力を手にする前に修正することです。

この点について最後にもう1つだけ言います。中国のモデルはおよそ6か月以内にこの能力を持つことを理解するのが本当に重要です。

いや、DeepSeek 4ではすでに持っているでしょう。

ある程度は持っています。いや、DeepSeek 4は多くの面で印象的ですが、能力はフロンティアには達していません。おそらく80、85%程度です。アメリカのフロンティアと呼びましょう。

チマス、入りたそうですね。チマスに行きましょう。

2つあります。そもそもこれが可能なのは、人間がエラーを起こしやすく、人間がコードを書くと穴を作るからです。だから人間が人間を悪用する、というのが長い間の状態でした。いまはコンピューターが人間を悪用します。コンピューターが、人間が書いたすべてのバグを探しに行くからです。

次の段階では、機械対機械になります。だからサイバーの性質は完全に変わると思います。おそらく今後5、6年で、世界を動かしているすべてのソフトウェアを書き直す理由が非常に多く出てくるでしょう。1つには、営業レバレッジと収益成長をもっと示すよう求められるからです。もう1つには、過去に手作業で作られたものはすべて、根本的に安全ではないからです。

いずれにしても、すべての道は、世界を動かすあらゆる運用ソフトウェアの書き換えにつながります。その多くが機械によって書かれるようになります。その結果、さらに多くが侵入不可能になります。しかしサイバー脅威は実際には増えるだけです。なぜなら今度は、機械を使って別の機械に何かを注入する方法を見つけようとするからです。何らかのエージェント的ループがマルウェアを注入する、あるいは悪いトークンを注入する。これは非常に複雑なことだと思います。

言っていいのか分かりませんが、世界最高のサイバーセキュリティ企業、おそらく世界最高のサイバーセキュリティ企業で、世界最高のCEOの1人が率いていて、その人はLiquidityで話すかもしれないし話さないかもしれませんが、その人なら、すべてのモデルに侵入して、実質的に操作できると言うでしょう。ざっくりそう言っておきます。

完璧です。Breakthrough Prizeで、私たち4人のうち3人がいましたが、私はジョージ・カーツと話しました。あなたが少し描写していたもう1人は、ナッシュの隣に座っていた人ではありませんでした。そう、私が話しているのはナッシュとジョージです。この2人がPalo Alto NetworksとCrowdStrikeを率いています。そして彼らは理解しています。ジョージが私に言ったのは、この製品やサービスを欲しがる人たちが行列を作っているということでした。

フリーバーグ、殺人率のように見れば、私たちはいま人類史上最低の殺人率の中にいます。私たちの生涯の中で大きく下がりましたし、歴史全体の流れで見ると大幅に下がっています。サイバーでもそうなると思います。攻撃ベクトルには限りがあります。そして残る攻撃ベクトルは人間要因だけになるでしょう。そうですよね、フリーバーグ。昔からそうでした。ソフトウェアをより回復力のあるものにしていくと、弱いリンクは、パスワードを書いた付箋を貼っておく秘書だったり、自分の犬の名前に123を付けたものをパスワードにする会計担当者だったりするわけです。それが歴史的なパターンです。

では、このあたりで締めるとして、フリーバーグ、何か加えることはありますか。

ところで、なぜあなたのベッドはそんなに散らかっているんですか。ルームサービスに来てもらえばいいじゃないですか。

聞いてください。何があったか説明します。私はいまアトランタにいます。

それに、なぜ2部屋あるスイートを取らないんですか。1部屋だけなんですか。

このホテルには1つしかないんです。1部屋です。そうです。

あなたはケチなのか貧乏なのか、どっちですか。

ケチです。状況を説明します。私は今夜のニックスの試合のためにアトランタにいます。

1部屋なんですね。

私が何をしているか説明します。価値対価値です。ある人はプライベートジェットにお金を使い、アトランタへ飛ぶのに3万ドル使います。私はコートサイド席に3万ドル使います。スイートはいりません。そのお金を席に入れたいんです。

両方できますよ。

たぶん両方できます。私はいま、自分の豊かさを受け入れる過程にいます。

理解できません。コートサイド席に3万ドル使うべきだと自分をすでに納得させたなら、それは法外だと思いますが、まあいいです。

1枚1万ドルくらいですけどね。

ホテルの部屋を2部屋あるものにするのは、たぶん今払っている額より15%高いだけです。

2倍です。でもそうですね。部屋を取ります。20%かもしれませんが。1泊200ドルくらいの部屋でしょう。だから400ドル払えばいい。他のホテルを取ればいい。アトランタなんですから。

一番いいホテルにいます。一番高いホテルでもアトランタでは1泊500ドルです。たいしたことありません。でもニックスの人たちがみんな来ているから、全部売り切れなんです。

つまり倍で1000ドルだったとして、1000ドルを払えなかったんですか。

ニックスが来ているから全部売り切れなんです。

だから私たちはあなたの汚いベッドを見ないといけないんですね。気持ち悪いです。

ベッドはそんなに汚くありません。勘弁してください。

切り抜いて投稿してください。

アトランタへ飛んだプライベートジェットの話があります。思い出しました。そこで何かイベントがあったんです。だから私はチームを乗せて行きました。数人が私の飛行機に乗っていました。かなり長いフライトでした。ベイエリアから4時間くらいでしたかね。

そうです。

だから私は後ろに行って寝ました。まずフライトが始まって、飛行機にPappy Van Winkleのボトルが数本ありました。だから最初に1杯飲みました。それから後ろに行って眠り、着陸したときに目が覚めました。

それで出てきたら、3本ともほぼ空になっていたんです。Pappy Van Winkleが。

おっと。それは1本2000ドルくらいですね。

いや、もっとです。アンティークボトルでした。そのうち1本は。

あなたの飛行機からもらったあれを1本持っています。昔のFalconからもらったやつです。

そう、それです。ビンテージで4000ドルでした。覚えています。

とにかく、もうこんなものは見つかりません。それで彼らが着陸したときに聞くんです。サックス、このイベントに僕らを飛ばすのにいくらかかったんですか、と。私は言いました。ジェット燃料で約8000ドル、Pappy Van Winkleで約1万2000ドルだ、と。

飛行機だけじゃなくて、雰囲気にも燃料を入れないといけませんからね。

アトランタはいいところですか。行ったことがないです。

その人たちはまだあなたの下で働いているんですか。それとも、アトランタで何と呼ばれるんですか。

アトランタはいいところか。聞いてください。去年はデトロイトの試合に行きましたが、あの街は復活しつつありました。アトランタには復活する素晴らしい機会があります。そう言っておきます。昨夜、真夜中にWaffle Houseへ行きました。発砲事件はありませんでした。では進みましょう。

ところで、Best Western Atlantaではロイヤルティポイントが付くんですか。それとも。

Best WesternのVisaカードを使っているので、ポイントは2倍です。どこでも使えます。

プロモコードJcalを使うと、追加で1000ポイントもらえます。

イーロン対サム、OpenAI裁判の行方

では別のOpenAIニュースです。マスク対アルトマン、世紀の裁判、あるいは10年の裁判が始まりました。イーロンはもちろん、OpenAIを慈善信託違反、不当利得で訴えています。OpenAIが非営利組織を実質的に営利組織に変えたと非難しています。彼は1500億ドルの損害賠償、非営利への回帰、アルトマンとブロックマンの解任を求めています。

イーロンとOpenAI側の弁護士の間では、火花も散りました。イーロンは議論のレベルを上げて、こう言いました。もし慈善団体を略奪してもよいとするなら、アメリカにおける慈善寄付の基盤全体が破壊されます。それが私の懸念です。

もちろん、ここには興味深い細かな論点が山ほどあります。特にグレッグ・ブロックマンが日記をつけていて、まるでボンド映画の悪役のように計画を記録していたことです。その日記の抜粋には、結論として、私たちは本当にB Corpを望んでいる。本当の答えは、私たちはイーロンに出ていってほしいということだ。3か月後にB Corpをやっているなら、それは嘘だった。ひどい争いなしにこれを営利化できるとは思えない。私はオフィスのことを考えているし、私たちはオフィスにいる。そしてこの話は、私たちが彼に正直ではなかったという形で正しく語られるだろう。結局のところ、それはまだ営利組織にしたいということで、ただ彼抜きでやりたいということだ、などとあります。

フリーバーグ、この訴訟についてどう思いますか。イーロンは勝つのでしょうか。

グレッグ・ブロックマンがなぜ日記なんて持っているのか、本当に分かりません。文字どおり記録しているわけです。彼のことは好きですが、一体何を考えているんだ、という感じです。家に座って、いま自分が犯している犯罪について書こう、あるいは録音しておこう、そして消さずに残しておこう、みたいなことをしているんです。理解できません。

日記マックスどころではありません。ディスカバリーマックスです。動かぬ証拠マックスです。

理解できません。本当に理解できません。

The Wireのあのシーンを覚えていますか。男が、犯罪共謀についてメモを取っているのか、と言う場面です。部屋のみんなに向かってです。あのクリップを流せますか。何をしているんだ、グレッグ。犯罪共謀についてメモを取っているのか。何を考えているんだ。犯罪を犯すなら、その犯罪の日時を日記に書き留めてはいけません。

まあ、それが犯罪かどうかは分かりません。そこは決めつけないようにしましょう。

犯罪かどうかはともかく、怪しい動きではあります。チマス、日記をつけていますか。どう思いますか、ジュエル。日記はつけていますか。

反芻は不幸への道だと信じています。あなたの感情なんて誰も気にしません。感情を書き留めても、自分を惨めにするだけです。配偶者に自分の感情を話すこともそうです。美しいディナーに行って、ニックスのコートサイドに座って、私が30年やってきたことをやればいいんです。仕事マックスです。そうするとレジが鳴ります。

やるべきことは働くことだけです。新しいプロジェクトを始める。10件中9件は失敗します。10件中9件に賭ける。1つ勝てば黄金です。ニックスの試合でコートサイドに座る。進み続ける。人生は短すぎます。前に進み続けるだけです。何も書き留めない。以上。完全にそれです。

いい助言です。

そうですね。私にとって最大の驚きは、この人が日記を持っていることでした。日記を持っている人を私は知りません。聞いたことがありません。だから衝撃でした。それ以外は、訴訟で何が起きるか、裁判官がどう判断するかについては何の見解もありません。

私もこの件についてコメントはありません。ただ、このディスカバリーがすべて公開されてもPolymarketがまったく動いていないのは変だと思います。イーロンが勝つ確率は実質42%か43%です。私たちのグループチャットの友人の1人は、起きるかもしれないのは、イーロンが技術的には勝つけれど、4000万ドルを返金されるだけということだと言っていました。だからこの市場はそれを織り込んでいるのかもしれません。

ただ、まったく別の話として、ジェイソン、あなたは冗談として言っているのは分かっていますが、とにかく前に進み続けろ、反芻するなという考え方は、誰にとっても従うべき非常に良い人生の助言だと思います。現代のセラピー産業複合体と投薬産業複合体は、反芻を中心に成り立っていると私は思います。

それは反芻を中心にしています。そうです。それがこれらすべてへの入口のドラッグです。

自分の問題について話しなさい、と。セラピーに行く人たちの話を聞いたことがありますか。ハワード・スターンは、40年間、同じ人と週2、3日セラピーを受けていると言っています。私は思うんです。では、セラピストに1時間1200ドルを請求するのをやめるインセンティブは何ですか。ありません。そうしたら収益源を失う。顧客を失う。すべて巨大な詐欺です。事実です。

この件については、そこまでは言いません。人々が育ちの中で抱えたゴルディアスの結び目をほどくことには大きな価値があると思います。ただ、それと、目的もなく反芻することは違います。そこには生産的なものはあまりないと思います。

人生に急性の問題やトラウマがあるなら、ええ、解きほぐして理解すればいい。私が言っているのは、この終わりのない自己改善や反芻のことです。

本題に戻ると、サックス、これはオークランドの陪審員でしたよね。

違います。ベンチトライアルです。これは重要です。陪審は助言的な立場ですが、最終的にはその裁判官、彼女が最終判断を下し、損害額も決めます。

つまりこれは、サックス、ベイエリアの陪審員や裁判官がいて、イーロンは少し右寄りと見なされ、人々がその地域で彼の政治姿勢に必ずしも同意しているわけではない、というケースなのでしょうか。そして一方でサム・アルトマンについてのNew Yorkerの記事があり、多くの異なる人たちが彼にひどい目に遭わされたと感じていることを人々が知る。これら2つを合わせると、どこに着地するか予測不能です。サックス、どう思いますか。

これは政治の話ではないと思います。イーロンが求めているのは慈善団体を守ることだと言えるので、それはむしろ左派的な原則だと主張できるかもしれません。ただ、左対右の話だとは本当に思いません。

この裁判でどちらかの側に立ちたくはありません。みんなと同じように見ているだけです。前にイーロン関連の訴訟について発言したとき、私は6時間も証言録取を受けました。覚えていますか。彼らは、なぜか私が何かを知っていると決めつけるんです。私はこの件についてイーロンと話したことはありません。何も知りません。

みんなと同じように何が起きるか見守ります。ただ、報道を少し読んで言えることは、会社はある時点でイーロンに株式を提供したようです。しかし彼はそれに何か気持ち悪さを感じたようです。覚えていますか。

そうです。というのも、この争いが起き始めたとき、まだ訴訟になる前に、私はこの番組でこう言いました。OpenAIがある時点で構造を間違えたと判断したなら、イーロンに対して正すべきことをして、彼を株主名簿に載せるべきだった、と。私が知らなかったのは、どうやら彼らはそういうことをしようとしたが、イーロンは断ったということです。彼はその組織を慈善組織のままにしておきたかったからです。報道によれば、彼には原則に基づいた見方があり、私たちは人類を救おうとしているのに、あなたたちは王国の鍵をMicrosoftに渡している、という考えだったようです。

それはすべて明らかになっています。私もこの件についてイーロンとは話していませんが、私の推測では、こういうものの多くと同じように、何らかの和解か何かになるでしょう。でも彼が最後までやるかもしれません。誰にも分かりません。

この件を担当しているロジャーズ判事は61歳で、オバマ任命です。政治は役割を果たしています。サックス、彼らは陪審に対して、これらの個人について政治的にどう感じているかに関係なく、それは脇に置いてください、と伝えなければなりませんでした。ただ注目すべきは、彼女がEpic Games対AppleのApp Store独占に関する裁判を担当し、いくつかの条件付きでAppleに有利な判決を下したことです。独占ではない、などです。これは本当に興味深い裁判になります。

OpenAIにとって最悪のシナリオは、何らかの形でこれをほどかなければならなくなることです。それはIPOを遅らせます。株主に混乱をもたらします。そして最善のケースは、おそらく何らかの和解です。イーロンが最初の4000万ドルか5000万ドルを入れたのであれば、希薄化後でも会社の10%、20%、30%に相当する権利があってもおかしくありません。

では議題を進めましょう。まだ話すことがたくさんあります。訴訟に関わる皆さん、そしてPolymarketで賭けている皆さん、幸運を祈ります。

All-In Summitとビッグテック決算

All-In Summitは急速に売り切れています。第5回はロサンゼルスで9月13日から15日です。allin.com/eventsへ行ってください。登壇者は最高レベルになります。どうやらフリーバーグにとって、これは大きな創作活動の場になっているようです。今日チマスから裏で聞きましたが、彼はブロードウェイミュージカル、イリュージョニスト、タップをやるそうです。

タップダンスの予定があります。

彼は文字どおり、完全なエンターテイナーになります。これはボードビルになるでしょう。サックス、仕上がっています。まったく新しいレベルに持っていくつもりです。ネイサン・レインみたいなミュージカルナンバーです。

それをコーディングするなら、彼の大ゲイサミットですね。

そう、大ゲイサミットになるかもしれません。今年がLAで最後かもしれませんよ、皆さん。

なぜですか。

最後かもしれません。

みんながラスベガスに行きたがっているらしいです。

あのサイコロですよ、ベイビー。

サミットを抜け出してランチに行き、クラップスをするなんて想像できますか。

チマス、新鮮な。

はい、想像できます。できます。

ここにレンガがあります。さあ行こう。うまい、うまい。

そのほうがサックスも来られますね。

そう、サックスは、カリフォルニアには二度と足を踏み入れない、と言いながら。

でもいくつかライブイベントをやるんですよ。来ますか。

Liquidityですか、それとも別のものですか。

Liquidityです。それからAll-In Summitは9月にあります。

それにも行きます。

さて、大手テック企業は木曜日に決算を大きく上回りました。Google、Microsoft、Amazon、Metaがすべて発表しました。なぜ同じ夜にやるのか分かりませんが、やるんです。パフォーマンスは素晴らしかったです。良かったです。

しかしここで本当の話題は設備投資の発表でした。これを出してチャートを見せましょう。2026年の設備投資見通しは、わずか4社で7250億ドルです。Amazon、Microsoft、Google、Metaです。Amazonが2000億ドルで先頭、MicrosoftとGoogleがそれぞれ1900億ドル、Metaが1450億ドルです。ここにGrok、OpenAI、その他のプレイヤーの計画を足します。そして新しいApple CEOからはまだ聞いていませんが、彼が引き継ぐことになり、きっと計画を持っているでしょう。

来年には1兆ドル、1兆ドルの建設投資を見ることになるでしょう。これがそもそも可能なのか分かりませんが、すべてAIとクラウドコンピューティングによって動かされています。

Google Cloud、これにはGoogle Suiteも含まれますが、前年同期比で63%成長しました。この数字を噛みしめてください。200億ドルの売上で63%です。それは四半期の数字です。

Microsoft Cloud、これにはAzure、Windows Server、SQL Serverが含まれます。数字を上げるためにいくつかまとめていますが、347億ドルの売上で30%成長しました。

Amazon Web Services、元祖クラウドは376億ドルの売上で28%成長しました。これはかなり純粋な指標です。AmazonのWeb Servicesだけを数えています。

明らかに、これらはすべてネオクラウドに移行しつつあります。これらはすべて、いまやAIジョブとトークンにサービスを提供しています。彼らは巨大な顧客基盤を持っており、最小のスタートアップから最大のフロンティアモデルまで、顧客は計算資源をいくらでも求めています。そしてそれは利益にも効いています。

しかしチマス、これはキャッシュフローを大きく縮小させています。これらはフリーキャッシュフロー製造機でした。人類史上最大の紙幣印刷機でした。しかし彼らは、インフラ投資のためにフリーキャッシュフロー、自社株買い、配当、そしてそれら3つへの集中を手放しています。Amazonのフリーキャッシュフローは97%減。Google、Microsoft、Metaはそれぞれ12%、12%、8%減です。

このフリーキャッシュフローの洪水の終わり、そして設備投資で見ている巨大な投資について、あなたの考えはどうですか。

資本市場において、非常に重要な構造変化が起きていると思います。この20年か30年、いや20年は、マグニフィセント7がただ突き抜けてきました。これらの大企業はどんどん大きくなり、投資資金をすべて吸収していきました。その最大の理由は、非常に資産の軽いビジネスモデルだったことです。ソフトウェアを少し追加で作るだけで、そこに大きなレバレッジがかかり、すべてうまくいったわけです。Amazonだけは倉庫や配送の物理インフラが必要だったので少し違いましたが、おおむね非常にアセットライトな投資サイクルでした。

ところがいま突然、振り子が反対側へ激しく振れています。人々が誤解していることがあります。アセットヘビーなインフラ投資に戻るにつれて、ハイパースケーラーは小切手にサインしています。おそらく彼らの体はそれを換金できると思いますが、できない世界もあります。

例を挙げます。MicrosoftがThree Mile Islandの所有者に、その原子力サイトを再稼働させるよう説得したときのことです。彼らの電力購入契約がいくらだったか知っていますか。エネルギーの現行スポット価格の2倍超でした。2倍超です。問題は、それが彼らの全体的なエネルギー需要の巨大な割合を占めるものではないということです。

だからそれを広げて考えると、これら5社か6社は、ジェイソン、年間7000億ドルの設備投資をしているだけではありません。実際そうしています。そのうえ営業キャッシュフローからも、将来に向けて需要を保証したいがために、現行スポット価格の2倍を支払うことになります。

この現金はどこへ行くのでしょうか。株主には行きません。貸借対照表にも残りません。これらの会社はレバレッジをかけるようになります。金融工学に非常に洗練されていきます。もっと多くの負債を持つようになります。さまざまなビークル、タームローン、リボルバー、そうしたものを持つでしょう。5年後には、大きく重い産業企業のように見えることになります。その時点で、良いバリュエーションの根拠があるのか、私は分かりません。

だから、私がツイートしたように、ただお金の流れを追うほうが簡単かもしれません。ハイパースケーラーから年間1兆ドルが出ていきます。それはどこへ行くのか。そのお金を追って、その会社を買えばいい。そうした会社はすでに割安です。

これは、私たち全員が経験したことを明らかに思い出させます。ニック、さっき送ったCiscoのチャートを最大表示にできますか。1990年代後半から2000年にかけて、インターネットのインフラが大規模に構築されました。その結果、多くの積極的な会社が巨額の支出を行い、多くの個人投資家がこれらの株を抱え込みました。いま人々が非公開企業に入りたがっているのと同じようにです。

サックス、2000年のCiscoのピークを見てください。これは史上最も驚くべきチャートです。そこに戻るまで25年かかりました。失われた20年があり、大量のファイバーが最終的に安く買われました。数年前にこの番組で話しました。でも、この大規模インフラを見ると、ここからあなたが展開できることがあります。Cisco SystemsやWorldComの再来になると思いますか。

いいえ、まったくそう思いません。2000年の問題はダークファイバーでした。大量のインフラが作られましたが、使われていませんでした。ブラッド・ガースナーがよく言うように、今日ダークGPUは存在しません。だからいま設備投資を動かしているのは、計算資源とトークンへの飽くなき需要です。そしてその需要が、追加のインフラ投資を前倒しで引き出しているのです。

ここで起きたことは、AIに対する強気論が、たった一午後で検証されたということだと思います。繰り返しますが、Microsoft Azure、Google Cloud、Amazon AWS、Metaはすべて、クラウド売上がどこまで伸びるか、したがって今年どれだけ設備投資へ再投資するかについて、基本的に期待とガイダンスを上回っています。

今年のハイパースケーラー設備投資は、昨年の3500億ドルから増えて6600億ドルになるはずでした。新しい見積もりでは7000億ドルを超えるようです。これはGDPの2%超です。GDPに対する巨大な追い風です。別の記事では、前四半期のGDP成長の75%がAIだったとありました。

そしてこれは設備投資部分だけです。物理インフラです。トークン工場の中で生成されるトークンの経済的影響は含まれていません。これは工場の建設です。ではそのトークンはどう使われるのか。私たちが見ているように、研究や質問への回答だけでなく、コードの作成にも使われています。つまりソフトウェア開発の生産性が爆発的に伸びています。そして特注ソフトウェアの作成が爆発しています。それは経済のあらゆる部分を加速させます。いままでコードを欲しがっていたすべての企業が、初めてコードを得られるようになります。以前は、それを生成するために必要なエンジニアすら採用できませんでした。これからはできるようになります。

だからこれは経済全体にわたる生産性の大きな解放です。それから、コワーキング用途やエージェントといった新しいユースケースにも入っていきます。つまりワークフロー自動化です。まだ初期段階です。私はこれが人間を置き換えるとは信じていません。

先週、エージェントがバグのせいで9秒で本番データベースを削除したという、とんでもない事例がありました。それを見て私が思ったのは、エージェントに価値がないということではありません。価値はあります。ただし監督されなければなりません。すべての仕事を自動化でなくせるという考えは、現実の技術的問題や課題を大きく手振りでごまかしているだけです。エージェントは監督されなければなりません。誰かが責任を負わなければなりません。それはCEOではありません。CEOは何千ものエージェントに責任を負いたくありません。ジャック・ドーシーが言ったこととは違って、人が必要です。

直属の部下1000人というのは素晴らしい目標のように聞こえますが、現実的ではありません。

そうです。これを監督し、正しく機能していることを確認できるITに詳しい人たちが必要です。彼らはCEOに対して責任を負う必要があります。誰かが生産性を推進しなければなりません。バラジがいつも言っていたように、AIはエンドツーエンドではなく、ミドル・トゥ・ミドルです。プロンプトを出す人が必要で、検証する人も必要です。私はそこに監督と説明責任も加えます。

より大きな点として、私は、この生産性ブームに伴って大量の雇用喪失が起きるとは思わない、という話をしています。実際、いま起きていることは、AIがアメリカ経済と同義になりつつあるということだと思います。GDPの75%を生んでいること、この設備投資の爆発、それを支えるエネルギーの爆発、そして繰り返しますが、これらの新しいトークン工場によって解き放たれるアプリケーションはまだ始まりにすぎません。これはすべて非常に、非常にポジティブなことです。

そして、このすべてに冷や水を浴びせようとしたり、常に人々を怖がらせたりするドゥーマーたちは、いったいアメリカ経済に何をしてほしいのでしょうか。止まってほしいのでしょうか。進歩をまったく望んでいないのです。AIを止める、あるいはAIの進歩を停止すると言うとき、実際にはアメリカ経済を止めているのです。経済成長を望まないと言っているのと同じです。AIはいまやアメリカ経済の成長と同義です。

経済成長がなければ、すべての社会保障プログラムに払うお金はありません。国家債務を減らすお金もありません。国防を強化するお金もありません。私たちが支出したいこれらすべてのものには、活力ある経済が必要です。そしてそれは今やAIと同義です。AIが人気ではないかもしれないことは分かっています。世論調査も見ています。でも強い経済は人気があります。そして私は、この2つはいまや同義だと考えています。

まるで、この最初の年に、チェス盤を極めて競争的にするために、それを設定した建築家か皇帝のような人物がいたかのようですね。

トランプ大統領がこれに向けて場を整えました。間違いありません。良い助言もあったと思います。たぶん。フリーバーグ、どう思いますか。

良い助言者がいるのは常に良いことです。常に良い助言者がいるのはいいことです。本当にそうです。

でも見てください。以前にも言いましたが、大統領はアメリカに勝ってほしいだけです。本当にそうです。もしこれを100年前のように見ていたら、こう言う人たちがいたでしょう。高速道路網を作るべきではない、あるいは高速道路網を半分作った。もう高速道路を作るのをやめよう、と。

いいえ、高速道路網は連邦政府によって資金提供されました。競争はありませんでした。インフレ調整後では、たぶんアメリカ史上最も高額なプロジェクトだったと思います。

そうです。そしてその前の鉄道も同じです。こういうものは止められません。続けなければなりません。

サックスが正しく指摘したように、今回はファイバーの状況とはかなり違います。あのときはすべてを作ったが、実際にはアプリケーションがありませんでした。今回は、知能のトークンという資源に非常に大きな需要があります。ここではアプリケーションはかなりよく知られています。そして多数の人や企業が、バイブコーディングで成功しようとし、このものを押し進めようとしています。

番組の前半でも触れた興味深い話がありました。Claudeが誰かの宿題を食べたという話です。これは悪夢中の悪夢です。誰かがバイブコーディングをしていました。Pocket OSの創業者らしいです。レンタカー会社向けのソフトウェアを作っているようです。彼はCursorのAIプラットフォーム、コーディングプラットフォームを通じてOpus 4.6を使っていました。最も高価な階層のようなものです。そして十分な安全ルールを設定していたと言っていました。

しかしエージェントは通常タスクに取り組んでいる途中で、何らかの認証情報の不一致を見つけました。そしてユーザー確認なしにRailwayのボリュームを削除することで、その不一致を修正しようとしました。さらにリポジトリからライブアプリへコードをプッシュし、バックアップも含めてすべてを削除しました。文字どおりHBOのSilicon Valleyに出てくるSon of Antonのシーンです。最高に面白いです。

あなたはAIに、内部ファイルシステムのコードを上書きする権限を与えたんですか。これについて私に言うつもりはなかったんですか。

いいえ、それが最近の会社方針だと思っていました。

なるほど。あなたのAIは壮大に失敗しました。

それははっきりしません。Son of Antonが、すべてのバグを取り除く最も効率的な方法はすべてのソフトウェアを取り除くことだと判断した可能性があります。技術的にも統計的にもそれは正しいです。ただ人工ニューラルネットは一種のブラックボックスです。だから本当のところは永遠に分かりません。

サックス、彼らは5、6年前にどうしてこれほど正確に当てられたのでしょうか。人工ニューラルネットはブラックボックスです。だから分からないのでしょう。でも技術的には正しかった。

フリーバーグ、あなたがバイブコーディングで全システムを吹き飛ばしたら、数週間前にジェンスンの前で自分がどれだけコードをプッシュしているか見せびらかしていましたが、誰のせいにしますか。自分で責任を取りますか。Claudeのせいにしますか。Cursorのせいにしますか。Ohioで全スタックを吹き飛ばしたら、誰のせいにしますか。

誰のせいにするかですか。ダリオのせいにします。

ダリオのせいにするんですね。そうだと思いました。正解です。正解です。ダリオのせいにする。彼はそれを終末マシンだと言っている人です。番組に来てください。招待は17回目です。

私はあの人を17回くらい招待しています。彼は完全に私を避けています。このポッドキャストには一切関わりたくないんです。

それについて話します。おそらく、このエラーがAIの策略と呼ばれるもののせいで起きたという誤解があると思います。あの動画のように、AIがバグをなくす最善の方法はコードベースを消すことだと判断した、というような見方です。これは、AIが世界をペーパークリップに変えるという話と同じで、何らかの誤った策謀をするというものです。

実際に起きたことはそうではありません。これは単に昔ながらのバグがエッジケースで起きた事例です。このAPIが権限付き利用のために設計されていなかったという事実があります。認証情報がどこかに放置されていたという事実もあります。おそらくそうあるべきではなかった。AI、あるいはエージェントが、自分が何をしているのか完全には理解できないまま何かをしてしまう、完璧な嵐のような状況がありました。

単なるランダムなエッジケースではなく、システム的な問題があるとすれば、AIはまだ自分が何を知らないかを知らないということです。人間なら本番データベースを削除する前に止まって、今からかなり重大で破壊的なことをしようとしている。本当にこれをしたいのか、と考えるでしょう。人間なら止まって、待てよ、自分が何をしているかについてもっと確信を持つ必要がある、と思ったはずです。

AIにはまだこの問題があります。自分の出力に低い確信を持つべき時を理解できず、過信してしまうことがあります。ハルシネーションもそこから来ます。だからこそ監督が必要なのです。タスクの時間軸が長くなればなるほど、脱線する可能性が高くなります。

ドリフトするわけですね。

その通りです。だから人々は、ソフトウェア開発者を全員なくせるという考えが、過度な期待のピークだったと気づき始めていると思います。

まさにそうです。

この点について、Aaron Levieがかなり良いツイートをしていました。彼は正しい見方をしています。AaronはMatthew Yglesiasのツイートをリツイートしていました。Matthewは皮肉っぽくこうツイートしました。5か月たって、たぶん私はバイブコーディングをしたくないと決めた。プロに管理されたソフトウェア会社に、AIコーディングアシスタントを使って、もっと良くて安いソフトウェア製品をもっと作ってもらい、それをお金を払って買いたい。

要するに、価格を下げてくれ、俺にバイブコーディングをさせるな、という翻訳ですね。

そうです。これはMatthew Yglesiasにとって珍しい勝利だと思います。

それからAaron Levieはこう言いました。エージェントコーディングは、もっと多くのことをしたいソフトウェア開発者にとって大きな勝利であり、コーディングを学び始めたい好奇心のある人にとっても素晴らしい。あまり得意ではないのは、継続的に保守しなければならない複雑なソフトウェアを気軽に作ることで、アップグレード、保守、最新のセキュリティ問題への対応、バグ、サイバーなど、システムに詳しくない知識労働者にとっては負担になる。

負担ではありません。巨大なリスクです。

そうです。管理しなければならないリスクです。そうしなければ人々は解雇されます。どこかの上場企業で、誰かの間抜けがバイブコーディングで何とかしようとして、企業価値を焼き尽くすでしょう。それを見るのは壮観でしょう。私たちはみんな笑って、それは愚かで最初から起きるべきではなかったと気づくからです。

この技術が改善して幻滅の谷を越え、非常に生産的になり、エージェントに合理的なことをさせてもデータセットを削除しないようになる可能性はあります。しかし、まだ道のりがあります。これがテクノロジー採用曲線です。基本的に技術が引き金を引かれ、過度な期待のピークがあり、幻滅の谷に入り、その後啓蒙の坂を上って投資され、最終的には成熟する。そして機会になるのです。

Retatrutideとペプチド熱狂

フリーバーグ、あなたはRedditide、いやRetatrutideに興味を持ち始めましたね。そうですよね。それからRetatrutideについて教えてください。私はそれが欲しいです。使いたいです。そしてNatに、私がそれを摂っても大丈夫だと言ってほしいんです。友人にも助言があるそうです。

フリーバーグ、この報道は、Lillyが先月発表した第3相臨床試験データから来ています。だからみんなそのデータで大騒ぎしています。かなりすごい結果を引き続き示しているからです。

今日のLillyの主力製品であるtirzepatideとは違って、これは2つの受容体に結合する2種類のペプチドを持つデュアルアゴニストです。GLP-1とGIP受容体です。今回の別のものは、さらにglucagonにも結合します。これは3つ目の受容体です。そしてそのglucagon受容体に結合するペプチドが、細胞の代謝を上げ、通常なら筋肉エネルギー消費に向かうところを、脂肪エネルギー消費へ加速させます。早期に脂肪を燃焼しやすくし、より速い脂肪減少を引き起こし、筋肉減少も抑えます。

さらに出てきているデータでは、非HDLコレステロールが27%低下、トリグリセリドが41%低下、肝臓脂肪が80%低下、肝臓脂肪が80%減少です。A1Cは40週間で7.9%から6%に低下します。これはすごいことです。糖尿病でA1Cが数か月でこれだけ下がるなら、文字どおり命を救う製品です。

この第3相試験の平均ユーザーは体重が214ポンドから減少しました。37ポンド落ちました。プラセボでは40週間で6ポンドです。副作用は控えめです。プラセボ群より吐き気を感じた人が20%多かった。ほかにも多くの別個の研究が行われていて、炎症シグナル分子が大幅に減ることも示されています。つまり、細胞がストレス状態にあるという全身的なシグナルが、この炎症プロセスを引き起こし、それが体に多くのダメージを与え、老化を加速し得るのです。

だから別の議論として、retatrutideは一種の若返り薬にもなるのではないかという話があります。

ヘラクレス、ヘラクレス、ヘラクレス。

ちなみに多くの研究は非常に高用量の12ミリグラムで行われていますが、おそらく2ミリグラムまで用量を下げても、抗炎症的な維持効果やその他の恩恵をかなり見られるでしょう。私は医者ではありませんが、人々はこれが臨床的肥満や2型糖尿病だけでなく、より広く有用なのではないかと大騒ぎしています。

FDAの予定日はいつですか。

2027年です。2027年半ばと言われています。もっと早く起きる可能性もあります。データは揃っています。FDAは評価に時間をかけるでしょうが、全体の見え方を考えると、もっと早く、今年後半に起きてもおかしくありません。

Swim、チマス、Swimはすごいと言っていました。彼らの経験ではハイプに見合っていると。

誰ですか。Swimって何ですか。

Someone who isn't meです。僕ではない誰か、という意味です。

Swim。ああ、Reddit用語ですね。誰かは自分ではない、という。Swimにはその筋の人がいて、retatrutideを周期的に使っていて、腕立てをして、筋肉増加がすごく、筋肉減少はなく、脂肪が落ちたと言っているんです。

XでRetatrutideを検索すると、信じられないほどです。65歳くらいの男性が、dad bodから、信じられないほど引き締まったアスリートのようになるのが数週間で見られます。本当に驚きます。私自身はその助けが必要というわけではありませんが、肝臓の健康は私にとって重要です。南アジア系なので心臓の健康もです。まるで奇跡の薬のように見えます。待ちきれません。

GLP-1アゴニストの作用で食欲を消し、体を飢餓状態にすると、通常、体は一種の飢餓モードに入ります。そして既存の細胞からエネルギーを作ろうとするプロセスが起きます。筋肉は脂肪よりずっと密度が高いため、脂肪組織より筋肉組織が分解されやすくなることがあります。

しかし、この新しいアゴニスト、彼らがこのretatrutideに入れたglucagonアゴニストは、筋肉燃焼より脂肪燃焼を優先させます。だから、短期的に低用量で使い、体重を落としながら筋肉を維持し、引き締まることが可能になります。だからフィットネス界の多くの人が、しばらくアクセスして使いたいと話しているのです。医療効果だけでなく、そのコミュニティでもこれからさらにハイプが広がるでしょう。

私たちは、選べるペプチドの絶対的な雪崩を目前にしているように感じます。2025年11月にLillyはトランプ政権と取引し、tirzepatideの価格をかなり大きく下げました。見ました。Medicareでは50ドルくらいだと思います。

Medicareで50ドルです。ええ、それはかなり安い価格です。しかしLillyの製品ポートフォリオを考えると筋が通り始めます。Tirzepatideを50ドルで入手し、アップグレードしたいならRetatrutideを手に入れる。それが高級プレミアム製品になり、そこから価格を設定し始める。Hondaに対するMercedesです。

もし私がLillyで、この出てきたデータを見ていたら、なんてことだ、人々はこれにお金を払うだろうと思います。そしてそれは、BMW、あるいはModel S Plaidへのアップグレードのようなものになり始めます。

そうですね。tirzepatideは1ベッドルームでベッドが乱れたホテルの部屋みたいなもので、もう一方はsuite-tideです。2ベッドルームのスイートです。

ちなみに皆さんご存じのように、私はRoのスポークスマンでもあります。彼らにはWegovyの錠剤もあります。row.co/twist、コードtwistで。

待って、あなたは有料で話しているんですか。何を言っているんですか。私たちはCharles Barkleyを出していて、営業チームを持っていないのに、All-Inで宣伝を始めるんですか。

いやいや、安心してください。ここでもスポンサーを獲得します。Roのスポンサーをここに持ってきます。

あなたが私に取らせたRoの錠剤は何でしたっけ。何という名前でしたか。

Sparksです。

Sparks。飲みましたか。

飲みました。そしてもう二度と。いや、たぶん下品なやつの半分だけなら。

話を聞きたいです。聞かせてください。

完全に制御不能です。私があなたに言ったことです。するとNatと私は、これはランダムに使ってはいけない、スケジュールが必要だ、と言っています。話し合って、カレンダーに入れる。計画が必要です。計画が必要です。無計画に入ってはいけません。そうしないとやりすぎになります。ランダムに飲んではいけません。

どういう意味ですか。セッションになるということですか。

全部が大ごとなんです。そんなエネルギーはありません。長時間セッションです。よく休んでいないといけません。午前1時にやるものではありません。午後10時でもありません。むしろ休暇中、午前10時から正午まで、みたいなものです。本当にスケジュールを組まないといけません。

子どもが周りにいるならなおさらです。空にしておかないといけません。そうしないと彼女に不公平ですし、ただの嘘になります。大きなコミットメントです。文字どおりです。

チマス、恥ずかしそうですね。これを話すのが恥ずかしいですか。

大変なんです。扱うのが大変です。大変なんです。パフォーマンスの余分な20%を取りに行くなら、大変なんです。要するに延長戦です。

何が起きたかというと、私は、これは何だ、という感じでした。ジェイソンが、絶対に手に入れろ、絶対に手に入れろ、と言いました。だから手に入れました。試しました。そして私たちは、何だったんだ今のは、となりました。それ以来、私は錠剤を少しずつ配るようにしています。Stan Tangにもあげました。スタンリー、試してみな、と。文字どおりポーカーディナーでカードのように配っているんです。誰かこれを試したい人いる、と言いながら。

それは何ですか。Ro Sparksですか。Ro Sparksですね。友人たちに感謝です。

フリーバーグの最高裁体験とMonsanto裁判

では進みましょう。フリーバーグ、皆さん、フリーバーグには個人的なスーパーボウルがありました。私がニックスのプレーオフシーズンに備えてコートサイド席を取っているのを見ましたよね。フリーバーグにはそれに相当するものがありました。彼は化学物質について話すのを聞くために最高裁へ行きました。これは彼にとって大事件でした。最高裁が集まり、Monsanto裁判が最高裁で行われ、彼はコートサイドに行きました。最高裁に行って、建物の中で聞いたんです。

皆さん、最高裁の審理を生で見たことがありますか。

いいえ。行ってみたいです。

サックス、行ったことありますか。

いいえ、実はありません。

正直に言って、人生で最も素晴らしい経験の1つだったと思います。外では大規模な抗議活動がありました。私たちはマーシャルのオフィスを通って入りました。あの建物に入ると、聖域のようです。すべて大理石です。話すことは許されません。建物の中では本当に静かにしていなければなりません。彼らは、まるで静かな図書館にいるかのように、何度も注意します。人々はそれをある種の神聖さと敬意を持って扱います。そしてこういう雰囲気です。ここには政治はない。くだらないものはない。言論の自由もない。ここは裁判所だ。この裁判所に入ったら、判事たちがあなたがどう話し、どう振る舞い、何をするかを決める。話しかけられるまで話してはならない。

荷物はすべてロッカーに入れ、階段を上り、法廷に入ります。その法廷にいること自体が本当に素晴らしいです。判事たちの上には素晴らしい大理石のフリーズがあり、人類史上の偉人たち、モーセやそうした素晴らしい歴史的人物が描かれています。その下に9人の判事がいます。

この裁判を見ていないなら、たしかオンラインで聞けると思います。

聞く価値はありますか。

待って、質問があります。ロバーツは長官だから中央に座るんですか。

そうです。

では右派の判事は全員右側に座るんですか。

いいえ、混ざっています。正確な席順は分かりませんが、任命順で混ざっていると思います。合っていますか。たしかそうです。そして中央のロバーツから外に広がっていく形です。ロバーツはときどき判事の名前を呼んで、質問がありますか、質問がありますか、と尋ねます。誰も話していない場合です。それ以外は、判事が好きなタイミングで質問に入ります。

正直に言って、これを見るのはレブロン・ジェームズがバスケットボールをするのを見るようなものです。両側の弁護士が、信じられないほどすごいのです。ただ座って、私は圧倒されていました。本当にすごかったです。このプロセスの終わりには完全にエネルギーを吸い取られたように感じました。彼らの考え方や話し方に夢中になり、引き込まれるからです。

そこでRo Sparksを飲んだんですか。

いいえ。そして、その事件や事件の歴史、争われている法律に十分詳しければ、最高裁では事件そのものを争うわけではありません。争うのは、その事件で下された判断の法的解釈です。これは合憲なのか。この特定の法律、この連邦法をどう解釈するのか。それをどう考えるべきなのか。だから実際の事件について話すのではありません。アメリカ法、法律、憲法、全体の解釈について話すのです。

事実はすでに確定していると言っているんですね。

その通りです。下級裁判所では事実問題と法律問題があります。事実は下級裁判所によってすでに確定されています。最高裁は法律問題について判断するだけです。

その通りです。彼らにはその事件の全履歴を含む完全なブリーフィングがあります。そして覚えておいてください。彼らは1日に2件しか審理しません。各審理は1時間です。月曜、火曜、水曜に行われ、最後の2週間だけです。そして事件を審理するのは10月から4月までだけです。選ばれる事件はほんの一握りです。

つまり、本当にショットクロックに追われて、要点を言わなければならないんですね。

ショットクロックがあります。片側30分しかありません。そして判事が質問します。

これはMonsantoとRoundupですよね。あなたの件で争われていた法律は何だったのですか。

規制機関であるEPAが農薬のラベルを設定します。これはがんを引き起こすのか、引き起こさないのか。警告は何か。先天異常や妊娠などに害を与える可能性がある、といった、製品のラベルで見慣れているすべてのものです。化学製品を買うときのラベルです。EPAはその規制権限に基づいて、Roundupはがんを引き起こさないと判断しました。

農薬を販売するには、まずEPAに登録し、承認を受け、その後EPAからラベルを受け取らなければなりません。そのラベルはEPAが書きます。何を言うべきかが正確に書かれています。この場合、さまざまなことは書かれていますが、がんについては書かれていません。彼らはそれががんを引き起こさないと判断したからです。

それががんを引き起こすかどうかについて私は議論しません。ただ、この事件でなされた主張は、FIFRAという連邦法、Fungicide, Insecticide, Rodenticide Actの下で、EPAが規制機関であるということです。この法律によってEPAに、これらの製品にラベルを付ける規制権限が与えられています。

これまで敗訴してきたすべての訴訟は、州の警告義務違反のケースでした。現在までに、Monsantoを所有するBayerはこれらの訴訟で100億ドルを支払い、バランスシートに100億ドルを引き当てています。まだ9万件の訴訟が裁判所に残っています。9万件です。

すごいですね。

そのうち1件が最高裁まで上訴されたのです。昨年、ホワイトハウスの訟務長官が出てきました。訟務長官が最高裁に事件を取るよう求めると、その事件が受理される可能性が高くなります。ホワイトハウスは、この事件を取ってください、連邦の優越が必要です、と言いました。つまり、連邦政府にはラベルを設定する権利があるということです。

敗訴している、そして審理されているすべての事件は州裁判所で起きています。州には、カリフォルニアのように警告義務違反法があります。これは、製造者が製品にリスクがあることを知っているなら、消費者に警告しなければならないというものです。弁護士たちは、MonsantoまたはBayerはこの製品ががんを引き起こすことを知っていたのに消費者に警告しなかった、と主張してきました。そして訴訟に勝っています。負けているケースもありますが、十分な件数で勝っているため、これは数百億ドル規模の問題になりました。

したがって主張は、EPAはそれががんを引き起こさないと言っており、彼らには連邦の優越がある、というものです。EPAに決定権がある。これが一方の主張です。

しかしもう一方の弁護士が出てきたとき、その男は文字どおりレブロン・ジェームズを見るようでした。私たちは入る前、6対3でBayerが勝つだろう、と思っていました。するともう一方の男が出てきて、こう言ったのです。皆さんは昨年Chevron doctrineを覆しましたよね。その事件を覚えていますか。

そうです。

Chevron doctrineが覆されたとき、それは基本的に、もはや連邦機関が決めるのではなく、法律の直接的な読み方に従わなければならない、ということを意味しました。だから彼は、州には法律を自分たちで読む権利があるべきだ、単にEPAに従う必要はない、と言っているのです。

そしてそれがこの件の核心になります。終わった時点で私たちは、これは50対50のコイントスかもしれない、5対4でどちらにも転び得る、と思いました。入る前は、6対3かもしれないと考えていたのです。だから正直に言って、全体の経験は素晴らしかったです。事件は興味深いです。非常に複雑な問題です。

こういう人たちは、どうやって片側30分、もう片側30分、少しQ&Aで、1時間でまとまった議論ができるんですか。

最高裁事件をブリーフィング文書でどう絞り込むかには、芸術と科学があります。サックスはたぶん詳しいでしょう。何について裁判所に請願しているのか。判事に判断してほしい正確な法的解釈に絞り込もうとするのです。その他のくだらないことではありません。

これは口頭弁論ですね。

はい。口頭弁論は単なる議論です。そして判事が入ってきます。彼らがやっていることは、一方の弁護士に質問し、その後もう一方に質問することだけです。ちなみに訟務長官が途中で出てきて、いくつかコメントをし、ホワイトハウス側として質問を受けて座りました。それから両者が行き来しました。

要するに1つの特定の法的問いについて、片側30分ずつQ&Aをするのです。ケタンジ・ブラウン・ジャクソン判事はこう言いました。もしEPAがラベルを発行した後に、それががんを引き起こすという情報が分かった場合はどうですか。ラベルを更新すべきではありませんか。彼は、いいえ、許されていません。EPAが言うラベルだけを発行できます、と言いました。そして、もしそれががんを引き起こすと分かっていてEPAに報告しなければ、刑事事件にもなります、とも言いました。すると彼女は、もしEPAが行動しなかったらどうですか。州には自分たちの人々を守る権利があるべきではありませんか、と言いました。

これらが法的議論であり、この中で行われている討論です。そして興味深い含意があります。根本的には、州が連邦法を解釈し、連邦規制機関を無視できるとすれば、EPA、FDA、USDAなどの連邦規制機関を州が無視し始めるという、まったく新しい問題が開かれます。だからこの事件には非常に興味深い含意がたくさん巻き込まれています。

チマス、彼らがその法律の正確な解釈について話しているのを聞くと、それこそがこの件の核心です。実際の事件そのものが重要なのではありません。

そしてサックス、口頭弁論の後は、彼らが非公開会議をして、意見を書き、最終判断を下すんですよね。

はい。そうだと思います。つまり、密室でいくらか議論が行われ、過半数がどこにあるかを把握します。そして長官が、その会議で多数意見を書く人を指名します。そこには誰も入れません。実際、二重扉のシステムがあります。何かが出入りする必要がある場合、ドアをノックして、前室のような場所に入れられるのです。

エアロックですか。

実質的にはエアロックです。ジェイソンがいたかどうか分かりませんが、テッド・クルーズがポーカーゲームに来たことがありました。テッド・クルーズはウィリアム・レンクイストのもとで法務書記をしていました。最高のディナーをしたいなら、彼に最高裁とビル・レンクイストについて聞くといいです。彼は最高裁を本当に深く学んでいる人で、最高裁についてフリーバーグが言うように、どこにおいても作られた中で最も素晴らしい機関のように感じさせます。

ちなみにホワイトハウスよりも、議会議事堂よりも、その他の大きな機関よりも、この場所には、まるでイングランドにいるような、独特のやり方があります。警備もまったく違います。彼らは法廷に立ち、20分ごとに全員が場所を入れ替えます。非常に統制されています。服装も他のどの法廷ともまったく違います。

傍聴しているのは何人くらいですか。

たぶん150人くらいだと思います。

どうやって入るんですか。彼らは。

実際、全員が書記官か裁判所で働く人のゲストだと思います。一般にかなり簡単に入れるものではないと思います。

並べないんですか。

並びがあるかどうかは分かりません。私たちは長官を通じたつながりで入りました。彼がパスをくれました。でも非常に限られていると思います。

イーロン対OpenAIのケースでは、並ぶことができ、裁判官がプレス席に30枚くらいチケットを出したんですよね。

いや、でも最高裁にも並びはあると思います。一般公開枠があるはずです。

この法廷には一般の人は誰もいないように見えました。全員が敬意ある服装でした。この法廷には、とてつもない、素晴らしい経験があります。

私はただ、楽しめるうちに楽しんでおけと言いたいです。最高裁はアメリカで最後に残った非常に機能的な機関の1つだと思います。いつか、判事が13人とか21人とか、とんでもない数になるでしょう。そして判事のジャージを配ることになるかもしれません。だから今の形であるうちに楽しんでおいてください。

判事の名前が入ったジャージを着て登場し、セクションが分かれていて、誰かがCracker Jackを売っている様子を想像できますか。

神政版、最高裁版ですね。まさにそうです。

裁判所の人気は本当に、人々がその判断に同意するかどうかにかかっています。結局そこです。最高裁が好きか嫌いかを人々に聞くと、決定のプロセスや議論の質、あなたが指摘しているようなものではなく、最近の判断に同意するかどうかに本当に依存します。

実際、数字を確認したところ、裁判所は現在比較的人気があります。2024年のGallup調査では35%まで低下したと思いますが、現在は好感度が44%から50%くらいまで戻っていると思います。政治に関わるものとしては比較的高いですよね。議会や特定の政治家を見れば、通常はそれより低いです。

私は訪問して、彼らがやり取りし、振る舞う様子、プロセスを見て、この機関にとても安心感を覚えました。本当に、なんて素晴らしい国なんだと思いました。

私がそう言う理由は、最近ジェームズ・カーヴィルのインタビューがあったからです。見ましたか。彼は、私たちが権力を握ったら裁判所を詰める、と言いました。だから心配しない、と。13人にする、と言いました。9人から13人にする。そして新しい州を作る、その他いろいろです。そうなるでしょう。続くうちに楽しんでください。

最後に明るい話で終わりましょう。

待ってください。帝国の終わりですね。それで終わりです。

ちなみに最高裁にはオンラインのチケット抽選があります。私は正しかったです。みんな申し込めますし、4枚組のチケットを取れるようです。これを私は、Howard Lutnickと話すべきだと思います。オークションにして、アメリカに収益源を作れるかもしれません。10枚くらいをコートサイド席として2万ドルで売ればいい。

ジェイソン、まさに彼らが守ろうとしている相手があなたです。

その通りです。最高裁をどうマネタイズするか、ですね。

エンディング

では皆さん、以上です。世界最高のポッドキャストでした。チマス・パリハピティヤ、デイヴィッド・フリーバーグ、デイヴィッド・サックス、そして私は世界最高の司会者です。また会いましょう、最高裁長官。私はAll-In Podcastの最高裁長官みたいなものです。

勝ち馬には乗り続けろ。

レインマン・デイヴィッド。そして、僕らがそれをファンにオープンソース化したら、彼らがものすごく盛り上がってくれました。愛してるよ、勝者の女王。

ベスティーズは行ってしまいました。それは私の犬が車道で用を足しているところです。

ああ、参った。私の仕立て屋が会いに来ます。私たちはみんなで部屋を取って、巨大な乱交をすればいいんです。だってみんな役に立たないんですから。この性的緊張みたいなものを、何らかの形で解放する必要があります。

あなたの足です。Mercuryを用意しなければなりません。

私は全力で行きます。

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