Elon Muskは法廷で悪い一週間を過ごした | The Vergecast

本動画は、Elon Musk対OpenAI訴訟での証言や、OpenAIとMicrosoftの関係変化、AIアプリへの消費者反応、MetaとGoogleの広告AI化、最新ガジェット、FCC委員長Brendan Carrをめぐる言論規制問題、そしてNetflixの縦型動画フィードまでを幅広く語るThe Vergecastのエピソードである。AI業界の法廷劇とテック企業の戦略転換を、皮肉とユーモアを交えながら詳しく解説している。

Elon Musk had a bad week in court | The Vergecast

Elon Musk spent a lot of his week trying to explain how OpenAI wronged him — but mostly just seemed to annoy everyone el...

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不公平な質問の旗艦ポッドキャストへようこそ

Birdcastへようこそ。不公平な質問の旗艦ポッドキャストです。私たちは質問します。そして、断固として答えることを拒みます。ここではそういうことをやっています。あなたの友人、David Pierceです。Neilの家にいます。実はThe Vergeを運営している間に、僕は2回か3回くらい証言録取を受けたことがあります。

本当に？ そんなこと考えたこともなかったです。

僕が証言録取を受けている、ものすごく面白い記録があります。

何についてですか？

重要だったのは、Seanがあるゲームストリーミングサービスを廃止済みと呼んだ件です。その会社が、うちは廃止済みではない、廃止済みだなんて新聞に書くな、と言って訴えてきたんです。長い話なのですが、最終的にはデラウェア州の判事が、再掲載に関するあるかなり曖昧な法律には十分な判例がないと判断しました。それで訴訟を進めることを認めたんです。私たちが、その会社を廃止済みと呼んだ過去の記事へリンクしたことは、新たな再掲載には当たらず、時効の対象に戻るわけではない、と示すためでした。

うわあ。

これに6年かかりました。

なんてことだ。

本当に証言録取を受けたことがあります。弁護士って、ただ覚えていないと言えばいい、と言うんですよ。だから1時間ずっと、記憶にありません、みたいな感じになるんです。

これこそ、弁護士NeilとジャーナリストNeilが最高の形でぶつかるところですね。あなたはゴシップが好きで、自分の知っている情報を共有するのが好きです。物事を知っている人であることが好きなのに、そこに座って、正しい法的助言は、ここに座って思い出せませんと言うことだ、とやらなければいけない。過去に何が起きたとしても、記憶から消え去ったんです。あまりに昔のことです。誰にわかるんですか。誰が知っているんですか。

とてもいいですね。今日は法的な話がたくさんあります。今週の大ニュースは明らかにElon Musk対OpenAIです。この裁判の基本や、そこへ至る流れについては火曜日にLiz Lopattoと話しました。まだ聴いていないなら、そちらを聴いてください。Elon Musk本人から、予想外に刺激的な初期証言が出てきました。Elonは証言台に立っています。今まさに証言台にいます。

ええ、彼はそれを好んでいません。自分が起こして、裁判まで執拗に持ち込んだ訴訟の主人公になるのが好きではないんです。

ずっと彼が望んでいたことのように思いますよね。

では、そこから入りましょう。今日は話すことがたくさんありますが、明らかにここから始めるべきです。この力学があまりにも奇妙だからです。Elon Muskは最初の証人として呼ばれました。陪審員をそろえるのに数日かかりました。それ自体も非常に面白かったので、陪審員がどうそろったかについても話すべきです。ですが、この裁判の最初の証人はElon Musk本人でした。そしてあなたの指摘どおり、これは彼が待ち望んでいた瞬間であるはずでした。この明らかに負けそうな戦い、この誰にとっても多少なりとも痛手になっている奇妙な証拠開示の過程、このElon Muskがやってきた一連の茶番のようなものは、彼が立ち上がってAI業界の他の人々について公然と無礼なことを言うためだったのだろう、と考えるしかありません。ところが彼は、全然うまくやれませんでした。悪い仕事をしました。

誰もが裁判がどう進むかをわかっているつもりになります。ここで聴衆の皆さんに一千万回目の念押しをしますが、法律はコンピューターではありません。決定論的ではありません。何が起きるか、とくに陪審の前で何が起きるかは予測できません。

もちろんです。

でも、自分に有利になるような振る舞いはできます。自分が起こし、執拗に裁判まで持ち込んだ訴訟で証言するなら、証言台で魅力的で、温かく、受け入れる姿勢を見せ、人間らしく振る舞うことはできます。

しかも、誰もが負けると思っている戦いに勝ちたいなら、今あなたが言ったことを全部やるのは、なおさら重要に思えます。陪審にElonを好きになってもらうことが、このプロセス全体でかなり重要になります。

明らかなのは、Elon Muskは、自分のお金が彼を重要人物にしてくれない環境で、自分が支配し、彼に同意する人々をアルゴリズムで集めてくれるソーシャルメディア・プラットフォームから離れると、どこか不快で、人付き合いの悪い嫌なやつだということです。

そうですね。しかも、高額な報酬を受け取って彼を嫌なやつに見せるために雇われている弁護士から反対尋問を受けるとき、彼はその状況にまったく準備できていません。形としても、方法としても、何一つできていません。この裁判の証言台で、それが目に見えて起きています。しかもそれはAI業界全体にとって悪い可能性があります。まさに今、私たちが録音のために座ったところで、OpenAIの弁護士がElon Muskに、xAIが訓練の一環としてOpenAIのモデルを蒸留したことを認めさせました。

うわあ。

蒸留とは、ある種のより非力なモデルが、より強力なモデルにどうすればいいか尋ねるプロセスです。他にどう説明すればいいかわかりません。だいたいそういうことです。

より強力なモデルにプロンプトを投げて自分自身を訓練するわけですね。

そうです。蒸留についてはいろいろな感じ方ができます。Googleはそれを攻撃と呼びます。Anthropicには反蒸留プロトコルがあり、みんな、私たちの財産を盗むな、と言っています。理性的で、正気で、親切な人なら、お前たちはもう全部盗んでいるじゃないか、と思うはずです。

そうですね。蒸留についてこれらの会社が怒り出すのは、ものすごく面白いです。

そうです。でも彼らはみんな本気で怒ります。

みんな完全に怒ります。インターネット全体をスクレイピングし、巨大なデータセンターに食わせ、エネルギーを奪い、そのどれについても誰にも支払っていない。でも今度はモデルを蒸留してはいけない、と言うんです。わかりました、と。Anthropicのソースコードが漏れたりすると、ああ大変だ、と言いますが、まあそれは自業自得かもしれないよね、という話です。

そういう観点からすると、蒸留一般にはかなり面白いところがあります。でも本来やるべきではない。各社はやってほしくない。まして、OpenAIはひどいと言いながら、xAIでできるだけ早く追いつこうとして、そのためにOpenAIを蒸留するのはなおさらです。そして数分前の証言台で、xAIがOpenAIのモデルを蒸留したことを彼に認めさせました。彼はそれをさらっと流そうとしていて、みんなやっている、全員やっている、優れたモデルを訓練するにはこうするものだ、という感じです。でも、いや、ほとんどの会社は自社のより強力なモデルで自社のより非力なモデルを訓練しています。これはスキャンダルです。彼がこういうスキャンダルに足を踏み入れる準備ができていたとは思えません。

明らかに準備できていませんでした。

うちのLiz Lopattoがこの間ずっと法廷にいます。彼女はサイトで全部記録しています。私たちは、Elon Muskが法廷で言うことをLizがライブブログするためだけに、クイックポストという形式を発明したようなものです。だから最初の最初から話すべきです。陪審員選定の1分目から楽しい感じになるんです。陪審員選定というのは少し奇妙なことですよね。表向きは、公平でいられる人々の集団が必要です。そして、この特定の事件で人々が公平でいるのが難しいもののリストは、驚くほど長いように思えます。AIについて公平な人々をそろえなければならない。これはたいていの人にとってそうではありません。Sam Altmanについて公平な人々が必要です。これもたいていの人はそうではありません。Elon Muskについて公平な人々が必要です。これは陪審員として探している人として、ほとんどユニコーンのようなタイプです。すると基本的にすぐ、Lizは候補者のほぼ全員がElon Muskを好きではないと気づいたようです。

人々はElon Muskを嫌っています。私が言っているのはそこです。彼が支配していて、彼をかっこよく感じさせるようアルゴリズムで設計されているXから彼を離すと、現実世界では人々は彼を好きではありません。そして彼にはそれを乗り越えるだけのカリスマ性がありません。今見ているのは陪審候補者の質問票への回答です。これは陪審候補者が記入しなければならなかった質問票です。もちろん、陪審員の務めを避けたいだけの人もたくさんいるでしょう。

もちろんです。

これは選ばれた人たちではありません。これは質問票です。いくつか引用を読みます。Elon Muskは強欲で、人種差別的で、同性愛嫌悪的なゴミのような人間です。これでは、その人を味方につけられそうにありません。Elon Muskは世界級の嫌なやつです。別の人は、Teslaが大嫌いです。有色人種の女性として、私はElon Muskが行い、関わってきた有害な発言や行動をよく理解しています。これが延々と続きます。ついには判事のYvonne Gonzalez Rogersが、ちなみに彼女はThe Vergeの常連キャラクターですが、こう言わなければならなくなりました。

Apple対Epicの裁判の判事でしたよね？

そうです。これらの事件はだいたい限られた裁判所に提出されます。何人かの判事が繰り返し登場します。だからYGRがMusk対Altmanで戻ってきました。そして最終的に彼女はこう言いました。現実として、人々は彼を好きではありません。多くの人々は彼を好きではありません。しかし、それでもアメリカ人が司法プロセスに対する誠実さを持てないという意味ではありません。つまり彼女は基本的に、この法廷にいる私たち全員が感じている、Elon Muskへのほぼ普遍的な軽蔑を脇に置いて、選ばれた陪審員たちがきちんと仕事をすると信頼している、と言っているわけです。

きついですね。きつい。これはかなり大きな要求です。

まだ始まる前です。彼が口を開く機会すらまだない段階です。Dogeの親玉が現れて、みんなが、ああ、あの男嫌いだ、となっているんです。

YGRはたしか、この話の主要人物たちに、裁判中はソーシャルメディアを使わないことにも同意させたと思います。これはすごいことです。

Elonが、彼らは慈善団体を盗んだ、と投稿しているからです。これはまた出てきます。彼には勝ち筋になると思っている決め台詞があります。でも陪審に向かってただそれを言うことはできません。そして彼は、OpenAIが彼の証言の一部を削除するよう申し立てるようなことをしています。ツイートをやっているようなものです。だから判事は基本的に、あなたたちがここを出てこのプロセスを腐敗させないと私が信頼できなければならない、と言っているんです。だから全員にツイートをやめるよう命じました。

Elon Musk対OpenAIの主張の両側

証言台で起きた狂った話に入る前に、双方の主張を非常に簡単に説明してみたいです。これから入るうえで、だいたい合っているか教えてください。Elon Muskの決め台詞すべてに関わるので重要になると思います。Elon Musk側の立場は、私は慈善団体だと信じていたものに資金を提供し、立ち上げを手伝った。この全体は私のアイデアだった。私はそれを推進した中心人物だった。それなのに彼らは本質的にそれを私から盗んだ。彼らは私を追い出した。私のお金を受け取って、その上に巨大な営利企業を築いた。よくもそんなことをしたな、というものです。これは妥当な要約ですか？

それが彼の主張のバージョンだと思います。彼が主張だと思っているものと、法的書面に書かれているものとの間には多少の隔たりがあります。

そうですね。

そして彼の主張と、実際に起きたことかもしれないものとの間には、かなり大きな隔たりがあります。実際には、彼は単にこの人たちを嫌っているだけかもしれないわけです。

もう一方の主張は、OpenAIが立ち上がってくる中で、Elon Muskが基本的にそれを自分のものにしようとした、というものです。彼はすべての支配権が欲しかった。すべての取締役会の席が欲しかった。つまり全部欲しかった。そして欲しいものが得られなかったとき、ボールを持って帰ることにした。去っていった。こんなのやってられるかと言った。ある時点でOpenAIをTeslaに取り込もうとした。Googleに対抗してAIで勝つにはそれしかないと思っていたからです。それはうまくいかず、OpenAIがますます成功していくにつれて彼はどんどん怒り、そして訴訟を起こすことにした。彼は、この巨大なものの責任者になれなかったことに腹を立てていた。ある意味で、Elon Muskの相手方の主張は、彼はAIの顔がElon MuskではなくSam Altmanであることに本当に怒っている、というものです。

それもあります。そして率直に言えば、契約を読んでいなかった、ということです。この番組でこういう裁判の話をするたびに、何度も何度も出てくる話です。ちゃんと読んだのか。そしてこの場合、証拠が出てきました。答えはノーです。Elonは執拗に読んでいませんでした。

いいですね。証言には良い台詞がたくさんあります。Lizがそこにいて全部追っています。お気に入りをいくつか拾ってきました。Neil、証言を時系列でたどって、名場面集をやってみましょうか。

録音時点では3日目です。

そうです。Elonは裁判で2日間、そして今日も数時間証言台に立っています。初日は主尋問でした。法廷ドラマを見たことがあるならわかると思いますが、これは自分側の弁護士が出てきて、あなたがどれだけすごいかを質問する時間です。ここでは非常にうまくやり、非常に良く見えるべき時間です。彼らは、どうしてあなたはそんな天才なのですか、みたいに聞きます。そしてみんな、私にはとても言えません、となる。そういう時間です。彼は、私は車を作りたいだけの善良な人間です、という感じになります。初日はかなり平坦でした。対立がないからです。昨日、反対尋問が始まると、彼は激しく嫌なやつになりました。反対尋問というのは、誘導質問をされ、答えはイエスかノーになる時間です。答えないと、裁判官、証人が非協力的です、と言われる。そしてただイエスかノーと言わなければいけない。ああいう一連のやつです。それが反対尋問です。彼らは、そうですよね、みたいなことを何度も言います。そして証人はイエスかノーだけを言うよう設計されています。

Elonはこれを嫌っています。まるで人生で法廷映画を一度も見たことがないようです。何度も、彼はOpenAIの弁護士を、私をだますよう設計された質問をしている、と非難しました。そして質問に対して、あなたはほとんど不公平な質問ばかりしている、みたいに答えるんです。するとOpenAIの弁護士は、できるだけ公平に質問しようとしています。最善を尽くしています、と言います。Muskは、それは違う、と返します。

これがずっと続きます。ある時点でLizは、彼は直線的な時間の性質を認めようとしない、と書きました。

あれですね。

それは、あなたは以前は取締役ではなく、その後取締役になったのですね、はいかいいえか、というようなものでした。彼はその質問に答えようとしません。ひたすら基本部分で争っているんです。OpenAIへの寄付を止めることがOpenAIに圧力を生む可能性があるかどうか、Andre Karpathyを彼がOpenAIに勧誘し、その後Teslaに勧誘したこと、彼にOpenAIに残るよう頼んだかどうか、といった本当に基本的な時系列の質問にすら入っていません。Elonは、あなたはほとんど不公平だ、私をだまそうとしている、と言っているだけです。

もう一つ同じくらい良いものがあります。これは、契約を読んだのか、に関わります。ここ数日で私の頭に一番残っているものです。Elonは2018年に、営利構造の骨子を説明するメールを受け取ります。実際、この裁判で出てきていることの一つであり、最終的に重要になると思うのは、OpenAIが営利法人になる可能性が、いつから議論されていたのか、という点です。昔の映像が出回っています。SamとElonが話していて、SamがOpenAIを会社と呼ぶと、Elonが、OpenAIは501c3非営利団体として構成されている、と言うんです。それを見て多くの人が、でも、と言っています。ところが次第に、営利のOpenAIについての会話は何度も出てきていて、Elonはその一形態に同意していたことを認めていた、と明らかになってきています。

彼らが、営利版OpenAIのために想定している企業構造を説明するメールをElonに送る場面があります。彼は証言台で、その最初のセクションだけを読んだと言います。つまり、彼は、重要な警告と書かれたハイライトの箱を読んだ、と言うんです。これはすごい。とても、Trump政権がTrumpを扱う方法に似ています。読ませる必要のあるところを大きな赤い箱で囲まないと、読んだかどうかまったくわからない、みたいなことです。

ちなみに、その重要な警告は、貢献者は自分たちの投資をリターンのない寄付と見なすべきだ、というものでした。

そうです。彼はその部分を読んだと認めているんです。これは重要です。そしてMuskは、細かい文字は読んでいません。この文書の細かい文字に入っています、と言いました。するとOpenAIの弁護士が、それは4ページの文書です、と言ったんです。

残酷ですね。素晴らしいです。

残酷です。

彼がこういう形で証言台に立つのが嫌いなのが、見ているだけでわかります。彼はあなたのツイートを無視することができません。あなたをランクダウンさせることもできません。ミームで話を逸らすファンボーイの軍団もいません。ただやらなければいけないんです。彼が起こし、執拗に裁判まで持ち込んだ訴訟で。

狂っていますね。4ページの文書です、というのは本当に良いです。ああいう瞬間は、彼がその日の終わりに法律事務所へ戻って、そこら中のパラリーガルとハイタッチしている様子が想像できます。いい話です。

もう一つ彼の台詞があります。彼は前に、私は怒りを爆発させないし、人に怒鳴らない、と言っていました。OpenAIの弁護士はこれを利用して、彼が怒りを爆発させるよう誘導します。そしてすぐに、うまくやりました。同じ流れの中で、彼は、このタームシートを読んだとは思いません。実際にこのタームシートを読んだかどうかはわかりません。このタームシートを詳しく見ていません、と言います。そして彼はすでに証言録取を受けています。つまり、彼の証言には別バージョンがすでにあるわけです。OpenAIの弁護士が、以前の証言録取では、Muskは最初の段落だけ読んで他は読んでいないとは言わなかった、と指摘します。するとMuskは彼に向かって怒鳴り始めます。詳しく見ていないと言ったんだ。見出しだけ読んだんだ、と。いや、あなた、私はとても冷静です。人類を救うためにここにいるだけです。声を荒らすことはありません、と言っておいて、その次の瞬間に弁護士に怒鳴るのはできません。

この別の部分もあります。繰り返しですが、反対尋問を受ける状況に自分を置くなら、準備しなければいけません。この明白な展開に向けて準備していた感じがしません。そしてトリックスター的に切り抜けることはできません。聴いている人の中で高校で模擬裁判をしたことがある人なら、これがなぜ面白いのかよくわかると思います。高校で模擬裁判をした人間として、彼がクラスで一番賢い子として振る舞い、それが通用していないのが見えるんです。

ElonはDeepMindについてメールを書きます。彼はこう書いています。DeepMindは非常に速く動いている。OpenAIが追いつける道にないことを懸念している。非営利として立ち上げたことは、振り返ると間違った動きだったかもしれない。緊急感がそれほど高くない。そこでOpenAIの弁護士がこのメールを提示します。Elonに見せます。そして、それはあなたの言葉ですね、はいかいいえか、と聞きます。Elonの答えは、模擬裁判をやったことがあるなら、それが彼の頭のどこから来たのか正確にわかるはずです。

これは仮定の話です。

これはあなたの言葉ですか、はいかいいえか。

これは仮定の話です。

彼は質問に答えています。それは当時あなたが持っていたかもしれない考えですか。彼らが言っているのは、あなたが書いたこのメールを書いたのですか、ということです。そこでOpenAIの弁護士は、ではあなたは、それが間違った動きだったかもしれないと考えていたのですね。これがあなたの言ったことですか、と聞きます。そしてMuskが、そのメールを書いたことを認めるまで続けなければなりませんでした。これも、高校の模擬裁判をやったことがあるならわかるように、自分で争いに追い込んでしまっています。見ている側、判事、陪審、高校の模擬裁判で審査している進路指導の先生たちは、もういいから、質問に答えて、という気持ちになります。だって、そのメールは書きました。意味を説明してもいいですか、と言うなら、それほど悪くありません。でも、これは仮定の話です、と言って、そもそもこのメールについて質問されていることすら認めません、となると非常に悪い。彼は裁判中ずっとこれを何度もやっています。Lizは基本的に、この部屋はとてもとげとげしく、非常に居心地が悪い、と言っていました。彼女の表現は、この人を共同創業者として持つことなんて想像もできない、だったと思います。

この全体で一番面白い部分は、Lizも記事の冒頭で書いていますし、コメント欄の多くの人も言っていますが、この証言の最も注目すべき成果の一つは、Sam Altmanをすごく良く見せていることです。比較すると、Sam Altmanはものすごく理性的で親切に見えることになりそうです。

かもしれません。見てみないとわかりません。裁判についてのポイントは、そして裁判を扱うたびに起きることですが、一方が進め、それからもう一方が進めるということです。今は、Elonが自分の主張をする番があり、それはうまくいっていないように見えます。でも彼は主張をする機会を得ています。そしてSamが出てきて、すべてが起こります。

振り子は行ったり来たりします。

そうです。でも今のところ、Elonは議論好きで小物っぽく振る舞っていて、Lizは部屋にいて、陪審がこれを受け入れているようには見えないと言っています。

この中には世界で最もElonらしい部分もあります。彼は弁護士と争っています。どうやら自分の弁護士とも争っています。それで彼は、誘導質問は理解しています、と言います。

まさにそれを持ち出そうとしていました。

すると判事は、彼は誘導していいのです。望むだけ誘導できます、と言います。そして、皆さんに念のため伝えておきますが、あなたは弁護士ではなく、証拠法の授業を受けたこともありません、と言うんです。判事が証人に念を押すには信じられない内容です。

そしてMuskの返答は、厳密にはLaw 101を受けました。でもはい、私は弁護士ではありません、です。これは完全にAIに飲まれた人です。xAIに主尋問のやり方を尋ねて、それで自分を弁護士だと思っているような感じです。

これはまた、明らかに、自分が入るどの部屋でも最も賢い人であるか、少なくともそう扱われることに慣れている人です。この裁判ではこれまでに、他のOpenAI創業者たちがMuskにいかに素晴らしいかを伝えるために、かなり必死に努力していた証拠もたくさん出ています。すべての依頼が、彼がどれほど天才であるか、AIについてElon Muskと同じ部屋で話せることがどれほど光栄か、という信じられないほどのお世辞で始まり終わります。Greg Brockmanは、すべてのメールでElon Muskに親切にしようとして、完全に自分を滑稽にしているような感じです。そして見えてくるのは、Elon Muskのお金を欲しがらない相手に出会った人間です。その相手は、Elon Muskの周辺では誰も実際にはやらないような、非常に具体的な形でElon Muskを打ち負かそうとしています。そして彼はその場面で自壊しているんです。

彼にはできません。彼からお金と、彼が支配していて、彼をすごいと思う人々のアルゴリズム的フィルターバブルを作ったソーシャルメディア・プラットフォームを取り上げると、これはうまくいっていないですね、となるわけです。

最後に判事は、彼は時に扱いにくかった。私の立場から見た管理の一部は、ただ証言を終わらせることです、と言いました。悪いです。全部悪いです。

ここでこの話を終えたいと思っていました。というのも、Gonzalez Rogers判事、いい意味でおなじみのYGRが言っていることは、裁判中に判事が言うのを聞いたことがないように思えるからです。そして繰り返しですが、この多くが、Elon Muskが陪審の人々に、自分は世界を救おうとしている良い人間だと納得させられるかにかかっている中で、ここまでの展開はElon Muskにとって非常に悪い兆しに見えます。判事が裁判中にこういうことを言わなければならないのは、私には相当突飛に見えますが、実際そうなのですか。

ときどき言います。自称主権市民みたいな人たちが来て、あなたたちには私を裁く管轄権はない、みたいに言うときです。

それはそうですね。

その状況では言います。もちろんです。ただ通常、私たちはCEOたちが議会に出るのを見てきました。彼らは非常にきっちりしています。自分のものを取り上げる権限のある人が現れたとき、人はものすごく抑えます。あなたはそうですね、と言う。融和的になります。判事、後ほど確認しなければなりません、みたいに言います。彼は陪審に向けて振る舞うべきです。でも彼は、彼らは慈善団体を盗もうとした、この事件は誰でも慈善団体を盗めるという判例を作ることになる、といったことを言っています。これは彼のXで練り上げた拍手喝采用の台詞です。そして彼にはそれを言うことが許されていません。OpenAIは、それは真実ではないとして彼の証言を削除するよう申し立てています。

アメリカ合衆国の法制度について、いろいろな感情を持つことはできます。アメリカ合衆国の司法制度についても、いろいろな感情を持つことはできます。それは構造化された制度です。少なくとも公平さに向けた身振りをするように設計されています。そしてそれをただ力で踏みつぶすことはできません。だから判事がいて、手続きがあり、規則があり、弁護士がいて、すべてがあるんです。彼はすべてを力で押しつぶすので、これも力で押しつぶそうとしています。そして現実にぶつかっています。彼はただ証言台にいる一人の証人なんです。繰り返しますが、この後はひっくり返ります。彼らはSamを証言台に立たせるでしょう。そしてOpenAIの弁護士はSamをよく見せようとするでしょうし、Elonの弁護士はSamをひどく見せようとするでしょう。それが通常の流れです。でも今のところ、世界有数の富豪の一人が、統計的にはかなり明確に彼を嫌っていることを示している陪審の前で、ものすごく嫌なやつになっているわけです。そして彼の計画が何なのかわかりません。彼には、その問題を自分で解決するための人格的資質がないように思えます。Lizは木曜日の今日、彼が以前よりはるかにおとなしかったと何度も指摘していました。明らかに誰かが、これは君にとってうまくいっていないよ、というメモを渡しているんでしょう。それでも彼は自分を抑えられません。これは3日目です。私たちが録音している最中に起きていることなので、今後どうなるかはまだはっきりしません。彼らはJared Birchallに移りました。Elonのファミリーオフィスを運営し、投資を管理している人です。彼がTeslaを何台持っているかという話までもう来ています。どこまでも良いネタです。

Lizの大きな見立ては、これは意味のわからない多くのことに関する裁判になるが、たくさんのことが出てくる裁判にもなる、というものでした。そして、それはすでに本当になりつつあると思います。今日の早い段階にも、Elon Muskが自分の営利企業が営利目的であることを認めるのに長い時間がかかった、という素晴らしい瞬間がありました。いったい何をしているんだ、Elon、という感じです。何も意味が通りません。サイトには当然ながらあらゆる報道があります。Lizは法廷にいます。シニアAI記者のHayden Fieldは、裁判中に出てくる文書をすべて集め、見て、整理しています。証拠として提出されているものだけを見たいなら長い投稿があります。見に行けます。これは私たちにとって、これ以上大きなものはないという事件です。だから可能なあらゆる方法で報道しています。

OpenAIとMicrosoftの関係、そして消えたAGI条項

OpenAIをめぐっては他にもいろいろ起きています。いくつか話しましょう。今週起きた最大のことは、MicrosoftとOpenAIが基本的に自分たちの契約を大きく巻き戻したことだと思います。MicrosoftとOpenAIは何年も、互いに収益と技術を共有する、非常に複雑でありながら重要で利益の大きい契約を結んできました。これが、2023年にBingがああなった仕組みです。

Googleを踊らせました。

Neil、聞いてください。あれはBingの人生最高の日でした。一日くらいは認めてあげましょう。これは両社にとって非常に重要な結びつきでした。Microsoftはこれらすべての結果としてOpenAIの大きな部分を所有しています。これによってOpenAIは長い間、多くの技術と計算資源にアクセスできました。そして彼らの大きな取り決めは、AGIに到達したらこのすべてが段階的に縮小され、再検討されるというものでした。AGIは魔法の瞬間であるはずでした。もしOpenAIより先にどこかがAGIに到達したら、OpenAIは停止し、その会社にすべての技術とリソースを渡すことになっていた。これらすべては何でもありません。AGIは何でもありません。

そこから始めないなんて信じられません。最終的にそれが認められた形として、彼らの契約は今や単なる通常の計算資源契約になりました。AGI条項が消えたことを冒頭にしなかったなんて信じられません。この条項は、1000億ドルの経済価値を生み出したらそれがAGIだ、というところから始まり、それからAGIを評価する委員会を設置するという形に作り直されました。その委員会に誰が入るのかは絶対に言いませんでした。私は今でも、それはローマ教皇とMariah Careyと私であるべきだったと信じています。

特に今はシカゴ出身の教皇がいますから、すばらしい委員会になったでしょうね。チケットを売れたはずです。

これはデジタルの神か。そういう質問ですか。

そうです。そしてそれは消えました。

その通りです。

委員会に誰を考えていたのかすら、ついに知ることができませんでした。テック史の記録において、AGI委員会のメンバーが誰だったのかは、永遠に未解決の謎のままです。

でもテック界隈では、これはAGIが何の意味もない偽の概念だからではありません。完全に測定不可能で、意味をなさないからでもありません。すでにそこに到達しているからなのです。こういう見方はしばらく見てきました。世界のMarc Andreessenたちは、AIとAGIはすでにここにある。ただ均等に分配されていないだけだ、と言っています。ほかの人々は、AGIの問題ではなく超知能の問題だと決めています。これは同じくらい曖昧に定義された別のものらしいです。でもそうですね、この全体は崩れました。そして明らかに、これはOpenAIがMicrosoftに同じ形で縛られず、他社と別の契約を結べるようになりたかったということです。

また、MicrosoftとOpenAIの間には長い間くすぶっていた問題がありました。Microsoftは、自社のAIをやるためにチームを丸ごと雇いました。Ronan FarrowがThe New Yorkerに書いたSam Altmanの記事の多くは、これらの会社が互いに嘘をついたとまでは言わないにしても、完全に良いパートナーではなかったやり方についてでした。だからこれはとても明らかに、みんなここから抜け出したい、先に進もう、というものです。今や私たちは、計算資源の契約を持つビジネス上の関係者です。

彼らにはファーストルックの独占があります。つまりOpenAIの製品は、Microsoftが必要な機能をサポートできない、またはサポートしないことを選ばない限り、まずMicrosoft Azureで出荷されます。OpenAI側は、Microsoftが、いや、それは退屈そうだね、と言わない限りAzureを使わなければいけません。

そしてOpenAIはすぐにAWSとの巨大な契約を発表し、私たちはAWSファーストの製品です、と言い始めました。それが私たちの焦点です、と。私たちがこの番組で何週間も話してきたように、AIはエンタープライズ製品であることが誰の目にも明らかになってきました。これは企業が業務プロセスを自動化するために使うものです。特に、多くの企業がこれまでできなかった形で、AIを使って大量のコードを書くようになります。そしてそれをきちんと機能させるには、多くのデータへのアクセスが必要です。企業はすでに自分たちのデータをAWSに置いています。

そこにあるんです。AWSは巨大なクラウドプロバイダーです。多くの企業が使っています。すでにそこにあります。Amazonはその競争に勝っていて、非常に長い間そうでした。そして彼らはそれを非常に誇っています。Microsoftは、最もクールなAIを使いたければAzureに移行できますよ、と言っています。多くの人は、いいえ、Amazonを使います、となりました。AmazonはAnthropicに多額の投資をしました。なら、それを使います、と。だからOpenAIがIPOに向かい、より多くの収益を上げ、断固としてB2B企業であるAnthropicと競争する必要がある中で、AWSに到達する必要があったのだと思います。MicrosoftとOpenAIの間の奇妙さはいろいろな形で存在していましたが、今やそれは終わりました。そしてMariah Careyがコンピューターを生きていると思ったかどうかは、私たちには永遠にわかりません。個人的にはとても悲しいです。わかると思いますが。OpenAIとMicrosoftの切り離しは、ずっと前から進んでいました。私にはこれが起きたのは非常に明らかです。OpenAIにはもっと顧客が必要です。Microsoftに縛られていても顧客は増えません。OpenAIがMicrosoftの研究部門にとどまり、Microsoftに顧客獲得の戦いを任せるつもりだったのでない限り、Azureにあの形でロックされる意味はありませんでした。今後OpenAIがAWS上で企業顧客を積極的に取りに行くのを見ることになると思います。

普通の人には、これはいかなる理由においても何の関係もありません。これは世界の歴史上最も退屈なエンタープライズ・クラウドコンピューティング・ドラマです。でも、これは特定の重要な理由で起きています。それもまた私たちが話し続けていることですが、普通の生活を送る普通の人々が、AIはいらないとますます言うようになっているからです。

AIアプリ離れと、使いたくないのに使う若者たち

人々は大きな形でも小さな形でもそう言っています。Sensor Towerという、インターネットや特にモバイルアプリに関する非常に興味深い分析データを出す会社がありますが、研究を発表しました。それによると、基本的にAIアプリのアンインストール率は前年比で大きく上がっています。一例を挙げると、Claudeが最も良い数字です。主要チャットボットの中でClaudeは最も好調で、前年比でアンインストールが90%増です。ChatGPTは257%増です。これは特に、PentagonとDepartment of Defenseをめぐる一連の件の周辺で測定されたものです。

待って、この率を理解させてください。アンインストールが257%増えているんですね。

そうです。

257%の人がアンインストールしているのではない。

その通りです。

非常にTrump的なパーセンテージではありますが、アンインストール率が倍以上になっているということですね。

そうです。そしてそれに並んで、ダウンロード率も鈍化しています。増えてはいますが、実際の採用ペースは非常に速く鈍っています。私たちは今、非常に興味深い瞬間にいます。今週サイトに素晴らしい記事がありました。若者が感じている緊張についてさらに掘り下げたものです。彼らはAIを使わなければならないと感じています。だから使っています。高校生や大学生のほとんどは、こうしたAIボットを常に使っていると報告しています。でも彼らはそれを嫌っていて、使わなくて済むならそうしたいと思っています。義務感を感じているんです。使わなければ就職市場から取り残され、自分たちの世界が崩れると売り込まれているように感じています。でも彼らは、こうしたツールを使うことが自分たちにとって悪いことだと理解しているので、使いたくないんです。

この緊張は現実で、深刻です。ChatGPTが長い間持っていた強みは、成長がとんでもなかったことです。消費者向けテクノロジー史上最も速く成長したものの一つです。最近、ChatGPTがまだ10億ユーザーに到達したと発表していないという報道がいくつもありました。これは多くの人が待っていた大きく重要な節目であり、ここまで待つことになるとは思っていなかったものです。こうしたものは巨大です。非常に成功しています。多くの人が使っています。それはすべて事実です。それでも、使っている人でさえ好きではなく、ますます多くの人が使わない方法を見つけているという証拠が積み上がっています。

10億週間アクティブユーザーという数字は大きいです。人々はそれを待っていました。ですがThe Informationが最初に報じ、その後Wall Street Journalも同じ情報を出しました。OpenAIのCFO Sarah Friarが、現時点で上場企業としての精査には耐えられない、と言っているという話です。上場すれば必要になるような財務報告は、今の私たちにはできない、ということです。その結果として、彼女は会社内の幹部としての役割からある意味で締め出されている、と。OpenAI内部では、この件をめぐる緊張はかなり激しいようです。これは報道です。ただ彼らは、SamとSarahの両方が署名した声明を何度も出していて、私たちはお互いを愛しています、と言い続けています。だから新聞に、私たちは廃止済みだと書かないでください。

ここには、私たちが話し続けていることがあり、人々は数字が全体として大きいから私たちに反論し続けています。Googleは今四半期、Google検索クエリが過去最高に達したと発表しました。素晴らしいです。人々が高い割合でツールを使っているのは事実です。同時に、人々は自分で判断を下しています。世論調査データは非常に明確です。テック業界の全員がデータとは何かについて混乱しすぎて、目の前にあるものが見えなくなっています。それは、無料の消費者向け製品での体験が悪いということです。

はい。

率直に悪いです。無料のChatGPTの体験は悪いです。今では完全にBuzzFeed式のエンゲージメント誘導だらけです。すべての質問の最後に、もう一つ質問してみることを考えたことはありますか、みたいな誘導がつきます。

そうです。

広告はどんどん強まっています。こうしたツールの制限にどんどん早く達するようになっています。ますます悪い体験です。そもそもあれがあれほど速く成長した製品になった理由は、当時のGoogle検索、そして今もそうですが、あまりにも商業化され、劣化していたからです。Google検索のそのバージョン、95%がスポンサー投稿で、SEOまみれのウェブに対する競合としては、レシピを公開するための経済条件が、かわいそうなレシピブロガーに実際のレシピの前に2000語の個人的な物語を書かせるようになっていた。そのすべてが悪かった。私たちはそれについて長く書いてきました。当然、ただ会話してくれるチャットボットのほうが良い体験でした。当然、そのものは最初に無限の規模で成長しました。そして今、彼らはお金を稼がなければなりません。彼らは製品の劣化版へ戻りつつあり、広告を詰め込み、さらなるエンゲージメント誘導を詰め込み、私たちが理解しているあらゆるやり方でユーザーエンゲージメントを高めようとしています。そして人々はそれに反応しています。

無料のGeminiも同じです。無料のAI Overviewも同じです。確かに検索クエリは増えています。もっと自由な質問を投げられ、答えを返してくれるからです。でも同時に、Overviewは一般的に悪いです。

そうです。

そして良い答えを得るにはもう一度検索しなければならない。誰も、というか、テック業界はデータの中で迷子になっているように思います。彼らはこれらの数字を見て、何かはうまくいっているはずだ、市場は私たちが勝っていると告げている、と言っています。でも同時に、市場はあなたたちの製品を嫌っているとも告げているんです。テック企業は、顕示選好という言葉を好んで使います。人々が実際に製品を好きかどうかという緊張から逃れるためです。Instagramで人々が悪い体験をしていて、気分が悪くなり、メンタルヘルスや身体醜形障害などの問題を生んでいる、と言うと、こうした会社の誰かがグラフを指して、でも彼らはアプリを開き続けている。だから好きなはずだ、と言う。私たちは、その考えを死なせる必要があります。本当に死なせる必要があります。正しくないからです。AIを使う人々の顕示選好は、将来も仕事を持ちたい、です。そして世界はこの4年間、Claude Codeの使い方を学ばなければ仕事に就けない、世界に置いていかれる、と彼らに言い続けてきました。つまり顕示選好は、良い製品に対するものではありません。社会の機能する一員であり続けることに対するものです。製品が使われているから、その製品が好かれているのだという考えから抜け出さなければなりません。

これはソーシャルメディアの物語です。私たちは10年かけて、ソーシャルメディアについて、製品が良いものである必要はなくても、強力で、人気があり、途方もなく使われるものになり得ると学んできました。あなたとあなたの顕示選好なんて知るか、という話です。人々はあなたの製品が好きではない、使わなければならないと感じている、と声に出して言っています。そしてテック企業としてそれを勝利だと思うなら、なぜみんながあなたを嫌っているのか、すぐに理解するべきです。それこそが、みんながあなたを嫌っている理由です。

Metaにプロダクトマネージャーがまだいた頃、今はMetaが毎週みんなを解雇しているので全員解雇しているのだと思いますが、冗談としてよく言われていたのは、Metaの四半期が悪ければ、プロダクトマネージャーがつまみを回して広告量を増やし、数字を作れる、というものでした。テック企業の内部では、数週間ユーザー体験を少し悪くするだけでより多くのお金を稼げる、というような意思決定はかなり普通です。冗談になる理由があります。ちなみにMetaは今週、それがまさに正しいことを示しました。Metaは、自社のファミリーアプリで2000万人のユーザーを失ったことを明らかにしました。Metaはどのアプリに何人のユーザーがいるかを分けて出すのをやめました。特にFacebookが悪く見えるからだと思います。だから全部をまとめています。そして何かが下がった四半期を守るためのその全体の数字が、全部合わせて2000万人減りました。これは大きいです。何がものすごく上がったかわかりますか。Metaが前四半期に稼いだ金額です。記録的なジャンプです。彼らはただつまみを回しただけです。そして回し続けるでしょう。

MetaとGoogleが変える広告の仕組み

彼らがそれをどうやったかは非常に興味深く、私はその記事に嫉妬しています。これはThe New York Timesの記事で、Redcastの友人であるTripp MickleとEli Tanによるものです。私は広告経済の仕組みに完全に魅了されています。インターネットのお金を理解すると、インターネットを理解できると思っています。だからいつも惹かれるんです。MetaのプラットフォームとGoogleのプラットフォームで、特に起きていることがあります。従来の広告ターゲティングでは、自分の広告を持って行きます。業界用語ではクリエイティブと呼ばれます。とても良い言葉です。自分の気分を良くするためにクリエイティブと呼ばなければいけません。広告クリエイティブ、動画、画像、何でもいいですが、それを持って行って、私はカミソリを作りました。このカミソリを18歳から35歳の男性にターゲティングしたいです。彼らを見つけてください、と言うわけです。彼らは自分たちのユーザーが誰かを知っています。その広告をその人たちの前に出してくれます。彼らには大量のデータがあるので可能です。さらに細かく絞れます。私の替え刃は、都市部に住み、過去にシェービングクリームを見たことがある18歳から35歳の男性によく売れると思います、と言える。彼らには大量のデータがあるのでターゲティングできます。そして広告主であるあなたは自分のオーディエンスを探していました。さまざまな実験をしたり、別の方法を探したりできました。それは終わりました。収益の大きな伸びは、彼らがモデルを逆さまにしたことによるものです。AIを使ってあなたの広告を見て、あなたの製品を見て、それからその広告を見て製品を買う可能性が最も高い顧客を見つけに行っているんです。

面白いですね。つまり、ただ靴がありますと言えばいい。以前は、この靴をXYZのような人に売りたいと言わなければならなかった。今は靴がありますと言えば、Metaがあとはやってくれる。

そうです。靴があります、ですらありません。これが私の広告です、です。動画を作りました。靴の広告を作りました。これを見て靴の購入者に変わりそうな人を見つけてください、ということです。

すごい。

業界で何度も聞いた表現は、クリエイティブがターゲティングである、です。これは本当に頭がねじれるような言葉です。最終的には、彼らはあなたにクリエイティブすら手放してほしいと思っているからです。彼らはあなたが広告を作るのをやめてほしい。いろいろなグループに刺さりそうだと思う別々の広告を作ります。何十ものバリエーションを作り、AI広告システムへ送り込みます。AI広告システムはあなたの広告を見て、わかりました、この動画はこのグループの人々が関心を持つ動画に似ています。この広告を彼らに出します、と言う。そしてあなたのために顧客を探しに行く。次の展開は容易に想像できます。ああ、見つけている顧客に対してより効果的になるように、AIで広告を編集できますね、です。あるいは、Zuckerbergが公に言ったように、クリエイティブを持ってこなくていい。製品を持ってきてください。そしてお金も。

お金をください。広告は私たちが生成し、結果を届けます。

そうです。靴の写真を一枚撮れば、あとは私たちがやります。

あとは全部やります。

あらゆる説明によると、これはGoogleとMetaの両方にとって大成功です。特に中小企業は、これまで広告が得意ではありませんでした。小さな会社だからです。そして以前ならこの種のデータ分析を売っていた大手代理店を雇う余裕もありません。彼らはただ現れて、顧客を見つけてください、と言うだけです。そして売上は急上昇しています。だからさらに多くのお金をシステムに投じます。それを見て、これは実際、多くの中小企業にとってすごく良いことだと思います。同時に、これはものすごくひどいとも思います。

本当に。

広告業界を引き裂いています。クリエイティブ全体の価値を明らかに下げています。私たち全員を、世界の歴史上最も不気味なターゲティング広告にさらしています。でもその一方で、多くの中小企業がますます多くの顧客を見つけています。この話を読んで以来、そして広告業界の人々がクリエイティブがターゲティングだと言うのを聞いて以来、ずっと考えています。何と言えばいいかわかりません。私がエンタープライズソフトウェアだと言い、あなたがエンタープライズソフトウェアだと言うとき、それはこれです。

彼らはAIツールを取り込み、すべてのAIツールに投資し、自分たちの広告ターゲティングシステムを運用するためのツールを自分たちのために作りました。そしてそれは、あらゆる説明によると、世界の歴史上どの広告ターゲティングシステムや広告プラットフォームよりも成功しています。ユーザーが減っているにもかかわらずです。でも、それはいかなる形でも優れた消費者体験ではありません。デジタルの神という話は、自分たちの広告ターゲティングシステムに顧客を呼び込むためのマーケティング策です。それこそが、過去20年のインターネットの物語です。そして今、それはこれまで以上にむき出しの物語になっています。

ですが、アドテックに入ったら、何を話していようと脱出ひもを引く時間です。ここから出ましょう。

Hype Desk、Apple TVの新作とCoyote vs. Acme

それではHype Deskに移りましょう。ここでは友人のRoss MillerとAshley Esquedaが登場し、世界で何がクールなのか教えてくれます。時々スポンサー付きですが、今日は違います。Ross、Ashley、お帰りなさい。

こんにちは。戻ることを許してくれてありがとうございます。正直、鍵を替えられていないことに驚いています。

Neilと私は話していました。この番組であなたたちの最も重要な仕事の一つは、どのテレビ番組がクールなのか教えることだと決めました。これは文字通り、今この瞬間にNeilと私の両方が人生で必要としているものです。そしてこれはあなたたちが提供できるものだと思います。

Ashleyにはちょうどいいものがあります。

提供できます。できます。私はテレビが大好きです。テレビを一気見します。今Apple TVのWidow's Bayに夢中です。これはすごくいいです。ホラーコメディです。BridesmaidsのKatie Dippoldが作りました。そしてMatthew Rhysが主演です。彼は北東部のWidow's Bayという小さな島町の町長です。Steven Rootも出ていて、町の変な人みたいな役です。欲しいものが全部あります。そしてTwin Peaksをすごく思い出させる要素があります。この世代には新しいものが必要だと思います。これにはTwin Peaksが必要でした。

Twin Peaksくらい変ですか。

同じくらい変です。共同制作のもう一人がHiro Muraiで、Childish Gambinoの動画を全部やった人です。

監督していますね。

そうです。基本的にAtlantaも全部やりました。だから現代的な変さです。Appleには称賛を送りたいです。週1回ずつリリースし、それを実際に守る意思が残っている唯一のストリーミングプラットフォームです。称賛です。そしてTwin Peaksの比較で、私のテレビオタクの友達全員がこの番組に何か月も興奮していた理由が一瞬で腑に落ちました。2026年のすべてのテレビヒップスター、私の知っているTwin Peaks好き全員が、この番組にものすごく興奮していました。

今の私には刺さります。

なるほど。もう一度、Appleには称賛です。私はテレビの黄金時代が恋しいです。Richard PleplerのHBOのような時代です。あの時代が本当に恋しい。そして今、Apple TVはこの5年くらい、本当に勢いがあります。彼らは本当にすごいです。もしあなたが上質なテレビ番組の鑑賞家、いわばコンテンツの人で、Apple TVのサブスクリプションを持っていないなら、本当に損しています。良いSFがたくさんあります。Appleには本当に良いSF番組がたくさんあります。

John Ternusはそれを知っていると思いますか。ハリウッド系メディアの報道をたくさん読みました。新しい人は誰だ。彼は私たちにお金を払い続けるのか。彼は私たちがここにいることを知っているのか、という感じです。

そうです。まさに。彼の仕事はそれを無視することだと思います。みんなはそうなってほしいのだと思います。

Appleのサブスクリプション関連にとって、本当に良い付加価値だと思います。それが彼らが売りたいものだと思います。Apple Oneのように、全部がパッケージになっているサブスクリプションサービスです。月40ドルちょっとくらいで、Apple Newsなども含まれます。そのパッケージの中でApple TVは私の意見では王冠の宝石です。

ではRoss、何がありますか。

Coyote vs. Acmeです。私は馬鹿みたいに興奮しています。先週ここにはいませんでしたが、番組が公開された直後に、この映画の予告編が出ました。皆さんはこの映画について知らないかもしれません。本当に長い時間がかかっています。2022年に完成し、その直後にWarner Brothersが3000万ドルの税務上の損金処理のために棚上げしました。Batgirlと何かScooby関連のものと並ぶ3本のうちの1本でした。

これは完全に完成した映画でした。

完全に完成し、公開できる状態でした。

完全に完成です。まだポストプロダクションや視覚効果が必要、という感じではありません。

私は自分の税金のやり方を知らないだけなんですか。自分も、この本を書いたけど出版しません、と言うべき気がしてきます。棚上げします。公開しません。そして価値は3000万ドルです。

Li Dayは誰の目にも触れません。でもそれは100万部売れるはずだったと私は言えます。

そういうものです。Zaslav初期の頃の映画の一つでした。彼らは財務を整理しようとしていました。これを見た映画製作者たちはみんな、これは次のWho Framed Roger Rabbitだ、と言っていました。アニメと実写のハイブリッドです。筋書きは基本的に、Wile E. CoyoteがAcme製品を使ってRoad Runnerを追いかけ続ける。でも毎回壊れます。彼はうんざりして、ついにAcme社を訴えることに決めます。そして運のない弁護士としてWill Forteを雇います。Acme社の超おしゃれな弁護士John Cenaと対決です。これは小さな者、David対Goliathの物語です。そして当然、今となってはこの映画自体のメタテキスト的な読みでもあります。3、4年も宙ぶらりんだったからです。何度かあと少しのところまで行きました。NetflixとParamountが買おうとしました。Warner Brothersは、だめだ、8000万ドル欲しいと言いました。最終的に諦めたのだと思います。小規模な独立系配給会社のKetchupが、これまで小さめの中規模映画をたくさん手がけている会社ですが、最近、たしか3月に5000万ドルで買いました。そしてついに8月に日の目を見ることになります。予告編が出ました。

この映画がすごく良いほうが面白いですか、それともひどいほうが面白いですか。純粋に、これは史上最も変な話だという観点で。大ヒットするほうがより良い結末ですか、それとも駄作のほうが良いですか。

どちらでも同じくらい満足します。

そうだと思います。非常に面白い話になるか、あるいは権力に一矢報いる、Coyote vs. Acme最高、という話になるかです。どちらにしても勝ちです。家で見ている私たち視聴者にとってはどちらでも面白いです。K-pop Demon Huntersみたいになるかもしれません。彼らは自分たちが何を持っていたか気づかなかった。SonyがそれをNetflixに安く渡してしまい、今や、しまった、バックエンドをどう収益化するか考えなきゃ、となっているように。

インターネット上の人々について言いたいです。私は完全にオンラインなので、この映画を保管庫に入れるなんてひどい、Looney Tunesを保管庫に入れるな、という大騒ぎを見ました。あなたたちはこの映画を見に行くべきです。本当に見に行くべきです。この映画は5億ドルくらい稼がなければいけません。10億ドルを超える必要はありません。Mario映画である必要はありません。でも意思表示は必要です。そしてそれには人々が実際に見に行く必要があります。だから見に行ってください。

2026年にそれを求めるのは大変です。

わかっています。映画のチケットが今や400ドルくらいするようなものですから。わかっています。

先日一人でProject Hail Maryを見ましたが、全部込みで90ドルくらいでした。

でも美しかったでしょう？

ポップコーンはこれくらい大きかったので、とても嬉しかったです。

ポップコーンのサプライチェーンは大変です。大きなポップコーン。それはまた別の日の話です。

Ross、Ashley、来てくれて本当にありがとう。また来週ここで会いましょう。では休憩に入って、戻ってきたらもっといろいろあります。ガジェットの時間です。すぐ戻ります。

番組のサポートはZapierからです。AIはますます現実世界の一部になっています。でもAIについて話すだけでは、仕事の効率は上がりません。そのためには実際のツールが必要です。Zapierのようなツールです。Zapierは、ハイプのサイクルを抜け出して、あなたの会社全体でAIを本当に働かせる方法です。ZapierのAIオーケストレーションプラットフォームを使えば、どんなワークフローにもAIの力を取り込めるので、大切なことをもっとできるようになります。ChatGPTやClaudeのような主要AIモデルを、チームがすでに使っているツールにつなげられるので、AIが最も役立つ場所にぴったり現れます。ワークフローを動かすこと、自律エージェントを実行すること、チャットボットで顧客を支援すること、完全にカスタムのものを作ること、どれであってもZapierでオーケストレーションできます。そして技術チームだけでなく、誰でも使えるように作られています。実際、Zapierのデータによると、チームはすでにZapierを使って3億件以上のAIタスクを自動化しています。ZapierとAIで働き方を変えている何百万もの企業に加わりましょう。zapier.com/vergeにアクセスして無料で始めてください。z a p i e r.com/vergeです。

番組のサポートはHostingerからです。どんなビジネスにも影響力があります。そしてAIが状況を変える中で、参入障壁はかつてなく低くなっています。副業を始めるにしても、次の大きなものを作るにしても、Hostingerなら数週間ではなく数分で公開できます。Hostingerは、すべてを一か所にまとめるオールインワンプラットフォームです。ドメイン、ウェブサイト、メールマーケティング、AIツール、AIエージェントをまとめて扱えます。コードやデザインスキルなしで、ウェブサイト、オンラインストア、さらにはカスタムアプリまで作れます。それからAIエージェントを使って面倒な作業を自動化し、ビジネスの成長を助けられます。いつかやるを、初日に変えましょう。hostinger.com/vergecastにアクセスして、月3ドル未満であなたのアイデアをオンラインにしましょう。さらにプロモコードVergecastで追加20%オフです。月額でコーヒー1杯より安い価格です。hostinger.com/vergecastです。プロモコードVergecastで追加20%オフです。

ガジェットニュースとSteam Controller

戻りました。Neil、今週はガジェットニュースがたくさんあります。私にとっては本当に楽しいスペクトラム上に全部あります。あなたが本当に興味を持ちそうなものがいくつかあり、まったく感情も関心もないかもしれないものもいくつかあります。そこで新しいゲームを考えました。Neilはこれを気にするのか、というゲームです。

私はすべてのガジェットが大好きです。そんなことしないでください。

あなたは理論上すべてのガジェットが好きなんですよね。ガジェットが存在することは好きです。

そうです。

でもときどき、あるガジェットにはあまり興味を持ちません。まるで、君がここにいることはとても嬉しい。君にとって最善を願っているし、素晴らしい人生を送ってほしい。ただもう私に話しかけないで、という感じです。あなたは一部のガジェットに対してそういう気持ちです。

だからたくさんあります。いくつかガジェットの名前を挙げます。そしてたくさん話すか、話さないかを決めます。

これが終わる頃には本当に怒っていそうです。

やりましょう。まず始めたいのは、おそらく今週のガジェットです。Steam Controllerです。Steam Controllerに関心はありますか。

まず言っておきますが、これは間違いなく今週のガジェットだと思います。疑いなく、今週私たちのサイトでは人々がSteam Controllerに夢中でした。理由はわかります。知的には理解しています。

わかりました。あなたにSteam Controllerを深く気にするべきだと納得させます。でもまず、うちのJay Petersが作ったものを聞かせてください。彼はSteam Controllerをレビューしました。そしてそれが何で、どう機能するかを説明するものを作ってくれました。再生します。

これが電話のように鳴るSteam Controllerです。

私の手にはValveの新しいSteam Controllerがあります。これを約2週間使って、Steamでいろいろなゲームを遊んできました。ゲームを遊ぶための素晴らしいコントローラーですが、体験をさらに良くする、すごくクールな小さな工夫がたくさんあります。たとえばコントローラーをなくしたら、呼び出せます。コントローラーはオンやオフにするときに心地よいチャイムを鳴らします。低遅延接続を提供する付属のパックは、コントローラーの背面にカチッとはまり、磁気で充電できます。低遅延2.4GHz接続のライブ表示を、Steamの設定から直接確認できます。背面ボタンはこちらです。ゲームをプレイしているときに、さまざまなカスタマイズを可能にします。そして私は、無線ヘッドホンを接続したり、ゲームのパフォーマンスを確認したりできるメニューを開くクイックアクセスボタンが大好きです。コントローラーを使って、コンピューター上のテキストボックスに文字を入力することもできます。いざというときには、マウスとキーボードとして使い、BIOSを操作することもできます。Steam Controllerは5月4日に99ドルで発売されます。私はたぶん買います。

Neil、これなんです。そうです、これはビデオゲームコントローラーです。そしてそうです、あなたはMaddenしかやりません。でも、なんて良いガジェットなんでしょう。

素晴らしいガジェットです。だから言っているんです。理解しています。いざというときにマウスとキーボードとして使い、BIOS設定を調整できる。完璧です。

そうです。完璧です。

99ドルです。触覚フィードバックやトリガーの一部について不満を言っている人もいます。誰が気にしますか。完璧なガジェットです。RAM危機のせいでSteam Machineがないのが非常に面白いですね。だから出荷できるものであるコントローラーだけをやっているんです。

私たちはこれを作ったと約束します。ただ、そのほとんどをまだあなたたちに売れないだけです、みたいなことです。

でも素晴らしいガジェットだと思います。ただ、私はPCゲーマーではありません。私向けではありません。

ゲームコントローラーはゲームコントローラー以上のことをすべきかもしれない、という理論を信じていますか。Jayが話していることの中に、何年か前、ゲームコントローラーをケーブルボックスの操作やテレビを見るのにも使うかもしれない、という時期があったのを思い出すものがあります。Xbox One的な世界観です。私の一部は、それには何かがあると感じています。2026年に、テレビもゲーム機も半分操作でき、コンピューターのBIOS設定も変えられる万能リモコンを作るなら、それはSteam Controllerであるべきです。これが私がこれを欲しい理由です。私はSteam Deckすら持っていないのに、これを買うつもりです。

それを使ってRokuを操作したいんですか。どうかしていますよ。

違います。ジョイスティックですよ。私たちは社会として、テレビ関連のリモコンはできるだけシンプルであるべきで、ゲームコントローラーはできるだけ複雑であるべき、というところに着地したと思います。

それは公正ですね。

Apple TVリモコンとPS5コントローラーが常に隣にある人間として、これまで一度も、これらは同じものであるべきだ、と思ったことはありません。違うものです。

この特定の場合、Steam Controllerが自分が何で、誰のためのものかを正確にわかっていることは本当に尊敬します。つまり無限のカスタマイズです。これは基本的に箱から出してそのまま機能することが目的ではないんです。もちろん機能はしますが、徹底的にいじるためのものです。Steamのエコシステム全体が長年うまくやってきたことです。Steam Deckは、カスタマイズ可能で、さまざまなやり方ができる点をとてもうまくやっています。ボタンを別のものに割り当てられます。あらゆるソフトウェアを動かせます。これは、いじる人にとっての楽園で、その点が本当にクールだと思います。そしてSteam Controllerは、それを多くの面で平均よりもさらに使いやすい形で実現する方法を見つけたように見えます。人々がこれに興奮する理由はわかります。これは、この層の人々に届けるべきものそのものです。それは本当にクールだと思います。

Steamは自分たちの観客をわかっています。さっきあなたが顕示選好と、テック企業が自分たちのデータについて混乱している話をしていました。大手テック製品、大勢の人々、何十億人という規模で数字を動かさなければならない製品は、みんな全員を馬鹿のように扱います。あなたは自分が何を欲しているかわからない。私たちはあなたが何を欲しているかわかっている、という感じです。2%の人がこれを好きではない。その2%の人はたまたま1億人です。誰が気にするのか。大きなプラットフォーム、大きな製品では、それが彼らの脳の働きです。そして自分たちの観客を真剣に扱い、選択肢を与え、カスタマイズをさせ、ユーザーフレンドリーな形でそれを実現する製品には、いつも愛があります。本当に愛です。

これはその一つです。私は知的にはわかります。コントローラーが大きな話題である理由は知的には理解しています。ただ、Jayほどコントローラーを鳴らせることに興奮しているわけではありません。でもJay、よかったですね。とはいえ、ゲーム機にコントローラーを同期するのと格闘したことがある人としては、あなたもきっと評価すると思いますが、あの小さなパックが差し込むだけで、カチッとはまって、すぐにコントローラーをペアリングする。信じられないほど良いアイデアです。

素晴らしいです。

Bluetooth設定とは何度も戦ってきました。以前はPS4コントローラーを1つ持っていて、それをPS4でも使い、iPadにもペアリングしてiPad用コントローラーとして使っていました。その2つを行き来するのは悪夢でした。

何をしているんですか。なぜそんな人生を送ろうとするんですか。もう一つコントローラーを買えばいいじゃないですか。

今はもうやっていません。自分の過ちを学びました。そして今はほとんどiPadでゲームをしません。面倒に見合わないからです。それで終わりです。

Samsungのスマートグラスと折りたたみ端末

では別のガジェットです。Samsung初のスマートグラスのリークに興味はありますか。刺激的にもSamsung Galaxy Glassesと呼ばれています。

何をしているんですか。つるの部分にSamsungと書かれた眼鏡をかけることは絶対にありません。そんなことは起きません。そんなことをする人を誰も知りません。

とても良い指摘です。成功確率は0%です。

Appleが顔の右側のつるにロゴを入れることですら、非常に高いハードルだと思います。AppleのほうがSamsungよりはそこへ到達する可能性がはるかに高いです。

Ray-BanがMetaと提携してブランドを壊したかどうかについて、かなり議論があります。MetaにはRay-Banブランドが必要でした。眼鏡の横にFacebookロゴを付ける人はいません。

完全にそうです。

そして今、人々はRay-Banを見ると不気味な眼鏡を思い浮かべます。

Veeが今週素晴らしい記事を書きました。彼女は利用可能なスマートグラスを全部レビューして、これだけスマートグラスがあって、やることが何もないのは何なんだ、という感じでした。

これらの製品は根本的に役に立ちません。顔に付けるカメラで、少しAIアシスタントが入っているだけです。そうすれば誰もがAIだと主張できるからです。どうなんでしょう。

興味深いのは、彼女が苦しんでいることは、これを手に入れた全員が感じることだと思うからです。たとえ顔につけるカメラというアイデアに、それでも買うほど惹かれているとしても、多くの人はそうです。友人のJoanna SternはMetaのものを持っています。カメラであることを承知しています。それで構わないと思っています。彼女はカメラとして気に入っています。こうしたものを着用する社会的コストがあまりにも速く上がっているので、それが人々に効き始めていると思います。Veeもこれについて話していました。人々が私が着用していることに気づかなくても、私自身は着用していることを知っていて、変な気分になり始める、と。視力のために必要な眼鏡をかけている。今は度付きもあります。そしてトイレに入ると、急にこのトイレにいる全員に謝らなければならない気持ちになる。私は見えるために必要な眼鏡をかけているだけ。でもこれはスマートグラスで、カメラもあります。録画していません。そこには本当に奇妙な社会的力学があります。これがNeilのウェアラブルうんざり理論ですよね。キラーアプリは、個人としても社会としてもこうした問題を解決する価値があるほどキラーでなければいけません。そしてVeeの立場は基本的に、そこにはまったく近づいていない、です。AIはどれもそれではない。カメラもまだ十分に良くない。何もありません。

繰り返しますが、キラーアプリは名前と顔です。名前と顔をくれるなら、自分の技術や監視、回避性に関する個人的立場をたくさん見直します。

もちろんです。

それでも多くの人はそれを不気味すぎると思うでしょう。

そうであるべきです。世界規模の顔認識データベースを作らなければならないからです。ただ、私の個人的な力は劇的に高まるので、そのアイデアには開かれています。だからNeilのウェアラブル理論のカーブを超えるにはそこです。人と話したい、魅力的でいたいという私の一般的なレベルと、いつでも誰の名前でも思い出せる能力を組み合わせられるなら、私たちはかなり早く多くのことを変えることになります。FCCはかなり違う場所になります。わかりますよね。でも、これらの製品はどれも、その約束にじりじり近づこうとしています。

そうです。

まだ十分に役立つとは思いません。そして人々がすでに嫌い始めているMeta製品のSamsung版クローンが、どこかへ連れて行くとはまったく思いません。

彼らはみんな、AI製品である方向へどんどん強く押しています。これが彼らの狙いです。彼らはキラーアプリがAIへの継続的アクセスだと思ってほしい。カメラは入力システムです。マイクは入力システムです。何らかの形ですべてが機能するはずだ、と。Veeの立場、そして現時点でほとんどの人の立場は、それはどれも実際には機能していないし、それではない、だと思います。もちろんその命題自体はときどきクールです。ある都市の特定の場所にいるとき、徒歩案内を得るための良い方法です。そして、それだけです。時々使う眼鏡という考え方は、人々には機能しないと思います。それはうまくいきません。ちなみにSamsungの眼鏡は、そんなに長く待たずに見られそうです。数週間後のGoogle I/Oで発表されるかもしれません。価格は379ドルから499ドルの間になる見込みで、これはかなり高いです。ディスプレイはないようです。カメラ眼鏡です。この製品群はもうみんな理解しています。

本当に理解しています。

ちなみにカメラレンズは大きいです。少なくともそこはやっています。

よかったですね。

Samsungのリークといえば、いくつかリークがありました。リークといっても主に、Samsungから出るとされる横幅のある折りたたみスマホを示すと称する金属の塊を誰かが撮った写真です。これを持ち出すのは、あなたがSamsungのワイド折りたたみに興味を持つと思うからではありません。

ワイド折りたたみをやるんですか。それはカテゴリなんですか。

そこなんです。ワイド折りたたみをやるんです。これは最悪です。どうやらこのスマホは文字通りSamsung Galaxy Z Fold 8 Wideと呼ばれるかもしれません。最悪のアイデアです。Phabletをやりました。悪かったです。みんな反省すべきでした。ワイド折りたたみなんてできません。できません。

Z Fold 8 Wide。まず、本当に何かのはずです。完全に高校のアメフト選手の名前に聞こえます。

私もまさにそれを考えていました。100%です。

何をしているのかわかりません。魂の中でJohn GrudenがZ Fold 8 Wideと叫んでいるのが聞こえます。

他に何だというんですか。折りたたみで、少しずんぐりしていて、開くと基本的に横向きのタブレットになります。

この話をする理由は、これがiPhoneについても進行中の理論のように見えるからです。閉じたときは背の高いテレビリモコン、開いたときはタブレット、という形ではなく、Appleも少し短く、少しずんぐりしたものを作っているのかもしれません。そしてこれが折りたたみスマホの未来なのかもしれません。あなたがそれをどう感じるか気になります。

これもまた、知的にも感情的にも勝ってほしいカテゴリの一つです。素晴らしい折りたたみスマホがあってほしいです。すごくクールだと思うからです。こうしたスマホを開いたことがあれば、これは最高だ、となります。そして現実には、それを持っているほとんどの人は開きません。折りたたみスマホを持っている人はたくさん知っています。でも開かないんです。良いものにするには、閉じた状態で役立つようにしなければいけません。するとただのスマホになります。そして、開くこともできるスマホを持つことになる。でも小さなタブレットなんて誰も欲しくないので、開かないんです。iOSやAppleユーザーならAndroidユーザーとは違うかもしれません。でもここで足を引っ張っているのが形だとは思いません。根本的には開くことそのものだと思います。単に動画を見るだけではない、そのサイズの大きな画面の使い道が必要です。そして動画を見る場合でさえ、現時点では誰もスマホで、いつでもヘッドホンなしでフル音量で動画を見ることをためらっていません。

今週ニューヨークにいたので地下鉄にたくさん乗りました。地下鉄に乗る時間は、私の人類学的テクノロジー研究の多くをやる時間です。人の肩越しにテキストメッセージを見たりします。横長のYouTube動画を画面上で縦のまま見ている人を何人も見ました。縦動画ではなく、横長のYouTube動画で、上に動画があり、下に関連動画のフィードがある状態です。画面の3分の1を占めるくらいの動画を、完全に満足して見ている。ああ、そうか、ほとんどの人は自分の持っている最大の画面で見ることにこだわっていないんだ、と思いました。

彼らはコメントを読んでいるんです。入り込んでいるんです。

そうです。彼らはただ一時的に動画を見ています。それでいいんです。そういうものです。それにYouTube上の動画のほとんどは、私たちもその中にいますが、ポッドキャストに過ぎません。だからどうでもいいです。

まさにその通りです。私たちの顔を見ないでください。大丈夫です。

ところで、折りたたみ関連のサイズの話で、Mark Gurmanがずっと折りたたみiPadの存在を報じていましたが、今は折りたたみiPadは出ないと考えているのを見ましたか。そして、この想定製品がキャンセルされるまで私が気づいていなかったことは、それが20インチのiPadになる予定だったことです。

これは折りたたみテレビですね。そしてこれはNeilを乗せられそうです。10インチのiPadが20インチのiPadになる、というのは完全にNeil向けです。

乗ります。行きましょう。スマホがタブレットになる以外のものをください。タブレットについて自分がどう感じているかはわかっています。使いません。それが答えです。

スマホがスマートウォッチになるものには興味がありますか。別名、新しいMotorola Razr Ultra、私の夢のフリップフォンです。これは本当にきれいです。

本当に良いです。とてもきれいです。

本当にきれいです。

それでもMotorolaのスマホで、ソフトウェアは相変わらず完全に混乱しています。

前より高くもなっています。彼らはこのスマホで、iPhoneのカメラを1対1、ピクセル単位でクローンするという、最も正気でない仕事をしています。

非常にそうです。iPhoneのカメラ以外に見えるようにする試みすらありません。

彼らはそれで構わないんです。うちのシニアスマホレビュアーであるAllison Johnsonは、Razr Ultraについて、このスマホはホットだが買うべきではない、と基本的に書いていました。そしてそれはおおむね正しいと思います。私はRazr Ultraをしばらく使いました。完全に機能面でのソフトウェアが不足しているクールなアイデアだと感じました。でもこれを見ると、木目調の背面があります。素敵な色がたくさんあります。閉じるところが好きです。わかりません。私はまだ欲しいです。フリップフォンこそすべての正解だと言う何かが私の中にあります。

数週間前に古いRazrを持っている人に出会いましたが、その人はものすごく喜んでいました。閉じてしまえることが大好きで、カバースクリーンで通知を見る必要があれば見られるけれど、そこでソーシャルメディアをやることはない。そしてスマホで何かをするには意図的に開かなければならない。それが大好きだと言っていました。いい話です。これも純粋に逸話です。私の地下鉄人類学ですが、Z FoldよりZ Flipのほうが世の中にずっと多いです。今のところ、人々はFoldスマホよりFlipスマホを多く買っているようです。その多くはもちろん価格でしょう。Foldのほうは価格が2倍ですから。

価格は大きいと思います。でも、誰も小さなタブレットを買うべきだ、とは思っていないのだと思います。ほら、タブレットの人たちがいるのはわかっています。みんなメールを送ってくるでしょう。パイロットがiPad miniを愛していること、iPadが出て以来パイロットの腰痛が急激に減ったことを示すデータがあることは知っています。これはDavid PogueのApple 50本から拾った話だったと思います。とても楽しく読んでいます。わかっています。タブレット市場はあります。ただ、ほとんどの人は、タブレットを買うべきだ、とは思っていません。もっと大きいスマホを買うべきだ、と思っています。そして買える最大のスマホを買うんです。

二画面ゲーミングノートと極端なガジェット

では最後のガジェットの話でもあるかもしれません。Asus ROG Zephyrus Duoです。画面があり、その画面の上にもう一つ画面があるゲーミングノートに興味はありますか。

人生でこれほど製品に興奮したことはありません。これはNeilですね。特に、非常に不安定で、少し怖い感じに縦に立ち上げられるところがいいです。まるで攻撃してきそうです。

片方が最終的にこちらへ傾いてくる感じです。これは、ビデオゲームと暗号資産取引に非常に本気な人のためのノートパソコンです。16インチOLEDが2枚あります。Nvidia 5090 GPU、16コアPanther Lakeチップ、すべてのポート、32GB RAM、1TB SSD、構成価格5500ドルです。Antonioがレビューしました。彼は記事の中で文字通り、これは誰のためのノートパソコンでもない、という一文を書いています。でもレビュー全体の論旨は、でもちょっとすごいんだよ、という感じです。このコンピューターは本当にすごい。

私は今週ずっと、いつもの大きな画面ではなく13インチMacBook Airで仕事をしていました。13インチの画面をもう一枚引き出せたら、どれほど最高だったか。仕事がもっと進んだでしょう。キーボードが下の画面にポゴピンでくっつくのも大好きです。このノートパソコンを置ける構成の数がすごいです。私は乗ります。これは今週最高のガジェットです。Steam Controllerなんてどうでもいい。5500ドルです。それこそが必要です。今この時期のアメリカに必要なのはこれです。

完全に同意します。ではもう一度休憩しましょう。戻ってきたら、愚かなBrendanがまたやりました。止まりません。すぐ戻ります。

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Brendan Carrはまたやった

戻りました。Neil、聞くまでもありません。再びアメリカで人気の、ポッドキャストの中のポッドキャストの時間です。そうだとわかっています。なぜなら、彼はときどきやるように、封じ込めを脱したからです。Brendan Carrは愚か者です。Brendan Carrは愚か者です。

Brendan Carrは愚か者の新しい公式テーマソングをどれほど好きか伝えてくれた皆さん、ありがとうございます。ライセンスのリクエストもいくつか来ています。

これはBillboardチャートに載るものになります。大変なことになります。リミックス版のライセンスも確保したいです。

テーマソングを送り続けてください。他のテーマソングも流します。間違いありません。グレゴリオ聖歌をあまりにも何度も流していたので、公式にすべきだと感じただけです。

いつかCoachellaみたいなものをやります。でも出演者は全員Brendan Carrのテーマソングです。Carrchellaです。

Carrchella。成立します。

ああだめだ。そうすると彼はそれを潰そうとするでしょう。ああ、もうやらなきゃいけなくなりましたね。Neil、なぜそれを声に出したんですか。まずい知らせです。

兄弟よ、Brendanは今週何をしたんですか。

彼は、いつものようにやりすぎました。逆効果になると思います。今回はアメリカに希望があります。それでも彼は愚か者です。皆さんご存じのとおり、先週末はWhite House Correspondents Dinnerでした。発砲未遂がありましたが、誰がいつ何を撃ったのかは、わかっていることに基づくとますます不明瞭になっています。誰かがCorrespondents Dinnerに侵入しようとしたのは事実です。銃を持っていました。発砲がありました。イベントは中止されました。全員がそこから急いで避難しました。Joanna Sternもそこにいました。全体としてとても怖いことです。非常に悪いです。政治的暴力はやめましょう。私は言い続けます。

ディナーの前に、Jimmy Kimmelは自分の番組でそのディナーの偽ローストをしていました。そしてMelania Trumpの写真を見せて、個人的には非常に面白いと思うこのジョークを言いました。あなたには妊娠中の未亡人のような輝きがあります。なぜならTrumpは最近あまり元気に見えないからです。これは単にTrumpが年老いていることについてのジョークです。ちなみに大統領は、人が死ぬと、どうせあいつは嫌いだった。あのろくでなしが死んでうれしい、みたいなことを言う人です。死への畏敬を持つ人ではありません。いいでしょう。

それでWhite House Correspondents Dinnerが、この発砲未遂のために中止されます。すると右派の人々がこのジョークに飛びつきます。なんて悪趣味なジョークだ。暗殺を呼びかけている、というわけです。Jimmy Kimmelが暗殺を呼びかけていると読める解釈は存在しません。これはあらゆるレベルで純粋な怒り文化です。

そのすぐ横にありました。誰だったか忘れましたが、Trump政権の関係者の一人が、ホワイトハウスで発砲があるだろう、みたいなことを言った件がありました。みんな、彼女は知っていたんだ、となりました。でも、いや、それはただ人が言う表現です。

最近、オンラインには完全な陰謀文化があります。Charles Mooreが今週それについて書きました。陰謀系インフルエンサーたちは今、本当に人生最高の時間を過ごしています。たくさんのクリップがあるからです。それはまったく別の話です。でも右派は、Jimmy Kimmelがこの比較的穏当な偽ローストのジョークをしたことに飛びつきました。Melania Trumpは自分がどれほど憤慨しているかツイートしました。Trump自身も、Kimmelは解雇されるべきだ、これはすべて暗殺を呼びかけるもので、こうしたレトリックがこういうことを引き起こすのだ、などとツイートしました。

そして当然、Brendanは自分を抑えられません。彼はずっとこれをやりたがっていました。こうする機会を探していました。彼は、Disneyが所有運営していると思われる8つの局について、Disneyの放送免許を取り上げる。早期更新のために呼び戻す、と言いました。彼の主張は、これは大統領のツイートとは関係ない。実際にはDisneyがDEIをやっていて、DEIも違法であるべきだからだ、というものです。これはまったく別の間違った答えムーブです。Brendan Carrは、大統領が怒っているから報復しています、とは言えません。だから、実は大統領は少し前にDEIに怒っていたので、そっちをやります、と言っているんです。

そのほうが彼の頭の中ではよりもっともらしく、受け入れられる選択肢だというのはすごいですね。これなら逃げ切れる、と思っている。

彼は賢い人ではありません。いずれにしてもこれは問題になります。彼はDisneyが所有運営するABC局の放送免許を狙っています。何が起きるかは不明です。Disneyには実際、戦う気力があると思います。新しいCEOのJoshがいます。Disneyの新CEOです。これに対する超党派的な反発があります。この番組でTed Cruzに同意することはまれですが、Ted Cruzは、これは憲法修正第1条への侮辱だ、と言っています。National Association of Broadcasters、ケーブルとテレビ業界のロビー団体も反発し、こんな早期更新の呼び出しはできない、制度を壊すことになる、私たち放送事業者はこのように運営されるべきではない、と言っています。私は過去に、この団体について、通信政策に関して非常に批判的でした。彼らが反発しています。そしてアメリカ国民はこれにうんざりしていると思います。Jimmy Kimmelが暗殺と何の関係もないジョークで罰せられることを望んでいないんです。時間的にもつながっていません。彼は偽ローストをして、その後発砲がありました。私たちはほとんどこれと同じ道をたどったことがあります。そして、あなたは行き過ぎた、とものすごく超党派の人々が言いました。これはBrendan CarrのFCCがやった中で、おそらく最悪のPR行動です。そしてそのハードルは高いです。

Kimmelは引き下がっていません。Charlie Kirkの銃撃のときのように彼を放送から外すことはありませんでした。ちなみにCharlie Kirk銃撃の音声は今TikTokミームになっています。人々はトランジションとして使っています。

陰謀があるものといえば、ですね。

でもあれはうまくいきませんでした。このように言論を抑えようとすると、ただ燃え尽きるのを放っておくよりも、反動のほうがはるかに悪くなります。何度も何度も、特にアメリカ人に対しては、何かを言ってはいけないと言えば、ただそれを言います。あなたからそれを取り上げます。好きなように使います。特に若いアメリカ人に、何かを言ってはいけないと言えば、彼らはそれをあなたから奪い取り、好きなように使います。それはCharlie Kirkに完全に起きました。それがJimmy Kimmel第1ラウンドです。今回もまた何らかの狂った形で起きるでしょう。Trumpはみみっちく見えます。この銃撃犯や銃撃についてはすでに陰謀論が渦巻いています。演出だったと思う人もいます。いろいろあります。そして時間的に切り離されていたものを、Brendanがどういうわけか暗殺の呼びかけだと言うのは、表面上あまりにも意味不明で、あまりにも検閲的なので、また何らかの狂った形で逆効果になるでしょう。

これが今週のBrendanの一つです。みんなこれは来ると見ていました。

そこから移る前に、手続き上の質問が一つあります。免許更新の件は、少なくとも理論上はBrendanにできることなんですよね。FCCには実際にこうした免許更新の権限がありますよね。

あなたが顔をしかめたので聞いています。彼が早期更新を始め、潜在的に免許を取り上げることは、本当にできることなのですか。これは実際に何らかの形でやり遂げられる脅しですか。

Brendanの夜は、パーティーに呼ばれず、その代わりにFCCの地下室に行って、古い本のほこりを吹き飛ばし、私たちが使っていない権限は何だろう、と探しているようなものだと思います。技術的にはできます。通常は緊急時や、完全に言語道断な行為の場合に行われます。でもこれらの免許は2028年まで審査予定ではありませんでした。最も早いもので2028年だったと思います。つまり、現実にはTrump政権の後まで何も起きないということです。彼は早期更新を引っ張ってきています。本来審査される時期から前倒ししています。それはとにかく非常に異例です。なので、はい、権限です。でもそれは、本当にひどいことが起きた場合の権限です。ところが彼はDEIのせいにしています。それは誰にも意味が通りません。これらの地方ニュース局の文脈でDEIが何を意味するのかさえ明確ではありません。彼はその主張すらしていません。だから戦い抜かなければならないでしょう。そして多くの裁判官は、これは明白な報復に見える、と言うと思います。この出来事が起き、大統領がツイートし、あなたがこれを提出した。ジョークは事件と何の関係もなかったのに、今や時間的につながってしまっています。

他のFCC委員でさえ、Brendan Carrはでたらめだと言っています。今日、録音を始める直前にFCCの公開会合がありました。彼らは質問を受けました。FCC唯一の民主党員Anna Gomezが、はっきりと言いました。音声があります。流せます。

今週、私たちはこのFCCによる、これまでで最もひどい憲法修正第1条への攻撃の一つを目にしました。ホワイトハウスは、声高な批判者を黙らせるよう公然と求め、FCCはその呼びかけに応じました。FCCのMedia Bureauは、Disneyが所有する8つのABC局に対し、予定より早く免許更新申請を提出するよう命じました。その一部は、本来の期限よりほぼ5年も早いものです。

Brendan Carrにとって、裁判所に出たときの記録としてこれは悪いです。そしてDisneyは戦うと思います。Disneyの新共同CEOには戦うインセンティブがたくさんあります。Disneyで働く人々にも戦うインセンティブがたくさんあります。そしてアメリカ国民はDisneyの側にいると思います。だからBrendan、あなたは愚か者です。この戦いを選ぶべきではありませんでした。これは典型的な愚かなBrendanです。

同様に、Brendanはニュース歪曲ルールが大好きです。SNLはニュース歪曲だ、などと意味不明なことを言うのが大好きです。賢い人ではありません。元FCC委員や、元FCC委員長、スタッフなど、非常に超党派的な集団が今週訴訟を起こしました。基本的には、私たちはFCCにニュース歪曲ルールを廃止するよう請願した。なぜなら、それが言論の自由にとって非常に危険だと考えているからだ。ところがBrendanはそれについて判断を下す代わりに、請願を放置している。そこで今週、裁判所に対し、Brendanにニュース歪曲ルールの廃止に関する判断を下すよう強制してほしいと訴えました。どちらにしても彼らはその判断を上訴できます。でも彼が放置している限り、何もできません。

それが彼の力の源です。

それが彼の力の源です。脅しそのものが力です。

1980年代に共和党のFCC委員長だったMark Fowlerは声明で、ニュース歪曲政策はCarr委員長が放送事業者を脅すために使っている装填済みの銃です。廃止されるまで、私たちに自由な報道はありません、と書きました。これは共和党員、1980年代の共和党員がニュース歪曲ルールについて書いたものです。私たちも知っているTom Wheeler、以前この番組に出てもらったことがある人で、Obama政権下の民主党の委員長だった彼は、ニュース歪曲政策が残る限り、FCC委員長はそれを悪用して、認識されたメディアの偏向を取り締まり続けることができる、と言いました。これは延々と続きます。共和党員も民主党員もいます。あなたが人生で見た中で最もありそうにない、超党派の通信規制当局者の連合です。実際、最後に元共和党委員の一人が声明でこう指摘しました。ありえない同盟者たちが同じ意見を共有するとき、その意見は党派性を超える。これほど政治的信条が多様な請願者の集団を見つけることはできないでしょう。それでも私たちは一つのことに同意しています。そして彼は何に同意しているかを続けますが、私が思うに、彼らが同意しているのはBrendan Carrは愚か者だということです。

ここには本当に、あなたはあまりに下手にこれをやっているので、これまでこの仕事をした全員まで悪く見せている、という感じがあります。この仕事をしたことがある全員がBrendanは馬鹿だと思っているんです。そして彼のやり方があまりにひどいので、以前その仕事をしていた彼らにまで悪い印象が及んでいるんです。

私の冗談は、私はこの番組に出て、Wall Street Journalの社説欄が正しいと思う、と言い続けていることです。いったい私に何が起きているんだ、という感じです。でもこの訴訟は基本的にそういうものです。元FCC関係者の超党派的なグループが集まって、私たちは何一つ同意していない。でもこの男は止めなければならないことには同意している、と言っているんです。これは非常に悪いです。

その訴訟がどう進むか楽しみです。Brendanが私たち皆がそうすると思っているように、ニュース歪曲政策を維持するなら、それは上訴できます。そして最高裁が、裁判所は行政機関に敬意を払う必要があるという考えをすべてなくした世界で、そういう訴訟がどうなるかは非常に興味深いと思います。BrendanはProject 2025のFCCに関する章を書きました。しかしProject 2025のもう一方の部分は、裁判所はこれらの行政機関に対して一切敬意を払うべきではない、というものです。だから一部は自分たちに返ってきています。NAGA Worldの内在的矛盾の一部が、ここで露わになり始めています。何が起こるか見てみましょう。

FCC関連の更新がもう一つあります。本当にすみません。

まだあるんですか。まだ続くんですか。

数週間前を覚えていますか。Brendanが、世界中のすべてのルーターを突然違法にしました。

はい。判別可能な理由も、判別可能なタイムラインもなく。

彼は、それらは非常に危険だ。だから全部違法だ、と言いました。でもあなたの家にすでにあるものは大丈夫です。

あなたの家にすでにあるものは大丈夫です。何が起きているのでしょう。

その後、ルーターメーカーが自分たちは安全だと証明するために申請できるプロセスが何か示されました。そのプロセスが何なのかは完全に不明でした。彼らが一つ要求したかったのは、ルーター製造を米国に移すことでした。海外製のものはすべて本質的に危険だからです。

もちろんです。

そこでNetgearが、条件付きの免除のようなものを得た最初の会社になりました。そして、彼らがTrump政権に何を言ったのかはまったく不明でした。Netgearが米国で何かを作るのかどうかも不明です。わかりません。そしてNetgearは話していません。今週、AmazonがEeroルーターと、Leo衛星に使う予定のルーターについて免除を得ました。これも不明です。FCCのウェブサイトで、少なくとも彼らが尋ねられた質問のようなものは見ることができます。私の理解では、これらの会社は何らかの書類を提出し、製品が何らかの形で安全であると表明しています。質問票はオンラインで見られます。そしてそれがブラックボックスのようなものに入り、かつて国防総省として知られ、今はDepartment of Warになったものと、DHS、Department of Homeland Security、そしてFCCの何らかの組み合わせがこれを確認し、うん、安全です、と言っているようです。何が起きているのか私には説明できません。これらの会社のどれも、米国でルーターを製造する準備ができているとは思えません。やろうと思ってもできないと思います。そして不明です。彼らがTrumpのために裏でBitcoinを買っているとは思いません。Netgearの記事のコメント欄では、少なくとも賄賂だ、という声がありましたが、私はそれすら起きていないと思います。奇妙なブラックボックスのプロセスで、ドローンを禁止するために持っているプロセスにかなり似ています。唯一の違いは、大きな米国ドローン会社はないということです。でもNetgearは大きな米国ルーター会社で、Amazonも大きな米国ルーター会社です。彼らは書類をこなし、私たちは大きな米国企業です。私たちのサプライチェーンが安全だと表明する方法はこうです、と言えました。そして通った。完全に透明性がありません。まったく不透明です。そしてBrendanとTrumpのTrump政権で、彼が気まぐれにやったので、みんな賄賂だと思っています。とても変です。

みんな賄賂だと思っています。私たちの投稿のコメントは全部、ああ、賄賂だ、みたいな感じです。

一番良いところは、もし賄賂でないなら、私たちはいったい何をしているのか、ということです。実際、賄賂ならもっと理解しやすいです。この話全体に直線を引けます。腐敗である限りは。でも腐敗でないなら、これは何なんですか。変すぎます。ここで座って、この政府はどれくらい真剣なのか、と考えるしかありません。このプロセスを見て、Trump政権は製造を米国に戻すことや、多くのルーターやIoTデバイスを本当に安全にすることにどれくらい真剣なのか、と考えます。今週DecoderにUL、Underwriters LaboratoriesのCEOが出演しました。彼らはBiden政権下でCyber Trustプログラムというものを任されていました。IoTデバイスに安全マークを付けるものです。Brendanは、ああ、中国にラボがありますね。中国は悪い。これを取り上げます、と言いました。そしてCyber Trustプログラム運営の契約をDonald Trumpの友人に与えました。あなたたちはどれくらい本気なのですか。安全について本当に真剣なのですか。それともこの類いのことを使って、滑稽な腐敗をやっているだけなのですか。そして今やみんなあなたたちを腐敗していると思っています。たとえ最善の意図があったとしても、たとえ善意の生涯公務員たちが真剣にそのプログラムを運営しようとしていたとしても、あなたたちは説明できないことをしているので、それを腐敗で汚してしまいました。Brendanが馬鹿だからです。

とにかくBrendan、いつものように、この番組に来て、これらのどれでも説明し、どれでも擁護してくれて構いません。時間は作ります。次回のVergecast映画ナイトの前でも後でもいいです。そこまでやります。次に私たちが上映する映画のチケットも喜んで買います。あなたが望む映画を何でも流します。Brendanはどんな映画が好きだと思いますか。

答えはありますが、言えません。

完璧です。とにかくBrendan、あなたにはこれらのどれも擁護する力はないと思います。だから、あなたが報道を読んでリンクを見て、自分の名前をGoogle検索していることは知っていますが、この番組には決して来ません。でもいつでも歓迎します、友よ。以上がBrendan Carrは愚か者、アメリカで人気のポッドキャスト内ポッドキャストでした。良い話です。

Taylor SwiftとAIディープフェイクへの商標対策

では、ライトニングラウンドの項目が2つあります。最初は実際、ほぼあなたへの質問です。これは本当に、これは何か意味があるのか、という質問です。私たちはAIをめぐる著作権や商標の問題について多く話してきました。そしてTaylor Swiftは、いつものように、今また興味深い話の真ん中にいます。有名人のディープフェイクを使って何かを売ろうとする問題がたくさんあります。つまり、怪しいマルチレベルマーケティングにTaylor Swiftがあなたを誘い込もうとしている、というようなものがオンラインで起きるようになっています。そこで、こうした有名人やプラットフォームはすべて、どうやってこれと戦うかを考えています。その一方で、Taylor Swiftは特に、より直接的に法的にこれらと戦えるようにするために、ある種の所有権を自分に与える方法を見つける道を、さらに進んでいるように見えます。

今週起きたことは、Taylor Swiftとそのチームが2つのフレーズの商標登録を申請したことです。そのフレーズは、Hey, it's Taylor SwiftとHey, it's Taylorです。少なくともTaylor Swiftのチームによれば、その理由は、Taylorをディープフェイクしたこれらの動画の多くが、彼女が、Hey, it's Taylor Swift、怪しい暗号資産を買ってください、と言うところから始まるからです。だから彼らの考えは、このフレーズを商標登録することで、これらを削除するための、より一直線の法的根拠を持てる、というものです。私の質問は文字通り、これは何か意味があるのですか。これはTaylor Swiftにとって機能しますか。そして、人々がこういうことを言い出すのを見るようになるのでしょうか。あなたの肖像を著作権化することや、自分自身や自分の世界の何を所有できるのか、それがどう保護されるのかについては多くの質問がありました。でも、Hey, it's Taylorというフレーズを商標登録できるのですか。

できます。ただし商取引で使わなければいけません。だから彼女は、それを商取引でどう使うかを考えなければなりません。

これが商標の主なポイントです。商取引のために設計されています。名前にそれが入っています。だから彼女はHey, it's Taylorで何かをしなければいけません。たとえばHey, it's Taylorと書いたTシャツのラインを売るとか。そうすれば何かができます。

でも彼女の声については、声に関係する何かが必要です。わかりますよね。ここには奇妙さが出てきます。

彼女は、Hey, it's Taylorと300通りの言い方をするだけの曲を出すんです。

そんな感じです。商標登録しようとしているものを、何かと結び付けて、それがあなたであることを示さなければいけません。これが商標の要点です。Coca-Colaを買うとき、ロゴを見る。あなたはその商品をCoca-Colaの品質と結び付けます。商標法には、これが市場の仕組みだという全体系があります。

わかりました。

そして私がここを強調している理由は、そのどれも、私はディープフェイクを防ぎたい、とは関係がないからです。詐欺のために私の声を使うべきではない、というところにはかなり細い線を引けます。彼らがここで主張しているのは、人々が暗号資産詐欺をしていて、Taylorが、Hey, it's Taylor。この暗号コインに投資すべきだと思います、と言っているということです。それは率直に商標侵害なので、商標が必要です。でも、人々が一般的に私のディープフェイクを作っているとか、Xの人々が、これまで存在したすべての女性セレブについて常に作っているような奇妙に性的化されたディープフェイクを作っている、という話は止められません。なぜなら、それは法的先例の空白だからです。私たちはそれをどう扱うべきか、まだまったくわかっていません。Take It Down Actがまもなく施行されます。州法もあります。いくつかのものがあります。国際法もあります。今はかなり混乱した分野です。これまで大規模にはできなかったからです。そしてAI、規模はすべてを変えます。AIがそれを変えています。

でもTaylor Swiftが何かを商標登録するというのは、本来は商取引のために設計された法体系を使って、コンピューター画像や合成メディアの一種を取り締まろうとしていることです。それが正しく一致しないかもしれません。

ここで比較をします。YouTubeは独自の肖像プログラムを展開しました。あなたも私もそれに入っています。それは完全に私法です。アメリカ合衆国の法律ではありません。YouTubeが、人々のAI肖像で何ができて何ができないかについて、いくつかのルールを作ったのです。YouTubeはそうしたAI肖像を検出します。私は自分の写真を撮り、運転免許証をアップロードして、これが私です、と言わなければなりませんでした。そしてチャンネルがあるので、それが私だとわかります。誰かが私の肖像を使ったら、それを検出し、私はフラグを送ることができ、何らかのプロセスがあります。YouTubeにはパロディなどに関するルールがあります。そしてYouTube法を発明したんです。

これは昔Content IDで起きたことに似ていますよね。

その全部です。Content IDは著作権法に基づいています。これは実はかなり違います。Content IDは著作権法に基づいています。Content IDの核心は、時間とともに拡大してきましたが、音楽業界です。YouTubeで音楽を使いたい場合、YouTubeはJustin Bieberの曲を使ったことを検出できます。そして、これはJustin Bieberの曲です。あなたのAdSense収益の一部をJustin Bieberに戻します、と言えます。これによって、あなたがJustin Bieberの曲を使えるようにしつつ、レコード会社と、重要なことにJustin Bieberを納得させる目的を達成します。

なるほど。

Content IDはそこから始まります。それから、さまざまな動画がさまざまな形で再利用されている、さまざまな権利者とコンテンツがある、拡張できる、となります。でもすべて著作権法に基づいています。著作権法があなたにできるようにすることは、それは私のものです。削除してください、と言うことだからです。

肖像権、商標法はそこには完全には届いていません。同じものではありません。特に肖像は州ごとに非常に異なります。全国的な肖像法というものは本当にありませんでした。だからYouTubeは私法を発明しました。プラットフォームとしてのYouTubeで肖像がどう機能するかがあり、アメリカ合衆国で肖像がどう機能するかがあります。そしてYouTubeのポリシーとアメリカ合衆国のポリシーは、もはや一致していません。

これはインターネット上でこれまで起きたことの中でも最も奇妙なことの一つだと思います。

次に何が起こるかわかりません。でも有名人たちは、自分たちを守る方法を見つけなければならない、と言うことになると思います。アメリカの法律は十分ではないかもしれない。でも私たちはそこに向かって試してみます。その間、プラットフォームには独自の法律、独自のコンテンツモデレーションポリシーを作るよう圧力をかけます。何かが形になるまでです。これはAI全体、社会政策全体の中でも最も奇妙な最前線の一つになるでしょう。かなり奇妙な結果に到達できます。たとえば、Taylor Swiftのものまね芸人は違法であるべきでしょうか。おそらく違うと思いますが、すぐにそういう場所へ行けてしまいます。

もしそうなったら、それが私の副業です。最悪です。

ボディスーツ似合いますよ。

ありがとう。いつも似合うと思っていました。ツアーの間にだいぶ cheekier になったと思います。

私は幸せな関係にありますから。これはただのDavidの尻ジョークです。

正しい答えではないと思います。でもTaylor Swiftのものまねをする人間と、Taylor Swiftのものまねをするコンピューターは、異なる状況で法律の目に異なって映る、と線を引かなければなりません。議会の人々に会ったことがあるなら、頑張ってください、という感じです。

ではTaylor Swiftなら、何かの道を試すしかないということですね。何かが機能するかもしれない。そして彼らはYouTubeとも、この件をどうするか熱い会議をしているはずです。全部筋は通ります。

そうです。

でも私は当面、Hey, it's Taylorと言い続けても大丈夫なんですね。

はい。

よかったです。

NetflixのClipsと縦型動画フィードの時代

では、もう一つです。あなたのライトニングラウンド項目は何ですか。

最後の一つです。このニュースをあなたに言って、それへの反応を聞きたいだけです。Netflixが再設計されたアプリを公開しました。そして中心的な機能はClipsと呼ばれる縦型動画フィードで、Netflixの映画や番組などのクリップをただ見せます。

わかりました。これに関する私の過去7日間の急進化の流れを話してもいいですか。あなたを大いに称賛すると、あなたは昨年のどこかで、完全なクリップ信奉者、急進派になったと思います。世界は90秒の縦型単位で存在している。それ以外は重要ではない。クリップだ、クリップの日々だ。MrBeastがやることをやればいい。それが長い間のNeil Patelの立場でした。私はかなり積極的にこれに抵抗してきました。一般に、クリップをポッドキャストのマーケティングとして考える奇妙な緊張があったと思います。だから、Instagramで私たちを2分見る目的は、その後ポッドキャストに戻って見たり聴いたりしてもらうことだ、という感じでした。

それからEden、Scott Gallowayといくつかのポッドキャストを共同司会していて、ライターでありポッドキャスターでもあるEdenが、The AtlanticのCharlie Warzelのポッドキャストに出て、あなたが30回か40回くらい私にしてきたスピーチとほとんど同じものをしました。なぜか私には、

Edenにはイギリス訛りがあります。

そうです。彼はとても説得力があります。とても魅力的で、アクセントもあって、完全に効きました。彼はカメラをまっすぐ見て、David、聞いて、と言いました。彼の主張は、これは本体の小さい版ではない。クリップこそが本体だ、というものでした。そして文字通りこの7日間くらいで、自分のすべてのフィードを違って見るようになりました。今までは、友達のエピソードを2分見ている、と思っていました。でも、その2分が全体だとしたらどうか。多くの人にとって、そのものの体験全体がそれなのです。そしてそれは私がすべてについて考える方法を完全に変えました。多くのポッドキャストでは、たくさんの人がエピソード全体を一度も消費しません。それでもそのポッドキャストのファンです。たくさんのクリップを見ているからです。私自身にも、好きで大事に思っているホストがいて、でも一度もエピソードを体験したことがないポッドキャストをいくつか挙げられます。

Netflixがこれをスペクトラムの最高端でやっている。Bridgertonのエピソードを一度も見たことがないけれど、Bridgertonの90秒クリップをたくさん見たらどうか、というのは本当に頭が曲がる事実です。でも今は、多くの人のBridgerton体験が6本のクリップであり、彼らはBridgertonを愛していて、それでもいいのかもしれない、というところに来ました。Netflixは天才なのかもしれません。

Netflixにはアプリ内で少し違う機会があります。モバイルでアプリを開いてくれたら、それだけで満足です。誰もそれをしません。

そうです。

人々がNetflixのiPhoneアプリを開く人数が増えれば、彼らは大喜びです。Netflixは非常に単純なことができます。実質的に予告編に相当するものを見せる。そして、ああ、これ面白そうだ、映画を見よう、となる。

私は予告編が進むべき道かどうか実はわかりません。クリップがコンテンツであるという考えに到達しなければいけないと思います。

あなたは正しいと思います。Netflixが人々にもっとアプリを開かせたいなら、それが実際の番組の発見につながるかどうかに集中してはいけません。Netflixは、人々がNetflixアプリを開き、Clipsフィードをめくり、Netflixアプリを閉じ、立ち去って、その体験に満足している、という場所に到達しなければいけません。

それはNetflixにとって大成功です。

そしてそれはNetflixにとって巨大な成功です。Netflixが持っていないのは、Discordチャンネルで暗号コインを盛り上げようとし、Netflixコンテンツの最高の部分を盗み、アルゴリズムのスロットマシンに無限に物を投入するクリッパーの軍隊です。TikTokにあるのはそれです。そこに競争するのは非常に難しいです。

これを聞いて思うことを言ってもいいですか。これは2つの方向に進みます。一つは、NetflixとDisneyがおそらく最もユニークな機会を持っているということです。ちなみにDisneyもこれを非常に積極的に追っています。ESPNアプリに行くと、そのものがあります。彼らはそれをVertsと呼んでいます。ひどい名前ですが、同じものです。TikTok風のスポーツ動画のフィードです。Disneyはアプリで同じことをやる話もしています。それがDisney Plusアプリに入っているかどうかはわかりませんが、これがその考え方です。理論上できることは、TikTokから最高の部分だけをすべて取り出すことです。3本に1本が車の中でジャンクフードを食べて私に売り込もうとする誰かの動画ではなく、ただ良いものだけだったらどうか。New GirlのNG集だけだったらどうか。それこそ私がTikTokで見たい唯一のものです。それならただストリーミングサービスに行って、その体験を得られればいいのではないか。すごくクールに思えます。でも私が今説明したものは、Quibiのピッチです。ここが問題です。私はいまQuibiをあなたに売り込みました。

確かに。

この2つについてどう感じればいいかわかりません。

Quibiのコスト構造はあまりにも馬鹿げていました。Quibiは、1分の動画に他の全員の歴史の5000倍を使ったらどうか、みたいなものでした。Jeffrey Katzenbergが座って、私にこの言葉を言いました。そして私は、率直に言ってそれはうまくいかないと思います、と言いました。TikTokだけど本当に高価。TikTokは、十代の若者の軍隊が無料で働いたらどうか、です。Katzenbergは、歴史上最も高い人たちを雇って、他の誰にも売れなかったものを出してもらったらどうか、と言います。それは賢くなさそうです。フォーマットとしては、はい、あなたはQuibiを説明しています。ただ今、これらのストリーマーにとっての違いは、消費が徹底的にスマホへ移ったこと、そして自社の映画がソーシャル動画サービスへ海賊版として流されることに完全に直面していることです。

確かに。

A Few Good MenがTikTokでクリップとして見られることで再発見されるなら、私たちもその経済に参加したほうがいい、ということです。ただし、彼らが完全なQuibiに行くとは思いません。DramaBoxや他の会社が作っているような縦型ショートを作るようなところまでは行かないでしょう。なぜなら、そのビジネスモデルはさらにまた違うからです。

そこが美しいところです。NetflixやDisneyであれば、これが私がDisneyに戻ってくる理由ですが、Disneyが実質的にPixar TikTokのようなものを作りたいだけなら、それはただ延々としたフィードです。彼らはすでに作るのが難しい部分を全部持っています。すでにすべてのコンテンツがあります。すでにすべての映画があります。そしてあなたが言っているのがコツです。これらの会社に、目的は私にボタンをクリックさせてA Few Good Men全編を見せることではない、と教えなければならない。実はそれは私たちがやろうとしていることではありません。そして、それをやろうとしていないのなら、何をやろうとしているのかは、私がまだ理解に苦しんでいることです。

誰か他の人から、より多くの注意の秒数を奪うことです。動画と動画の間に広告を見せることです。

広告を見せる。

その問題は、繰り返しになりますが、全部のビジネスは、すべてを盗んでいるとずっと簡単になるということです。TikTokが、クリッパーの軍隊がチャンネルを作り、最終的には詐欺をするためにコンテンツを盗んでいることは知っています。でも多くの人がこの方法でLifetime映画を見ています、と言うなら、それはTikTokにとっては問題ありません。彼らは誰にも支払う責任がないからです。TikTokはそもそも誰にも何も払っていません。あなたがDisneyでこれをやるなら、多くの俳優に大量の残余報酬を支払う責任が生じるかもしれません。これはストリーミング契約上の問題です。Netflixはそれほどではないと思います。彼らは自分たちのものを全部所有していて、誰にも払いません。ちなみに開示すると、私たちはNetflix番組を作りました。彼らは私には何も払っていません。ともかく、ここには、表向き正しいことをし、つまり人々に支払おうとすると出てくる経済的問題があると思います。一方でTikTokとInstagramは、海賊版でもいい、やれ、という感じです。そしてまた、無料で働く人々の軍隊に対抗するのは非常に難しいです。

同意です。クリップについてはもっと話すべきです。実際、あなたは正しいことがめったにないので、通常ならそう言いますが、今回はあなたが正しかったです。私たちはこれについて話すべきです。

Miaによるクリップ経済についての大きな記事が1週間くらいで出ます。

そうでした。ではあなたとMiaと私で集まって、ポッドキャストでしばらくこれを詰めるべきかもしれません。いいでしょう。

締め、サイトの注目記事と次回予告

ひとまず、私たちはいつものようにかなり時間を超えました。もし今週クリップで私たちを見つけたなら、教えてください。あなたのフィードでどんなクリップを見ているのか知りたいです。特にNeilは、自分が人々のフィードにますます出てくるという声をたくさん聞いています。ああ、あなたのクリップ見ました、という文にはなかなか慣れません。

ひとまずここで終わりにしましょう。今サイトではたくさんのことが起きています。Lizの裁判報道は続いています。OpenAI関連のいろいろなことが起きています。今後数日で、本当に楽しい特集ものもたくさん出ます。今週サイトに出たAttack of the Killer Script Kittiesをまだ読んでいないなら、楽しいですし、ここしばらくで私たちが掲載した中でも最もぶっ飛んだアートです。読みに行ってください。とても良いです。私たちがこれまでやったイラストの中でもお気に入りの一つです。

本当に良いです。Neil、今週のDecoderは何ですか。

今週のDecoderはUberのCEO、Dara Khosrowshahiです。私は基本的に、AI時代にソフトウェア会社をどう運営するのですか、と聞きました。彼は、わかりません。みんなで考えているところです、と答えました。

期待したい落ち着いた姿勢です。

基本的に、あなたの同業者はみんなおかしくなっているように見えます、と言うと、彼は、そうですね、と返しました。でも良かったです。Uberはいろいろ発表しました。今はUberでホテルを予約できます。Uberはすべてのアプリになろうとしています。聴くべきです。みんなAIに仲介されるのを避けたいので、すべてのインターフェースになろうとしています。わかりますよね。そこでは多くのことが起きています。

これからホテルを予約する新しい方法が100個増えるのが本当に楽しみです。ホテルを予約する方法はこれまで足りなかったとずっと思っていました。わかりますか。ありがたいことに、誰かがホテルを予約する方法をくれます。ありがたいです。

私たちはVersion Historyの撮影を終えたばかりです。今週、あなたと私はたくさん一緒に時間を過ごしてポッドキャストを作りました。それらは数週間後から出始めます。そのフィードを購読してください。スマートホーム関連のシーズンを丸ごとやりました。本当に楽しかったです。そしてあるエピソードは、私がスタジオで汗だくになり、とても早口で話して終わりました。コーヒー関連です。Keurigのエピソードをやり、Keurigで飲むことになって、私はほとんど自分を殺しかけました。

Matter対応のコカインディスペンサーでも手に入れたのか、という感じでした。何をしているんですか、David。

それは数シーズン先です。それが始まるにはもっと予算が必要です。

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The VergecastはThe VergeとVox Media Podcast Networkの制作です。本日の番組はEric Gomez、Brandon Kefir、Travis Larchukが制作しました。また次回お会いしましょう。Neil、ロックンロールです。