MIT学長Sally Kornbluthが、卓越性の維持、危機管理、そして変革期における高等教育の未来について語る。議会証言という大きな危機を乗り越えた経験から、メリトクラシーを大規模に維持する方法、効果的な理事会運営、そしてAI時代における教育の在り方まで、創業者やCEOにとって実践的な教訓が満載のインタビューである。平凡さの誘惑に屈すれば永遠にそこから抜け出せないという格言のもと、一貫して卓越性を追求する姿勢が印象的だ。
メリトクラシーと卓越性の維持
メリトクラシーと卓越性を維持する方法は、採用する一人ひとりが卓越していることを確認することです。私たちにとってそれは、すべての教員、すべてのスタッフ、すべての学生を意味します。一貫して卓越性に焦点を当て続けなければなりません。
Dukeで一緒に働いていた同僚がオフィスに掲げていた看板があって、「平凡さというロリポップを一舐めしたら、永遠にしゃぶり続けることになる」と書いてありました。
かなりいい言葉ですね。
私はいつもその言葉が好きでした。皆さん、今日はSally Kornbluthをポッドキャストにお迎えしています。彼女はMITの学長で、本当に素晴らしい方です。非常に興味深い道のりを歩んできました。MIT学長として雇われてから1年以内に、議会に召喚され、HarvardとUPENの学長と並んで様々な問題について証言しました。
おそらく皆さん覚えていると思いますが、Elise Stefanikが彼女たちに厳しい質問をして、3人の学長全員がうまく答えられませんでした。その件と彼女の対応について掘り下げていきますが、彼女の対応は素晴らしかったと思います。Harvardの学長もUPENの学長もその危機を乗り越えられませんでした。
彼女は生き残っただけでなく、その中で成長しました。また最近では、連邦政府から高等教育における卓越性のための協定を提示され、それもかなり興味深い出来事でした。彼女の反応は本当に興味深く、優れたリーダーシップを示していたと思います。それを受け取ったのは11か12の機関だけで、MITはその対応で光り輝いていたと思います。
彼女は危機に強く、そのことについてたくさん語ってくれました。Sallyと私は、私が「メリトクラシーの維持」と呼んでいることについて多く話しました。彼女は巨大な組織を率いており、150年以上にわたって、MITは卓越性とメリトクラシーの代名詞となっています。物事の自然な状態は平均への回帰であり、ほとんどの企業がそうなります。
そこで、どのように基準を高く保ち、長期間にわたってそれを維持するかについて話しました。これは規模を拡大しているCEOにとって非常に応用可能だと思います。彼女は素晴らしい引用をしています。私の頭に残っているのは、平凡さのロリポップを一舐めしたら、永遠にしゃぶり続けることになる、という言葉です。彼女はその言葉で核心を突いていると思います。
そして彼女は大規模組織のCEOとしての基本的な業務についても語ってくれました。私自身が思い出す必要があったことで、皆さんにも役立つことを願っています。最後に、理事会の採用方法、管理方法、そして理事会から最大限の成果を得る方法について多く話しました。気に入っていただけると思います。彼女は素晴らしい方です。
採用プロセスの独立性
私の甥のJackがビジネススクールに出願しています。彼は素晴らしい子で、私は本当に彼にSloanに行ってほしいと思っています。私はSloanを卒業し、Sloanで教えています。そしてプロセスに影響を与えようと懸命に努力しました。正面玄関から入り、裏口から入り、地下室と屋根裏部屋を通りました。どの扉に行っても、彼らは「あなたが誰であろうと関係ありません。プロセスに影響を与えることはできません」と言うのです。
100%そうです。
それが大好きです。私たちはCOVID後にSATとACTを復活させた最初の機関であることが大好きです。私たちはニーズブラインドです。そのことについて話していただけますか。企業がメリトクラシーであることは簡単ですが、それを拡大するのは難しい。どうやって拡大するのですか。
まず最初に言っておきたいのは、私もここに来たときに同じ経験をしたということです。誰かが「うちの子をMITに入れることについて話してもらえないか」と言ったので、私は「まあ、もっとよく見てもらうように言えるかもしれない」と思いました。いいえ、できません。
私はここに来たばかりでした。彼らは「MITではそういうことはしません。ただしないのです」と言いました。だから、それは純粋なメリットなのです。
興味深いことに、メリトクラシーを拡大する方法、言い換えれば、どうやって卓越性を拡大するかということです。
会社を立ち上げるとき、新しいチームや新しい仕事を始めるとき、おそらくあなたがその分野で最高の人物ですよね。そして、ただ人を雇いたいという誘惑があります。正直に言うと、ただ人を連れてくるよりは、誰もいない方がいいのです。
メリトクラシーと卓越性を維持する方法は、採用する一人ひとりが卓越していることを確認することです。私たちにとってそれは、すべての教員、すべてのスタッフ、すべての学生を意味します。一貫して卓越性に焦点を当て続けなければなりません。
Dukeで一緒に働いていた同僚がオフィスに掲げていた看板があって、「平凡さというロリポップを一舐めしたら、永遠にしゃぶり続けることになる」と書いてありました。
かなりいい言葉ですね。
私はいつもその言葉が好きでした。MIT全体で人々が協力するとき、優れた仕事をするのは自分だけではないことを彼らは知っています。隣の人も廊下の向こうの人も優れた仕事をすることを知っています。
だから、一貫性が本当に重要だという考え方を持つことが大きな部分だと思います。あなたが言った、ある扉から別の扉へ、また別の扉へと行くということについて言えば、機関全体で一貫したメッセージでなければならないのです。なぜなら、もしその扉のうちの1つでも開いていたら、人々がその扉に殺到したに違いないからです。
もし扉が開いていたら、私は入れたでしょうね。
まさにその通りです。
彼は合格しました。明らかに、私は彼を気の毒に思います。なぜなら、みんな私が彼を入れたと思うからです。私は何もしていません。
まあ、もう1つ言えることは、メリットは様々な方法で定義できるということです。つまり、MITに入るには高い成績を取らなければならない、素晴らしいテストスコアを持っていなければならないと人々は考えていると思いますが、非常に多くの次元があります。私はこのように定義したいと思います。私たちが持っている素晴らしい環境から恩恵を受けることができ、その素晴らしい環境に貢献できる人々を迎え入れたいのです。それが真実である次元はたくさんあり、それらすべてが完全に定量化できるわけではありません。多くは次のようなものから伝わってきます。
それは文化的なものですか、それとも書き留められていますか。
完全に書き留められているわけではありません。なぜなら、それは見ればわかるという感じだからです。それは明らかに多くの客観性の対象となる可能性があります。だから、特定の基準を念頭に置いていないという意味で書き留められていないわけではありません。ただ、あなたや私が卓越した素晴らしい人々と呼ぶかもしれない多様性を考慮に入れる柔軟性があるということです。
組織の拡大と採用基準の維持
なるほど、わかりました。私は多くのCEOをコーチしています。彼らは素晴らしいです。そして、従業員数が150人くらいになると、創業者がもはや全員を面接しなくなるという現象が起きます。そうですよね。そして基準が少し下がります。そして500人の従業員のときに目を覚まして、「一体私の会社に何が起こったんだ」と思うのです。
あなたがそのCEOです。基準を下げて、500人のときにそれを引き上げようとしている。そのCEOにどんなアドバイスをしますか。
まず、こう言いたいと思います。頭の中でも現実でも、あなたが最高の人物かもしれません。あなたがその基準を掲げてきました。その下降を止めることは、あなたが言うようにそれから回復することよりもはるかに簡単です。
だから、誰かが始めるときの最も重要なことは、委任でき、信頼できる強力なチームを構築することです。言い換えれば、最初は信頼するけど検証するということが少しあります。誰かが本当に優れているかどうかを確認したいのですが、その後、マイクロマネジメントは本当に問題があります。批判するのは簡単ですが、人々に少し自由にやらせなければなりません。
そして、あなたが言ったように、150人から500人になるときに、その過程で強力な副官の構造を構築しなければなりません。そして、そのメッセージを部下に伝えることができなければ、それをコントロールすることは決してできません。
MITのような場所でも、階層があっても、それらのメッセージを伝えるのに苦労することがあると言わざるを得ません。私の最良の例は、実は以前の機関からのものです。いつ再開するのかとみんなが私たちに迫っていました。これはCOVID後のことです。いつ再開するのか、いつ再開するのかと。そこで、いつ再開するかについてみんなにメールを送りました。開封率は30%でした。
つまり、誰もそれほど気にしていなかったということですね。
彼らは気にしていましたが、それでもリーダーシップのメールを読みたくなかったのです。私は本当に、広がってあなたのメッセージを個人的に伝えることができる人々のハイタッチなシリーズが非常に重要になると思います。
信頼の問題とマネジメント
Sally、私には信頼の問題があります。そして、私が一緒に働くほとんどすべてのCEOには信頼の問題があり、彼らが採用や機能横断的なことをするために深く信頼している従業員は非常に少ないことがわかりました。あなたには信頼の問題がありますか。
いいえ、ないと言いたいです。つまり、私は最初からそれを芽のうちに摘み取ろうとしているという意味です。つまり、ご存知のように、私が就任したとき、人々は最初私を少し批判しました。なぜこれらのポジションを入れ替えないのかと。
私は各人の能力を評価する時間が必要だったのです。そして決断を下すとき、本当に良い気分になり、直感を持つことができます。とはいえ、もし誰かが信頼を裏切ったり、本当にひどい仕事をしているなら、すぐに非常に率直で明確な方法で伝えるべきだと思います。
待ってはいけないからです。なぜなら、時間が経つと、どんどん難しくなっていくからです。彼らの子供を知り、彼らの家族を知り、彼らの犬を知って、「申し訳ないが、あなたは本当にひどい仕事をしている。さようなら」とは言えません。それはできません。
そして、誰かが私が望むより劣っていることをしているとき、何がそうなのかを非常に明確にすることが本当に重要だと思います。しかし、その裏返しは、人々が良い仕事をしているときに伝えることです。
そして、それは覚えておくのが難しいことだと思います。ああ、彼らは素晴らしい仕事をしている、私は素晴らしいチームを率いているなんて素晴らしい仕事をしているんだ、と思うのはとても簡単です。人々は本当に、良い仕事をしているときにそれを聞くことが好きなのです。そして、それができれば、物事がうまくいっていないときに人々に伝えることができます。
称賛を5回与えるべきだという古いCEOの定説があります。誰かに修正を与えるたびに、称賛を与えるべきだという。その比率を信じますか、それとも全くのでたらめですか。
ああ、私はその比率を完全に信じています。それは絶対に正しいと思います。そしてご存知のように、それはあなたに何のコストもかかりません。
そうですね、コストはかかりません。
物事を行っている人々に感謝の気持ちを示すことは、何のコストもかかりません。ただし、本当に良くない人に、一時的に対処するためだけに良いと言うなら、それが本当に問題になるところです。なぜなら、あなたが彼らを幸せに保ち、物事を進めるためにそう言っているだけなのに、彼らが素晴らしい仕事をしていると思っても、彼らを責めることはできないからです。だから、その比率は本当に信じているなら良いと思いますが、信じていないなら、そのメッセージを広めてはいけません。
わかりました。準備のために、あなたのために働いている何人かの人々と話をしました。宿題をしました。
どれも本当じゃありません。
彼らは素晴らしいことを言っていました。誰かが何度も繰り返し言っていたことがあって、あなたは大胆だが威圧的ではない、と。そして私がCEOだったとき、私は大胆で威圧的でした。私のような人に何かアドバイスはありますか。私はほとんどのCEOと同じです。
大学院生を訓練していた科学者としての訓練が、私に多くのことを教えてくれたと言わざるを得ません。
大学院生であることは素晴らしいことです。素晴らしいことをしている。とてもエキサイティング。とても興味深い。
私の学生の一人が「魂の暗い紅茶の時間」と呼んだこともあります。ご存知のように、ただ黙々と作業している。ひどいような感じです。でも押し続けなければなりません。それは主にあなたの実験がうまくいっていないときです。物事がうまくいっているときは、超エキサイティングで超楽しいです。
ちなみに、CEOや創業者も同じです。
まさにその通りです。でも、私が学んだことは、働いている人々から物事を望むということでした。特にラボを立ち上げているときは、彼らの実験がうまくいかなければなりません。なぜなら、あなたは毎日実験をしているわけではないからです。だから、彼らを動機づける方法を考えなければなりません。
そして、それは少しマキャベリ的に感じることがあります。しかし、それが本当に意味することは、彼らが何を必要としているかを考えることです。
あなたが必要とするものを得るために、彼らに与えることができるものは何かということです。そして、人々の動機に個別に対応すること、何が彼らを動かし、本当に生産的にし、幸せにするのかを理解することについて多くを学びました。
これは無限に拡大するわけではありませんが、あなたの直属のチームにとっては、人々が良い仕事をすることを何が引き起こすかという点で、本当に大きな個別性があります。
そして、人々を個別に知ることが、彼らを動機づける上で非常に重要になると思います。そして、なぜ彼らがそれが楽しいか興味深いと思うのか理解できないこともあります。でも、それに応じなければなりません。
特にここでは。
なるほど、それは非常に役立ちます。George Willというコラムニストがいます。
はい。
彼はそれを、私が思うに正確に、説明のつかないほど、と表現しました。
なぜでしょうか。
陽気な。
そして、私は自分の視点から尋ねたいのですが、私の一日は会議をして受信トレイを読むようなものです。ほとんど悪いニュースです。
私は本当に、本当に、本当にイライラします。
そして落ち込みます。私は落ち込むし、すべてのCEOは落ち込みます。
あなたの後ろにはきっと大変なことが起こっているのに、なぜあなたはそれに直面してそんなに陽気なのですか。
そうですね。部分的には、私は説明のつかないほど陽気だと思います。なぜなら、ここでは信じられないことが起こっているからです。
毎日、私を驚かせる発見を耳にします。だから私にとって、周りの人々の発見を可能にすることは、本質的に科学を前進させる手助けをしているということです。それは私自身が行った科学よりもはるかに優れています。
それはかなり楽しいです。
もう1つは、この2つのことです。1つは、この中にユーモアを見つけなければならないということです。本当に、このようなことは作り上げられません。だから、それが私を少し元気に保ってくれます。
もう1つは、生物学における受容体ダウンレギュレーションと呼ばれる現象です。それが意味するのは、薬や分子の受容体がある場合、何度も何度も刺激し続けると、最終的にそれは消えてダウンレギュレートされるということです。
だから、ここ数年は絶え間なく問題が押し寄せてきました。そして最終的には、まあ、いつも惨めに生きることもできるし、それを乗り越えて私たちがやっているすべての素晴らしいことに喜びを見出すこともできる、となります。毎日何かにイライラしないという意味ではありません。イライラします。
でも、多くのことが非常に迷惑だという事実を無視すれば、それについて憂鬱にならずにそうすることができます。
わかりました。あなたはいろいろなことを経験してきました。あなたは落ち込みますか。
個人的なことになると落ち込みます。
この数年のことの1つ、いくつかの攻撃、たとえば議会で反ユダヤ主義について証言した後、非常に個人的な多くの攻撃を受けました。私はユダヤ人です。
何度も何度も反ユダヤ主義者と呼ばれることは、適切だとは思いませんでした。だから個人的なとき、人々が私について否定的なことを言うとき、人々が私に送ったメールのいくつかは、私は少し、口を洗ってください、皆さん、という感じでした。
でも落ち込みますか。
一時的に。
一時的に。少し落ち込みます。
ただし、私がそれに対処する方法は、絶え間なく人々と話すことです。私は少し、袖に感情を出すタイプで、システムから出してしまいます。
他の人を少し疲れさせるかもしれませんが、それが私のやり方です。
議会証言と危機管理
わかりました。あなたがそれを持ち出しましたね。あなたは始めたばかりでした。無限回廊の周りをやっと知っているくらいで、議会に召喚されました。
はい。
何が起こっていたのですか。それは予想していなかったと思います。予想していませんでした。
召喚、あなたの頭の中で何が起こっていましたか。誰に電話しましたか。
まず第一に、それは選択ではありませんでした。
人々は私に「なぜ行ったのですか」と尋ねます。
そして私は行きました。なぜなら、行かなければ召喚であり、来なければ召喚状が出されると書いてあったからです。それが最初のことです。
見てください、最初に話した人々は明らかにチームで、Alfred Ironside、コミュニケーション担当副学長のような人々を含みます。
大学の他の友人たちと多く話しました。私は素朴でした。あの全体のことで私にとって最大の失望は、個人的に対処するのが難しかったということではありません。それが演劇だったということです。
そして、大学で政治学を専攻し、アメリカの政治制度に焦点を当てていた私は、対話と質問の質に非常に失望しました。
本当に素朴に聞こえるかもしれませんが、本当に意見交換をしていると思っていましたが、そうではありませんでした。政治的演劇でした。そして私は準備が不十分だったわけではありません。実際には、かなりよく準備されていたと思います。そして、完全な証言、完全な4時間か5時間か何であれ、または記録を読めば、最後のゴッチャモーメントまでは基本的に問題ありませんでした。
でも、それは多くのことを思い出させました。Michael Dukakisの瞬間を覚えていますか。彼の妻が攻撃されることについて尋ねられたとき、非常に事実的でした。
私はそうすべきでした。だから私はそのようにしました。私は非常に事実的な態度を保ちました。私が言うべきだったのは、「なんてことだ、誰も私たちのキャンパスでそんなことを言わないでしょう」でした。
でも、後知恵は2020です。
では、やり直したいと思いますか。
あまりそうは思いません。なぜなら、もう一度やりたくないからです。でも、違った対処をしたでしょう。
では、弁護士や全員からそのために準備されていたと思いますが、そこに座ってHarvardの学長とUPENの学長の話を聞いていました。全体を見ていて、それから彼らと少し似たような質問に答えましたが、少し良かったです。
いいえ、その質問では私が最初でした。それが問題でした。
ああ、興味深い。彼らは印象づけられました。
Harvardが最初でした。
彼らはすべての質問でHarvard、Pennと進めていましたが、最後の質問までそうでした。
失敗したとその場で分かりましたか。
いいえ、分かりませんでした。
あなたの15分が今だと分かったのはいつですか。
Saturday Night Liveで見るよりずっと前でしたが、私と話すほとんどの人は「ええ、かなりよくやった」という感じでした。彼らはその瞬間がバイラルになるとは気づいていませんでした。
新聞を読んだらすぐに分かりました。そして、Duke時代の古い友人から大量のテキストを受け取り始めたら、元気ですかと。何か本当に悪いことが起こっていることが分かります。10個のテキストが連続で来たら、「ああ、なんてことだ」という感じです。
でも、私が話をしてインタビューした多くの人は大きな危機を経験します。
これは大変なものです。
どんな感じでしたか。
まず第一に、人々はリーダーが冷静であることを望んでいると思います。
そして慎重に。だから、まず第一に、私にとっては、中で何を考えていても、その多くは、いいでしょう、私は外では冷静で慎重でなければなりません。
冷静で慎重だったと聞いてうれしいです。
でも、外では冷静で慎重でなければなりません。つまり、人間的な反応があります。
でも、それはとても不公平だと感じました。
そして興味深いことに、私の最大の、私の家族の中でほとんど冗談になっていることの1つは、私がしていないことで非難されたくないという考えです。犯罪番組などをたくさん見ますが、本当にほとんど見られないのは、犯罪で誤って告発される人々です。
だから、その事件全体を通して、特定の見解を持っているとか、特定のことを考えていると非難されていると感じました。人々はそれから推測し、それが私にとって核心でした。不公平だと感じました。
でも、ここでやることがたくさんあります。だから、それを乗り越えなければなりませんでした。
あなたは事後処理をうまく扱ったと思いました。そしてこれはすべてのCEOにとっての教訓だと思います。危機を通して、あなたは発言を明確にし、焦点を戻しました。
ただ焦点を戻さなければなりませんでした。
それが1つの良いことでした。2つ目の良いことは、理事会が公然とあなたを支持し、他の2人が辞任したことです。
そうです。
その発言の直後に。では、両方について話しましょう。まず発言、明確化から始めましょう。
誰に電話しましたか。どう考えましたか。それは非常に迅速でした。素晴らしかった。それは素晴らしいリーダーシップでした。
別のニュースサイクルを作らないようにしました。
そして、かなり長い間、それについて非常に静かにしていたと思います。つまり、テレビ番組に出始めるようなことはしませんでした。私たちのコミュニティに対して非常に明確でした。
それが最初のことだと思います。
でも、理事会が支持してくれたことに関しては、それが実際にMITで生き残るための重要な瞬間でした。
なぜなら、彼らは「私たちは彼女を雇ったばかりだ。問題ない。あっちへ行け」という感じだったからです。
そして、それは本当に私が多くのサポートを受けていると感じる環境を作り出しました。
MITでやっていることを続けることができました。そして今日まで、何かをするとき、振り返って「ああ、神様、これで私を解雇するだろうか」と考えることはありません。なぜなら、素晴らしい関係があるからです。話し合います。いつか何かで解雇されないという意味ではありませんが、今のところ、透明性、素晴らしい交流があり、すぐに彼らが支持してくれていることが分かりました。
もう1つは、私たちの理事会の多くの人々が全体を聞き、記録全体を読んだということです。人々が彼らに来て「なんてことだ、なぜ彼女を解雇しないのですか」と言ったとき、彼らは「全体を聞きましたか」と言いました。そして、それを配布したり、人々と話したりしました。
だから、声だけでサポートしているのではなく、実際に正しいメッセージを広めていました。それが大きな違いを生んだと思います。
私の学びは、あなたは冷静だった、危機の中で冷静だった、あなたを支持した良い理事会があった、それは非常に貴重で、思慮深い方法で発言を明確にした、ということでした。
そしてそれがベストプラクティスだと思います。すべてのCEOがそこから学べることです。
卓越性のための協定への対応
似たようなことがありました。実際には危機は回避されました。連邦政府が高等教育における学術的卓越性のための協定を送ってきました。私たちを含む11の機関に送られました。
あなたは最初に回答したのが興味深かったです。締め切りのずっと前で、基本的に非常に丁寧に「いいえ」と言いました。そしてその理由を述べました。なぜ最初だったのですか。
いくつかの理由があります。まず第一に、協定を受け取ったとき、見て「この書類に署名する方法はない」と言いました。
すぐに。
すぐに。
そして理事会の議長Mark Orbergに電話して、「Mark、この書類に署名しません」と言いました。彼は「誰があなたに署名させるんだ」と言いました。だからすぐに議長のサポートがあることが分かりました。執行委員会に行きました。全員が支持しました。そして最終的には理事会全体が。
それが最初のことです。
早く出た理由の一部は、集団的にではなく、これらすべての危機を通じて真実だったことですが、各学校が語るべき少し異なるストーリーを持っているということです。
そしてあなたの最初の質問に戻ると、これの核心はメリットについてでした。レターの詳細がどうであろうと気にしませんでした。
彼らは科学的メリットではなく、行動やコミットメントに基づいて優先的な資金提供について話していました。そして私にとって、この国の科学的卓越性の基盤は科学的メリットです。
MITはメリットに関して素晴らしいストーリーがあります。
素晴らしいストーリーです。
素晴らしいストーリーです。レガシー入学なし、開発入学なし、家族収入20万ドル未満は授業料無料。
他の学校より前にSATを復活させました、など。メリットに関して語るべき素晴らしいストーリーがありました。本当に躊躇しませんでした。「これをどう言い換えればいいか」と考える必要がありませんでした。ストーリーが自然に語られました。
だから、大きな声明を出そうとしたり、他の誰かのために話そうとしたりはしていませんでした。
私たちは語るべき良いストーリーがあり、それを語るつもりだと感じただけです。もう1つは、誰かの目を突きたくなかったということです。私たちが目指していたトーンは「ありがとう、でも結構です」という感じでした。私たちは他の人々と競争します。
あの手紙は非常によく書かれていました。誰が書いたのですか。
素晴らしいライターのMartha Edisonがいます。
彼女にはPRチームがあります。すべてのCEOにはこういう人がいます。
素晴らしいライターに手伝ってもらうべきだと言っておきます。でもMarthaがやったことは、すべてのポイントについて長い下書きを作成し、それから私たち4、5人が数日間昼夜を問わず繰り返し作業しました。
だから、彼女が書いたすべてを私が最初から書いたわけではありませんが、私自身が書いた部分もあります。チームのさまざまなメンバーが書いた部分もあり、実際に最後の非常に少ない単語にたどり着くのに数日余計にかかりました。私たちは理事会の執行委員会と一緒に座って手紙について議論し、いくつかの単語を正確に正しくしたかったのです。
そして、私たちはさまざまなことについて議論していて、財務担当者であるEVPのGlenn Shoreがついにフレーズを思いついて、みんなが「オーケー、これで終わりだ」という感じになったのを覚えています。だから、これについては多くのグループ思考がありました。私たちはチームとしてよくまとまっているので、共通のメッセージに到達できたと思います。そして率直に言えました。
Marthaが何か書いて、私が「それは私たちが言いたいことではない」と言います。
彼女は「では、何を言いたいのか教えてください」と言います。
理事会の構築と管理
理事会のことを思ったより多く持ち出しましたね。そして私のすべてのCEOは上場前に理事会を構築しなければなりません。
はい。
理事会の構築と管理についてのアドバイスはありますか。
明らかに、私はこの理事会を構築しませんでしたが、ガバナンス委員会を通じて意見を持っています。理事会に誰が加わるかについては、まず第一に、私たちは非常に大きな理事会を持っています。75人です。だから、ほとんどの企業とは違います。
でも核となるグループがあるはずです。
執行委員会があります。
見てください、専門知識の幅が必要です。
でも基本的には、賢く、誠実で、議論に対してオープンな人々が欲しいのです。
非常に強い見解を持って来て、他の視点について考えることを望まない人々がいると、非常にフラストレーションがたまります。
正直に言うと、それを持ち出した理由の一部は、こんなに簡単にシンクロできる理事会を持つことは珍しいからです。
私は全国に友人がいて、彼らの中には素晴らしい理事会を持っている人もいれば、そうでない人もいて、いつも操縦しなければなりません。私が本当に好きなのは、彼らがガバナンスをするけれど経営はしないということです。
だから私に仕事をさせてくれます。その点で私はかなり幸運でした。すべてに同意するという意味ではありません。
実際、協定の手紙のいくつかのことについて、多くの電話がありました。
いいえ、それはしません、いいえ、それは言いません、と。でもオープンな交流です。本当に言葉を解析する必要はないと感じていないし、彼らもそうだとは思いません。それが重要だと思うことです。正直になれる人々、あなたに正直になってくれる人々で、誰かが本当に感じているようなことは実存的ではありません。
彼らも危機において冷静でした。理事会はすべて危機に対処します。
彼らは冷静で、彼らの多くはCEOだったか、CEOです。理事会全体をCEOで埋めたいわけではありませんが、危機を乗り越えてきた人々、他の理事会にいた人々が欲しいのです。
高いリスクの状況にいて、冷静を保つことが危機を乗り越えるための大きな部分であることを理解している人々です。
組織の中央集権化と新しいイニシアチブ
わかりました。MITに戻すと、かなり分散化された場所です。本当に分散化されています。端にあるものを中心に持ってきて中央集権化するときを、どうやって決めますか。
そして、推進している大きなイニシアチブがあります。どうやって決めますか。
中央集権化のことは、どのイニシアチブをやるかよりもずっとトゲトゲしいです。誰もが自分のすべてのものを欲しがります。予算危機にあるとき、または本当に必要なとき、重複を取り除くことは信じられないほど難しいです。誰もが自分の研究プログラム、自分のチームを自分の個人的な赤ちゃんのように見ています。だから難しいのです。
だから、効率性や財政的理由、または機能がずっとうまく機能するために絶対に必要なときに行おうとします。そして、人々が「ええ、実際これは少し良い」と気づくまで、ノイズをナビゲートします。
イニシアチブに関しては、MITのような場所では、多くがボトムアップです。周りを見て、どんな素晴らしい仕事が行われているかを見て、それを捉えようとします。
なるほど。だから、これらのイニシアチブでやりたかったこと、大統領イニシアチブのスイートがあります。私は学際性を奨励したかった。そしてそれは、誰もが高いレベルにいることに戻ります。だから、誰と協力しても、良いパートナーを得られます。
そこで中断してもいいですか。
はい。
私が話すすべてのCEOが私に尋ねます。「プリマドンナをどうすればいいですか。才能ある嫌な奴。」申し訳ありません。
どこにでもいます。
たくさんのプリマドンナがMITにいます。
プリマドンナをどう扱いますか。
私のキャリアでプリマドンナに遭遇してきました。MITで見たほとんどのプリマドンナは、それほど多くはありませんが、少なくとも実力があります。
最悪なのは、実際には優れていないのに自分は素晴らしいと思っている人です。誰かが私のところに来て、自分のプログラムは本当に重要で、これは本当に重要で素晴らしいと言って、ノーベル賞を受賞したばかりだったら、私は彼らと議論しません。
つまり、ここのものは本当に素晴らしいです。本当に低品質だと思うものを擁護しに来た人はいません。
でもそれは、物事を取り上げるのをより難しくします。
どうやって物事を取り上げますか。CEOは常に、「私たちは分散化されています。分散化されています」と言っています。そして「いいえ、いいえ、いいえ。私たちは始めます」となります。特に今は創業者モードと呼ばれるものがあります。聞いたことがありますか。
Jack Dorseyを見てください。彼は従業員の40%を解雇しました。多くの人が中央集権化しています。
マイクロマネジメントが流行っています。
それについてどう思いますか。
まず第一に、私たちの労働力の大きな部分はテニュアを持っていることを覚えておいてください。
だから、それはナビゲートする非常に異なる環境です。これらの役割を通じて私が発見したことは、何度もイエスと言いたいけれど、膨大な時間ノーと言わなければならないということです。そして、誰かと関わり、本当に良い根拠を与え、本当によく考え抜いたことがわかれば、ただ「あなたが嫌いだ」とか「これをやりたくない」というのではなく、ほとんどの人は最終的にそれを受け入れます。
すべての人ではありません。ノーと言ったり、何かを取り上げたりしたために私を嫌っている人がいると確信しています。でも一般的に、人々はこれらの決定をしなければならないことを理解していると思います。
教育の未来とAI
教育は面白い時点にあります。あなたにインタビューするのは興味深い時期です。私の世界では、Tiel FellowshipsとMark Andresenが大学に行くなと言っていること、Alex KarpがPalantir Fellowshipを持っていることなど、高等教育に対する多くの批判があります。だから、それが起こっていて、興味深いです。
そして今、AIがあります。
5年後の教育は一体どうなっているのでしょうか。
それは素晴らしい質問です。私たちはそれについて多く話しています。まず第一に、大学の経験は特定のスキルセットをはるかに超えたものです。だから、人々が私に、卒業生が私に、MITが彼らの人生をどう変えたかについて話すとき、それは特定のクラスや特定のスキルを習得したからではありません。環境全体です。
実際、私のクラスでした。クラスそのものでした。
それがクラスでした。彼らは名前でそう言います。だから、大学経験全体は部分的に重要ですが、私は思います。
その点には同意します。Sloanのように、私はそれから多少の血統を得て、多くを学び、素晴らしいネットワークを得ました。このようなものは今どこでも学べます。
その通りです。そしてもう1つは、基本的に私たちはまだ人間を訓練しているということです。AIが何をしようと、MITを卒業する人々には、パフォーマンスを強化できるツールとしてAIを使用してほしいのです。だから、この環境で生きることを学ばなければなりません。
だから、これについてあなたがどう考えているかわかりませんが、私にとっては、創造的に考えるために頭の中にどれだけ必要か対どれだけオフロードできるかについて、まだわかりません。
学生に何をするように訓練する必要があるかを考えるとき、AIエージェントに質問を3つの異なる方法で尋ねると、3つの完全に異なる答えが得られます。
だから、学生にそれについてどう考えるかをどう教えればいいのでしょうか。AIが幻覚を見ているか、単に間違っているかを知るために、どれだけ知っている必要がありますか。だから、私たちのスタッフの一部の間で、学生は本当に基本的なコーディングを知る必要があるかどうかについての議論が行われています。そうです、なぜなら、彼らが見ているものが正しいかどうかを知らなければならず、コーディングに関する正しい質問をするために頭の中に概念を持っていなければならないからです。
ライティングも同じです。
ライティングは思考です。だから、AIに何かを書いてもらうだけでは、下書きを考え、問題を考えるのと同じではありません。はい、AIに手伝ってもらい、繰り返すことはできます。だから、私たちが見ると思うのは、まず第一に、MITのような場所で、これらのツールを最も効果的に使用する方法について本当に考えることです。
2つ目は、MITは常に手と心が一緒という場所で、物を作ることが本当に重要です。ある意味でAIは先を進んでいますが、物理的なAIはまだそこまで到達していないと思います。ロボットがコーラの缶を部屋の向こう側に持ってこようとして、コーラを逆さまにして、コーラを引きずっているビデオを見たことがあります。
まだやることがたくさんあります。
教室はなくなりますか。
良い質問です。わかりません。学生がグループで働き、AIチューターと一緒に、それからクラスに行って教員とディスカッションするような、オックスブリッジスタイルのチュートリアルシステムが出てくるのを想像できます。
従来の教訓的な講義が生き残るかどうかはわかりません。
その事実の材料を取り入れる非常に多くの異なる方法があるときに、何年も生き残るかどうか。
でも、人間の交流、ディスカッション、教員からの批評、仲間の学生からの批評、それが本当に大学経験と、MITのような場所から出てくる教育を生み出すものです。だから、それがなくなると思いますか。思いません。
わかりました。もし17歳の娘がいたら、
いたら、
何を勉強させたいですか。
ああ、それは興味深いですね。
まあ、私には30歳の娘がいて、外科医です。そしてそれはかなり良いことだと思います。それはかなり良いことだと思います。
外科の一部は実際にすでになくなっていますが、全体は思いません。
そうですね。
多くの手術を受けた者として、思いません。
それはかなり良いことのようです。
彼女はロボット工学にとても興味があります。
もしあなたが17歳で、学校に行くなら、何を勉強しますか。
それは非常に興味深いですね。多くの科学分野がまだあると思います。たとえば、生物学の分野を選ぶとしたら、今、私は生物学者です。
私は神経科学を選ぶと思います。脳の謎だと思います。
または免疫学は、私たちの健康のすべての領域に影響を与えると思います。
だから
神経科学。
ええ、多くの、多くの年の発見が先にあると思う分野があります。
でも、本当に情熱があり、本当に思考者になりたい分野だけを選ぶべきだと言いたいです。
大学院にいたとき、単一の遺伝子を配列決定することでPhDを取得できました。技術的な仕事でしたが、実際には超知的に魅力的ではありませんでした。今、たとえば、科学発見企業について考えますが、本当に優れた学生は今、たくさんの手に相当するものを自由に使えるようになりますが、それでも創造的な人物であり、思考をしなければなりません。
ただ手である人だったら、PhDはやらないでください。なぜなら、それは5年後に変わる可能性があるからです。Googleが情報をアウトソースしたように、これらのAIシステムは認知をアウトソースしています。変わると思います。わかりません。
私のコースについて考えていて、来年何をすればいいか考えています。考えようとしています。
医師になることを考えていても、AIが画像分析をどれだけ変えているか考えてください。今、放射線科医になりますか。おそらくそうかもしれないし、そうでないかもしれません。今、病理学者になりますか。おそらくそうかもしれないし、わかりません。なぜなら、これは癌か、これは癌ではないかという点で、どれだけ人間の判断を知っているかまだわかりませんが、それが人々が下している唯一の判断ではありません。
だから、まだ十分わかっていないと思います。
そして、学生に本当に望むことは、好奇心を持ち、批判的に考えるように教えることです。17歳がキャリアを選ぶ必要はないし、一生続くキャリアを選ぶ必要もありません。
なぜなら、人々は今常にピボットしているからです。
コンピュータサイエンスの学生のような、卒業生の職業的進路を気にしますか。彼らの多くはクオンツショップに行きます。
多くがPhDをやります。スタートアップをやる人もいます。もっと多くの人にスタートアップをやってほしいです。MITは気にしますか。
ああ、それは興味深いですね。これは私にとって新しい質問ではありません。なぜなら、生物学ラボを持っていたときでさえ、私の学生の約半分が産業に行き、半分が学界に行きました。そして当時でさえ、それは多くの教員の間で論争的でした。彼らは本当に、私たちは学界に行くPhDを訓練することだけに時間と努力を費やすべきだと思っていました。
私は人々がどこに行くか特に気にしたことはありません。
ただし、どこに行こうとも、卓越性のレベルに準備されていなければなりません。だから、産業に行くと言い、学界に行くと言っても、気にしません。なぜなら、ここにいる間、
準備において同じレベルの卓越性を進めなければならないからです。
だから
私たちの教育を誰かの特定の将来のキャリア目標に合わせるわけではないと思います。
私たちは、彼らがやりたいことを何でもできるようにする知識ベースと世界をナビゲートする能力を持ってほしいのです。しかし、それは、誰かがフル教育機会のスイートを必要としないと思うことをやるつもりだというだけで、手を抜くことはできないということを意味します。
地域エコシステムの重要性
これに関連して、あなたが持っているKATEイニシアチブについて話していますが、私は大好きです。なぜやっているのですか。
そして周りの都市で何が起こるかを気にしますか。その産業はあなたにとって重要ですか。
本当にそうです。まず第一に、私たちはバイオテックが周辺地域に与える影響を見てきました。
そしてご存知のように、AI活動の多くが西海岸に行くのを見てきました。私を狂わせています。
だから、見てください、
まず第一に、私たちの学生と教員が彼らの素晴らしい発見をできるだけ早く世界にもたらすことができるようにしたいと思います。だから、それが1つです。
でも、ここにいる人々が私たちの地域エコシステムに住むのを見たいとも思います。
あなたはそれを気にしています。
気にします。
いくつかの理由で気にします。1つは、単に基本的な経済的理由のためです。むしろ地域にとって重要だと思います。でももう1つの理由は、MITがこの豊かなエコシステムの一部であり、学生が行き来し、教員が行き来しているからです。MITのような場所で起こっていることと、現実世界で起こっていることとの間に継続的な対話が行われることを望んでいます。
だから近接性が本当に重要です。たとえば、学生がもっとコープをやって、これらの企業でもっと機会を持つべきかどうか考えています。それができるためには、物事が近接している必要があります。だから、それを実現したい理由はたくさんあります。そしてマサチューセッツの活力は常に、教育経済と最先端の技術経済に関するものでした。
そしてそれが衰退するのを見たくありません。
私もそうしたくありません。Sally、あなたへの最初の接触は議会での公聴会でした。
ああ、素晴らしい。
あなたと話したいと思いました。
いいえ。そして卒業生として、私のNPSはあなたに対して低かったです。それが私の接触でした。彼女は誰だろうと思いました。彼女について何も知りませんでした。
ああという感じでした。そしてあなたがその危機をどう扱ったか。昨年の卒業式でのヤジをどう扱ったか。
ほとんど忘れかけていました。
あなたは優れたリーダーです。そして私はMITと関連していることを本当に誇りに思っています。ありがとうございました。
ありがとうございます。
どうもありがとうございました。
皆さん、Sallyとのインタビューを気に入っていただけたと思います。彼女は本当に素晴らしい方だと思います。私の学び、CEOだったときに学んだり忘れたりしたいくつかのことです。彼女はいくつかの大きな危機を本当にうまく処理しました。Robin HoodのVladのような他のポッドキャストゲストの何人かもそうでした。これらのものの一部は韻を踏んでいて、皆さんのほとんどはおそらく大きな危機を経験するでしょう。
私の学びのいくつかは、内側で絶対的な竜巻にいても、沸騰していて、それを失っていても、どうにか魔法のように冷静な外観を示さなければならないということです。簡単ではありません。不自然です。でも危機では、CEOはそれをする必要があります。議会の前で彼女が間違いを犯したように、間違いを犯したら。
私の古い同僚が使っていた表現があります。説明すると負けるのです。それを説明して、説明して、説明していると、人々は単に聞かなくなります。間違いを犯したら、それを認めてください。必要なら発言を明確にしてください。そして迅速にやってください。
座って待ってはいけません。
彼女が持っているもう1つのハックは、HubSpotにもありましたが、優れたライターをボードに置くことです。なぜなら、口頭でコミュニケーションしなければなりませんが、多くが書面で行われるからです。そして彼女の場合、HubSpotの場合、多くの場合、非常によく書かれた投稿が内部的にも外部的にも金になります。
そして私たちには、それが本当に重要だった瞬間がいくつかありました。そして私はたくさんのライティングクラスを受けました。私の共同創業者は優れたライターで、私たちはそれに大きく頼りました。だから、優れたライターでなければ、広報担当者である必要さえありません。チームの誰かが優れたライターであるべきです。
そして最後の部分は、彼女が非常に良い理事会を持っていて、理事会が彼女を支持しているということです。それは過小評価されています。
理事会に支持してもらいたいのです。私たちはメリトクラシーと卓越性の維持について話しました。私の共同創業者と私、HubotはMITを卒業し、MITの文化をHubSpotに保とうとしました。そしてこれを表現する方法は、母を訪ねるたび、母の友人の子供たちがいつも仕事を探しているようです。
だから、母を訪ねるたびに3、4枚の履歴書の山を受け取り、もちろん彼らをHubSpotに紹介します。HubSpotは私が紹介したことを気にしませんでした。実際、私が紹介したことはマイナス点だったかもしれません。だから、ほとんどの場合、彼らは仕事を得られませんでした。
それは母を本当にイライラさせましたが、HubSpotにとっては良かったと思います。これについてのもう1つのこと、彼女はこれについて話しませんでしたが、多くの創業者が私に尋ねるように、誰を面接すべきか、どの規模で面接を止めるべきか。私の2つの経験則を教えます。明らかに、あなたに直接報告する人々と、その次のレベルの円の中の人々を面接すべきです。
また、急速に拡大しているとき、100人の従業員まではみんなを面接できると思います。最初の面接ではなく、最終面接です。そして私のCEOの何人かは100人の従業員くらいでそれをやっています。カレンダーに10分の面接が入っているので、そこで本当に崩れ始めますが、その時点までは全員に拒否権を持つべきだと思います。なぜなら、基盤を築いているからです。
HubSpotで本当にうまくいった2つの他のハックがあります。メリトクラシーの側面で。1つは、彼女がこれについて話しましたが、彼らは必ずしもこの卓越性とメリトクラシーの考えを書き留めませんでした。それは文化的でした。私たちにも似たようなものがありました。5つの価値観があり、誰かを面接した後に記入するフォームには、5つの価値観すべてが記載されていて、1から4のスケールでランク付けし、評価します。
それは価値観をシステムに組み込み、後で戻ってこれらの価値観でどうやっているかを比較し、面接するすべての人にスコアを付けました。そして面接、特にエグゼクティブの面接についての私の唯一のアドバイスは、誰もが好きだった弱点が最も少ない人を雇うのは非常に魅力的で、私たちはそれを多くやりましたが、いくつかの弱点があり、一部の人々は否定的だったけれど、一部の人々は本当に素晴らしいと思った人を雇うのではなく。
とがった人々を雇い始めたとき、実際、HubSpotの現CEOのYaminがこれを始めましたが、本当に報われました。とにかく、それらが私の学びのいくつかです。ポッドを気に入っていただけたと思います。彼女は信じられないと思います。私は誇り高い卒業生で、次のポッドでお会いしましょう。
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