本動画は、ホルムズ海峡の封鎖やイランとの交渉決裂による地政学的リスクの高まりから始まり、それが世界経済やサプライチェーンに与える影響について解説している。トランプ大統領の強硬な外交姿勢や同盟国の離反といった国際情勢の変化を分析するとともに、国内のインフレ問題、格差の拡大、そして一部で起きている暴力的な階級闘争の兆しについて議論を深めている。左派と右派の経済政策の根本的な違いや、財政赤字がもたらす本質的な危機にまで言及し、感情的な対立を超えて原因と結果を冷静に見極めることの重要性を訴える内容である。
ホルムズ海峡の封鎖と中東情勢の緊迫
皆さんおはようございます。世界の終わりのパーティーこと、番組の生放送へようこそ。皆さんが元気で、素晴らしい週末を過ごせたことを願っています。ただ、アメリカの代表として交渉にあたっていた派遣団の中には、あまり良い週末を過ごせなかった人たちもいたようです。
イランとの交渉は決裂し、アメリカは東部時間の午前10時、つまり今まさにホルムズ海峡を封鎖する準備を整えています。イランはアメリカの封鎖に対する報復として、紅海のバブ・エル・マンデブ海峡まで封鎖を拡大すると脅迫しています。これがどう展開するか見守る必要がありますね。
最近のビジネスリーダーや政治家に対する注目を集める襲撃事件は、階級意識の目覚めによる暴動の始まりなのでしょうか。ソーシャルメディアでは確実にそうしたメッセージが広まっています。これがどう展開するかはまだわかりませんが、多くの倉庫が燃え落ちているという報告もあります。どこまでが事実でどこからが作り話かはまだわかりませんが、注視していきましょう。
カリフォルニア州知事候補のエリック・スウォルウェルは、性的虐待の疑惑の渦中で選挙戦から撤退しました。いつもこういう話題は尽きませんね。そして新しい調査によると、Z世代の従業員が企業のAI導入を積極的に妨害しているとのことです。これは驚きですね。ライアン、あなたのことを見ていますよ。これについては後で詳しく話しましょう。
そしてトランプ大統領が、病人を癒すイエス・キリストとしての自分自身の画像をツイートしました。文脈を説明したいところですが、文脈など一切ありません。私もわざわざ調べて確認したくらいです。まさか本物のはずがないと思ったのですが、本物でした。彼は本当にそれを投稿したのです。本当に正気の沙汰ではありません。
トランプはただ私たちを煽っているだけのような気もしますよね。どうすれば人々の話題をさらえるか、どうすればみんなを刺激できるかと考えているだけなのでしょう。
本当にクレイジーなのは、彼には明らかにそういう煽りのギアがある一方で、客観的にどう見えるかを全く気にしないギアも持ち合わせていることです。あの画像はあまりにも強烈でしたから。
きっと誰かがその画像を投稿して、それを見た彼が、これは最高だ、これを使おう、もっと多くの人にこれを見てもらうべきだ、インターネットの片隅で消え去るには惜しい、なんて言ったんでしょうね。
ええ、あれは本当にどうかしていました。
トランプ大統領の強硬な声明とイランの反応
さて、最初の話題から始めましょう。これはトランプからの戦争に関する最新のアップデートです。トゥルース・ソーシャルからのまたしても常軌を逸した投稿です。内容はこのようになっています。
会議はうまくいった。ほとんどの点で合意したが、唯一重要だった核問題については即座に効力を持たなかった。世界最強のアメリカ海軍は、ある時点でホルムズ海峡を出入りしようとするすべての船舶を封鎖するプロセスを開始し、最終的には全ての出入りを許可する状態に到達するだろう。しかし、イランは自分たちしか知らない機雷がどこかにあると主張するだけで、それを許そうとしていない。これは世界規模の恐喝であり、各国の指導者、特にアメリカ合衆国は決して恐喝に屈することはない。私はまた、イランに通行料を支払った国際水域のすべての船舶を捜索し、阻止するよう我が国の海軍に指示した。違法な通行料を支払った者は、公海上での安全な航行を保証されない。我々は機雷の破壊を直ちに開始する。また、海峡に敷設されたイランの機雷の破壊も開始する。我々や平和的な船舶に向けて発砲するイラン人は誰であれ、地獄へ吹き飛ばされるだろう。イランは、すでに自国を荒廃させているこの状況をどう終わらせるべきか、誰よりもよく分かっているはずだ。彼らの海軍は消滅した。空軍も消滅した。対空防衛もレーダーも無用の長物だ。ハメネイや彼らのいわゆる指導者のほとんどは死んだ。すべては彼らの核への野望のせいだ。封鎖は間もなく開始される。他の国々もこの封鎖に参加するだろう。イランがこの違法な恐喝行為から利益を得ることは許されない。彼らは金を欲しがっており、さらに重要なことに核を欲しがっている。加えて、我々は常に完全な戦闘態勢を整えており、適切な時期が来れば我が軍はイランの残されたわずかな部分を完全に終わらせるだろう。ドナルド・J・トランプ大統領。
すべて大文字で強調されているのがいかにも彼らしいですね。
ええ、この問題はすぐには収束しそうにありません。非常に興味深いのは、私たちがイランを追い詰めたという事実について、人々があまり語っていないことです。彼らにとってこれは存亡の危機です。当然、彼らは簡単には引き下がらないでしょう。交渉のテーブルで具体的に何が提示されたのかは分かりませんが、彼らが公に示しているところでは、核の観点からウランを濃縮する権利があると何度も主張しています。ですから、彼らは長く厳しい戦いへの覚悟を決めています。
私たちが把握している具体的な情報によれば、トランプが方針を撤回しない限り、ホルムズ海峡におけるイランの封鎖に対するアメリカの封鎖は現在効力を持っています。21時間に及ぶ交渉の末、イランとの話し合いは決裂しました。JDヴァンスとイランの交渉担当者はイスラマバードでテーブルを挟んで座り、合意に向けて努力したとされていますが、何も成果は得られませんでした。
アメリカが誠実かどうかについて様々な議論が飛び交っていますが、私はイランが誠実かどうかも議論の俎上に載せるべきだと思います。私から見れば、アメリカが手を引き、彼らに主権を与え、自国内で核兵器や長距離弾道ミサイルを取得し続ける姿勢を維持できるようにするという、彼らが必要とするものを手に入れない限り、彼らが引き下がることはないように感じます。それが彼らのアジェンダを通すための明確な戦略だからです。非対称戦を通じてこの状況を長引かせることができると彼らが信じているなら、なおさら引き下がることはないでしょう。彼らはこれまでもそれをやってのけてきましたからね。明らかに彼らはエスカレートさせる気満々です。
トランプによれば、交渉は核というたった一つの言葉で決裂したそうです。トランプは、ほとんどの点では合意に達したと言っています。しかし、すべてのウラン濃縮の終了、すべての濃縮物質の撤去、イランの主要な濃縮施設の解体という重要な点については、イランがどうしても首を縦に振らなかったということです。
JDヴァンスの反応は少し滑稽でした。彼自身の言葉で語ってもらいましょう。これは彼が妻について話しているところですね。
ええ、これはとても興味深かったです。
私はJDが大好きです。なんだか彼らは彼を陥れようとしているように感じます、正直に言って。
でも、こういう側面もあります。JDはとても賢く雄弁ですが、頻繁にカメラの前に立っていると、私もよく知っていますが、時々ひどく不自然に聞こえることを言ってしまうものです。その一つがこれです。
ガリブが言った2つ目のことで、私が非常に興味深いと思ったのは、彼は我々は濃縮する権利を放棄することは拒否すると言ったことです。そして私は心の中でこう思いました。私の妻にはスカイダイビングをする権利がありますが、彼女は飛行機から飛び降りたりはしません。なぜなら、私が妻に飛行機から飛び降りてほしくないので、彼女はそうしないという合意が私たち二人の間にあるからです。ガリブが言った2つ目のことは。
なるほど、JDは彼らをどう言いくるめるか分かっていますね。
彼がもしこう言えていたらよかったと思うんです。私は妻との関係の中にいて、それは私の人生で最も重要な関係の一つです。アメリカもイランとの関係の中にあり、それは現在の世界にとって間違いなく最も重要な関係の一つであり、その結果は重大です。どんな関係においても、相手にとって何が重要かに基づいて、すべきこととしてはいけないことがあります。そして今、イランはまるで私たちとの関係などどうでもいいかのように振る舞い、自分たちの好きなように行動しています。たとえそれが、私たちにとって彼らがウラン濃縮を続けないことが極めて重要であるにもかかわらずです。これほど重要な関係の現実は、相手が何を重要だと考えているかを考慮しなければならないということです。
そのような文脈が一切ないと、まるで狂人の支離滅裂な発言のように聞こえてしまいます。狂人というのはドラマチックすぎますが、とにかく非常に奇妙でぎこちなく聞こえます。
ええ、彼の立場は分かります。私自身も変な発言を切り取られやすい人間なので、彼にはとても同情します。しかし、もし彼が今私が言ったように説明していたら、全く別の攻撃に対して隙を見せることになっていたでしょう。つまり、みんながこう言うはずです。なるほど、でもイラン人があなたたちにするべきだ、あるいはするべきではないと重要視していることがあるのに、あなたたちはそれをすべて無視しているじゃないか。なぜあなたたちだけがこの関係においていじめっ子になれるのか、と。ですから、あのセリフは最後まで言い切るより、頭の中だけで終わらせておいた方がよかったのかもしれません。
しかし、現実はこうなっています。今週の論点は、再び海峡の封鎖か開放かという問題から、核問題へとシフトしたように見えます。海峡は開放されるはずだったと思っていたのに、今では封鎖に対するさらなる封鎖が行われ、振り出しに戻ってしまったようです。
その通りです。ネットのおもちゃにされるような要素は確かにありますし、封鎖に対する封鎖というのは滑稽でもあります。しかし、この動画クリップは用意していませんが、シンガポール政府の高官の言葉を借りれば、彼はこう言っていました。いいですか、世界のどこよりも多くの石油がシンガポール海峡を通過しているのです。もしここで断固たる態度を示し、イランに対して絶対に通行料を徴収してはならない、封鎖してはならないと宣言しなければ、突然世界中が通行料だらけになってしまいますよ、と。ホルムズ海峡の状況は悪いですが、それが起こり得る最悪の場所というわけではなく、この問題はエスカレートし、大きな問題になるだろうと彼は警告しました。だからこそ、私たちはどちらの側にもつかない、これは原則の問題だと言っているのです。国際水域が国際水域であるのには理由があります。誰もそこを支配することはできず、海運は世界中で自由かつ安全でなければなりません。議論の余地はありません。
これは、世界がどのように機能しているかを人々が単に知らないが故に起きていることの一つです。第二次世界大戦以降、アメリカは世界で最も強力な海軍を擁してきました。そして、基本的には誰もこの自由な流れを妨げないように見回ってきたのです。
国際水域で実際に通行が妨害されたのはこれが初めてですね。パナマ運河のようなものは、主権国家が国を掘削して船が通過できるようにしたもので、アメリカもその建設を大いに支援しましたが、そこを維持し管理しなければなりません。ですから、そこを通過するための通行料が存在するのは当然です。しかし、ホルムズ海峡で起きている事態に陥るまで、国際水域は自由で開かれていました。ですから、今のアメリカを狂人の集まりのように見ている人々の気持ちはよく分かります。開かれていた海峡に踏み込み、それを閉鎖してしまったのですから。直接私たちが閉鎖したわけではありませんが、私たちの行動がこの結果を招いたのです。不満を持つ人がいるのも理解できます。
しかし、これをそのままにしておくことは本当にできません。国際社会に対してもそう言いたいのです。トランプが、もし君たちがこの状況を放置するならアメリカは手を引く、君たちで対処すればいい、というような態度をとっているのはそのためだと思います。これが非常に複雑なのは、トランプがこれを計画していたとは思いませんが、もしアメリカが介入し、相手が海峡を封鎖して対抗してきた場合、そして誰も助けてくれない場合、アメリカは手を引くことができるという不測の事態への対応計画として十分に認識されていたと思うからです。
それはアメリカにとって経済的に有利に働くでしょう。もしそこが泥沼化し、船舶が莫大な通行料を支払わなければならなくなった場合、アメリカは自国でのビジネスをアピールし、石油を売ることができます。ベネズエラも支配下に置いたばかりですから、彼らも石油を売るように手配できます。突然、広大な北米が世界最大かつ最高の生産量を誇る石油地域として、これまでとは違う形でビジネスチャンスを迎えることになるのです。
繰り返しますが、これはトランプが90次元のチェスをプレイしているという主張ではありません。単に波及効果があり、私たちはその波及効果に対応していくということです。現在アメリカは、イランの石油を支配できても勝利ですし、すべてがめちゃくちゃになって私たちが手を引くだけでも勝利するという立場にあります。
もちろん、プランAの方がプランBよりもはるかに優れていると思います。なぜなら、あの状況で海峡を放置することには、他にも多くの波及効果があるからです。世界はそれを歓迎しないでしょうし、政治的な悪影響も山ほどあるでしょう。それでも、石油生産という観点から見れば、アメリカはたとえ完全なカオスを作り出して手を引いたとしても、信じられないほど有利な立場にあります。
ええ、私たちは他の国々のような依存関係を持っていませんからね。理にかなっています。
もしそれに対処している国々が、あまりにもコストがかかりすぎると判断すれば、彼らはアメリカに頼るようになるでしょう。つまり、私たちが依存していないだけでなく、持っている石油を売ることで利益を得ることもできるのです。
長期的には需要と供給のバランスの問題が出てくるでしょうね。UAE諸国やヨーロッパ、アジアが最初はアメリカに頼ったとしても、イランは通行料でポケットを潤します。彼らは自国側でバランスを取り、取引をまとめようとするでしょう。ですから、短期的には解決策かもしれませんが、長期的に見て私たちが世界のエネルギーの巨大な供給源になれるでしょうか。かなりの期間、中東に取って代わることができるのでしょうか。
すでに彼らより規模は大きいですからね。アメリカとベネズエラを合わせれば。
そうですね。
間違いなく。アメリカとベネズエラを合わせれば、石油生産の超巨大国家です。
では、正常化してスピードを上げるには何年かかるでしょうか。GCC、スエズ運河、ホルムズ海峡は世界の石油の約20%しか占めておらず、イランの石油の大部分は中国に渡っています。ですから、中国が石油の調達に苦労したからといって、アメリカがトラウマを抱えるわけではありません。今後5年、あるいは7年かけて、仮にそういう事態になったとしても、そこで満たされない需要の大部分を私たちが吸収できるようになると思います。どうなるか見てみましょう。しかし、もしホワイトハウスに現在よりもはるかに多くの石油を生産しようと決意している人物がいれば、石油自体はそこにあるのです。グリーンエネルギーを推進することに固執するのか、それとも石油市場を完全に掌握すると宣言するのか、それは本当に政治的な意志の問題です。
サプライチェーンの崩壊とインフレの脅威
4月13日からホルムズ海峡が封鎖されたことを受け、イランは報復として紅海に近いバブ・エル・マンデブ海峡も代理勢力であるフーシ派を通じて掌握すると発表しました。これにより世界のエネルギー供給のさらに12%が遮断され、海峡からの20%と紅海からの12%を合わせて、全体の不足は32%に達します。これは現在、北アフリカ、エジプト、スーダン、エリトリア、エチオピア、ソマリアにも影響を及ぼしています。もしあの海峡が封鎖され、彼らがこちらの海峡も支配した場合、石油と世界への影響という点で、どのような波及効果があると思いますか。
本当の問題は、世界がイランに対してどれほど怒るか、対してアメリカにどれほど怒るかということになるでしょう。これは明らかに持続不可能な状況ですから、人々は行動を起こさざるを得ません。二つの道のうちどちらかが起こるでしょう。人々が介入して海峡の掃海を始めるか、イギリスも掃海艇を送っているという報告をたくさん見ましたが事実かどうかは分かりません。もう一つは、中国がイランに対して大きな外交的圧力をかけることができるということです。
しかし今のところ、中国はアメリカに対してはるかに強い圧力をかけているように見えます。名指しこそ避けていますが、我々の石油契約への干渉をやめろと言っているのです。
その発言の引用がありますよ。
お願いします。誰の発言か説明してくれますか。
中国の国防部長、董軍提督の発言です。彼はこう言いました。「我々は世界の平和と安定に尽力している。中東の状況を注視している。我々の船舶はホルムズ海峡の海域を出入りしている。我々はイランと貿易およびエネルギーの協定を結んでいる。我々はそれを尊重し履行するものであり、他国が我々の問題に干渉しないことを期待する。」
一体誰のことを言っているんでしょうね。
イランがホルムズ海峡を管理しており、我々には開かれている、と。ここ数週間、10隻か12隻の船が通過し、そのほとんどが中国やアジアの国々に向かったという報告もありましたね。
そうです。公共広告のようにお知らせしておきますが、イランでの戦争は完全に中国に関するものではありませんが、大部分は中国に関するものです。そして、これが世界秩序の再編のための発火点であると言うことで、すべてを網羅していると思います。非常に興味深いのは、私たちがずっとこの話をしてきたからです。私はずっとこの警鐘を鳴らし続けてきましたが、みんな私が恐怖を煽っているだけだと言っていました。しかし現実には、経済を見れば、世界秩序の再編という意味で、この瞬間が起こることは自明だったのです。
そしてそれが実際に起きている今、私たちはその厄介なプロセスの真っ只中にいて、これがすべてどう展開するかを知ることは非常に困難です。しかし、私の落胆をよそに、これは避けられないことでした。
残念ながら、グローバリズムは機能しなかったということですね。
機能はしましたよ。機能しなくなるまでは、ね。そう言う方がおそらく誠実でしょう。台頭する中国にパニックになるアメリカ、世界が再び多極化していることに気づくアメリカ、そして現在、ある意味でアメリカよりも世界全体に戦略的圧力をかける有利な立場にある中国という、トゥキディデスの罠に囚われたこの時点に私たちがいることに気づいたとき、特に中国はハードパワーではなくソフトパワーを通じてそれを行うことができたからです。ですからアメリカは何かをしなければならなかったのです。
しかし、アメリカがしなければならなかったのは、今行っているようなことだったのでしょうか。おそらく違うでしょう。これは、何かをしなければならないという必要性と、ドナルド・トランプという非常に特殊な風味を持ったポピュリストリーダーを召喚してしまったという、独特の巡り合わせが、まさに私たちが今目にしている状況に導いたのだと思います。
今私たちが置かれているこの状況、ポピュリスト的な時代という現実を考慮した上で、もっと上手く世界秩序を解体できた現実的な方法を持っている人がいるのかどうか、ぜひ知りたいものです。みんなが手を取り合って、バランスよくみんなにとって正しいことをするという非現実的なバージョンなら私にも語れますが、それは決して起こり得ないことでしたから。しかし、現実を踏まえた上で、こうすべきだったという信頼できる分析はまだ聞いたことがありません。
しかし、アメリカとヨーロッパのように長きにわたって維持されてきた同盟関係の崩壊は、本当に衝撃的です。これほど劇的なことが起きるとは予想していませんでした。
その話題には絶対に入りたいです。スペインの話も、カナダの話もしなければなりませんから。同盟国との関係に変化が見られるのは間違いありません。しかしその前に、これらの海峡と水域についてもう一つだけ。
これらすべてのことが影響を及ぼしていますが、私たちは二次的、三次的な結果について十分話し合っていません。誰もが原油価格やガソリン価格について話していますが、ヘリウムや肥料など、石油を原料とするあらゆるものがあります。
この戦争が2ヶ月目に突入しようとしている今、当初は4〜6週間と言われていましたが、現在6週目で丸々2ヶ月目に突入しようとしています。これは四半期、いや四半期の半分に相当します。私たちはこれからサプライチェーンのストレスを目の当たりにし始めるでしょう。1ヶ月分の需要を満たす供給があったとしても、その1ヶ月はもう過ぎ去りました。今あなたならどうしますか？どうやって資源を調達しますか？その二次的な結果はどうなるでしょうか？
何か表面化してきていると感じるものはありますか？ヘリウムの崩壊について話題になっていますし、肥料もあります。ガソリン価格以外で、私たちが注視すべき次に崩壊しそうな特定の産業はあると思いますか？
私たちが注視すべきなのは食糧です。それこそが私が本当に心配していることです。世界中の肥料のどれだけが湾岸地域から来ているかを考えると、本当に軽度の飢饉に直面する可能性があることに気づき始めます。もしこれが1サイクルでコントロールを取り戻せば、それほど制御不能にエスカレートするとは思いません。しかし、現在非常に憂慮すべき量がホルムズ海峡の影響を受けている地域から生産されています。ロシアなどもたくさん生産できると思うので、他の場所に目を向ける人もいるでしょうが、ここは注視すべき領域です。今年はおそらく生産量の減少が見られるでしょう。そしてもしこれが6ヶ月、8ヶ月と長引けば、本当に厳しい状況になるかもしれません。
どれほど悪化するかについての深い調査はまだしていませんが、注意を払うべき分野であることだけは分かっています。過剰に警鐘を鳴らす人もいますが、物事は予想ほど悪くならない傾向があります。ですからそこまでは言いませんが、本当に注意すべきことです。
また、医療業界もかなり影響を受けているようです。ヘリウムで稼働する機械が相当数ありますからね。それは問題になる可能性があります。TSMCはチップ製造を継続するために、利用可能なヘリウムの多くを確保したようです。ですから、現代の生活様式と呼ばれるものは、おそらく必要なものを手に入れることができるでしょう。しかしコストは上がります。それが本当の問題です。
本当の問題は、根本的なインフレのように見えることです。私はよく大雑把にインフレと呼んでしまいますが、原油価格やエネルギー価格が上がれば、すべてのものが高くなります。すでにそういう状況にある中で、国民はすでに反乱の瀬戸際にあるというのに、原油価格に起因するインフレという新たな経済的ストレス要因が加わるのですから、楽しいことにはならないでしょう。
そのことについて話したいのですが、これは私が譲れないポイントで、航空業界を批判できる時はいつでも批判することにしています。本当に滑稽なんです。アメリカン航空が追随し、ジェットブルーも手荷物料金を値上げしました。原油価格が不安定になるからだと言っていました。先週トランプが停戦を発表した時、原油価格は下がりました。みんな、「3%のサーチャージを上乗せしたんだから、今はもう下げてもいいんじゃない？」と言ったんですが、彼らは「いや、下げないよ」という態度でした。
イラクへ最初に行った時、ガソリン価格が初めて1ドル値上がりしました。みんな「ガソリンがもう1.99ドルじゃない、99セントじゃない。でも心配ない、また下がるよ。戦争の間だけだ」と言っていましたが、元の水準に戻ることは二度とありませんでした。根底にある段階的な引き上げがあるんです。
すべてのものに10〜20%上乗せされた状況から、ホルムズ海峡の件でさらにすべてのものに10〜20%上乗せされるという時期に差し掛かっていると感じます。あなたが話しているインフレというのは、こういうことですか？価格の引き上げがあり、誰もがそれを感じざるを得ず、それが固定化されてしまうという。
原油は市場の需要に非常に敏感に反応する傾向があります。つまり、同時にコントロールされてもいるということです。あるグループが集まって、「もっと生産しよう」「生産を減らそう」と決めていることを覚えておいてください。しかし、これはシステムにストレス要因がある場合の話です。そのストレス要因が長く続けば、確かに価格は上がります。その一部は現実のものであり、一部はでっち上げです。あなたがおっしゃるように、このような時期にでっち上げられたものは本当に不愉快で、何が起きているのかを人々が本当に理解すれば、非常に怒るでしょう。
ですから、もしそれらの企業が、愛国的という言葉が適切かは分かりませんが、みんなが経験していることに敬意を払い、正直なところ自己防衛を考えているなら、必要に応じて価格を上げ下げするはずです。下げる機会があれば下げるべきです。そうすれば少なくとも少しは好意を持たれるか、人々の怒りを買わずに済むでしょう。しかし、さまざまな理由から彼らはそうしません。前線の従業員に価格がどうなっているかを伝えるのが非常に難しいというのも理由の一つです。また、人々をこの価格に慣れさせてしまったのだから、元に戻す理由はないというのもあります。下げては上げ、下げては上げるのを繰り返すよりは、一度上げてそのままにしておく方が、人々をイライラさせないというのもあります。
彼らが正しい理由でそれをやっているとは誰も思っていないでしょう。
同盟国の離反と再編される世界秩序
先ほど同盟国の観点からお話をされましたが、一連の出来事が起きています。時系列を遡ってみると、スペインの首相がトランプに対して、あるいはトランプが「イスラエルを支持しないスペインとのすべての貿易と協力を断ち切る」と発表しました。その2時間後、スペインの首相は中国に到着しました。これはここ2年ほどで4回目の中国訪問です。
言っておきたいのですが、これは今起きていることへの直接的な対応ではありませんが、間違いなく今後の展開に影響を与えるでしょう。私としては、同盟国がこれほど早く「中国、よろしく頼む」と寝返るのには驚いています。本当に驚きです。中国は、アメリカとは全く異なる世界の運営方法、彼らの地域の運営方法を持っている国です。80年代に育った私にとって、欧米の誰もが資本主義へと向かい、共産主義に激しく反発していた時代でしたから。
今になって、中国が共産主義という肩書きを本当に主張できるとは思えませんが、間違いなく独裁国家という肩書きは主張できます。独裁政権というのは、機能しなくなるまでは機能するものです。ですから、人々がこれほど早く中国を受け入れようと動いていることに驚いています。カナダほど顕著な国はないかもしれません。
スペインとの結びつきがどれほど深いかは分かりません。詳細を知らないので、私にとっては現実というより見栄えの問題かもしれません。しかし、これは魅惑的であり、アメリカが対処しなければならない問題です。国内では非常に疑わしいことを行っている地域大国が、外部に対しては自分たちを安定した存在としてアピールしようと懸命になっているのです。「アメリカは狂気じみた行動をしているが、我々は完全に安定した、合理的で長期的なビジョンを持つ国だ」と。そして世界は「なるほど、中国が何を提供してくれるか見てみよう、取引を始めよう」と応じています。
これはアメリカにとって非常に問題です。もし世界のアメリカと中国に対する認識が完全に逆転し、アメリカは信用できない過激で狂気じみた国であり、中国は道徳的で正しいことを行う安定した国だということになれば、アメリカにとって問題です。それがアメリカ人の投票行動にどのような影響を与えるかを考えれば、少なからず問題になります。
私たちは自身の投票においても反動的になるでしょう。私が先日書いた深い分析は、どう表現していいか分かりませんが、私はニヒリズムに屈することを拒否します。私たちにできることは何もないと感じることを拒否します。しかし、どの分析でも「この情報で人々にどうしてほしいのか」と自問自答すると、結論は決して変わりません。
お金には物理学のような法則があり、私たちが今目にしているすべてのことは、人々がお金の法則に違反しているから起きているのです。アメリカにおいては間違いなく、左派も右派も関係なく、彼らはお金の法則に違反しています。そして彼らはそれぞれ異なる方法で船を立て直そうとしています。私が今でも左派を恐れている理由は、彼らの立て直し方が事態を悪化させることが100%確実だからです。一方、右派の立て直し方は、前例のない成長を達成することです。それは機能するでしょう。ただ、彼らはそれを達成する軌道に乗っていません。現在、彼らは4%以上の成長を必要としていますが、実際は0.5%です。つまり、私たちはとんでもなく道を外れているのです。
これは厳しいですね。トランプは狂人のように振る舞っています。一方の左派は、彼らの政策が機能しないことは分かっています。ですから、左派は確実に失敗するでしょうが、トランプがやっている、すべてかゼロかの自殺的なギャンブルよりはゆっくりと失敗するかもしれません。ですから、これは悩ましい。予算のバランスを取らなければ、ゲームオーバーです。
それはとてもシンプルですね。
シンプルですが、人々はそれを受け入れようとしません。シンプルであることと簡単であることは違います。物事はシンプルであっても、簡単であるとは限りません。
ええ、本当にクレイジーです。しかし、トランプが不安定な狂人であるというあなたの指摘に戻りますが、国際レベルで彼は何人かの人々をレイシストと呼んでいます。つい最近確定したハンガリーの選挙について話しましょう。トランプは今年に入ってオルバンを2度個人的に支持し、投票の数日前にヴァンスをブダペストに派遣しました。しかし、彼はカナダで大敗しました。
彼らが経験したような大敗です。75%かそれを少し下回るくらいです。つまり、彼らは憲法を改正できる射程圏内にいるのです。
ええ。日本でも同じことが起きました。彼らは右傾化しましたが、いずれにせよ、ある国が一気にどちらかの方向に振れるということが起きています。
ごめんなさい、リストを最後まで見たいのは分かっていますが、ハンガリーとオルバンについてまだ深く調べていないのですが、オルバンを破った人物は実際にはオルバンよりも右派だと主張する人もいます。そこで私は、「ちょっと待て、そこで実際に何が起きているか調べる必要がある」と思いました。
十分な知識がありませんが、それは驚きですね。
ヨーロッパの指導者たちは間違いなく、誰が選ばれたにせよ勝利を宣言しています。もしその人物が実際にオルバンよりも右派であれば、そんなことはしないだろうと思います。どう展開するか見てみましょう。
しかし、カナダでも同じことが起きました。自由党は地滑り的な敗北に向かっていましたが、トランプが恐怖を煽るテロリスト発言や「第51番目の州」というレトリックを展開したことで、選挙戦全体がひっくり返りました。ルーマニアでは、トランプ寄りの候補者が強力な本命として投票日を迎えましたが、大差で敗れました。オーストラリアでも同様です。皆さんもこのストーリーの主旨がお分かりでしょう。ヨーロッパ人の64%がトランプを否定的に見ています。アメリカを友好国だと考えるヨーロッパ人はわずか25%です。
これは異常ですよね。ヨーロッパ人の25%しかアメリカを友好国だと思っていないなんて。選挙前は61%だったのですよ。信じられません。
異常です。あなたの言う通りです。ピーター・ゼイハンを評価しなければなりませんね。大統領が誰になるにせよ、非常に難しい決断を迫られるだろうと主張したのを彼から初めて聞きましたから。ですから、これが100%トランプのせいだとは決して思いません。
しかし、この状況に対する彼の反応は彼の責任だと思います。そして、これらの統計の多くは彼に帰結すると思います。彼は自分のディールの技術、その重みを過信していました。彼は大げさな態度で人々と接すれば、自分にはレバレッジがあるのだから相手が屈服するだろうと考えていました。それはニューヨークの不動産交渉では非常にうまく機能します。しかし、国際的なレベルに立ち、選択肢があり、他の国々や派閥が自分に敵対している状況では、少し勝手が違います。
中国が静かに歩き、大きな棒を持っているのに対し、アメリカは騒々しく歩き、大きな棒を持っているのを見ています。トランプの人生で何が起きて、人を叩きのめし、見下し、からかい、いじめれば、こうした二次的、三次的な結果が生じないと思えるようになったのか、私には全く理解できません。そこで彼が何を考えているのか。
変化する世界秩序においてアメリカが良い位置につけるために、レバレッジを使う必要があったのは間違いありません。私は中国に黙従する立場ではありません。アメリカが中国を出し抜き、世界の舞台で強くあり、世界的に支配的な立場を確保することを望んでいます。しかし、皆を遠ざけ、からかい、見下し、それをすべて公に行うことでそれを達成することはできません。もし舞台裏で超攻撃的に振る舞いたいなら、公の場では彼ら全員の顔を立て、彼らの国民に対して彼らが立派に見えるようにすればいいのです。そうすれば、彼らを味方につける道が開けます。しかし、彼らを見下せば、彼らはただ強がるためだけに、自分たちの最善の利益に反することをするでしょう。人間がそのように振る舞うことは私には自明の理なので、彼がなぜあんなことを言っているのか分かりません。
しかし、アメリカの政治システムにおいて、彼にはそこまでの説明責任はありません。マルコ・ルビオを「リトル・マルコ」と呼び、ルビオから「民主主義の脅威」と呼ばれていた同じ人物が、今では「私が大統領だ。私の言う通りにしろ」と言い、マルコはそれに従っています。彼がこれまでのキャリアで使ってきたのと同じ種類のレバレッジが機能してきたのです。だから彼は「ニューヨーク州のサークルでできたなら、都市でできたなら、かつて最大のホテルブランドになれたなら、大統領選挙で2回勝てて、私について語っていた全員が今では私のために働きたがっているのなら、ヨーロッパでもうまくいくはずだ。アラブ諸国でもうまくいくはずだ。他のすべての国々でもうまくいくはずだ」と考えたのでしょう。そして今、彼らは「おや、待てよ。自分にはそれほどレバレッジがない。アメリカは自分が思っていたような存在として見られていない」と気づき始めているのだと思います。イランが他国を攻撃し始めた時、彼らは驚きました。「なんてことだ、彼らはただ服従したわけじゃない。ちょっと待て」と。ですから今、私たちは「これまでそうしてきたからといって、ただ従うつもりはない。物事のやり方を壊す」というような反発を目の当たりにし始めているのだと思います。そしてその自発性を、彼は計算に入れていなかったのだと思います。彼は、これまで自分が試してきたすべてのことと同じように、自分の思い通りになると思っていました。自分がやりたいことは何でも実現できました。しかし、独自の主権を持つ他の国々は、「いや、他の場所でひざまずくくらいなら、自爆テロリストになる」と言っているのです。そんなことはあり得ないと思っていましたが、今、彼はその反発に直面しているのだと思います。
彼が実際にそれに慣れつつあるのか、それとももっと強く人を叩きのめせばいいという世界観をまだ持っているのか、興味深いところです。私たちがイランで目にしているのは、トランプがエスカレートによる支配戦略をとったものの、非対称戦ではそれが非常に難しいと気づいただけだということです。そして同じことが同盟国レベルでも起きており、彼はさらにエスカレートさせ、よりひどい名前で呼び、より意地悪に振る舞い、ある時点で彼らが屈服すると期待しています。スティーブ・ウィッコフがいつも言っているように、「トランプは彼らが黙従しないことに驚いているだけだ」という言葉を思い出します。もっと強い言葉を使っていましたが、私たちが彼らの海岸のすぐそばに軍隊を配置し、このハンマーで叩き潰すと脅せば、彼らが屈服すると期待しているのです。しかし彼らは屈服せず、彼はそれが信じられないのです。「メッセージは伝わったはずだ。とにかくエスカレート、エスカレート、エスカレートし続けるんだ」と。これは「士気が向上するまで殴打は続く」という有名な言葉を思い出させます。ああ、神様。平和のための力強い外交と組み合わせ、人々が弱く見えることなくあなたの連合に参加できるような選択肢を与えるなら、それは非常に賢明な戦略だと思います。しかし、たとえ理にかなっていても、あなたに賛同すればひどい見栄えになるような状況に人々を追い込むのは、ただの悪い戦略です。
そしてこのトピックの最後になりますが、カナダのカーニー首相が、アメリカに1ドルのうち70セントを送る時代は終わったと語っています。我が国の軍隊がアメリカに資金の70%を送る時代は終わりました、と。
その資金をどこに送るつもりか知っている人はいますか？中国に送るつもりですか？それはひどいアイデアに聞こえます。絶対に最悪のアイデアです。奴らは間違いなく技術にバックドアを仕掛けますよ。それは狂気の沙汰です。もし彼が独自の軍産複合体を構築すると言っているなら、素晴らしい。自給自足する必要があると言うなら、それは理解できます。
すべての国は自国の最善の利益のために行動すべきであり、世界秩序は誰もが持っているもので最善を尽くした結果を反映したものであるべきだと思います。
もし彼がそう言っているなら素晴らしい。でもおそらく違うでしょうね。だからそのお金がどこに行くのか、非常に興味深いです。これが、私がこのトピック全体を「トランプの北米統合というマスタープラン」と呼ぶ理由です。私はちょっとそれはでたらめだと思います。なぜなら彼は故意にカナダやメキシコと結んでいた貿易協定を無効にしたからです。もし彼の最終目標が北米を統合することなら、少なくともそれらを維持し、利益を確保した上で、強者の立場から交渉のテーブルに戻ってきたはずです。
彼ら全員を疎外しておいて、「ああ、これはすべての人々を統合するための私のマスタープランなんだ」と言うのは無理があります。半年前に彼らを馬鹿にしておいて、今になって頼み事をするのか、という話です。
ええ、同じことが起こるのを見ることになるでしょう。それは彼のマスタープランの非常に深い欠陥です。しかし、私はそれが彼の本当のマスタープランだと信じています。トランプには計画がないと人々が言うとき、私はイライラします。トランプに計画がないことと、計画が悪いことの間には大きな違いがあります。私がイライラする理由は、人々が経済に対して財政的な反応ではなく感情的な反応を示すことにイライラするのと同じです。もしトランプを攻撃したいなら、一つ一つ分解して分析し始めてください。ここで私たちは何をすべきだったのか？私はこれをよくやろうとしています。JDヴァンスの件でもやりました。こうなるべきだった、彼はこう言うべきだった、と。他に理由がないなら、私の考えに対する人々の反応を見て、欠陥がどこにあるかを確認できます。
しかし、このような状況に陥り、「彼には計画がない」というような低次元な批判を始めると、いや、彼には計画があるのです。しかし、もしその計画が機能していないなら、なぜ機能していないのか？計画のどの部分を修正する必要があるのか？そして、あなたたちは私たちが何をすべきだと考えているのか？もし人々がただ感情的な反応をしているだけなら、私たちは問題に直面します。実際、私はこれを非常に明確に述べておきます。これは今後の番組のテーマになるでしょう。世界全体、特にアメリカが物事に感情的に反応し続ければ、完全に破壊的なレベルの流血の事態を招くことになります。そしてそれこそが、私が何とか防ごうとささやかな貢献を試みていることなのです。なぜなら、これらのことには解決策があるからです。
しかし、それには人々が感情から抜け出し、さまざまな状況の実際の原因と結果の分析に入ることが必要です。そして現在、グローバル社会として私たちはその点でひどい仕事をしています。ソーシャルメディアは感情的なものを報酬として与えます。感情に訴えかけるほど、バイラルになりやすく、感情的であればあるほど注目を集めやすく、結果として物事に影響を与えやすくなります。
これに関わっていて、これがどのように展開していくかを見ていると、アルゴリズムで有利になるレバレッジを使えば使うほど、すでに物事を感情的にマッピングしがちな大衆を狂わせ、その結果、私たち地球全体が本当に道を誤る可能性が高くなるということが分かります。そして地球が道を誤れば、それは世界を変えるレベルの暴力で終わります。人々はこれがどこへエスカレートしていくかに注意を払っていないように感じ、それが私を非常に不安にさせます。
最後の部分で少し混乱しました。感情的な反応が、先ほどの倉庫の放火のような革命につながり、それが第三次世界大戦につながるとおっしゃっているのですか？
現在、大多数の人は今起きていることを感情的なレンズを通して処理しています。「私はこうあってほしい」「私はこれが欲しい」と。そうではなく、「原因と結果を見た時、ここから望む場所へどうやってたどり着くか」と考えるべきです。意味のある形で少しでも貢献したいというのであれば、それは理解できます。私たちのほとんどは、何らかの小さな形で貢献することになるでしょう。しかし、実際に意味のあることに貢献するつもりなら、それは原因と結果に基づいている必要があります。そして、私たちがいる場所から終わりたい場所までの、原因と結果の論理をたどることができなければなりません。もしその間のどこかが破綻しているなら、実際に機能する橋を架けるために、どこで破綻するのかを見つけ出そうと熱心になるべきです。
私がますます目にしているのは、人々が正しいと感じる物語のポイントに到達すると、そこで思考を停止してしまうことです。
トランプの反応を分析する際、私たちは彼の不合理な決定を正当化するために、とてつもない精神的体操をしていると思います。4Dチェスをやっているのは誰かという冗談は分かります。トランプがこうした声明を出すたびに、例えば明日トランプが出てきて「ウクライナは民主主義の脅威だと思うから戦争をしたい」と言ったとします。するとすぐに誰かが飛び込んできて、「そうだ、彼がウクライナ人と争う本当の理由はこれだ」と言うでしょう。「ちょっと待て、なぜ彼はこんなことをしているんだ？何が起きているんだ？」と立ち止まる人はいません。これが良いアイデアか悪いアイデアか言う前から、人々はすでにそれを正当化し、良く見せ、トランプを肯定的に描こうと車輪を空回りさせています。これが良いアイデアだったのか、代替案は何だったのか、なぜ彼はそれを選んだのかを語ることもなくです。
その通りです。だから私がやりたいのは、これが4Dチェスかどうかという議論から皆を遠ざけることです。そんなことはどうでもいいのです。原因と結果を見ることを始めてください。彼はこの行動をとっている。それはこの結果をもたらしている。次に私たちは何をすべきか？それはトランプがやっていることなのか、そうでないのか。
「聞いてくれ、彼はこれをやっているかもしれないし、これをやっているかもしれないし、完全に混乱しているのかもしれない」と言うこともあります。しかし、それをマッピングすることで、論理の連鎖を示しているのです。これが4Dチェスかどうかという議論を超えて、「よし、実際の出来事について話そう」というところへ皆を導こうとしているのです。これには予測可能な結果があります。予測不可能な結果もあるでしょう。これが起きたら、私たちはどこへ向かうのか？これが起きたら、私たちはどこへ向かうのか？これは思考実験のようなものです。デイブ・スミスとのインタビューでも実際に言ったと思います。
あなたが言うように、イスラエルがパレスチナの人々の首からブーツをどかし、パレスチナが独立国家になり、封鎖もなくなり、彼らが好きなようにして、そのシナリオでイスラエルを攻撃した場合、何が起こるかという思考実験をしてみましょう。その場合、彼らが何をすることが正しい、あるいは道徳的だと私たちが考えるかを話し合いましょう。
私が気づいたことの一つは、人々は「私はこれが気に入らない。これはこうあるべきではない」というところで思考を止めてしまうということです。私は「それは公平だけど、現実はそうなっている。だから思考実験を進めよう」と言います。なぜなら、私たちがこれがどう展開すべきだと信じているか、あるいはこれがどう展開していると信じているかを理解し始めることができるからです。これらはすべて知ることができる、議論できることです。「議論できる」という言い方が良いですね。
しかし、人々がしがちなのは、「これは4Dチェスじゃない。こいつは馬鹿だ」というところに行き詰まることです。「分かった。あなたの立場は理解した。では次に進んで、連鎖反応を見てみよう」と言いたいです。これがどこに向かうと思うか。それが不器用なステップの連続であれ、実際に原因と結果の連鎖を持っているものであれ、これがどこへ向かうと思うか。そしてそれぞれの動きで、私たちは 누군かの行動をマッピングすることに少しずつ近づき、「よし、これはこの方向に行きそうだ」と実際に把握できるようになることを願っています。
例えば、トランプには2つの傾向があると思います。これが私が今彼をマッピングしている方法で、変われば当然アップデートします。彼が使うのはエスカレートによる支配です。「自分が欲しいものを手に入れるために、もっと声を大きくし、もっと多くのものを叩き潰し、もっと多くのものを壊し続ける」という戦略です。
それと同時に、彼は市場に深い注意を払っています。ですから、アメリカ国債が高くなりすぎたと見るまでは突き進み、そこで緊張緩和に動くでしょう。「なるほど、これは非常に役立つ2つの情報だ」となります。
また、今日現在のアメリカにとって経済的な観点から悪くない限り、彼は物事をカオスのままにしておくと思います。なぜならトランプはしばしば、一段階目の結果までしか考えず、そこで思考を止めてしまうからです。
これらのことから、これがどう展開するかという選択肢のウェブが私たちの前にあると考えます。トランプは可能な限り攻撃的であり続け、「叩き潰せ、叩き潰せ」と語り続けるでしょう。そしてもしアメリカ国債の金利が高くなりすぎれば、彼は引き返すでしょう。彼は緊張緩和のレトリックを用い、カオスを残したまま勝利を宣言して去ることさえするでしょう。なぜなら、同盟国の喪失までは考えが及んでいないかもしれませんが、アメリカが、特にベネズエラとの関係により、とてつもない量の石油を生産できるという現実は知っているからです。つまり、一定の割合の人々が中東のカオスを離れ、アメリカから石油を買いに来ることを知っているのです。
これらをすべてまとめると、「ああ、かなり暗い日々だ」となりますが、彼が公に語っていながらマスコミであまり取り上げられない「広域北米構想」へと彼が向かっていることが理解できます。そして「よし、それをマッピングし始めることができれば、カナダやメキシコを遠ざけている時にそれはどう見えるのか？その地域でどうやって結束を得るのか？そこで何が起きてほしいのか？」と考えます。
そして、それが私たちが誰に、何に投票するかにどう影響するのか？共和党を確実に公職から追放したい人にとって、中間選挙で尋ねるべき2つの非常に緊急な質問になるはずです。まず、「予算についての計画はどうなっていますか？」です。なぜなら予算のバランスをとらなければ、私たちは依然として大惨事に向かっているからです。
でも、誰もその質問をしていません。
ええ、本当にがっかりです。しかし、彼らはそうすべきですし、それが唯一の重要な質問ではありませんが、ほぼそれに近いです。そして次の質問は、「あなたの戦略は何ですか？世界情勢について、イランに対してどうするつもりですか？同盟国に対してどうするつもりですか？」です。そうすれば比較することができます。「トランプはスマッシュ＆グラブの戦略を実行している。彼がどういう人物かは分かっている。そしてこの人はこうするつもりだ」と。そうやって答えを得るのです。
しかし、「この人が気に入らないから、誰でもいいから他の人に投票しよう」で思考を止めてしまえば、全く別の方向に大きく振れて、違う種類の悩みを抱えることになるだけです。それでも悩みは悩みです。
了解しました。番組の冒頭で、あなたは左派も右派も非常に独特な異なる2つの方法でアメリカを壊そうとしていると言いました。彼らは2つの異なる賭けをしています。一方は膨張した政府のコストに賭けて、どの問題を州レベルで解決すべきかを指示しようとしています。もう一方は規制緩和と減税を行い、支配階級や企業に資金を戻し、彼らが政府よりもリソースの適切な配分者であることを期待しています。
アメリカを破壊する2つの道：左派と右派の経済アプローチ
私はそういう表現はしなかったと思いますが、それは一つの二項対立ですね。
嘘は言っていません。あなたを代弁しようとしているなら、それは嘘ではなく、ただ不正確なだけです。
では、共和党のリソースの再配分をどう表現しますか？私の不満は、左派の枠組みの捉え方にありました。
左派が州レベルでどの問題が解決されるかを指示するために、政府階級に権限を押し付けているということですか。
彼らが州レベルで問題を解決しようとしているとは思いません。彼らは経済的に著しく無知であり、社会主義に傾倒していると思います。マイケル・マリスは民主党の企業派閥が私が思っているより強いと考えていますが、私はその証拠を見ていません。どう展開するか見てみましょう。
すべての寄付者は企業層です。中間選挙や地方選挙を動かした人々、民主党の州知事や上院議員たちは、いまだにゴールドマン・サックスから小切手を受け取っています。大手製薬会社からも小切手を受け取っています。ですから、民主党の企業寡頭制は、人々を選出する上で依然として非常に活発で健在です。
私は現在の自分の立ち位置のマーカーを置きました。現在の私の立ち位置のマーカーは、カリフォルニア州やミネソタ州ミネアポリスで詐欺、浪費、乱用がこれほどまでにグロテスクであるのには理由があるということです。共和党の州でも同じくらいひどいかどうかいずれ分かるでしょう。もしそうなら、私の頭の中の地図は間違いなく更新されます。
しかし今のところ、左派の人々が経済について語るのを聞くと、馬鹿げています。後でこの話題に移るのは分かっていますが、もしカマラ・ハリスのクリップを再生したいなら、あの内容は狂っています。ちなみにエリック・スウォルウェルが撤退した今、カマラ・ハリスがカリフォルニア州知事に立候補するだろうと人々は言っています。彼女が立候補した場合に人々がどう反応するかを尋ねる世論調査もすでに実施されています。彼女が再び大統領選に出馬すると考える人もいます。その可能性は低そうですが、あり得ない話ではありません。
政治家の経済リテラシーへの疑問
では、カマラ・ハリスが具体的にインフレについて語っているのを聞いてみましょう。
「インフレというこの問題を解決するために、他に何をしようとしていますか？」 「はい、ありがとうございます。まずここから始めましょう。価格は上昇しており、家族や個人は、パンの値段が上がり、ガソリンの値段が上がっているという現実に直面しています。そして、それが何を意味するのかを理解しなければなりません。それは生活費の上昇に関するものです。それは限られたリソースでやりくりし、プレッシャーを感じることに関するものです。それは家族にとってのストレスの源に関するものであり、経済的なものだけでなく、日常レベルで重い負担となっているものに関するものです。ですから、私たちはこれを非常に深刻に受け止めています。非常に深刻に。そして、アメリカにおけるこの問題の歴史から、これらの価格が上昇すると、我が国のすべての人々の生活の質に直接的な影響を与えることを私たちは知っています。ですから、これは大きな問題であり、私たちはこれを深刻に受け止め、優先事項としています。したがって…」
お分かりでしょう。私の不満は、インタビューのこの冒頭の部分でクリップが切られていることです。
待って、あなたは彼女がこの後ちゃんと話をまとめるとでも思っているんですか？
私にとって、これは質問に対する回答のセットアップです。
彼女は経済を理解していません。それが私のスタンスです。
私たちが先ほど、「トランプはこう言ったが、彼の前にある可能性の網の目はこうだと思う」と提示したのと同じです。彼女が1分間話しているクリップがありますが、誤解しないでください。彼女は間違いなく「インフレは問題である」という政治的な回答をしています。そして「人々は苦しんでおり、価格が上昇し生活の質に影響が出ていることを私たちは理解しなければならない」と。
それは政治的な回答ではありません。それは「説明の仕方が分からない」ということをごまかすための時間稼ぎです。
それは、私の有権者が感情的に投票するからこその、有権者への感情的なアピールです。これは、「トランプ氏、2025年にどうやってアメリカをより安全にするつもりですか？」という質問に対して、彼が「まず第一に、アメリカは完全に崩壊している。バイデンがすべてを台無しにした。世界は炎に包まれている」と答えるのと同じです。それは彼が質問を理解していないのではなく、「今私たちが置かれている状況はこうだ。起きたことはこうだ。そして、彼らが怖がってできなかったことを私はやる」という舞台設定をしているのです。
あなたのテーゼが何なのか混乱しています。私のテーゼは、左派全体、特にカマラ・ハリスは経済的に無知だということです。彼らは実際には経済を理解しておらず、このクリップはカマラ・ハリスが具体的にインフレとは何かを理解していない事実の証拠であり、だからこそ彼女はそれに対して何をしようとしているのか答えられないのだということです。
あなたのテーゼは何ですか？
私のテーゼは、私たちは文脈から切り離されたこの1分間のクリップを使用していますが、それがあなたの世界観と一致しているということです。だからあなたはこれを「私の持っているこの世界観の証拠として分類する」と言っているのです。
では、あなたは私のテーゼが間違っていると思いますか？カマラ・ハリスはインフレを理解していないという。
はい。インフレを理解せずに大統領に立候補できるとは思いません。だから彼女は少なくともインフレを理解していると思います。それをどう解決するかについての良いアイデアを持っているとは思いません。しかし、トランプもインフレを解決する良いアイデアを持っていたとは思いません。私たちはまだインフレ状態にありますから。ですから、彼女だけがインフレについて特異的に無知な大統領候補だとは思いません。
右派で立候補して勝利した人々、ただ話しているだけの人や番組に出ている人ではなく、右派で勝利し、インフレと戦う法律を制定しようとしている人の中に、何か良いものを見たことがありません。なぜなら、私たちが予算の不均衡に基づくインフレについて話したいのと同じくらい、共和党政権が赤字を増やすペースで減税を行い、予算のバランスを取る助けにならないのを見てきたからです。
私があなたの仮説だと考えていることを簡潔に言わせてください。正確かどうか教えてください。「左派も右派も経済を理解しておらず、左派だけを名指しするのは不公平であり、トム、あなたがそうするのは自分の世界観に合致するからだ」というものですか？
左派ではなく、カマラ・ハリスを名指しするのは、それがあなたの世界観に合致するからだ、ということです。
なるほど、明確ですね。私はそれが事実とは異なると思います。私がなぜこの世界観に至ったかを早足で説明します。私は自分が左派だとも右派だとも認識していません。ですから、私たちが必要とする変革を実際に実行してくれる人がオフィスに就くなら、誰にでも喜んで投票します。
しかし理由はこうです。左派の人々を見ると、彼らの発言は、経済における原因と結果への理解の悲惨な欠如を示しています。もし財政的に責任ある主張をしている人がいるなら、どうか私に教えてください。しかし私が目にするのは、マムダニや彼が語る社会主義的な戯言であり、お金の物理学という観点から見ればあまりにも破綻しており、恐ろしく間違っているため、もし彼がその政策に従えば確実に破滅をもたらすでしょう。私はもちろん彼が目を覚まして原因と結果があることに気づくことを常に願っていますが。
早足の説明は理解しました。ここで少し口を挟ませてください。私があなたにあまり反論しない点ですが、私たちはアメリカで純粋な資本主義システムを運営していないということに、お互い同意していると思います。
はい。
ですから、より多くの人々にとって都合が良い時には社会主義を取り入れます。中産階級が家の住宅ローンを組むのを助けてくれると分かっているから、銀行の損失を社会化し、それを正当化して帳消しにすることもあります。自動車産業のためにも損失を社会化することがあります。なぜならこれはアメリカの第一級の柱だからです。アメリカが製造できなくなれば、私たちは終わりです。国防のためにも軍隊の損失を社会化します。何か必要なものがあれば、そのためにお金を生み出し、それらの政策を実行することができるのです。
私たちが主に資本主義でありながら、こちら側で少し社会主義を取り入れているのと同じように、マムダニのようなキャラクターも「私は主に社会主義だが、そのレバーを引く時には少し資本主義を加える必要がある」と言うでしょう。そしてそれは民主党の企業寡頭制の派閥に繋がります。「人々に無料のメディケアを提供しよう。大手製薬会社は気にしない。なぜならそれは彼らのポケットにさらに多くのお金が入ることを意味すると分かっているから。だから私にとって都合が良いその候補者を支持しよう」と。ロッキード・マーティンが戦争賛成派の候補者を支持するのと同じです。
私たちが特定の抑制と均衡に達した時、資本主義の側に少し社会主義を振りかけるのと同じように、社会主義の側にも少し資本主義を振りかけると考えています。彼らが歴史的に私たちがそのレバーを回してきたように、レバーを回さないとは思えません。だからこそ、これは不公平な比較だと思うのです。私たちは資本主義側での例外を許容しているのに、社会主義側ではそのような例外が存在しないかのように振る舞っているからです。
あなたは私の考え方の欠陥を代表しようとしているのですか、それとも左派と右派の欠陥ですか？
私は特にあなたの考え方について言及しています。あなたはマムダニが社会主義への一方通行の軌道に乗っていると言っています。他の代替システムの方法はなく、彼が利用する代替システムの方法はなく、社会主義か破滅かしかないと。しかし私は、私たちが支持する自由市場資本主義者、レーガンのような人々でさえ、彼らの肯定的な政策の中に少しの社会主義が含まれていると言っているのです。
なるほど。しかし、私が資本主義の側に社会主義を振りかけたいと思っていると考えますか？
いいえ。しかし、経済をよりよく把握しているとあなたが言う人々も、資本主義の側に少し社会主義を振りかけていると思います。
それは確かに現在実際に起きていることです。彼らが不均衡な予算を運営し、お金を印刷し、それをカバーしようとしているという意味で。トランプはコロナの間に狂ったようにお金を刷りましたから。
「大きくて美しい法案」、そしてこの戦争のための推定2000億ドル。私たちにはそんなお金はありませんが、ひねり出されるでしょう。
はい。しかし社会主義については、彼らがやろうとしているメカニズムが何なのかを本当に解き明かし始める必要があります。トランプの経済政策、イランでやっているようなインフレ的反応を引き起こしていることではなく、彼が成長を促進するために減税しようとしている経済政策について激怒したいのであれば、「あなたは減税しているから赤字で運営している、だからお金を印刷する、だから究極の悪であるインフレを起こすのだ」と主張することは確かにできます。それは完全に真実です。
右派について私が言いたいのは、赤字をカウントするピンを身につけているマッシーのような人々がいるということです。私たちは成長によってこの状況から抜け出さなければ、問題になると理解しているトランプがいます。ですから、少なくとも、彼らは愚かであり間違いなく国を破滅させていますが、実際に何をしなければならないかを理解している人々はいるということです。彼らができるかどうかは全く別の問題ですが。
そして左派には、時々右派の番組に出て、「すべてのトランスジェンダーがトイレにいる必要はない」などと言うジョン・フェターマンのような人がいます。彼はそうしたいわゆる狂気じみた極左の政策すべてと戦っています。
あなたは、右派には実際に成長で状況を抜け出そうとしている人はごくわずかで、右派も左派も見渡す限り基本的には社会主義者だと言っているのですか？
いいえ、それは意見の過激化だと思います。私は彼らに社会主義者がいるとは言っていません。
しかし、私がマッシーの名前を挙げた時、あなたは私を止めて「マッシーは右派の人間だ」と言いましたね。
私はトランプの名前も挙げましたし、ベスについても、商務長官についても、サックスについても話せました。右派の閣僚の中で、実際に経済的なリテラシーを持っている人は無数に挙げられます。
しかし、あなたにとっては「あっちにはジョン・フェターマンがいる」と言うことが重要だったのですね。ですから、私が経済的にリテラシーのある右派の人々の網羅的なリストを挙げているとあなたが思ったのかどうか、理解しようとしています。
あなたは大統領とその閣僚、そして上院議員の名前を挙げました。私は、左派にも同じように大統領候補と上院議員のカウンターパートで、そういうことをしている人の名前を挙げられると言っているのです。
ではもう一度聞きます。左派と右派は等しく社会主義的だと言っているのですか？
左派と右派は等しく一つのシステムに惹かれているが、自らの利益を正当化する時には他のシステムのレバーを回すと思います。彼らが等しく社会主義的だと言うのは同じではありませんが、どちらも資本主義的メカニズムと社会主義的メカニズムの両方を持っており、状況に応じてそれらを使用します。
あなたは、左派と右派が私たちを同じ終着点に連れて行くと言っているのですか？
崖から落ちるという意味ですか？はい。物理的にははい。
なるほど。つまりあなたにとっては、経済的に左派と右派の違いは重要ではないということですね。似たり寄ったりだと。
ええ。
あなたの主張を最もよく理解するには、「左派は必要な時に少し資本主義を振りかける」「右派は必要な時に少し社会主義を振りかける」と理解することですね。
はい。
そして、あなたは私が不公平な扱いをしていると感じているのですね。「右派は成長によって問題を解決しようとしている。左派は単に経済的に無知だ。彼らを葬り去れ」という私の立場に対して。
そして私は、「左派が社会主義にすり寄ることで経済的無知に等しいという反応を批判するなら、右派にも経済的無知の原則があることを認めずにそう言っている」と言っているのです。私たちはそれを違う方法で正当化し、持ち出さないだけです。
あなたがどう見ているか理解するのに非常に役立ちました。それは私の立場ではありません。ですから、もう少し踏み込みましょう。私が不公平だとか、自分のスタンスを明確にしていないとあなたが感じる次の領域を見つけましょう。
右派は経済成長を目指している。これに同意しますか？
彼らはどちらも経済的に成長したいと思っていると思います。
それを証明しなければなりませんよ。それは明らかに間違っているように見えます。
あなたは意図と行動を比較し、さらに行動と意図を比較しています。私は意図から始めるべきだと思います。
意図から始めるのは素晴らしいことです。では、左派の意図は経済を成長させることであり、税金を通じて人々からできるだけ多くのお金を奪い、中間層や労働者階級を成長させることではないと？
それは成長の仕組みではありません。
しかしそれは資産の再分配です。
その通りです。それは成長の仕組みではありません。
つまりあなたは再分配している。
これらは根本的に異なるものです。
成長か富の再分配か：経済の根本的対立
では、明確にしましょう。左派は富裕層から労働者階級や下層階級へ資産を再分配したいと考えています。右派の再分配は、政府から、いわゆる地主階級、支配階級へと向かいます。
彼らだけがお金を生み出すのです。ですから、政府からお金を再分配しているわけではありません。政府は人々からお金を奪うだけです。それについては明確にしておきましょう。
政府の権利として認められていたお金を、です。
政府の権利として認められているわけではありません。これこそが、私がなぜ「この人たちとこの人たちは方向性が違う」と言うのか、そしてあなたが「彼らの方向性は同じで、同じことをやっているだけだ」と言っていることの違いです。私が言っているのは、それは事実ではなく、彼らが共有しているいわゆる腐敗がどこにあるのかを根本的に解き明かさなければならないということです。
彼らが持っている腐敗の違いは何なのか、そして方向性の違いは何なのか、もしあるとすれば。私は、彼らの方向性は全く違うからこそ、候補者に非常に具体的な質問をして、彼らがどこへ向かっているのかを理解しなければならないと言い続けているのです。クリントンのような民主党員は素晴らしかった。完全に支持しましたし、あの時代を生きるのは最高でした。経済的な結果も素晴らしかった。ですから私にとってこれは、方向性と経済政策の問題なのです。
現在の状況に対する私の読みは、左派はより再分配の方向に向かっており、右派がどこに向かっているかについて病理学的だと主張したいのであれば、トランプの下での右派は、世界の舞台で支配的であるために費やす必要のあるお金はいくらでも費やし続け、その危険性に完全に目をつぶっているということです。
行動に目を向けましょう。もし左派が、すべてを排除して再分配を行えば。
待って。あなたは意図について話す必要があると言っていたのに、私が意図について話そうとすると行動に戻るのですね。
いいえ。なぜなら右派の側で、あなたは彼らが成長にそれほど忙しく、それが彼らの焦点だと言っているからです。では、どうやって成長に到達するのか？成長を達成するためにどんな政策を実行したのか？再分配です。「大きくて美しい法案」です。
それは再分配ではありません。
税制を変えているのです。予算がどう設定されていたか、私はそれを変えているのです。政府に支払っていたものを、今は自分自身に支払い、企業に支払い、従業員に支払っているのです。左派の側では、自分自身や従業員に支払っていたものを、政府に支払っているのです。そして政府はそれを使って…
あなたは赤字支出について話しているのですか？
税法について話しているのです。もし共和党が成長を制度化したいという意図があるなら、その成長を制度化するためにどんな政策をとったのか？どうやって望む成長に到達したのか？トランプの「大きくて美しい法案」です。これが成長を促進するはずでした。その法案が何をしたかというと、法人税を下げたのです。ですから、元々あなたの給料がどこに行っていたかが、今は別の場所に行っているのです。
ちょっと待ってください。なぜあなたの給料が別の場所に行くと言うのですか？
なぜなら…
減税で、どうしてあなたの給料が別の場所に行くのですか？
「今は私たちのお金が少ないから、あなたの給料はまだ政府のプログラムに行かなければならない」と言うことです。
ここで違いがあります。あなたは政府がそのお金を受け取る権利があると考えていますが、私はそうは思いません。
彼らに権利があるかどうかではありません。私が言っているのは…
私がどう考えているか理解してもらうために言います。政府が減税する時、彼らはあなたのお金を盗む量を減らしているのです。
つまり政府が税金を課すたびに、彼らはあなたから盗んでいるということですか。それが基本的前提ですか。
それは基本的前提ではなく、現実です。
しかし、「私は特定のものが支払われることを望むので、これに自発的に貢献する」と言うこともできますよね。
はい。
しかし、私たちは赤字を出しているので、そういうことをしないという地点に達しています。
少し話を戻しましょう。すでにメインのポイントから2つ上のレベルにいますから。基本的前提。政府が税金を課すなら、彼らはあなたのお金を盗んでいる。政府の税金はいつから制定されたのですか？
1913年です。所得税は1913年でした。
もっと遡りたいですか？
1913年以来、私たちは盗まれ続けており、盗まれるという社会契約に同意してきたのです。
それよりもずっと前からですが、まあいいでしょう。
政府が税金を課すのはあなたのお金を盗むことだ。分かりました。しかし1913年以来、私たちは自分たちのお金が盗まれるのは構わないと言ってきたのです。ですから私たちが話し直しているのは…
ええと、話が非常に混乱してきているように感じます。
私たちが何に反対して議論しているのかを非常に明確に定義しようとしています。意図から話しましょう。左派の意図は再分配だと思います。右派の意図は成長です。
それぞれがやろうとしている方法は病理学的だと思います。右派がうまく成長しているとは思えません。間違いなく今は違います。結果を見てください。
しかし、あなたは意図について話したいと言いましたよね。議論を簡単にするために、世界で最も単純化された形ですが。
もし左派が再分配的でないと思うなら、それを議論すべきです。もし右派が成長を志向していないと思うなら、それを議論すべきです。しかし、「議論のために単純化しすぎているが、今私たちがいるのはここだ」と握りしめられる確固たるものが必要です。
資本主義、社会主義、そして国家の役割
分かりました。では、再分配と成長という2つのものをテーブルの上に残しておきましょう。
完璧です。
どうやってそれらを実行するのか？左派の人間が政党に入ってきた時の最初の事、例えば現在トランプが持っているのと同じ上院、下院、政党の支配権を持っていたとしましょう。彼らは法律を制定するでしょう。
それが彼らの最初の仕事であり、私の望むものを変えることです。
トランプの最初の仕事は、「ビジネスを始めれば1,000ドル戻ってくる」ということではありませんでした。「あなたのビジネスが10億ドルに達したら、もう税金を払わなくていい」ということでもありませんでした。「大きくて美しい法案」、減税だったのです。ですからあなたが給料をもらう時…
それはすでに不公平な特徴づけです。トランプが今やらなければならない最も重要なことは、アメリカの労働者が交渉力を持つようにすることです。アメリカの労働者が交渉力を持つようにするには、グローバル化を巻き戻し始めなければなりません。それがまさに彼がやろうとしたことです。
彼はその前に「大きくて美しい法案」をやりました。
私は彼がやった最初のことに目を向けています。「大きくて美しい法案」は、あなたと私とでは意味が違うと思います。「大きくて美しい法案」はバランスの取れた予算ではないため、病理学的です。したがって、それは常軌を逸しており、非常に問題があります。しかし…
そしてそれは署名されて成立しました。だからこそそれについて話したいのです。
私たちは一番最初から始めました。意図、意図。分かった、それは理解できる。権力を握った今、あなたがやった最初のアクションは何ですか？私はその2つを比較しようとしていて、私たちは…
あなたは状況を読み違えていると思います。左派には再分配があります。右派には成長があります。
はい。
私はすでにそれに「はい」と言いました。私たちはそれをまた蒸し返していると思います。
はい、しかし今あなたは、「大きくて美しい法案」は成長を志向していなかったと言っています。それは明らかに真実ではないように見えます。「大きくて美しい法案」は病理学的であり、私はそれが嫌いですが、方向付けが間違っているだけです。インフレを通じて盗むため、うまく実行されないでしょう。しかしそれは成長させようとする非常に古典的な取り組み、つまり減税に基づいています。減税は企業が会社に投資できるお金を増やし、それが雇用をもたらす可能性が高いため、刺激効果があります。だから私は言ったのです。もしそれについて話したいなら、より多くの雇用を確保し、誰も話さないアメリカの労働者を確保するという観点で、トランプが行った最も重要なことについて話しましょう、と。なぜアメリカの労働者はインフレに合わせて賃金を上げられないのか。その理由は、予算が不均衡であり、グローバル化が原因だからです。
グローバル化はもっと大きな重要な要素でしょう。
でも、あなたはその点を議論していませんね。
議論していません。なぜならあなたはすでに最初の事柄から2レベル下にいるからです。だからもう一度言います。
私が何を見落としていると思いますか？
法律です。私がなぜ法律に固執しているかというと、具体的に言ってください、法律の中で。最初の行動、あなたには自由裁量権があります。どの大統領も一つ大きな動きをします。オバマの一つの大きな動きは…
「大きくて美しい法案」で止めてください。「大きくて美しい法案」の何が成長を志向していないのですか。成長のインセンティブとして設定されていないやり方です。政府階級からお金を取り上げ、人々に、支配階級に戻すように設定されています。
それが成長する方法です。
それは思い込みです。
それは思い込みではありません。それは神のみぞ知る何百年もの経済学の… ここに素晴らしいニュースがあります。私たちは今、意見の不一致のポイントを見つけました。
私たちにはデータがあります。つまりあなたは、政府にお金を与えることは成長するが、企業にお金を与えること、つまり彼らのお金を奪わない形にすることは成長しないと言っているのですね。
それが今、左派と右派から設定されている議論です。
しかし、それがあなたの言っていることですか？
はい。私が言っているのは、現在左派においては、そのお金を政府に残しておけば、これらすべてのものを社会化することができ、そうすればあなたはそのリソースを手に入れることができ、支払う必要がないということです。右派においては、彼らは「私たちはすべてを与えるつもりはない。お金を下に押し戻す」と言っています。しかし歴史的に、企業がその減税を受けた時に何が起きたか。彼らはうまくいきますが、賃金を下へ回さず、賃金は上がらず、より多くの人を雇わず、トリクルダウンは実際にはトリクルダウンしません。
私が「経済が成長する」と言う時、私が「再分配」と言う時、そこに行きましょう。
あなたは私が遠回りをしていると思っていますね。
なぜなら私たちは、この法律の二次的な結果が何であるかという実際のポイントについて話していないからです。私が言っているのは、左派も右派も両方とも再分配だということです。ただ、再分配の形が違うだけなのです。それが私の言いたいことです。だからこそ、左派と右派ではないのです。「こいつは社会主義者だ、こいつは」。彼らは両方とも再分配しています。彼らはただ違うポイントを再分配しているのです。
あなたは自分のポイントをとてもよく主張したと思います。私が言っているのは、あなたは間違っているということです。
なるほど。
ですから、私はあなたが理解されていると感じられるようにしようとしています。
しかし、私が混乱していると思わないでほしいのです。そうすれば、どこで破綻しているのかというポイントを議論できます。
分かりました。それではあなたは、もし企業がより多くのお金を持ち、私たちが彼らに投資すれば、彼らは賃金を上げるだろうと言っているのですね。
私は「企業がより多くのお金を持つ」という言い方は好きではありません。それは…
どう表現したいですか。あなたはこちら側に再分配を持っています。再分配は経済を破壊する方法です。もし国を破壊したいなら、社会主義、共産主義に行ってください。国は破壊され、すべての人にとって経済的な困難をもたらすでしょう。経済を成長させる方法は、イノベーションを通じてです。
私が心配しているのは、GDPが大きくなる唯一の理由は、システムで働く人々の1時間あたりの出力効率が向上するからだということが忘れられかけていることです。
ええ。
では、それはどうやって起こると思いますか？
システムで働く労働者がどうやってより効率的になるかですか？
はい。効率性を生み出す時、イノベーションを生み出す時…
そしてそれは企業にさらに税金を課すことで行われるのですか？
いいえ、しかしそれはさまざまな場所での政府のインセンティブによって行われます。
なぜ？なぜそれが…
なぜならテスラは政府のインセンティブから生み出されたからです。
そして多くの場合、それらのインセンティブは減税です。
私が理解できないのは、なぜ「大きくて美しい法案」において、彼らが提案している減税は、古典的な成長の確保方法であるにもかかわらず…
具体的に説明できます。オバマが政権に就いていた時、例えば彼はEVの減税を行いました。これには3つの異なるレベルがありました。ソーラーパネルについては完全に失敗しました。彼はアメリカ製のソーラーパネルを買わせたかった。しかし中国の方が安く簡単に作り、彼よりうまくスケールさせました。彼は挑戦しました。多くのソーラー企業が現れては消えていきました。それは失敗でした。
風力発電企業。次にいくつか風力発電企業を作りました。それは半々でした。労力に見合う成果は得られませんでした。建設はできましたが、生み出される電力量は30年でようやく元が取れるようなもので、価値がありませんでした。
しかしEVについては、彼は大成功を収めました。アメリカの製造業で、電動バッテリーを使って車を製造できれば、インセンティブ減税を受けることができます。そのインセンティブ減税は人々に還元されました。アメリカでEV市場は爆発的に拡大し、テスラのような企業だけでなく、他に17社も生まれました。最高のものだけがトップに残り、より良い、資本主義的でない成功しなかったものは脱落しました。そこで働いているとあなたが見ているメカニズムは何ですか？
それは特定の分野に進むためのインセンティブであり…
そのインセンティブとは何でしたか？
減税と政府の補助金でした。
「大きくて美しい法案」に戻りましょう。「大きくて美しい法案」は、このような投資を促進するすべての法人税を減税すると言っているわけではありません。トランプは子供向けのトランプ口座に関しては正しいことをしました。それは成功です。車の無利子ローンは…
それは成長ではありません。私たちはそれについて明確にしたいです。私もそれは素晴らしいと思います。それはインフレに対する保護です。それは経済を成長させていません。私が焦点を当てたいのは…
私はシンプルに一つの主張をしています。再分配は死です。うまく行われた成長こそが前進する道です。
成長を一文で説明してください。それが何なのか理解できるように。
民間企業の負担を軽減し、彼らが利己的に行動してより多くの収益を生み出せるようにすることです。私たちが歴史的にそうしてきた時、それはGDPの数字の増加、雇用の増加、賃金の増加につながりましたか？
はい、間違いなく。実際、資本主義と、資本主義が上昇するにつれて人々がいかに貧困から引き上げられるかについて私が書いたものがあります。
私はそれが全く逆だと感じています。なぜなら、70年代から遡って考えてみると…
あなたは資本主義が貧困を引き起こすと思っているのですね。
私は資本主義が貧困を引き起こすとは思っていません。私たちはあの一文に縛られるのをやめるべきだと思います。「理解した」という。
私は単純化して、私たちが…
なぜならあなたは、企業にインセンティブを与え、負担を軽減し、税金を最小限に抑えれば、それがGDPの増加、賃金の増加、雇用数の増加につながると言ったからです。
そうなります。そして私が言っているのは、それと同じことが70年代の前提であり、それがトリクルダウン経済学の基礎だったということです。もしこれらすべての企業の負担を軽減すれば、それは中間層に滴り落ちてくると私たちは考えました。そのトリクルは決して起こりませんでした。企業が得た超過利益は自社株買いに回りました。人々には行きませんでした。成長している過剰なGDPはK字型の経済を生み出しました。上にいるこれらの人々は成功し、成長を遂げていますが、下にいる人々は取り残され、現在賃金は停滞しています。
あなたは非常に重要な境界線を引くところから始めましたが、私たちはどういうわけかそこから漂流してしまいました。
私たちは真の資本主義社会に生きているわけではありません。
同意します。
私がテーブルに提示しようとしているのは、それらのすべての歪みは、再分配への傾斜だということです。
つまり、物事を悪くしているものはその中の社会主義的な部分であり、物事を良くしているものは資本主義的な部分だということですか。
強烈なまでに正確です。
分かった。
私たちには何百年もの経済データがあります。
私はそれを議論しているのではありません。この興味深い部分は…
それこそまさにあなたが議論していることではありませんか？
一文で言わせてください。バンパーステッカー（スローガン）にする必要があると感じるからです。システムが壊れた時、多くの場合私たちはそこに資本主義的な絆創膏を貼ろうとします。システムのどこが壊れたかによって、その絆創膏はブランド名を変えられます。TSMCの時、インテルが死にかけていた時、それは共産主義とブランド変更されました。「我々は君たちのチップを引き継ぎ、そこに投資する」。それはチップに特化した共産主義的実践でした。しかし私たちにはそれが必要だったからOKだったのです。国家資源であり、これらすべての他のものであったと。
私たちが彼らを所有しました。公式に生産手段を所有したのです。
公式に。そうです。しかし、救済措置となると、2000年代、2008年、コロナの時、私たちは社会主義の絆創膏を貼りました。「私たちはそれを解決する必要がある。そこから抜け出すために社会主義的な方法をとる必要がある」と。
はい。
ですから現在、システム内のさまざまな場所でこれらの異なる問題が発生した時、私たちはさまざまな方法で引き出す絆創膏を持っています。そして私が言っているのは、私たちが今、左派が「この一つのことには社会主義の絆創膏が必要だ」と言い、中国がやっているように他の場所では資本主義を維持しようとしているのを見ているのと同じように、右派側では「見ろ、こいつらは社会主義か死かだ。我々はそれをスピードランしたいんだ」となっているのだと思います。確かにハサンはそれをスピードランしたいでしょう。しかし、プロジェクト2025に戻りたがっているスティーブ・バノンのような人もいます。私はトランプとスティーブ・バノンを同じエコシステムに置きません。極右の人々もいれば、極左の人々もいます。そして、あなたの主張を反証するために、最も左派的な人物をあなたに投げつけたり、最も右派的な人物をあなたに投げつけたりするのは、不利益だとは思いません。
待ってください。それでは私の主張を何も反証することにはなりません。
素晴らしいニュースは、私はただ原因と結果をマッピングしようとしているだけだということです。
はい。もしあなたが気に障っているのが、私が状況を見た時に、「左派はより恐ろしい方向性を持っている。右派は今ボールを全力でファンブルしているが、比較的恐ろしくない方向性を持っている」とマッピングしていることなら。私たちが共通して懸念していることで、私たちが話していないこと、そしてあなたが資本主義のせいにしようとしているように感じること、これは私たちが一緒に過ごしてきた時間を考えると私にとっては非常にショックなのですが。
現在経済で壊れているものは、赤字支出とお金の印刷です。以上。
はい。
ですから、右派のどこが間違っているかを見ると、彼らが大きな政府、お金の印刷、赤字支出、そういったすべてに非常に慣れきってしまっているということです。そしてそれは中間層を空洞化させるでしょう。
ですから私はそれが道徳的に間違っているとさえ思っていますが、赤字支出が道徳的に間違っているということに人々が賛同してくれる必要すらありません。ただ原因と結果を見てほしいのです。人々からお金を奪えば、彼らにコントロールさせなければ、経済は悪化します。どのようなメカニズムを使ってそれをしようとも、経済からエネルギーを吸い取ることになり、問題を引き起こします。
私が左派に見ているのは、経済からエネルギーを吸い取ることが良いことだと考えている人です。右派においては、それは目的のための手段です。ですからどちらも病理学的です。どちらもひどいものです。
共和党は掃除機を少しの間オンにしていますが、やがてオフにするでしょう。そして民主党は、最終的に民主党があなたの給料の80%を取るようになるまで、24時間年中無休で掃除機をオンにし続けると思いますか？彼らはただ50%では止まらないと。
それが前提です。
いいえ。私の前提は、今の右派は掃除機を永遠にオンにしたままにするだろうということです。
そして、この状況から私たちを救い出すために何らかの形で意味のある貢献をしようと考える時、私が死ぬほど恐れているのは、政治家が左派であろうと右派であろうと、予算を不均衡なままにしておくなら、彼らこそが問題なのだということを人々に理解させることです。
結果の平等か個人の主権か
全く同感です。さて、活発な左派と右派がどこに向かおうとしているかという方向性のアイデアについて話しましょう。これで少しはっきりするかもしれません。左派の精神的な中心は、もしかしたら私たちはこれに同意しないかもしれず、話が逸れるかもしれませんが、左派の精神的な中心は、全員に平等な結果をもたらすことを望んでいるということで同意しますか？
はい、それは認めます。
分かった。ええ。私にとってそれは「赤ん坊を食べる」ようなものです。冗談で言っているのではありません。
ですから、あなたが私に同意しなくても、私がなぜそれを完全に拒絶するか理解できるでしょう。歴史はその実験を千回も実行してきました。
なぜならそれは100%の社会主義であり、100%の共産主義だからです。では右派においては、彼らが病理学的で馬鹿げたことをたくさんしているとしても、もし私たちが成長によって負債から抜け出し、もう赤字支出をする必要がなくなり、株式市場が… 話についてきてください、こちら側で答えが得られず、私は…
右派のために私が与える一文を提示できます。
しかし、彼らがそれを望むことに同意しますか？
いいえ、左派が… 右派が実際に望んでいるのは…
ここで意見が分かれますね。右派が実際に望んでいるのは、個人の、個人の結果だと思います。左派では結果の平等です。左派では、ボールはあなたのコートにあります。医者もいない、学校もない、何もない。あなたは自分一人です。
右派の誰かがそんなことを言っているのか分かりません。おそらく今、彼らは固定資産税に拒否権を発動しているだけでしょう。地方のサービスをどうやって支払うのですか？固定資産税です。
それが今の支払い方法です。
そこには確かに大きな議論の余地があります。しかし私はただ…
もし私たちが成長によって負債から抜け出し、株式市場が猛烈に上昇していたら。
なぜなら非常に不平等な結果が生じるからです。右派はそれで満足すると思いますか？
でも考えてみてください、どうやって…
話についてきてください。こちら側で答えが得られず、私は…
もう「いいえ」と言いました。「いいえ」と言ったのは…
こういうことです。もし全員が家を買うことができて、その家がルイジアナ州の6万ドルの家だとしたら、左派は満足するでしょうか。全員がダウンタウンのペントハウスを手に入れられるわけではありません。全員が家を買えて、医療保険を持てたら彼らは満足するでしょうか？はい、左派は満足するでしょう。
ええ、でも彼らは満足しないでしょう。
でもあなたは結果の平等と言いました。その内容を列挙しませんでした。そして右派について、あなたは言いませんでした…
タイムアウト。しかしそれは…
左派について、結果の平等で全員が満足するかと言いました。
はい。
右派について、全員が自分自身の物事に対して個人的に責任を持つ結果で満足するか？それが同等だと思います。
なるほど。では、あなたはその2つのことに同意するのですね。やれやれ。
それだけです。ありがとうございます。
素晴らしい。
ありがとうございます。
これで話せますね。これで驚くべきセカンドレベルの議論に行けます。
ええ。あなたは、左派の考えは理にかなっている、誰もが6万ドルの家を買えるなら、と言っているのですね。
結果の平等対個人の結果は異なる可能性がある。それが右派と左派だと思います。
完璧です。気に入りました。では、左派のアイデアは良く、右派のアイデアは悪いと言っているのですか？
良い悪いはないと思います。それはすべての人の心の奥底にあるものだと思います。しかし、これこそが私が議論したいレベルの会話なのです。なぜなら、特定の事柄においては個人の主権が絶対に重要であり、政府はあなたのビジネスから手を引くべきだと思うからです。そして、すべてのことにおいて結果の平等があるべきだと思います。医療に関しては結果の平等があるべきだと思います。誰もが医者にかかれるべきです。それは厄介で、高価で、無礼で、一部の人は利益を削らなければならず、それはひどいことです。最悪です。しかし同時に、もしあなたが起きて学校に行かなかったなら、大学の学位をもらう資格はないし、8万ドルの仕事をもらう資格もありません。ホームレスになる人もいるでしょうし、それは最悪で、良いことではありません。ですから、社会の特定の状況においては結果の平等があるべきであり、社会の大部分の事柄においては個人の主権があるべきだと思います。
分かった。
あなたが私と非常に、非常に似た考えを持っていることが嬉しいです。さて、私たちが決裂するのは、平等な結果を得るためには、ある時点で力ずくでそれを行わなければならないということに同意するかどうかです。
いいえ。
本当に？
ええ。
力を使わずにどうやって平等な結果を得るのですか？
平等な結果を得るには、一つには入り口を制限することです。
あなたは何について制限された平等な結果を持ちたいのですか？
皆さんがこれに立ち向かわなければなりません。十分に大きなグループの人々ができれば、反対する声が出てくることに同意しますか？
あなたに反対する人々ですね。
ええ。
ええ。
反対する声にどう対処しますか。
議論し、もし勝てば彼らを説得し、政策は変更されます。
しかし、もしあなたが負けたとしても、まだ反対しているとしたら。
それでは私は、ドナルド・トランプに反対しました。彼はそれでも選出され、それでも私の大統領です。不満はありますが、それでも彼は勝ちました。
では、あなたが実際にそれに対して行動を起こし、税金を払わないと決めたと想像してください。
それでは私は刑務所に行きます。
その通り。それが力です。だから私は…
それが力だとは同意しないのですね。
待って。しかしそれは今でも真実です。
はい。
何？ではこの議論で私たちは何を達成したのですか？
ドリュー、私があなたに理解してもらいたいのは、平等な結果がうまくいかない理由は、人々が決して… 向こうで問題に行き着く理由は、それが力によって制定されなければならないからです。
もしあなたが「よし、私たちがやることは、全員が集まって政府に資金を提供し、これらが私たちが支払うものになる。素晴らしい。勝者と敗者が出るだろうが、この国に留まるかどうかは決められる」という地点に到達すれば。はい。
結果として起こるのは、あなたがそれを段階的に強化し、生産手段を没収し始め、試み始めるということです…
しかし、そのポイントに到達する前に、私たちが左派と右派について話し、右派は個人の主権と言う代わりに株式市場の上昇などを得たら怒るだろうかと言った時のように、私たちは再び異なるレベルの議論をしていると思います。だから平等な結果です。
私たちが異なるレベルの議論をしているとは思いません。
私の頭がどう働くかというと、それは分類します。
政府の働き方は、私たちが皆、弱い人間として集まり、いくつかのものが支払われることに同意すると言うことです。私たちは、あなたが一定の税金を支払うことができるシステムを構築します。あなたは投票します。自分の運命にいくらか影響を与えることができます。そして私たちが支払うものに同意します。
それが破綻し始めるのは、インフレという盗みを通じてそれを行う時です。つまりあなたが投票できないものに対してです。
そして1913年、私たちは中央銀行を制定しました。これがすべての問題の始まりだと先ほど同意しました。
今私たちが置いているのは、もし私たちがバランスの取れた予算の状況にあるなら、あなたの話していることは私には理にかなっています。なぜならあなたは、私たちが平等な結果を望んでおり、誰もが支払いたいものに投票できると言えるからです。
そして予算はバランスが取れていなければなりません。しかし、あなたが平等な結果を望み、それを得るために人々のお金を盗んでいるなら、一部の人が「ちょっと待てよ。それは不公平だ。あなたは私から奪ってこれらの人々に与えているが、私はここで勝っているのに、あなたは負けているすべての人々に与えている」と言うことに気づくでしょう。
ですから、あなたの提示していることは大好きだと言っているのです。抽象的に提示された場合、私たちはほとんどのことにおいて個人の責任を求めているが、「これについては社会として集まり、投票し、これは容認できないと言おう。医療を受けられない人がいるのを見たくない」と言うことには。そして私が何度も言ってきたように、社会は望むものを何でも持つことができます。ただ、すべてを持つことはできないだけです。ですからある時点で優先順位をつけなければなりません。
私が言っているのは、起きないことは、私たちはそれをしないということです。そして私たちはすべてを手に入れると言い、インフレを通じてそれを行おうとします。
ですから私は、もしあなたが私のお金を盗んでいるなら、あなたは病理学的だというところに行きます。そして今私は、誰の方向性が「私のお金を盗むのは良いことだ」であり、誰の方向性が「ああ、私たちは成長して反対側に行きたい」であるかをマッピングしたいだけです。今はどちらも悲惨ですが、一つのイデオロギーは… 別の言い方をしましょう。
右派は直ちに社会主義的な政策を排除し始める必要があります。以上。
そして左派は将来の計画にもっと資本主義を取り入れる必要があります。
ええ、彼らは中道に戻る必要があります。
それは完璧でしょう。でもあなたの顔の笑顔を見ると、まだ何かあるようですね。
私は文字通り、「握手できるようにワイドのカメラにしてくれ」と言おうとしていたんです。飛行機を着陸させられたと感じました。私たちは…
そう思いましたよ。
この会話で私はエピファニー（悟り）を得たと思いますか？
いいえ、しかし私たちは基本的前提を明確にし、それぞれの側がどこから来ていると思うかをリストアップしました。
なんてことだ、スーパーチャットが9つも来ています。
ええ、私たちはこのことについて1時間も話していました。付き合ってくれてありがとう。ごめんなさい。私たちの関係の健康のために努力しなければならなくて。
ああ、そうですね。理解したいのですが、もしあなたが、私がこの会話でエピファニーを得ていないと知っているなら、私もあなたがこの会話でエピファニーを得たとは思いません。
私はエピファニーを得たと思います。
分かった。
なぜなら起きたことは、私たちが「あるべき姿」と「あるがままの姿」を行き来していたからです。私たちが経済がどう「あるがまま」であるかについて話し、それについてポイントを提示し、それから「あるべき姿」に入り、そして「あるがまま」と「あるべき姿」について会話をしていた時。もし私たちが「どうあるべきか」に行っていたら、すでにバランスの取れた予算を持ち、インフレは止まり、お金の印刷も止まっていたでしょう。私たちが40兆ドルの負債を抱えている時、この会話は全く違ったものになります。
だからこそ、私たちはある意味ですれ違っていたのだと思います。そして2つ目に重要だったのは、最初に個人の主権対結果の平等という基本について話すことでした。そうすれば、それにどうやって到達するかという政策について一日中議論できます。しかし、私はそれが結果の平等対株式市場の成長になることを望みませんでした。なぜならそれは同等の比較ではないからです。私の比較は、個人の主権と平等な結果であり、それらのものをどう実行するかは全く別の話です。
あなたと私の関係についてのメタな会話に行きます。
ええ。
私たちは以前にもこうした会話をしたことがありますが、プロデューサーとしてのあなたは時々それを許容してくれます。
私はそれが大好きです。私たちがどこに立っているかについて非常に啓発的だからです。
私はあなたを、信じられないほど賢く、信じられないほど善意に満ち、経済を私とは全く異なる視点で見ている人のアバターとして見ています。そしてそれはいつも私を少し緊張させます。
なぜなら、あなたと私はよくここにいます。あなたは私の言うことを聞いています。あなたには議論する機会があります。そしてあなたが自分に束縛されない議論の能力を許容する時、多くの番組であなたが言わずにいることがたくさんあると感じます。それはプロデューサーとして番組の焦点を維持するための非常に寛大な行動です。
称賛に値します。しかし、この番組は実際に変化をもたらすことができるという範囲においてのみ、私にとって興味深いのです。
ですから私たちは、あなたが私を混乱していると思っているという感覚があるこの行き詰まりに何度も行き着くのです。
そしてそこがいつも私が…
言い換えさせてください。私はあなたが混乱しているとは思っていません。私たちはよくセグメント（断片）で話していると思います。全体を見ていないからです。左手の指のことや、左手のことを話します。右膝の皿について話します。首について話します。
私は常に原因と結果について話しています。
しかしそれは経済の特定の層についてです。分かった、首が腫れている。それはインフレがあり、それがすべて首の右側のこの部分を攻撃したからです。それが今、局所的な赤血球を反応させているのです。しかし少し引いて見てみると、やはりそれはあなたが食べているもののせいです。私たちが話している特定の病気には多くのことが関係しています。はい。
私がその象徴を使うのは、戦争や戦争を通じた経済について話す時、それは哲学的な4万フィートの高さから経済について話すのとは全く違うからです。
はい。でも始めたところに戻りましょう。
私はカマラ・ハリスのクリップを再生したかったのですが、私のリクエストで再生しました。そこで彼女は左派の体系的な問題だと私が考えるものを示しています。
そして議論はそこから渦巻き、あなたはそこに体系的な問題があるとは信じていないということに。
今私たちはループしていて、これはひどいテレビ番組になるだろうと感じるので、ここでピンを留めておきます。しかし、あなたは私にはない和解の感覚を感じています。そしてこれは、もしあなたと私が今結婚した夫婦なら、「このことについてもう1時間か2時間続けなければならない」と言うような時の1つだと感じます。
悪いテレビ上の理由で絨毯の下に隠そうとしていた何かを隠したくありません。しかし、時々あなたと私が中間的な人々を代表しているのに、まだ私たちが持っている分裂を心配しています。
とにかく、そこにしておきます。しかし、私は常にあなたに感謝しています。
トム。みんなは私が怒っているとか、そういう風に思っているかもしれませんが、私には心配すべき現実のクソみたいなことがあります。アメリカの現状についての政治的な会話は、私を夜も眠れなくさせるようなものではありません。ですから私はこれを内面化していませんし、個人的に受け取っていません。私に対する攻撃だとも思っていません。
私はあなたを全くそういう風には読み取っていませんでした。私にとってこれは世界が直面している非常に大きな問題であり、私たちは本当の問題に向かって突進しているのです。もしかしたら私が内面化しすぎているのかもしれませんが。ええ、私たちは…
正直なところ、ここまで来たのが面白いですね。私たちは革命や、人々が倉庫などを燃やしていることについて話そうとしていたのですから。
あなたの反応はおそらく経済的な問題に入っていくことだったのでしょう。
それが私の言いたいことです。私たちはその会話に移行すると思っていました。それからフラクタル（細分化）にぶつかり、まだそこまでたどり着いていません。
今何時か信じられません。あれはワイルドでした…
それが私の言いたいことです。「おや、番組の時間が全部なくなっちゃった」と思いました。
楽しい時は時間が経つのが早いですね。
楽しい時は時間が経つのが早い。
本当にその通りです。
あなたに革命の件について話す時間を与え、それら2つを結びつけたいのです。私はプロデューサーを演じていて、「よし、こっちに戻そう」と思っていたのに、間違った方向に巻き込まれてしまい、自分を救い出せませんでした。
私たちが間違った方向に巻き込まれたのでしょうか？分かりません。あれは…
私は感謝していますよ。ええ、ええ。
今起こったことは、私たちが国としてどこにいるかを示していると思います。あなたが中道に戻ろうと歩を進めても。私たち全員が、論理の原因をマッピングしていて、だから自分たちが正しいと思っているというのは興味深いことです。願わくば、私たち全員がオープンマインドで、喜んで変われることを。
これは階級闘争の始まりなのか？
さて、これらすべてを踏まえた上で、これが階級の蜂起であるかどうかという疑問は、激しく議論されることになる非常に興味深い疑問だと思います。
ここ2週間に見られるすべての暴力を見てみると、誰かがSam Altmanのサンフランシスコの自宅に火炎瓶を投げ込みました。その数日後、彼の家の近くで発砲があり、さらに2人が逮捕されています。
データセンターに賛成票を投じたインディアナポリスの市議会議員は、玄関ドアに13発の銃弾を撃ち込まれました。ポーチには「データセンターお断り」と書かれたメモが残されていました。
そしてそのすべてに先立ち、カマル・アブドゥル・カリムという29歳の倉庫労働者が、120万平方フィートの配送センターを全焼させ、その後、「もし彼らが生活できる賃金を払っていれば、倉庫は燃えなかっただろう」と語る自身の動画をアップロードしました。
これらの事件がすべて実際に関連しているかどうかは誰にも分かりませんが、無視するのが非常に難しい狂気じみたパターンが始まりつつあります。
マンハッタンの歩道で健康保険のCEOを冷酷に射殺したルイージ・マンジョーニ。彼の法的防衛基金には、3万人の寄付者から100万ドル近くが集まっています。倉庫を燃やした男は、自分とマンジョーニの間に類似点を見出したと言っています。アメリカの大学生の約半数が、殺された男よりもマンジョーニに同情しています。
ソーシャルメディアは、私たちが階級蜂起の始まりを見ていると言っており、歴史的にこのようなことは起こってきました。皆さんもご存知のように、セオドア・ルーズベルトがラシュモア山に彫られた理由の1つは、彼がこの種のすべてのことの最後のラウンドを私たちに見せてくれた人物だったからです。
私が心配しているのは、現在出されている議論が、セオドア・ルーズベルトがやったことを再実行しようとしているということです。私がドリューとあの会話にこれほど多くの時間を費やしたかった理由の1つは、人々が今日の全く異なる問題に対して昨日の解決策を提示しているからです。
そして真実は、人々が感じている怒りは完全に正当化されるということです。完全に正当化されます。システムは不正に操作されています。あなたに対して不正に操作されています。それは人々が思っているほど問題があります。
1979年以来、アメリカの労働者の生産性は80.9%成長しましたが、賃金は29.4%しか成長していません。上位1%は現在、下位90%の合計と同じくらいの富を持っています。2025年までの6年間連続で、下位80%の所得者はインフレに追いつくことができず、特に重要な事柄で追いつけませんでした。住宅、食料品、エネルギー、医療。これらは本当に結果を伴わずに削ることができないものです。手取りの65%を家賃に費やしていれば、人々は狂乱するでしょう。
しかし私が懸念しているのは、人々が原因と結果をマッピングしていないということです。もし人々がインフレとお金の印刷について警鐘を鳴らしているなら、私は未来に希望を持てるでしょう。しかし私たちは、強欲な企業や億万長者について警鐘を鳴らしているのです。それは、私たちがどのようにしてここにたどり着いたかという結合組織を根本的に見逃すことです。
それがセオドア・ルーズベルトの時代に起きていたことです。だからこそ彼が制定したものが実際に機能したのです。彼は独占を解体しました。彼は週40時間労働を実現し、ほとんど可視性のないシステムによって彼らが虐待されないようにしました。それは当時のためにやらなければならなかったことです。
しかし現在、人々はまるで億万長者が金持ちになっている方法がインフレを通じてではないかのように、億万長者に対して反撃しています。そしてそれこそが人々が理解していないことです。現在資産を所有することは、システムが非常に不正であるため、素晴らしい保護メカニズムなのです。
根本的な問題：財政赤字とインフレ
そしてここが、マムダニのような人々が今学んでいる厳しい現実です。本当の富は中間層と上位中間層にあります。そこにお金が蓄えられているのです。億万長者のところではありません。ですから、Hasan Pikerのような人が死ぬほど税金をかけることについて話したり、コネチカットのあの人、バーニー・サンダースが死ぬほど税金をかけることについて話したりするのを見るのは大いなる皮肉です。
お気づきでしょうか。バーニー・サンダースはかつて「百万長者と億万長者が問題だ」と声高に叫んでいました。百万長者と億万長者。なぜ今彼が億万長者としか言わないのか考えたことがありますか？なぜなら彼自身が百万長者だからです。
結果として起こるのは、人々はこう気づくのです。「ちょっと待てよ。私たちが億万長者に税金をかけようとしても機能しないだけでなく、彼らは去ってしまう。彼らは生産を止めるだろう。それは群を抜いて最悪だ。彼らは税金を逃れるために会計士や専門家を雇うだろう」。
彼らの富を没収するために武器を持って現れる以外に何をしようとも、最終的により多くのお金を得ることはできません。ラッファー曲線を調べてみてください。税金を通じて得られるお金には限界があるという現実に直面しなければなりません。
ちなみに、これはいくら強調してもしすぎることはありませんが、不均衡な予算を持っている場合、いくら人々に税金をかけてもうまくいきません。2019年以降、政府が税収として得た1ドルにつき、政府は1.58ドルのような金額を費やしています。正確な数字でなくても、そのくらいです。
ですから、予算のバランスを取らない限り、人々にさらに税金をかけることでこの問題を解決することは決してありません。そして私が何度そう言おうとも、それは決して議論の的になりません。結果として議論になるのは、人々が火炎瓶を投げて建物を燃やし、最終的に彼らが間違ったターゲットを狙っているということです。
保険会社の幹部を殺したり、倉庫を全焼させたり、AI企業のCEOを狙ったりしても、問題は解決しないということを人々に理解させることができれば。彼らは自分たちが構築したのではない機械の中で活動しているのです。機械は1913年に作られました。もし誰に怒るべきか知りたいなら、それが存在し続けることに投票し続ける中央銀行家と政治家に怒ってください。
現在の機械は年間2兆ドルの赤字マシーンであり、あなたが稼ぐものと借りているものとのギャップを、他の誰かの資産の価値上昇に変えてしまうのです。その赤字こそが、K字型の経済を推進しているものです。
人々は彼らがお金を盗んでいると思っています。彼らはお金を盗んでいません。いや、お金は盗まれていますが、それは全く別のことです。政府の詐欺はぞっとするようなものになるでしょう。しかし、資産を所有しているために純資産が上がり続ける億万長者に腹を立てている時、なぜそれらの資産が上がり続けるのかを問わなければなりません。
なぜならお金が中間層から盗まれているからです。労働者から盗まれていますが、インフレを通じて盗まれているのです。だからこそ、皆がそこに集中するようにしなければなりません。
しかし、記録に残る歴史上、極端な不平等の大きな時期はすべて2つの方法のいずれかで終わっています。構造改革か、大規模な暴力か。
ですから問題は、現在機能する構造改革とは何かということです。そして私が反抗している構造改革は、そしてこれはドリューにとって、彼の顔がこの番組に引きずり出されて申し訳なく思う瞬間の1つですが、それでもプロデューサーとして彼は寛大な精神で私に言いたいことを言わせてくれます。
しかし現実は、左派が望むもの、彼らが持つ未来へのビジョンは、暴力の増加につながり、問題を引き起こすものだと私は信じています。
現在、左派も右派も非常に失敗しているので、正直なところ両方をゴミ箱に捨てて、たった1つのシンプルなことについて語る候補者を探したいところです。
赤字支出、インフレ、そして拡大するK字型経済のつながりへの理解です。億万長者にもっと税金をかけることについて警鐘を鳴らす人は皆、実際の数学を理解していません。
そして歴史的に暴力がその数学を修正したことはありません。暴力は物事を非常に苦痛なものにするだけで、最終的に誰もが緊縮財政、予算の均衡、人々を狂気へとインフレさせないことの原因と結果を受け入れるようになります。
ですから怒りは正しいのです。なぜ人々があんなことをするほど激怒しているのか、感情的には理解できます。しかし彼らが求めているメカニズムは事態を悪化させ、良くはしません。そして怒っている人々がその違いをマッピングできなければ、怒りはより多くの苦しみをもたらすだけです。
セオドア・ルーズベルトは自分の時代のメカニズムを理解し、それに対処しました。私たちは私たちの時代のメカニズムを理解しなければなりません。繰り返しますが、それは赤字支出とお金の印刷であり、それがインフレとK字型経済を引き起こしているのです。
それが問題なのです。私は民主党員でも、「予算のバランスを取らなければならない。経済的に実行不可能な政策はやめなければならない」と熱心に語るなら、喜んで投票します。
だからこそ、私はトランプが今やっているような理にかなっていないことをする人々や、カマラ・ハリスの経済に関するしどろもどろな発言や、現代貨幣理論を説明できなかったバイデンの上級経済顧問の一人のように、経済を理解していないことを示すような発言をする人々を批判し続けます。
なぜなら、経済の物理学について語るのが楽しいかどうかにかかわらず、私たちは皆それに縛られているからです。だから私たちは理にかなっていないことをすべて批判しなければなりません。
これが続くのかどうか聞こうと思っていました。マンジョーニから倉庫へ、そして今やAmazonの倉庫へ、そしてニューヨークの別の場所でも火災がありました。すでにエスカレートしているように見えます。この暴力のポケットは、私たちが今抱えている負債の一部だと思いますか？
はい。おお、間違いなく。そしてAIの要素が事態をさらに悪化させるでしょう。ですから、人々がAIを恐れるのは理解できます。それを他のすべてのうまくいっていないことの上に置くのです。ええ。そして私たちが今見ているものを得るのです。
私の希望は、それが暴力のポケットのままにとどまり、私たちが目を覚まして予算のバランスを取り、人々を忘却の彼方へとインフレさせるのをやめることです。しかし、私たちが実際にそれを行うかどうかは見てみましょう。
視聴者からの質問と番組の締めくくり
素晴らしい。ええと、スーパーチャットがたくさん来ていて、いくつかは長めの会話になりそうだと感じています。それでは見ていきましょう。
おお、この番組はあっという間でしたね。これまでで最速の番組です。
ヨハネス・アルカザールから。「このトピックに関して、オランダの匿名の移民が、議会の行き過ぎから市民を保護するための未実現利益税を理由に、プロトコル10と呼ばれる完全な憲法を書きました。オランダの法律版サトシになるかもしれません。」
ごめんなさい、消えてしまいました。もう一度読んでください。見つかりません。
ああ、これは前回のものでした。番組が終わる時に送られてきたんです。
なるほど。見逃していました。私のミスです。読んでください。
文脈を忘れていて申し訳ありません。しかし、匿名のオランダ移民が、議会の行き過ぎから市民を保護するための未実現利益税を理由に、プロトコル10と呼ばれる完全な憲法を書きました。オランダの法律版サトシになるかもしれません。
うーん、そうですね。聞いてください、未実現利益の件は、私にとって論理的なクリプトナイト（弱点）です。私はそれが持ち出されるたびに完全にブチ切れてしまいます。あまりにも破壊的だからです。
あなたは抜け穴を塞ぐチームですか？
いいですよ。奴らをやっつけろ。みんなに税金を払わせろ。ええ。ええ。でもそれを一律にしてくれ。
ええ。未実現資本利得は、もぐら叩きのような抜け穴ゲームをしているようなものだと思います。もし抜け穴を塞げば、未実現資本のようなことを心配する必要はありません。
ええ、こういう政策を作ろうとするなら。
はい。しかし悪いニュースは、私が個人的にキレてしまうのは、人々が原因と結果なしにこれらのことについて話す時です。あなたが未実現利益に税金をかけると言う時、彼らが邪悪なのか愚かなのか分かりませんが、そのどちらかであることは確かです。
スハイブ・シシから。50ドルのスーパーチャットでこう言っています。「50ドルのスーパーチャットで行きましょう。感謝します。おはようございます。良い月曜日を。」
「私たちはしばしば地政学を厳密に帝国経済学、チョークポイント、基軸通貨として組み立てます。もしすべての国家の行動が経済的生存に還元されるなら、道徳的なブレーキペダルとは何ですか？もしある残虐行為が数学的に支配を保証するなら、何がノーと言うのでしょうか？ありがとうございます。」
非常に興味深いですね。ノーと言うのは、自国民の意志です。ですから私たち全員に対するチェックは、進化によって脳に埋め込まれたアルゴリズムがあるということです。それはグループに貢献することをしなければならないというもので、深い共感を与えてくれます。
しかし、内集団と外集団というのも非常に現実的なもので、外の人間だと見なした相手には殺人鬼のように残忍になれて、それについて何も考えないというのも、非常にワイルドですが人間の条件の真実です。
ですから国々は自らにブレーキをかけなければならず、最終的には「ああ、私は撃たれたり、拷問されたり、殺されたりしても構わないが、沈黙したままではいない」と言う人が十分に集まるのです。しかし多くの場合、それは100年以上の年月を要します。政府は絶対的に無慈悲になりますから。
そして人々にかなり無慈悲なことに従わせる方法があります。モンゴル人と彼らがしたことを見てください。最も殺人鬼のような人々に十分な戦争の戦利品を与えれば、彼らは長い間殺人鬼のままでいます。殺して虐殺して存在を消し去った人々の宝物を送ることで自国民の生活を良くすれば、彼らの生活は素晴らしいので彼らはそれに乗っかるでしょう。
これは私が好きな「あなたは神と議論している」という言葉です。なぜ人間がそうなっているのか分かりませんが、人間とはそういうものです。ですから、そのブレーキがかかるのを待つのはかなり恐ろしいことです。
エイプリルから。「銀についてのディープダイブをお願いします。2026年1月30日、JPモルガンは銀の空売りを正確な底値で決済しました。ロンドン金属取引所/LBMOがグリッチでオフラインになりました。COMEXは証拠金を20%引き上げました。アジア市場は閉鎖され、新しいFRB議長が発表されました。銀は120から78へ。」
興味深いですね。そうですね、もしかしたら。しかしこれについて最も興味深いのは、この週末に別のディープダイブを書いていて悟りを開いたことです。「ねえトム、これが何なのかよく分からないから説明して」と単にディープダイブを求めている少数の声高な人々がいるのかどうか。それとも私がやってきたように、「これはあなたの人生にとって本当に重要だから理解する必要がある。ほら、見てみて」というものなのか。
もし単に「これが重要で、リサーチしてそれについて書いてほしい。自分でやりたくないから要約だけくれ」ということであれば、それはアプローチの仕方が根本的に異なります。
とにかく、もしそちらの側ならそうなるかもしれません。いくつか実験してみて、皆さんがどう反応するか見てみましょう。
ステファニー・バーンボームから。「世界に香水を提供する木がエチオピアにあると聞きました。絶滅の危機に瀕しています。これはこのすべてにおいて重要ですか？」ハハ。ステディ・エディ（いつも変わらない人）。誰もがエディを知っている。
それが入ってくるのを見て、「え、何？」と思いました。ある男性の見解をお話ししましょう。パシフィック・パリセーズの多くの家を焼いたLAの山火事は、絶滅させたくない植物があったことが原因の一部でした。私はその植物なんかクソ食らえという意見です。
ですから、もし木があるなら、そのDNAを手に入れ、種を手に入れ、安全な場所に植え、絶滅しないようにしてください。もし何らかの理由で移動させたり殺したりしなければならないなら、植え直せるように。ええ、もし人間ができる限り思慮深く、しかし最終的には健全な人類の成長を守るような何かをしているのなら、そこには良い注釈をつけますが、私はその意味で人類賛歌の立場です。
ステファニーに感謝します。彼女はいつもスーパーチャットや動画への感謝などを送ってくれます。チャンネルの長年のサポーターです。感謝しています、ステファニー。
その通りです。
ブルータス・ルーゴから。「トム、マジで答えて。歴史的に見て紙面上で経済にとって良かったのは、民主党ですか、共和党ですか？」
紙面上とはどういう意味ですか？
この議論の最中に入ってきたので、誰が実際に予算のバランスを取っているか、誰が赤字支出をしているかというようなことだと思います。
おお、素晴らしい。なんてことだ。ブルータス、あなたはここに長くいすぎますよ。私について言うと、私は古典的に右寄りの穏やかな気質を持っています。つまり私は… 共和党という言葉さえ使いたくありません。
それは面白いですね。
私はゼロだと信じています。進化は左派と右派に大まかに似たものを私たちに与えたと信じています。左派は私たちが思いやりを持ち、グループとしてうまく機能するようにするためであり、右派は私たちが個人の責任を持ち、革新し、物事を前進させるようにするためです。
ですから私は、深く思いやりのある人間だと言えます。しかし、世界を見渡して人々が狂った行動をしていると思った時にどこを見るかといえば、こちら側を見て「君は自分の責任を負う必要がある。立ち上がって自分のことをやるんだ」と言う可能性が高いです。それが個人の魂にとって最善だと信じているからです。
そして誰もがそうする時、誰もが「できるだけ多くの責任を負いたい。できるだけ強くなりたい。同時に仲間の人間を愛し、部族の面倒を見ながら」と思う時、それが私がグループに貢献する傾向のあるものだと思います。
もし私が政治的にどこにいるか知りたいなら、私は共和党員でも民主党員でもありません。私は原因と結果の人間です。「因果関係主義者」です。それが何であれ、私は誰にでも投票します。もし共産主義者がやってきて「経済の仕組みを教えてやろう。それをやるだけだ」と言い、共産主義者という言葉を使いたがったとしても、気にしません。もし彼らが原因と結果に基づいていて、その政策が人々の生活を良くするものなら、私は支持します。
皆さんは私が何度も何度も言うのを聞いてきたはずです。私の焦点は繁栄する中間層です。私は中間層ではありません。ですから私が中間層のためにこれほど強く警鐘を鳴らす理由は、それが私たち全員にとって良いことだからです。底辺の人々が象牙の塔を叩き壊そうとしている時に、象牙の塔にいたいと思う人はいないと思います。
歴史上のすべての偉大な指導者は、チンギス・ハンでさえ、全員を気分良くさせなければならないことに気づいていたと思います。なぜなら平均的な人が気分良く感じていなければ、自分は火炎瓶で死ぬことになるからです。その向こう側に何が来ると思っているのか分かりません。
ですから私は政党なんてどうでもいいのです。原因と結果を気にしています。何度言えばいいのか分かりません。すべての選挙で誰かに投票するなら、明確にしておきますが、抗議票を投じるつもりはありません。私は実際に勝つことができ、その2つの選択肢から選ばなければならない場合、最もダメージが少ないと思う人に投票します。
あるいは幸いなことに、実際に素晴らしいことをしてくれそうだと信じるに足る理由がある人がいれば、その人に投票します。もし人々がそれを私がチームプレイヤーであることと混同するなら、彼らは日常的に混乱することになるでしょう。
リサ・コントレラスから。「マスタークラスが大好きです。自己認識、敬意、礼儀正しさを持って、非常に感情的なトピックについて議論しているお二人。それはとても難しいことです。だからこそこの番組は私にとって価値があるのです。二人とも愛しています。」
ありがとうございます。ご親切に。
ドリューにありったけの花束を。彼はこれに巻き込まれたのですから。
トムにありったけの花束を。この男を見てください。みんな。私はそういう信念は好きじゃありません。さあ。
本当のことですよ。
本当です。彼の職務記述書には、カメラの前に立って、それに伴う非難を浴びるなんてことは一切書かれていなかったことを考えてみてください。だから私の仲間に称賛を。
「私の飲み物の中のエイリアン」から。「トム、両側主義があなたの第一近似の誘惑になっていないか考えてみてください。トランプには疑わしきは罰せずを適用し、左派にはそれほど適用していない。そしてそれらが同等の問題であると見なされるまで、さらなる近似の基礎として、経済はタイブレーカーになります。」
もし私が原因と結果を欠いていることや、気づいていないことをしているのを人々が見たら。例えば、マムダニは… 私はそれがポルノのようなものだと分かっています。「ああ、神様、私はこれにすごく激怒するだろう」と分かりながら、手をこすり合わせて準備しているのです。ですから、それについて話している時が最もリスクが高いと知っています。
ですから私は最も明確な目を持とうと努めています。彼がうまくやっていることを見つけようとしています。ここに原因と結果があるかどうかを見つけようとしています。ですから、もし私が原因と結果で物事をマッピングしていないなら、絶対に指摘してください。もし私がなぜそう考えるのか説明できないなら、指摘してください。
しかし、両側で何が起きているか私が考えることをマッピングする時間を取ることは、愚かだとは思いません。それは正しいアプローチのように感じます。「両側主義」というものが分かりません。もし両側が本当に間違いを犯しているなら、両側が間違いを犯していると言うべきです。
もし片側が根本的に不可能な未来のビジョンを持っているなら、私はそう言います。
再び「私の飲み物の中のエイリアン」から。「ドリュー、あなたの第一近似が、良い意図が実践的に救済可能であることを確認し、結果優先、意図第二の性向、政策という第三の輪、そしてコンボで生産的な緊張を生み出しているか考えてみてください。」
それは私の盲点の非常に良い仮定です。感謝しますし、調べてみます。なぜなら私は意図を考え、それから政策を考えるからです。そしてそれらの2つが釣り合っているというのは非常に真実だと思います。時々意図は実行されますが、政策が悲惨な結果をもたらすことがあります。私はいつも彼らがまさにその意図を実行する政策を持ってきて、その政策に結びついた不合理なインセンティブについて考えていると仮定してしまいます。
DKザ・セージから。「カリフォルニア州がホームレス問題の解決にどれだけの税金をつぎ込んでいるか見てください。問題は悪化する一方です。K字型の経済は特徴であり、バグではありません。ケインジアンは現状の経済を愛しており、予算のバランスを取ることに全く興味がありません。」
ええ、その通りです。カリフォルニア州がホームレス危機を解決しようとしているとは思いません。明確にしておきますが。
ええ。別のスーパーチャットでも、ニューヨークとカリフォルニアがこれらの政策を実行していて、それもこの点を指摘していました。それは誰も望んでいない結果であり、そこに問題があります。
ブルータス・ルーゴから。「トム、あなたがラッファー曲線を持ち出す時、いつもこれ以上税金をかければリターンが減るというピークに達しなければならないと仮定していますね。なぜそんなことをするのですか？」
なぜなら、今人々が予算のバランスについて最初に話すことなく税制を提案している方法がとても愚かだからです。だから皆さんに、税金でこの問題を解決することはできないと思い出させたいのです。私たちは完璧な税のレベルに達しましたか？いいえ、達していません。
しかし、もしあなたが手術中で足に壊疽があり、医者が「腰から切り落としましょう」と言ったら。私は誰かが「この医者は狂っている。これ以上切る話なんて聞きたくない。なぜ足を切断するのか、何が起きているのかをまず理解しよう」と言うことを期待します。
私は何千回も言ってきましたし、ブルータス、あなたも私が何千回も言うのを聞いてきたはずです。ここから抜け出す唯一の方法は、美しいデレバレッジ（負債削減）であり、それには増税も含まれます。ですからもちろん、それはテーブルの上にあります。しかし私たちはその点に到達することすらできません。なぜなら人々は現在、問題の本質についてあまりにも間違っていて、馬鹿げた提案ばかりしているからです。
でも、もし私が毎回「美しいデレバレッジ」と言ってほしいなら、覚えておくように努めます。
そして最後のスーパーチャットはタイラー・ギルブからの50ドルです。
おっと、ありがとうございます。50ドルのスーパーチャットありがとうございます。寛大さに感謝します。
「トム、私が解決しようと試みたい製品は、遅かれ早かれElon Muskレベルのビジネスや人々と競争することになります。競争できるくらい自分のビジネスを成功させるにはどうすればいいと思いますか？私はゼロからスタートしています。」
分かりました。私が自分の心の中で常に使ってきた言葉は、「最高のもののための余地は常にある」というものです。ですから、あなたは本当に自分の製品を解決しなければなりません。あなたの製品が解決するように設計された問題を、他の誰よりも上手く解決しなければなりません。もしそれができなければ、あなたはトラブルに陥るでしょう。
ビジネスの原則を理解すること、良い人であること、ソーシャルメディアが得意であること、もし製品市場フィットがなければ、つまりオーディエンスが「これは優れている」と即座に認識しなければ、それらのどれも良いビジネスにはなりません。もしあなたが本当に問題を明らかに優れた方法で解決し、それが人々が本当に解決したいと切望している問題であれば、彼らはあなたの製品を手に入れるためにわざわざ足を運ぶでしょう。あなたはこれが本当にイノベーションであることを確認しなければなりません。そこに集中するべきです。
ちなみに、もしあなたに本当にイノベーションがあるなら、あなたを締め出そうと姑息な手を使うかもしれない巨大な敵に立ち向かうために資本を調達する必要があるなら、それは可能です。ですから、ええ、これは非常に駆け足の答えですが、真実です。
それについて何かありますか？例えば、私にEVのイノベーションの本当に素晴らしいアイデアがあるとして、競争相手がBYDとテスラになると分かっている場合、方針転換してライセンス契約を作ろうとするべきですか？どうお勧めしますか？私はこの場所で戦いたいが、そこには大物がいると分かっている場合。
大量の資本を調達しなければなりません。ですから、誰かのところに行って、自分には単なるアイデアがあるのではなく、これが「よし、これは本物だ」と思えるレベルまで実行されていることを示さなければなりません。プロトタイプを作るにせよ。例えばあなたが次元転移装置を作って、「これはタイムトラベルを可能にするが、デロリアンを作るお金がない」と言ったとします。
「だからこれが機能すると信じる証拠を見せよう。そして私はこれだけのお金を集めるだけでいい。そうすれば機能するかしないか分かる。機能すれば大規模なものを手に入れられるし、機能しなければそれまでだ」と。もしあなたがそれを十分に理解していて人々を説得できれば、彼らはあなたがこれを成し遂げられるか見るためのシードマネーを出してくれるでしょう。
しかし、前進する唯一の道が資本である場合があります。やろうとしていることにあまりにも多くの資本が必要な場合、それを受け入れなければなりません。例えばMMO（大規模多人数同時参加型オンラインゲーム）を作りたいなら、資本を調達しなければなりません。MMOはバックエンドのサーバーの継続的なメンテナンスにあまりにも多くのお金がかかります。
これがMMOが日常的に失敗する理由です。彼らはゲームの開発にすべてのお金を費やし、フィニッシュラインの向こう側まで持っていくことができません。発売初期はプレイヤーが十分ではありません。なぜならゲームを良くし、懸念事項に対処するためにローンチ後1年、2年、3年のサポートが必要ですが、サーバーコストが高すぎるのです。自力で資金調達する方法はありません。
なるほど。良い指摘です。
スーパーチャットは以上です。
素晴らしい。ええ、これで全部ですね。
これをお伝えするまでに10分近くオーバーするとは思いませんでしたが、これからほぼ2週間オフラインになります。
ですから生放送はありません。これは非常に悲しいことです。皆さん向けのコンテンツはたくさん用意しますが、生放送はしません。今週の水曜日と金曜日、来週の月曜日、水曜日、金曜日は生放送しません。その後は完全復活します。
私にとって一生に一度の機会なので、それを活用するつもりです。お詫び申し上げますとともに、皆様のご理解に感謝します。そして復帰した際には皆様にお会いできることを願っています。
そしてちなみに、ありがとうございます。今日の番組はフォーマットの点では通常とは異なっていましたが、実際にはこれが私たちのベストな状態だと思います。ですから皆様に本当に、本当に感謝しています。
そしてもう一つ、ドリューに称賛を。私の考えを突き詰めるスパーリングのディベートパートナーになってくれて本当にありがとう。本当に、本当に感謝しています。
皆様の人生にも、皆様の幸せを願い、皆様の考えに挑戦しようと喜んでくれる人がいますように。それは素晴らしいことです。それでは皆さん、本当に愛しています。素晴らしい時間をお過ごしください。そして後で戻ってきた時にお会いしましょう。
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