OpenClaw、Claude Code、そしてソフトウェアの未来 — Peter YangがThe a16z Showで語る

ソフトウェア開発・プログラミング
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かつてソフトウェアが世界を飲み込んだように、今やコーディングがすべてのナレッジワークを飲み込もうとしている。RobloxのプロダクトマネージャーでありクリエイターでもあるPeter Yangが、a16zのポッドキャストに登場し、OpenClaw、Claude Code、そしてコーディングエージェントがもたらす仕事の未来について語る。個人的なAIアシスタント「Zoe」を通じて日々の業務を自動化し、音声でやりとりするPeterの実践例から、企業の在り方、プロダクトマネージャーの役割、そして人間の仕事そのものがどう変わっていくのかが見えてくる。アプリは死ぬのか、エージェントが全てを担うのか、人間はどこに価値を見出すのか――AI時代の働き方と創造性についての率直な対話である。

OpenClaw, Claude Code, and the Future of Software | Peter Yang on The a16z Show
Anish Acharya speaks with Peter Yang, creator and product lead at Roblox, about how personal AI agents are replacing the...

OpenClawとの日常

かつてマーク・アンドリーセンがソフトウェアが世界を飲み込むと言いましたが、今やコーディングがすべてのナレッジワークを飲み込もうとしていますよね。その方向にすでに進んでいます。

エージェントスタック全体が登場しつつあります。アイデンティティ、決済、マーケティング、さらにはCLI対MCPまで。これらは本当に新しいもので、古いプレイブックの多くが通用しなくなると思います。

ええ、まったく新しい世界です。より多くの企業が小規模にとどまることを願っていますし、この世代の創業者たちは可能な限り小規模でいたいと気づいていると思います。

そうですね。10人のプロダクトチームを持つ代わりに、2人か3人のプロダクトチームを持って、たくさんのエージェントに手伝ってもらうんです。

誰かがツイートしていましたが、就職市場があまりにひどいから、もう自分の夢を追うしかないって。つまり、仕事を失ったかもしれないけど、今なら実際に自分のことができて、それを実現するチャンスがあるんですよ。

さて、皆さんようこそ。友人のPeter Yangに来てもらいました。Peter、ようこそ。

ええ、嬉しいです。また会えて良かったです。

本当に良かったです。Peterと私はCredit Karmaで一緒に働いていました。短い期間でしたが。その後それぞれの道を歩み、XやYouTubeでの精力的な投稿からPeterを再発見しました。ちょっとしたクラーク・ケントとスーパーマンみたいな感じですね。まだ本業がありますよね。

そうです、まだ本業があります。

どこで働いているか教えてもらえますか。

ええ、RobloxでPMをしています。

素晴らしい。Robloxはa16zのポートフォリオ企業です。

そうです。

私のお気に入りの一つです。素晴らしいですね。さっそく本題に入りましょう。まずは簡単な楽しい質問から始めて、それからclawエコシステム全体について話しましょう。コーディングエージェントについて話します。学生が何を勉強すべきかというアドバイスや、あなたがオンラインで話していることについても少し触れます。

いいですよ。

では始めに、あなたのclawの名前は何ですか。何匹のclawを持っていますか。名前を教えてください。

1匹だけです。彼女をZoeと呼んでいます。

Zoe。

でも彼女と複数の会話を進めています。

なるほど。

ええ。

なぜZoeなんですか。

2人の娘がいて、下の子をZoeと名付けようと思っていたんですが、そうしませんでした。だから代わりにOpenClawをZoeと呼んでいます。

なるほど。これがあなたの代替案なんですね。Peter、OpenClawについて教えてください。どうやって発見したのか、今どう使っているのか、そしてその意味するところは何だと思いますか。

ええ、Peter Steinbergerが超有名になって全体が大きく話題になる前に、運良く彼にインタビューできました。そしてインタビューの直後にセットアップしました。設定にはすごく時間がかかりました。超不安定でした。

そして、たくさんのことをやってくれています。YouTubeや私のMercury銀行口座から分析データを引っ張ってきてくれます。

Googleドキュメントを更新してくれます。小さなウェブアプリを作ってくれます。でも正直に言うと、ほとんど音声で話しかけて音声で返事をもらっているだけです。1日おきくらいに、激励の言葉をくれるようお願いしています。あなたの記憶を全部見て、私が知らない深い洞察を教えてくれって。

なるほど。それで3分間の激励スピーチをしてくれたんですね。本当に素晴らしかった。散歩中だったんですが、キャリアやビジネスについて話していて、あなたの仕事のこともね。でも忘れないでほしいのは、あなたの子供たちはすぐに成長してしまって、もうあなたと時間を過ごしたがらなくなるということ。

すごいですね。

だから本当に子供たちを優先すべきだって。

それは本当に素晴らしいですが、以前の言語モデルでもできたことでもありますよね。では、このユースケースにおいて、それとの違いは何ですか。

ええ、とても良い質問です。わからないんですが、Telegramにインストールしているからかもしれません。

Claude やChatGPTを使うよりも個人的な感じがします。

ベッドで気軽にメッセージできるような感じです。

あまり健康的ではないかもしれませんが、ベッドでメッセージを送っています。通勤中に話しかけます。

実際の人間のような、より個人的な感じがします。

なるほど。では、あなたにとってOpenClawというのは、メッセージングにプッシュするようなインターフェースについてどのくらいの割合で、私たちの脳をだまして「これは人間だ」「人間らしいもの」と感じさせるための仕組みなのでしょうか。

対して、スタックの他のコンポーネント、自己修正機能やスキルディレクトリなど、他のすべてのものはどうでしょうか。

おそらく70%から80%が個人的な部分だと思います。ほとんど音声で話しているだけなので。でも、まず第一に、かなり不安定です。物事を忘れがちです。

何度も思い出させないといけません。

でも、どんな突飛なアイデアでも、話しかけるだけで実現できるんです。

先日、音声返信をしていたら、「直接電話で話せないかな」って言ったんです。

そうしたら、「Twilioに接続して、あれこれやらないと」って言われました。「わかった、やってみる」って。

それで実際に電話がかかってきました。

本当ですか。それをセットアップしたんですか。私もずっとやりたかったんです。

でもあまり良くないんです。レイテンシが悪いんですが、でも動かせたというのはかなり印象的です。

だからどんな突飛なアイデアでも、だいたい実現できます。

実際にはどうやっているんですか。その場でスキルを書いてもらうように頼んでいるんですか。スキルを発見しているんですか。実際にどのくらいコード生成を使っているんですか。

友達に話すような超カジュアルな感じで話しています。

ねえZoe、電話できる?って聞いたら、「それをやるにはこれが必要です」って言われて。わかった、パソコンを開いてやってみるって。

それで電話をかけてもらって、少しトラブルシューティングして、うまくいきました。Claudeでは非常に凝ったプロンプトを使っていますが、長いプロンプトですが、OpenClawにはただメッセージを送るだけです。

メモリーシステムと使い勝手

なるほど、本当に面白いですね。いくつかのことに触れましたね。モバイルメッセージング、

メモリーシステム、コード生成の要素などです。

メモリーシステムについて、ファイルベースだから革新的だと思いますか。忘れると言いましたが、言語モデルも忘れます。

メモリーシステムはうまくできていると思いますか。妨げになっていますか、それとも可能にしていますか。

デフォルトのメモリーシステムは実はあまり良くないと思います。

なるほど。

私の理解では、memory.mdというテキストファイルのように動作しています。そして毎日更新されます。1日ごとにです。そして多くのことを忘れがちです。

だから実際に3層のメモリーシステムをインストールしました。正直なところ完全には理解していませんが、

それは凝ってますね。

Toby’s QMD検索ツールが入っています。

なるほど。

それで2GBくらいのものをインストールして、少し良くなりました。

なるほど。

でも思い出させるために、agents.mdに入れなければなりませんでした。「私から質問に答える前に、すべてのメモリーを確認してすべてをチェックしてください」って。

そして、できることも忘れがちです。「Googleドキュメントを更新してくれる?」って聞くと、「ああ、それはできません」って。いや、できるよ。ファイルに入ってるよ。

そう、だから思い出させないといけないんです。

本当に面白いですね。さて、少し論争的な話題に入りましょう。あなたはアプリは死ぬ、clawがすべてになり、どこにでもあるだろうと言いましたね。その視点について話してください。

アプリの未来とエージェントの台頭

ええ、まず第一に、私はあまり深く考えていないランダムなことをツイートしています。

私たちはすべて事実として受け取ります。

はい。

でも、Mercury MCPなどのアプリをOpenClawにセットアップして以来、実際にそれらのアプリをあまり開かなくなりました。

でもあなたに同意します。最初に死ぬか、使用量が減るのは、何かタスクを完了しようとして開いているアプリだと思います。実際に何かをしようとしているアプリです。エンターテイメントを得る必要がないアプリはもう少し長く生き残れるかもしれません。

でもタスクを完了するためのアプリは、エージェントにメッセージを送ってやってもらう方がはるかに簡単です。

本当に優秀なアシスタントがいて、代わりにやってくれるようなものです。

これによってスマートフォンの使用量はOpenClaw以外でどのくらい減りましたか。

いいえ。私はTwitter中毒なので、まだ電話を使いすぎています。

でもそれらのアプリを使う点では、確実に減りました。

なぜなら、Zoeに「私のXを読んで面白いものを教えて」とは頼まないでしょうから。

朝の要約で、トップツイートやトレンドなどを送ってくれますが、でもXは開きます。見ています。

そうですね。興味深いのは、人々がスマホでアプリを開くのは何か感情を感じたいからだという理論を常に持っていました。

もちろん、カレンダーのような機能的なニーズもありますが、WhatsAppは繋がりを感じたいから、Slackは生産的だと感じたいから、そしてもちろんTikTokは楽しみたいからです。

1つのエージェントだけで、いつ軽口を叩いているのか、いつタスクを完了させているのか、どうやって文脈を切り替えるのか疑問です。アプリは意図をうまく分けてくれますよね。

Zoeでは得られないものです。

それは良い指摘ですね。でも実際にTelegramでZoeと複数のチャンネルをセットアップしています。

1つはランダムな音声返信用で、もう1つは実際にプロジェクトに一緒に取り組んでいます。

ああ

そして別の公開チャンネルもあって、デモをしています。個人情報を明かしたくないので。だから複数のチャンネルがあります。

それはサブエージェントとして実装されているんですか、それとも

いいえ、オンラインで見つけたちょっとした不安定なセットアップです。複数のTelegramチャンネルをセットアップできて、彼女が実際にチャンネル間で文脈を覚えているかどうかはわかりませんが、少なくとも別々の会話はできます。

なるほど。

エージェントに対してどのくらい透明性を持っていますか。個人メールを見られますか、それとも

超透明です。まあ、Mac Miniを買って専用のメールアドレスをセットアップしました。

なるほど。でも私のメールやカレンダーへの読み取りアクセスは与えました。そしていくつかのドキュメントへの書き込みアクセスも与えました。

でもドライブ全体をスクロールしたりはできます。

OpenClawをどう製品化・パッケージ化して世界に届けると想像していますか。アーキテクチャとプリミティブのようなものですが。

Peter Steinbergerが今OpenAIで取り組んでいることだと思います。おそらくChatGPTに何かを構築するでしょう。誰もが使っていますから。ChatGPTが実際にあなたのためにタスクを完了できて、より人間らしく感じられるように。

ChatGPTについて少し文句を言わせてください。

どうぞ、どうぞ。

なぜか、会話の最後に常に「もしよければXとYもできますよ」って言うようにモデルをトレーニングしたんです。

それがすごく鬱陶しくて、ChatGPTから離れました。

本当ですか。

おそらく彼らの指標は上がるんでしょうが、超迷惑です。最初からやってくれればいいのにって。あなたは今Claudeユーザーですか。

ええ、今はClaudeユーザーです。でもコーディングにはCodexを使います。

コーディングエージェントの比較

Codexが好きですか、Claude Codeよりも好きですか、それとも両方使いますか。

本格的に何か作りたいときはCodexを使って、ただバイブしているときはClaude Codeを使います。興味深いですね。

それらは異なるポイントにあって、トレードオフの空間があると思います。

Claude CodeとOpus 4.6は少しおしゃべりです。より多くの仮定をしますが、非同期体験としてはより快適です。一方、Codexは本当に真剣に考えて、より正確なことが多いです。

でも、時には会話の相手が3分間考え込むような感じです。

フロー状態にならないですよね。Claudeでフローを得るのは難しいです。先日ツイートしましたが、Claudeはスロットマシンみたいです。毎回違う結果が出ます。

100%そうですね。古いソーシャルネットワーキング時代のことを覚えているなら、変動スケジュール報酬でしたよね。それが魔法でした。Facebookフィードを開いて、退屈、退屈、おお、これはすごく面白い、って。コーディングエージェントもまったく同じ特性を持っています。時間も変動するので、1秒で結果が出ることもあれば5分かかることもあります。ある程度まで、これら両方がカジノのような感覚を与えていると思います。

製品戦略について非常に異なる点、あるいは単に動作の仕方かもしれませんが、コーディングはある意味自明です。

一方、Clawにはフックやスキルなど、クレイジーなものがたくさんあって、プラグインしなければなりません。Xをフォローしていなければ、ついていけないんです。

このカスタマイズ方法がわからないんです。

でも一度カスタマイズすると、自分の一部のように感じます。だから離れにくいんです。

私も自分のをカスタマイズしました。Borisが書いた長い記事も読みましたから。

でも、Claude Codeの多くの楽しめる理由は、単にハーネス機能だと思います。

たとえば、画像をカットする場合、Codexでは先にファイルに貼り付けてから、そのファイルをCodexに貼り付けないといけません。

画面の一部をスクリーンショットして、Claude Codeに直接貼り付けることはできません。

本当ですか。なるほど。

だからそういう小さなことです。

Claude Codeは音声を追加しました。今は少し不安定ですが、正しい方向に進んでいます。だから多くの生活の質の向上があります。

Claude CodeはClaude in Chromeと連携します。

なるほど。

CodexはAtlasと連携しません。

なるほど。

これらはすべてOpenAIが修正するであろうことだと思います。Codexは実際にはるかに優れたモデルだと思います。

でも今日は存在しません。

ええ、修正する必要があります。彼らは間違いなくCodexに全力で取り組むでしょう。

コーディングエージェントについて話してください。一般的な見解はどうですか。SaaSの終わりだと思いますか、それともただのおもちゃだと思いますか。

まず第一に、私はエンジニアではないので、初心者です。

でも先日、ある人たちと話していて、AIネイティブのスタートアップで、基本的に多くのバイブコーダーを抱えています。

多くのバイブコーダーは、支払っているSaaSを置き換える内部ツールを構築しようとしているんです。

本当ですか。実際の企業がこれをやっているんですか。

実際の企業です。

AIネイティブ企業です。

より人気のあるAppGen企業の1つですか。

興味深いですね。

ああ、つまりAppGen企業なんですね。

AppGen企業で、たくさんのSaaSに支払っていて、その支払いをなくしたいんです。

内部ツールをコーディングすることで。

なるほど。その場合、彼らは最も極端な採用者かもしれません。なぜなら彼ら自身の製品がAppGenだからです。だからすべてにAppGenを使うべきです。でもあなたの予測は、平均的な企業がSlackやDealなどから離脱するということですか。

Slackは多くの可能性があると思います。Slackはエージェント自身と話す場所にもなり得るからです。

でも他のいくつかは結構複雑です。だからそういうものを構築するのは難しいでしょう。

でもCalendlyのようなアプリや、もっとシンプルなものがあれば

なぜ支払う必要があるんでしょう。ただ

でも、なぜ支払うべきではないんでしょう。反論としては、それほど高くないということです。

本当に自分のCalendlyを維持したいですか。

月20ドル払う対。常に更新されて、常に稼働している。組織内の誰もが持つ容量には限界がありますから。

それは本当です。スタートアップのように専任のバイブコーダーを雇わない限りはそうですね。バイブできるもの。

でもコストベネフィットを考えると、Calendlyに支払うだけ対ですね。

例えば、最近多くの人がFigmaについてツイートしています。

株価が下がっていて、生き残れるのかって。

そこでは判断がまだ下っていないと思います。言うのは難しいです。すべてのデザイナーはまだFigmaを使っていますが、デザイナーとしてはバイブコーディングを学ぶ必要があります。そうでなければFigmaを使えなくなります。

数年後には時代遅れになるでしょう。

私の反論は、思考ツールと製作ツールについてずっと考えてきたということです。

IDEは歴史的には製作ツールでした。

実行の場所です。それが移行しつつあると思います。そして実行がゼロになることで、これらのマルチエージェント、次世代のIDEの多くは、物事を試すことについてのものだと思います。

そして試行錯誤を思考を知らせる方法として使うんです。

多くの場合、私は本当に素朴な方法で機能を構築して、うまくいくまでコーディングエージェントを叩きます。それから「最初に違うようにやったであろうことをすべて書いて」と言って、最初のポイントに戻ってやり直します。

だからFigmaは実際に両方をやっていると思います。

デザイン実行の場所ですが、デザイン思考の重要な場所でもあります。それが新しいスタックで高度に関連性を持つ機会だと思います。

完全に同意します。完全に同意します。

でもa16zはPencilか何かに投資していますよね。Pencil.dev。

Speedrunがやりました。

Speedrun。

FigmaはAIツールをレベルアップする必要があります。これらのエージェントがあなたと協力して何かをするのを見るのは非常に興味深いです。

彼らにとってトップオブマインドだと知っています。コーディングエージェントの最も議論されていない能力は何だと思いますか。誇大評価されていないものは何で、誇大評価されているものは何でしょう。

コーディングが知識労働を飲み込む

これはおそらく誇大評価されていませんが、マーク・アンドリーセンがソフトウェアが世界を飲み込むと言ったように、コーディングがすべての知識労働を飲み込むと思います。そしてすでにその方向に進んでいます。Lovableが最近ローンチして、今日

すべてとReplicをサポートできるようになりました。

だからみんながこれを追いかけていて、おそらくがリードしています。

でも、もうPowerPointを使いたくありません。Googleドキュメントを書くのが嫌いです。人生ずっと。

だから先日ブログ記事を書いていたとき、ただタイプする代わりに、「Claude Codeを使ってフィードバックをたくさん与えて、代わりに書いてもらおう」って。

そして継続し続ける

最初の80%をやってくれました。最後の20%は手動で入って微調整しました。

でもそれが今の私の働き方です。ゼロから始めることは絶対にありません。常に最初の80%をAIから得ています。

興味深いですね。歴史的な類似例もあります。サティア・ナデラがこれを言っていたと思いますが、Excelは世界で最も強力な、または最も人気のあるプログラミング言語です。

そして何百万人もの人々が知っている、おそらく1億人以上、もっと多いかもしれないプログラミング言語の一種です。

でも私たちはそうは考えません。問題を記述して解決する方法です。

コーディングエージェントはもちろんそれの1000倍になるでしょう。

Googleドキュメントを書くような主観的に感じることでさえ、コーディング領域で表現できて、エージェントを使う方がより満足で生産的になります。

なぜならExcelは超親しみやすいから人気だったんですよね。そしてコーディングエージェントではコードが基本的になくなりました。エージェントと話してタスクを完了させるだけです。

まさに。

巨大になるでしょう。

未来の企業はどうなると思いますか。たくさんのエージェントとCEOだけですか。CEOもエージェントですか。未来の企業における人々の役割は何でしょうか。

企業の未来と働き方

さて、いくつか辛口の意見があります。

私たちは一緒にいくつかの企業で働きました。

辛口の意見を言わせてください。カットするかもしれませんが、企業が大きくなるほど

働くのがクソな場所になりがちだと思います。なぜなら調整しなければならない人がたくさんいるから。

それは自明だと思います。

そして、どの企業かは言いませんが、私たちの企業がOKRミーティングをたくさん開いていたのを覚えています。3時間も部屋に座ってOKRについて話していて、「これは人生の無駄だ」って思いました。

だから私が言いたいのは、もっと多くの企業が小規模にとどまることを願っているということです。この世代の創業者たちは、可能な限り小規模でいたいと気づいていると思います。

そして10人のプロダクトチームを持つ代わりに、2人か3人のプロダクトチームを持って、たくさんのエージェントに手伝ってもらうんです。

エージェントと調整する方が人間と調整するよりはるかに簡単だと思います。

実際、ある意味エージェントは感情を取り除いてくれます。私のエージェントを送って、あなたのエージェントを送って何かを交渉させたと想像してみてください。

そして何らかの結論に達しました。感情的ではありません。

どちらにとっても。

非常に客観的です。

まさに。私たちがたくさん話していることの1つは、

職場でのAIのプロケースは従業員体験の観点から何かということです。あなたが説明していることだと思います。仕事のNPSをどう上げるかですよね。

NPSを遡って考えると、あるいは広く人間体験のNPSを考えると、紀元前10,000年の日常の人間のNPSまで遡ると、ライオンに食べられないことで良い日だった、みたいな感じですよね。あるいは100年前なら、工場で殺されないこと

蒸気プレスに潰されないこととか。

そして今は、他のVPの部下との感情的な交渉に巻き込まれないことです。

50通ものメールスレッドが行ったり来たりして。最終的にみんなCEOに言いたくなくて。最終的にそこに行って、ひどいことになります。

だから未来はおそらく、その感情的で主観的な仕事の多くが処理されるということです。

そして私たちはプロセスを導いていますが、人間として適していない方法でその真ん中にいるわけではありません。

PMクリエイターとして二重生活を送っていますが、すべてのPMは実際には製品を作りたいだけだと思います。

製品を作りたいんです。

それが私たち全員がこの道に入った理由ですよね。Nicoleがいつも話していますが、すべてのPMの理想的なPMの見方は革新者です。新しいものを思いついて、大きな洞察があって、製品のロックを解除したような。

ブラックピルは、ほとんどのPMがそれをどうやってやるか知らないと思うことです。実際、多くの企業にはどの機能でもそれをどうやってやるか知っている人がゼロです。

それでも、PMはそれができるようになることを目指すべきだと思いますし、成功するか、成功しないかもしれませんが、別の機能に移るべきです。

私の辛口の意見は、私が知っているすべてのPMが夜や週末にバイブコーディングをしようとしているということです。

そして私の辛口の意見は、もし実際に失業していたら、ビルダーになる時間がもっとあって、革新的になれるということです。なぜならこういうものすべてを実際にプレイして学ぶことができるから。

多くのPMは試みています

あるいはチームのエンジニアになるかもしれません。私は以前エンジニアでしたが、ある種PMになることを強制されました。あるいはGoogleに入社したときPMの方が少しステータスが高いと認識したのかもしれません。でも最終的には、これはひどいって。四半期に一度出荷するとき以外、本当に満足感を得られません。

ユーザーと話して、どんな問題を解決すべきか考えるPMスキルはまだ非常に重要です。

でも、複数の役割を担わなければなりません。自分で何かを作りに行って、プロトタイプを作って、フィードバックを得て、それからエンジニアを巻き込むんです。

みんながGaryが話しているような速さで進まなければならないとどのくらい思いますか。ステムミー、睡眠をスキップ、GStack、10倍のような。それがみんなが働く必要があるデフォルトの方法ですか、それとも思慮深さとのトレードオフがあると思いますか。

今はこれらすべてのAIツールを使って、10の異なる方向に同時に進むのが非常に簡単です。

だから時には減速して、どこに行きたいのか考えなければなりません。

でも私は、年次計画を立てたり、そういうすべてのことをやる伝統的なプロセスは、もうあまりうまくいかないと思います。

記録のために言っておくと、私はGaryを愛していますし、彼を世界一だと思っています。これについて考えてきたので、私の見解を述べます。先日誰が私にこれを聞いたか知っていますか。Nathanです。本当に感銘を受けています。

だから私たちはこの生産性ポルノについて話しました。みんなが20のエージェントと20のモニターを動かしていて云々。

局所的最大値を完全に実現することに関しては、非常に速く進むべきだと思います。つまり、丘登りをして、新しい局所的最大値の底に着いたとしましょう。エージェントを使えば、その丘の頂上に非常に速く到達できるはずです。新しい洞察があって、その洞察の周りにすべてを構築して完全に表現する。

でも次の丘に行くには

おそらく減速して、ほとんど止まって、外に出て何でもする必要があります。

だから速いと遅いの組み合わせが、おそらく未来の方法です。

そうですね。プロダクトマーケットフィットを見つけようとするランダムウォークに行かなければなりません。時間がかかりますよね。だから

録音を始める前に、ビジネス・イン・ア・ボックスプラットフォームについて話していました。

見たことありますか。意見はありますか。

私たちが話したPostjetを見ました。その人が意図的にAI Slabの反対にしたのかどうかわかりませんが

そうだと思います。そうです。

それは面白いですね。私は結構大きなパブリックプレゼンスがあるので、すべてを接続しました。

確かに何が可能かを良く垣間見せてくれますが、今のところはまだかなり初期段階だと思います。Facebookの広告を出せって言ってきます。

なぜFacebookの広告を出すんでしょうか。

そうですね。非常に興奮しています。なぜなら、より多くの人々が企業を構築する道のように感じるからです。たとえ1人企業であっても。10億ドルのビジネスを構築することがどれほど競争的か考えてみてください。それを支えるマーケット、試みている人の数、対1億ドル対1000万ドル対10万ドルのTAM。

おそらく国中、世界中に10万ドルのTAM製品の機会があるポケットがあります。

それは誰かの人生を変えるでしょう。これはエンタープライズベンチャー企業ではありませんが、それで構いません。だからその全体の仮説がうまくいくことを願っています。より多くの人々が参加する方法だと思うからです。

それが私の子供たちへの計画です。高校でブートストラップビジネスを構築してほしいんです。

そうすれば大学や企業生活全体をスキップできます。

これは10年間、子供たちがYouTuberになりたがることについてのモラルパニックがあったことのようだと思います。

あなたはYouTuberです。

MrBeastのような感じで。そのプロケースは実際には、子供たちが起業家になりたい、またはエージェンシーを持ちたいということだと思います。そしてプログラマーでなければ、オンラインで唯一のチャネルはYouTubeビデオを作ることでした。

だからオンラインネイティブ世代で、何かを作りたいけどプログラマーではない場合、YouTubeショーを作ります。

今はそれよりもっと多くのことができます。

ええ、何でも作れます。

まさに。

とても刺激的です。

他に辛口の意見はありますか。

これについてあなたの考えが気になります。多くの人がエージェントがあなたの製品と最初にインタラクトすると言っています。

そしてAPIやMCPを構築する素晴らしい企業が見られます。

でもあなたは長くコンシューマーをやってきました。だからコンシューマーは、ユーザーに戻ってきて製品を使ってもらわなければなりませんよね。

でも今はユーザーが「エージェントを送って使わせて」って。だからリテンションやこういう基本的なことをどう考えますか。あるいはブランドエクイティさえも。エージェントが単にAPIをポイントするだけなら。どう考えますか

コンシューマープロダクトの進化

わかりません、それが真実です。でもいくつか考えがあります。一つは、コンシューマーで起きた洗練の多くは、間接的なマネタイゼーションをしなければならなかったから起こったと思います。

つまり、これらの製品に対して消費者に直接課金することは決してなかったので、

広告や他のものが生まれた

広告や大規模ネットワークが生まれて、リテンション、エンゲージメント、ホエールなど、すべてのことに執着しました。これらすべてが本当に重要だったのは、単に製品に課金しなかったからです。

だからAI時代で本当に助けになった大きなことの一つは、消費者が今、新しいものを試すことに興奮していることです。支払う意欲があります。非常に高い価格設定でも支払う意欲があります。

コンシューマーで初めて消費収益もあります

トークンなどのように。

トークンです。サブスクリプションプラストークンがあります。そして実際のコストもあります。これは偽装された祝福です。推論コストがあります。だから「初日から顧客に課金しなければ」となります。

だから一つは、ビジネスモデルの簡素化が、あなたが説明していることの多くに本当に役立つと思います。

二つ目は、多くの製品がAPIインターフェースを持つようになると思います。エージェントがインタラクトしたり、トランザクション的な定型的なことのために。

そして消費ベースのインターフェースも持つでしょう。

だからモバイルアプリを想像できます。フィードがあって、それを裏返すとワイヤーが見える場所に行けます。

そして物事を完了させるように頼んだり、完了した物事のログを見たりできます。

両方をやる人もいるかもしれませんよね。

私たちが働いていたCredit Karmaを想像できます。たまにスコア履歴やクレジットカードオファーを見たいときがあります。わかりません。

もし私がすべてのクレジットカードオファーでスコアを得たら、絶対にやります。

まさに。一方で、時には「すべて直してくれる?」とか「今週何を直してくれた?どのくらいお金を節約した?」って言いたいときもあります。

なるほど。

確かに興味深いです。

でも、エージェントスタック全体が登場しつつあると思います。アイデンティティ、決済、マーケティング、CLI対MCPさえも。これらすべて本当に新しいもので、古いプレイブックの多くが通用しなくなると思います。

ええ、まったく新しい世界です。2025年はエージェントは誇大評価だと思っていましたが、今は本当に来ていると思います。

私もです。言葉が過負荷になるのがイライラするだけです。

ワークフローなど、いろいろあります

完全に。ループ内のモデルと言えないかなって試してきました。

まさに。ツールを使うループ内のモデル。それが最良の定義です。

でも誰もそれを聞きたくありません。エージェントの方がずっとフラッシーです。

フラッシーですね。

私の希望は、

多くの人が仕事を失うと思っていて、おそらくある時点でそうなるでしょうが、これらすべてが

人間の仕事をもっと楽しくする

私たちの仕事をもっと楽しくすることを願っています。

仕事の自動化と人間の役割

みんなが仕事を失うとは思いません。

本当にそう思います。多くの企業を見ています。2つの異なるバケツを見てきました。

一つのバケツは、個人やチームの生産性を劇的に向上させるというものです。採用で見られます。

でも仕事の100%はできませんでした。だから電話スクリーニングはできましたが、候補者にオフィスを案内することは明らかにできませんでした。電話スクリーニングができて、会社についてのすべての質問に答えられて、報酬交渉さえできましたが、オンボーディングはできませんでした。

もう一つのスタイルの企業は、Decagonのようなもの、Happy Robotのようなもので、カスタマーサポートのような仕事の100%をやりました。

顧客が電話してきて、質問があって、うまくいけばクエリを解決して、それで終わりです。それが100%自動化されます。

100%の自動化がある2番目のグループは本当に稀だと思います。私たちが見るほぼすべてのAI製品、AIネイティブXまたはYは、劇的な向上を提供できますが、100%はできません。

だから最後の10%は人間を使います。

そうですね、今日のところは人間がそれをやっていて、興味深いのは、バイヤーがそれを高価なソフトウェアとして見ているのに対し、Happy RobotやDecagon、Sierraのようなケースでは、安価な労働力として見ていることです。

だから異なるバイヤーのマインドセットがあると思いますが、100%の自動化に到達することが難しかったため、効率向上の多くは異なる方法で現れると思います。おそらく仕事が減るのではなく、ヨーロッパスタイルの週4日労働になるかもしれません。企業が2倍生産的になるかもしれません。わかりません。

でも、これらの10,000人以上の企業が多くの人をレイオフして、うまくいけばより小さな企業、ソロプレナーなどに移行すると思いませんか。

経済の形は変わると思います。集中の量は。でも仕事が減るとは思いません。人間の野心には天井がないと思います。

人間の欲望には天井がなく、ちょっと面白いSF小説を読めばわかります。

これが私たちが欲しいもの、必要なもの、そして自分自身を納得させるものすべての最高の表現であるわけがありません。毎日読む新しいすべてのもの、これらの贅沢品、ペプチド、みんながそれらすべてを持って、さらに欲しがるでしょう。これについて本当に良いツイートを見ました。誰かが、就職市場があまりにひどいから、もう自分の夢を追うしかないってツイートしていました。

つまり、仕事を失ったかもしれないけど、今なら実際に自分のことができて

それを実現するチャンスがあるんです。

そうですね。

素晴らしい。

これは良いポジティブなノートで終われそうですね。

ええ、知って良かったです。あなたがやっていることは素晴らしいです。

ありがとう、Peter。ええ、ありがとう。

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