本動画は、世界中で人気のテクノロジー・ビジネス系ポッドキャストのエピソードである。今回は、1.75兆ドルという途方もない評価額が噂されるSpaceXのIPOの可能性や、テスラとの統合の噂について深く考察している。また、月面でのロボット工学や資源採掘がもたらす宇宙産業の未来、OpenAIやAnthropicなど次世代AI企業のIPOラッシュの展望とそれに伴う市場リスクについても議論されている。後半では、イラン情勢が世界の肥料やサプライチェーンに与える深刻な影響、量子コンピューターがビットコインの暗号技術を脅かす未来、そしてフィリピンの優秀なアシスタントサービス「Athena」の活用法まで、最新のテクノロジーとマクロ経済、地政学に関する幅広いテーマを網羅している。
世界No.1ポッドキャストへようこそ：SpaceXのIPOとテスラとの統合の可能性
皆さん、世界ナンバーワンのポッドキャストへようこそ。今週はデイビッド・サックスは参加できませんでしたが、いつもの3人が揃っています。科学の探求者であるデイビッド・フリードバーグ、そしてチャマス・パリハピティヤです。さて、SpaceXが4月1日に極秘で上場申請を行い、目標とする評価額はなんと1.75兆ドルだそうです。IPOで兆ドル規模の評価額というのは本当に驚きですが、もし実現すれば、TSMCやサウジアラムコに次いで世界第8位の企業になります。収録時点では、テスラが評価額1.37兆ドルで第10位に位置していますね。
もし多くの人が推測しているように、将来的にこの2つの会社が統合し、ティッカーシンボルEの株として買えるようになれば、3.1兆ドルの企業となり、マイクロソフトを抜いて世界第4位に躍り出ることになります。彼らはIPOで過去最大となる750億ドルの資金調達を目指しており、6月の上場が予想されています。おそらく4月20日を狙っていたのだと思いますが、それは無理だったようですね。SpaceXは最近、X.AIを2,500億ドルで買収しました。これにはXと大規模言語モデルAI企業のxAIが含まれます。現在、SpaceXの収益の50%から80%はStarlinkが生み出しており、報道によれば年間200億ドル近くになるそうです。ロケットの打ち上げ事業は残りの40%を占め、2024年の収益は50億ドル、2025年の総収益は150億から160億ドルで、利益は80億ドルに達するとロイターは報じています。
ここで少し話を止めて、今後控えている他のIPOについて話しましょう。チャマス、皆が本当に知りたいのは、もしこのIPOが成功した後、テスラとSpaceXが同じ会社になる可能性はどれくらいあるのかということだと思います。すでに工場で協力しているのは見ていますが、あなたはどう見ていますか。
99.999%の確率でそうなると思いますよ。
なるほど。では、もしその2つの会社が合併したとしたら、どのような意味を持つのでしょうか。
私のキャリアの中で素晴らしい出来事の一つに、あるレベルで苦労して結果を出した後、全く違うレベルの世界に触れ、そこでさらに何年も努力してまた新たなレベルに到達する、という経験がありました。そのステップの一つで、私は非常に幸運なことに、アメリカで最も重要で影響力のある法律事務所ワクテル・リプトンのトップであるエド・ハーリーを紹介されました。彼らはあらゆる取引の中心にいるような存在です。
現在、私のあらゆる仕事を担当してくれている優秀な弁護士も彼らの事務所のシニアパートナーですが、彼らは本当に素晴らしいです。私が多くの取引を行っていた最中、彼らは私に、税金を払う覚悟をしておきなさいと言いました。どういう意味かと尋ねると、アメリカの資本市場の仕組みは、信じられないほどクリエイティブで素晴らしいことができる一方で、どんな状況でも利益を得ようと待ち構えている連中を許容するような不法行為のシステムがあるということでした。
これはすべてのIPOで見られる現象です。株主による訴訟が頻発し、彼らはそれを集団訴訟にしようとします。その理由は、役員賠償責任保険が数百万ドルを支払い、弁護士がその40%や50%を持っていき、原告が少しのお金を得るという仕組みがあるからです。テスラのイーロン・マスクの報酬パッケージに対して、たった10株しか持っていない人物が訴訟を起こして勝訴した時、この不法行為の操作がいかに悪質なものかを見たはずです。あれは要するに、裁判の弁護士たちが隙を突いて何億ドルもの報酬を得ようとしただけのことです。まさにゆすりですよね。
なぜ私がこの話をしているかというと、今回のSpaceXのIPOはいくつかの状況を作り出すからです。まず、市場で自然なノイズが発生し、イーロン・マスクは細々とした厄介な問題に対処しなければならなくなります。しかし、IPOから得られる最も重要でポジティブな側面は、SpaceXの価値が外部の市場によって客観的に評価されるということです。そして市場は毎日リアルタイムで、テスラの価値に対する正当な評価を下しています。これによって、2つの会社を統合する際に、そうした訴訟リスクなどの損失を最小限に抑えることができるようになります。
イーロン・マスクが本当に必要としているのはそれだと思います。ガバナンスの観点から彼の人生は劇的にシンプルになるでしょうし、会社にとっても、彼がどのプロジェクトにどれだけ時間を割いているかといった些細な批判は問題にならなくなります。なぜなら、マーク・ザッカーバーグやサティア・ナデラ、スンダー・ピチャイ、ジェンスン・フアンが、それぞれの会社内でどのように時間を配分しているかなど誰も気にしませんし、イーロン・マスクに対してもそのようなクレームをつけるべきではないからです。
実際に見ればわかるように、彼が取り組んでいる様々なプロジェクトには、すでに巨大な重複と共通点があります。彼が開発しているロボットはSpaceXの内部で使われていますし、テラファブもテスラで使われています。彼が構築しているxAIの技術は、両方の会社にまたがって活用されています。だからこそ、この統合は必要なのだと思います。そうすることで、彼が適当に評価額を決めたと言いがかりをつける隙を与えず、株主からのノイズを最小限に抑えることができます。
間違いなくこの2社は統合するでしょうね。それは現在起こりつつあるシンギュラリティを物語っています。かつては自動車会社と宇宙会社があり、それらがどう結びつくのかと思われていましたが、今や宇宙にあるAIデータセンターの話になり、チップはどこから調達するのかという話につながっています。一つの工場で原材料を加工し、それが別の会社の様々な製品に応用されるというプロセスをイーロン・マスクから何度も聞きました。
テスラやSpaceXで学んだ先端素材の知識が、互いの製品に影響を与えているのです。そして今、The Boring CompanyやNeuralinkも含めたすべての頭脳が集結し、分野を超えた学習が複利のようにどんどん膨れ上がっていくでしょう。イーロン・マスクは世界中の誰よりも工場のことを熟知しています。中国のFoxconnなどの一部の人々は工場について非常に詳しいかもしれませんが、2つのチームを統合することの真の強みは計り知れません。すでに人々がある会社から別の会社へと行き来しているのを目にしているはずです。
宇宙産業の未来：月面開発とロボット工学の交差点
フリードバーグ、NASAでの経験を持つあなたにぜひ聞きたいのですが、20年前、イーロン・マスクはSpaceXで宇宙を目指し始めました。そして今、国全体で見ても、1ヶ月の間にその月の日数よりも多い数のロケットが打ち上げられており、2、3日おきにロケットが飛んでいます。文字通りSpaceXのフライトに飛び乗って宇宙に行けるような時代です。もしSpaceXがこのペースで進み続けたり、あるいはAIの力でさらに加速したりした場合、これからの20年で世界はどうなると予想しますか。
その点において、今週は非常に重要なマイルストーンを迎えました。昨日、人類の月への帰還を目指すアルテミス2号が打ち上げられたからです。アメリカは4人の宇宙飛行士を乗せたこのロケットを打ち上げました。彼らは地球を周回して月へ向かい、月の周りを回ってから地球に帰還する予定で、これは約2年後の月面着陸を見据えたものです。
月に到達することは、中国との間で繰り広げられている社会的なマイルストーンや宇宙開発競争というだけでなく、人類にとって次の産業のフロンティアになり得るため、非常に重要だと考えています。その理由は、もし月に行ければ、そこには私たちが採掘し、加工し、製品を製造するための物質が桁違いに豊富に存在するからです。そして最終的に、それらの製品を地球に持ち帰るコストはゼロに近くなります。月で製造された製品や加工された鉱石、貴金属などを地球の特定の場所に輸送するコストは、船や飛行機、鉄道といった地球上の従来の輸送手段を使うよりも安くなるでしょう。
なぜなら、月では地球の約6分の1という低重力と、大気が全く存在しないという条件を利用できるからです。つまり、月から物質を運び出す際に摩擦が全くなく、非常に少ないエネルギーで済むのです。地球から物を打ち上げる時のように、高エネルギーのロケット推進剤を使う必要はありません。実際、月から物質を運び出すための設計として、マスドライバーと呼ばれる技術の活用が考えられています。これはリニアモーターカーのように磁気浮上で動く電気軌道のようなものです。
その軌道の上に荷物を置き、電気を使って100Gの力で加速させ、地球や、理論上は火星に向けて撃ち出すことができます。荷物は地球の狙った場所に正確に向かい、大気圏に再突入した後、パラシュートを開いて目的の場所に着陸します。つまり、月面で絶え間なく採掘や製造を行い、地球で行うよりもはるかに低いコストで運用できる可能性があるのです。
最大の制限要因は、人間を月へ送ることでした。しかし、それは今後数年以内にロボット工学によってほぼ解決されるでしょう。現在ロボット工学で起きている進化と、宇宙産業化や月への進出というタイミングが重なることには、非常に深い意味があると思います。ですから、20年後のテスラの姿は、それらが独立した会社であろうと同じ会社であろうと、はるかに興味深い物語になっているはずです。
いつの日か振り返って、テスラは電気自動車の会社として始まったんだよねと笑いながら話す日が来ると思います。最終的にテスラは自動運転の会社になり、その自動運転の能力がロボティクス革命を牽引したのです。たとえ地球上で一部の社会主義者たちがロボットは仕事を奪うから禁止だと言ったとしても、そのロボットをすべて月に送れば、そこで働き、人類文明のために全く新しい製造のフロンティアを切り開くことができます。
そのフロンティアで貴金属などの製品を製造し、持ち帰ることができるのです。月で半導体を製造することすら可能かもしれません。唯一足りないのはロボットです。ですから、ロボットを月に送るか、あるいはロボットが月で自己増殖するための材料を準備することが、この移行の最初のフェーズになります。20年後のことを聞かれましたが、次のフェーズはこれらをすべて構築することです。
もちろん、これはSpaceXだけに限られた話ではないでしょう。しかし、SpaceXは事実上の鉄道としての能力を証明しつつあります。前の世代における西部開拓時代の鉄道が果たした役割を、SpaceXは月、そして最終的には火星に対して果たすことになるでしょう。月からは途方もない量の生産物がもたらされるはずです。月にはあらゆるものが揃っています。
SpaceXについてもう一つ付け加えさせてください。これは多くの人が行っている企業価値評価の重要な部分になると思いますが、彼らはインターネットのバックアップを作り上げました。インターネットは基本的に、ネットワーク上のすべてのノードと、それらを結ぶ接続性によって制限されています。そしてその接続性は、主に銅線や光ファイバーケーブルに依存しています。しかし、宇宙空間ではStarlinkによって無数の衛星が打ち上げられており、それらのノードでデータを出力できるデータセンターを実際に配備することで、SpaceXは事実上バックアップのインターネットを構築したのです。
このバックアップインターネットは地球のインターネットと共存できますが、地球外の通信ネットワークを作り出すことで、理論的には政府が崩壊したり、文明の激変が起きたりした場合でも、並行して存在する非常に重要な技術インフラになり得るのです。ですから、SpaceXのこの2つの別々の軌道と、それが現時点でテスラと交差する点については、非常に興奮していますし、深い意味があると感じています。
全く同感です。宇宙への輸送コストを下げたことが、世界中の起業家にどれほどの影響を与えたかは計り知れません。今では、小惑星の採掘や宇宙での実験を行う起業家が複数存在しています。私自身もシンジケートを通じて、後期ステージの企業に投資を行ってきました。私たちが投資した素晴らしい企業の一つにZiplineがありますが、Vast Spaceという非常に興味深い企業にも投資しました。創業者のジェドは、Rippleやその他の暗号資産プロジェクトを立ち上げた人物で、自分の資金を数億ドルもこのVast Spaceという会社に注ぎ込みました。
彼らは宇宙ステーションを設計しています。どうやって実現するのでしょうか。彼らはSpaceXのロケットの積載枠を事前に購入し、自分たちの打ち上げ枠を確保した上で、モジュール式の宇宙ステーション部品を作るという大規模なイノベーションに取り組んでいるのです。彼らの仮説は、もしGoogleやAmazonが宇宙に独自のスペースステーションを持ちたいと考えたらどうなるかというものです。それは十分にあり得る話です。
ここで一つ言いたいのですが、優秀であることよりも幸運であることの方が良い場合があります。多くの人々が最終的に何らかの形でSpaceXに参加することになるでしょう。私たちは皆、イーロン・マスクに深く感謝すべきだと思います。これが、私たちが全く想像もつかないような途方もなく巨大な経済圏を解き放つことになるからです。
先ほど見せてもらった動画を見ると、私たちが現在宇宙で持っている能力はまだ非常に初歩的なものだと感じます。どういうことかというと、Falcon 9やFalcon Heavyに乗って宇宙に行けたとしても、基本的には高度550kmの地点で降ろされるだけです。静止軌道に行きたい場合はまた別の問題がありますが、仮に高度500kmから550kmで降ろされたとして、そこから目的の軌道面までどうやって移動するのでしょうか。
イーロン・マスクを、中国からアメリカへ向かう巨大なコンテナ船だと考えてみてください。カリフォルニアのロングビーチ港に着いた後、そこから先はFedExのような配送業者が必要です。このラストマイルの物流を構築するためのインフラ全体がこれから作られていくのです。さらに、宇宙では巨大なゴミ収集の問題も発生しています。私たちはまだ技術的に宇宙でのゴミ収集を解決できていません。網を使ったり、磁気プレートを使ったりと、現在その解決策が作られているところです。
そして次に、実際の発電領域でも爆発的な進化が起こるでしょう。宇宙空間での太陽電池セルの構成は、地球上のものとは大きく異なります。これは本当に驚くべきことで、厚さわずか1ミリの薄いシートを見てみると、手に乗せていればガラスのように割れてしまうのに、ラミネート加工して宇宙に設置されると、隕石が衝突しても全く壊れないのです。
つまり私が言いたいのは、地球上の経済を構成するあらゆる要素が、これから宇宙で再構築されるということです。宇宙のFedExが生まれ、宇宙のMaerskが生まれるでしょう。宇宙のゴミ収集会社がどうなるかはわかりませんが、Allied Wasteの宇宙版のようなものが出てくるはずです。アメリカに存在するあらゆるものが宇宙にも誕生します。フリードバーグが先ほど話していたように、Freeport-McMoRanの宇宙版も現れるでしょう。
そのすべては彼のおかげです。彼がその功績を正しく評価されることを願っています。SpaceXという巨人の肩の上で作られるビジネスの数と、そこで生み出される価値は膨大です。これは始まりの始まりのそのまた始まりであり、賢くリソースを活用できる人々にとって、とてつもないチャンスを生み出すことになるでしょう。
フリードバーグ、小惑星に存在する白金族元素やパラジウムなどについて、そしてそれらが地球上でいかに希少かについて少しコメントしてもらえませんか。もし私たちがそうした鉱物を無尽蔵に、あるいは継続的に供給できるようになったら、下流の産業にどのような影響を与えるのでしょうか。また、宇宙で私たちがまだ知らないものを見つけたらどうなるでしょうか。未知の未知が存在するわけですよね。
この構想を描き始めると本当にワクワクしますよね。小惑星の採掘という概念は面白いと思いますが、巨大な岩石の塊を地球に持ち帰るよりも、鉱石を生産し精製するためのインフラが必要になる可能性が高いと考えています。そして、それは月で非常に効率的に行えると思います。月に存在せず、地球にある主な元素は、炭素、窒素、水素、酸素です。これらは基本的に地球上の生命を構成する要素ですが、主に気体の状態で存在しており、地球にはその気体を保持して大気を形成するのに十分な重力があるため存在しています。
月は小さすぎて大気を維持できず、重力も弱いため、地球と月の形成初期にそれらの気体はすべて蒸発してしまいました。しかし、月にはそれ以外のすべてのものがあります。アルミニウム、シリコン、パラジウム、プラチナ、金など、必要なものは何でも揃っています。ですから、これらすべてを計算していくと、月がおそらく最高のフロンティアであることに気づくはずです。
最大の問題の一つは、大気がないために熱をどうやって逃がすかということですが、理論的にはその熱を回収し、ヘリウムガスなどを使ってタービンを回し、さらに電力を生産するために利用することも可能です。ソーラーパネルをいくつか設置するだけで十分です。計算してみたのですが、500平方メートルのソーラーパネルがあれば、長さ4キロメートルのマスドライバーを稼働させ、10分から15分ごとに1トンの物質を地球に送り返すことができます。
先ほど説明した、イーロン・マスクも話していたそりのような装置で送るわけですね。
その通りです。ですから、自律型の採掘車両を月に配備し、鉱石を加工して、完全に処理された材料を送り返す様子を想像してみてください。地球への再突入時の耐熱シールドには、月の石を使えばいいのです。荷物の先端に約15センチの月の石を取り付けるだけで、大気圏に再突入する際にそれが燃え尽き、荷物はパラシュートで工業用造船所など狙った場所に着陸します。このように、私たちは様々な方法で検証と推論を重ねていくことになるでしょう。
始まりの始まりですね。アメリカ企業が月面基地を持つなんて想像できますか。
月に人が常駐し、工場ができるなんて、考えるだけでも本当にワクワクします。
皆さん、19世紀半ば、あるいは1700年代後半から1800年代前半のアメリカを想像してみてください。西部には広大な土地が広がっていて、当時の人々がその西部の土地で何をしようかと考えていたことでしょう。彼らが西へ旅立ち、それから100年後、あるいは150年後の今の姿を見たら、きっと度肝を抜かれるはずです。私たちは今、まさにその瞬間に立ち会っているのです。
次の偉大なフロンティアに向かうための鉄道が、今まさに私たちの目の前に敷かれようとしています。そのチャンスは、私たちの想像力によってのみ制限されます。かつてはこのような巨大なフロンティアに挑戦することなど不可能でしたが、ロボットという魔法のような新しい技術が登場しました。そしてこのロボットたちが、私たちがフロンティアを活用し、探求し、発展させることを可能にしてくれるのです。
だからこそ、自動運転、ロボット工学、そして宇宙航行が交差するこの瞬間は、人類を新たな時代へと押し上げる信じられないほど素晴らしい瞬間なのです。繰り返しになりますが、これはゼロサムゲームではありません。これは人類の可能性を広げ、生産性を拡大するものです。一部の人が他の人から奪うことだと勘違いして進歩に抵抗している地球上の社会主義者たちの考え方とは全く異なります。これは、誰もが新しいものを生み出し、誰もがその恩恵を受けることに関する物語なのです。
私は宇宙にカジノホテルを開業するつもりですよ。
いいですね。それは本気ですか。
ええ、本気です。
それは素晴らしい。
手数料もなし、重力もなしです。
チップやポーカーの賞金への税金もなしですね。最高です。宇宙に歓楽街を作った人は、きっと兆万長者になりますよ。
ロボット工学と、快楽用のドロイド、レプリカントですか。すごいことになりそうですね。まあ、そこへ行く道中がドナー隊の悲劇のようにならないことを祈るばかりです。
2026年なら、安全に地球に帰ってこられますよ。シンジケートの皆さん、大丈夫です。
一つ言わせてください。the syndicate.com をチェックして、素晴らしい企業に一緒に投資しましょう。私はまだ引退していません。最前線に立って挑戦し続けていますよ。
私は毎日エンタープライズ向けのソフトウェアを売っています。先ほどもジェイク、営業の電話があるから早く終わらせてくれないかと言われたところです。
皆が50代になってもバリバリ働いているのは素晴らしいことだと思います。
2026年のIPOラッシュ：AI企業の上場と市場への影響
さて、2026年はIPOにとって史上最高の記録の年になるかもしれません。Anthropic、OpenAI、Databricksなどが控えており、評価額で見ればこれらはすべて10億ドルから100億ドル規模のIPOになるでしょう。その他にも、Stripe、Cerebras、Canva、Discordなど多くの企業が待機しています。ここにPolyMarketのデータがあります。SpaceXのIPO確率は94%で、これについては先ほど20分ほど話した通りです。Anthropicは41%、2月時点では70%と言われていましたね。OpenAIは38%、Databricksは32%となっています。
人々は何がこの勢いを削ぐ可能性があるのか疑問に思っています。ワシントンDCには非常にビジネス寄りの人々が集まっていますが、後ほど番組で触れるイラン戦争がもし万が一エスカレートすれば、状況を後退させる可能性があります。また、不況の可能性や、民主党が上下両院で過半数を取る可能性などもあります。チャマス、この一連のIPOの可能性についてどう考えていますか。数兆ドル規模の企業について話しているわけですが、もしそれが実現した場合、LPや従業員にどのような富の分配の連鎖が起こるのか、二次的・三次的な影響について教えてください。さらに、これらの企業が通貨のような役割を果たすかもしれません。マグニフィセント・セブンからMAG 17になる可能性もありますよね。
現在の市場には少しリスクの問題があると思います。だからこそ、イーロン・マスクが先陣を切って上場することが非常に理にかなっているのです。投資家の意欲を、感謝祭のディナーにやってきた人に例えてみましょう。最初に入ってきてテーブルに並ぶたくさんのご馳走を見た時は、胃袋の容量以上に目が欲張ってしまうものです。そういう状況では、最初に消費される対象になりたいと思うはずです。そして、上場の列の最後にいるほどリスクは高まります。なぜなら、投資家のお腹がいっぱいになってしまうからです。
その例えを使うなら、人々の皿がいっぱいになる理由は2つか3つあると思います。最も重要な1つ目のポイントは、戦術的なイベントリスクが十分に存在するため、人々は一般的にリスクを回避し、安全マージンを多く確保したいと考えるということです。イランの問題もその一部ですが、最大の戦術的イベントリスクは、これらの非常に重要な金融の瞬間が、汎用人工知能（AGI）や人工超知能（ASI）といった概念と結びついていることです。
OpenAIの最終的な契約条件の発表を見たかどうかわかりませんが、Amazonの資金の大部分は2028年のIPO、あるいはそれに相当する出来事に結びついています。また、Anthropicの内部で何らかのAGIのバージョンが動いているというテキストメッセージのリークもありました。さらに、Claudeのコードがリークされ、彼らが多くの改良機能を意図的に隠していたことも明らかになりました。これらの進歩をすべて足し合わせると、彼らは市場が認識しているよりもはるかに先を進んでいます。
これらを総合して考えると、先週私が言ったことに戻りますが、私たちは深刻な価格付けの問題を抱えています。もしAGIが本物であるならば、現在あるほとんどの企業の耐久性はほぼゼロになります。逆にAGIが本物でないならば、現在数千億ドルを調達しているこれらのAI企業の資金調達能力は、徹底的に調査され疑問視されるべきです。歴史がどちらが正しいかを証明するでしょうが、両方が正しいということはあり得ません。
そういう意味で、私はブロックバスター級のIPOが連続して起こるとは思っていません。SpaceXが上場して大成功を収め、次の企業がまあまあから大成功の間くらいになり、その次がまあまあの結果に終わった後、市場の食欲は尽きると思います。なぜなら、新たに数兆ドルもの需要を段階的に吸収することなど不可能だからです。考えてみてください、そのお金はどこから来るのでしょうか。市場の傍観者から資金が流れ込んでくるのでしょうか。私はそうは思いません。これは資金の再配分の問題になると思います。
S&P500を見てみると、現在ほとんどの投資家はこうしたリスクの高いものから防衛的な動きを見せており、業界でHALOと呼ばれる、より保護されたビジネスへと向かっています。現在、そうした企業は株式市場で利益の2倍から5倍程度という非常に低い評価で数億ドル規模のキャッシュフローを生むビジネスとして買える状態にあります。それなのに、なぜわざわざリスク曲線の極端に高いところまで行って、利益はおろか売上の200倍もするようなものを買う必要があるのでしょうか。
ですから、私は最初に上場するのが良く、2番目も悪くはないですが、もし私が経営者なら、できるだけ早く上場して資金を確保し、バランスシートを強化します。IPOの順番が後になればなるほど、リスクは高まると思うからです。
小売投資家であれ、機関投資家であれ、あるいは政府系ファンドであれ、投資資金をめぐる激しい競争が起こるでしょう。NVIDIAに投資したいのか、SpaceXに投資したいのか。もしかすると、そうした機会を掴むために、AmazonやGoogle、Disneyの株を売却して乗り換える必要があるかもしれません。それは壮大な競争になるでしょうね。これらの多くのIPOが、上場後1〜2年でIPO価格を下回り、再評価されるのを目にする可能性は高いです。
そうですね、過去にも見たことがあります。市場は適正な価格を見つける必要があります。これらの企業の多くの株主は、長期間にわたって株式を保有しており、その評価額は桁違いです。数千億ドル規模の市場価値が、初めて流動性を持って市場に放出されるのです。参入価格がいくらであったにせよ、深く関わっている投資家の一部は流動性を求めるでしょう。つまり、買い手側がそれらの株式を吸収するための資金には限りがあるということです。
すべての売り注文を満たすだけの買い手がいなければ、株価は下落し、市場が適正価格を見つけることになります。ですから、IPOは企業の価格や価値を押し上げるための一歩に過ぎないという考えはかなり誤った感覚だと思います。これだけ膨大な売り圧力があり、生み出される価値も大きい中で、IPOが実施されるにつれてその考えが誤りであったことに気づくでしょう。公開企業となった後に大規模に買い入れができるような投資家は、すでに未公開企業の段階で投資を済ませているからです。皆が期待しているような巨大な買い手がどこから現れるのか、私にはわかりません。多くの人が個人投資家が買ってくれると思っているのかもしれませんが。
ええ、でも個人投資家にどれだけの資金が残っているというのでしょうか。個人投資家の資金力には限界があり、すでに投資に回されている可能性が高いです。彼らがその資金を向ける先が無限にあるわけではありません。
実際にその証拠もあります。我々は木曜日に収録していますが、水曜日にBloombergが報じた記事によると、OpenAIはセカンダリー市場の買い手から敬遠され始めているとのことです。報道によれば、OpenAIの投資家たちは新たな評価額である8,500億ドルでの買い手を見つけられていません。Bloombergが取材した機関投資家たちは、6億ドル相当の株式の売却を目指しており、流動性を求めています。一方、現在評価額3,000億ドルのAnthropicは、6,000億ドルの評価額で大規模なセカンダリー入札を受けています。
チャマス、これが示しているのはあなたの言う通りだということです。OpenAIとAnthropicが次に出るカードです。リバーカードですよ。もしSpaceXが失敗に終わり、彼らが現在著しく過大評価されているとしたらどうでしょう。彼らは兆ドル規模ではなく、3,000億、4,000億、あるいは5,000億ドル規模の企業なのかもしれません。OpenAIの収益が240億ドルで評価額が8,520億ドルだとすると、株価売上高倍率は35倍になります。成長がこのまま続くかどうかにかかっていますが、これは異常な倍率です。
そしてチャマスが言ったように、もし私たちがAGIの段階にあり、これらの企業の堀がごくわずかか、あるいは全くないとしたらどうなるでしょうか。Anthropicはハッキングされ、彼らの秘密はすべて流出しました。誰かがコードを別の言語に変換し、GitHubに公開しましたが、それを止めることはできません。フリードバーグ、そのニュースを見たかわかりませんが、これは本当に驚くべきことです。誰かがAnthropicのコードを別の言語に変換して再投稿したのです。もしAnthropicがそんなことは許されないと主張すれば、他人のデータで学習し、異なる出力を生成することは許されるという彼ら自身の主張を否定することになります。今は非常に奇妙な時期ですね。
その通りですね。いくつもの重要なポイントが挙げられたので、重要だと思う順番に整理させてください。まず、8,000億ドルでのOpenAIの市場は存在するのか？ はい、存在しますし、存在するべきです。あのプレスリリースを読んだ時、私は衝撃を受けました。こんなスケールのビジネスはこれまで見たことがありません。Anthropicについても同じことが言えます。この2つの企業が作り上げたものは信じられないほど素晴らしいものです。世界の歴史上、このスケールでこれほどのビジネスを見た人はいません。本当に信じられないことです。両社とも兆ドル規模の企業ですし、その価値がある企業です。
彼らがどれだけ利益を出しているかはわかりませんし、最終的な評価額がどうなるか、IPOの際に人々がいくら払うかもわかりません。しかしジェイソン、先ほど共有したように、この2つの企業はできるだけ早く上場する必要があります。なぜなら、彼らの後に続くあなたが名前を挙げたようなすべての企業は、この2社ほど重要ではなく、彼らほど資金を必要としていないからです。
そのお金はどこから来るのかという質問に対する具体的な答えですが、このチャートを見ると、テクノロジー部門のPERは非テクノロジー部門のPERよりも早く縮小していくと私は考えています。その理由は、SpaceX、OpenAI、Anthropicの3社が上場する際、彼らが開発しているAIテクノロジーが、まず第一にテクノロジー部門自体に影響を与えるからです。それは多くのテクノロジー企業を淘汰し、共食いを起こし、彼らの高い株価を支えている競争優位性を侵食していくでしょう。
ですから、もし私が賭けをするなら、これら3社が上場するにつれて、ソフトウェア企業の評価は他の非テクノロジー部門のPERに近づいていく方に賭けます。それが最初に起こるべきステップです。マルチプルの低下スピードが世界に向けて、テクノロジー企業への投資は、最初の5、6年はいいかもしれないが、15年先までは買えないというメッセージを送ることになります。なぜなら、この3社がすべてを塗り替えるようなものを構築するからです。
お金はそこから来ます。だからこそ、SpaceXの次に、この2社は態勢を整えて速やかに上場申請を行い、資金を獲得し、バランスシートを強化して確固たる地位を築くべきだと思います。彼ら3社が上場した後に起こることは完全にコイントスです。青い線がオレンジの線に収束し、厳しい状況になると思うからです。
フリードバーグ、これを見て、セカンダリー市場の動きはOpenAIにとっての炭鉱のカナリアだと思いますか。というのも、私たちは長年これを見てきましたが、これらは例外的に素晴らしいビジネスで、驚異的に成長しており、顧客も製品を愛していますが、資金の燃焼は残酷なほどです。循環的な資金調達の問題も依然として存在します。現実のところはどうなのでしょうか。上場申請書が提出され、彼らが上場企業となり、四半期ごとの収益報告を出すようになれば、すべてが明らかになるでしょう。彼らの市場シェアが逆転する可能性もあります。AnthropicやGoogleのGemini、その他のプレイヤーも市場に参入してきています。SpaceXのIPO後のAnthropicとOpenAIについて、どう考えていますか。
先ほども言ったように、世界にある資金には限りがあります。ですから、現在おそらく過小評価されていることの一つは、中東での紛争を背景にした、資本集約型のテクノロジービジネスに待ち受けている流動性危機です。カタールや、サウジアラビアの一部のファミリーオフィス、UAEやオマーンの投資家たちが、これまでのようにこうしたプロジェクトを支援するために巨額の資本を提供する意欲があるとは思えません。
その資本は、JPMorganを通じてSoftBankに融資され、最終的にOpenAIに支払われるといった形で市場を巡りますが、最終的には世界のどこかから、担保や負債のない資本がこれらのシステムに提供されなければならないことを忘れてはなりません。そのすべてを辿っていくと、過去数年間の大部分は中東の政府系ファンドやファミリーオフィスから来ていました。そして、それらは近い将来引き締められる可能性が高いと思います。
そうなれば、需要は減るでしょう。ヨーロッパやシンガポールのファミリーオフィスなど、これまで未公開企業のアーリーステージにアクセスする機会があまりなかった投資家からのセカンダリー需要は多くあると思います。しかし、ある時点でその需要にも限界が来ます。ですから、この資金不足がどこまで進むのか、いつ表面化するのかはわかりません。中東からの影響について言えば、私たちはまだその衝撃波を本当の意味で感じていないと思います。なぜなら、中東の資金コミットメントの多くは、前回のサイクルでLPコミットメントなどとして行われたものだからです。
もし彼らがLPコミットメントを縮小したり、プライマリーやセカンダリーの取引を停止したりすれば、市場がそれを感じるまでに少し時間がかかります。そしていざ気づいた時には頼りになる資金源が消えてしまったとなり、中東のLPを抱える巨大ファンドも資金が尽き、誰もが大変だと衝撃を受けることになるでしょう。どうなるか見守りましょう。これはアメリカにとってのリスクです。中国はそれほど影響を受けないと思うからです。私たちは中東の資本に過度に依存しています。次のフェーズに向かうにあたり、実は中国の方が資本面で優位に立つ可能性すらあります。
もしイランの問題が制御不能に陥り、さらに悪化した場合、不可抗力条項が発動する可能性についても話しましたね。人々はコミットメントを縮小する、戦争が起きているから資金を提供する必要はないと言うかもしれません。
市場はそれをすでに織り込んでいると思いますよ、ジェイソン。市場はこのイラン問題をそこまで大きなものとは見ていないと思います。市場における最大のイベントリスクは、AIは本物か、そうでないかということです。そしてもし本物なら、これらの企業は一体いくらの価値があるのか。それこそが、株式市場の上にぶら下がっているダモクレスの剣なのです。
中東情勢と地政学的リスク：イラン情勢が市場に与える影響
そうですね。では、イランについて少し話すのに良い話題の転換だと思います。先週はこの話題を取り上げなかったので、ここで追いつきましょう。
ちなみに、先週取り上げなかったのは意図的ではありません。コメント欄では散々批判されましたが、ジェイソンがモデレーターとして酷い仕事をしただけです。本来の予定には入っていて、話すはずだったのに、彼が適当に流して別の話題に入ってしまったんです。
完全に私の責任です。彼はトランプ大統領を守ろうとしたんだと、トランプのミスの隠れ蓑になっているとDMが来ましたよ。みんな私がトランプ大統領のポケットに入っていることを知っていると。
整理券を取ってください。あなたも文句があるんですね、整理券17番です。
この話題をリストから外してくれないかとトランプからDMが来たので、分かりましたボスと答えたんですよ。
それで申し訳ありません、今日は閉店です。明日また来てくださいというわけですね。さて、イランとの戦争、あるいは軍事作戦の開始から34日が経過しました。トランプ大統領は水曜日の夜、18分間の短い国民向け演説を行いました。その40秒のクリップをお聞きください。
我々は今や中東から完全に独立している。それにもかかわらず、我々は同盟国を助けるためにそこにいる。我々がそこにいる必要はない。彼らの石油は必要ないし、彼らが持つものは何も必要としていない。しかし、同盟国を助けるために我々はそこにいるのだ。何年もの間、誰もがイランに核兵器を持たせてはならないと言ってきた。しかし結局のところ、いざという時に行動を起こす意志がなければ、それはただの言葉に過ぎない。我々の目的は非常にシンプルで明確だ。我々は、イラン政権がアメリカを脅かしたり、国境を越えて力を誇示したりする能力を組織的に解体している。そして今夜、私はこれらの主要な戦略的目標が完了に近づいていることを喜んで報告する。
事態のコストは膨らんでいます。戦争は非常に深刻なビジネスです。悲劇的なことに13名のアメリカ軍兵士が命を落とし、200名以上が負傷しました。一方、イラン側では1,600名の民間人と200名以上の子供を含む3,500名が死亡しました。レバノンではイスラエルの攻撃により1,200名が死亡しています。現在、中東には5万人の部隊が展開されています。地上侵攻の可能性も高まっています。
これまでの戦争費用は700億ドルに達しています。国防総省のコンセンサスによれば、1日あたり20億ドルのコストがかかっている計算になります。さらに国防総省は議会に追加で2,000億ドルを要請しています。文脈を整理すると、ウクライナ戦争の最初の1年間の費用は1,130億ドルでした。このイランでの作戦が50日目を迎える頃には、あっという間にその額を超えてしまうでしょう。決して安いものではありません。多大なコストがかかっています。
ここでの停戦に関するPolyMarketのデータですが、4月末までの停戦確率は25%、5月末までは47%です。鋭い投資家たちはそろそろ終結すると考えているようですが、非常に大きな影響を与えるであろう地上侵攻の確率は、4月末までに63%、12月末までに71%となっています。これから二次的な影響についても深く掘り下げていきますが、チャマス、この非常に不人気な戦争についてどう思いますか。
2つのことを考えます。大統領も1つ重要な点に触れていましたが、それはエネルギー的に独立していなければ、リスクに晒されるということです。世界の指導者たちが事態を把握し行動を起こすために、これ以上いくつの例を見せなければならないのでしょうか。もしウクライナとロシアの紛争がヨーロッパにそれを教えられなかったのだとしたら、今回の出来事はヨーロッパだけでなく世界中にそれを示すはずです。世界では様々なことが起こり、自分たちに間接的または直接的に影響を与える事象を常にコントロールできるとは限らないため、自国のエネルギーインフラとエネルギーの独立性をコントロール下に置く必要があります。
アメリカはエネルギーの独立性を保っており、これは信じられないほど素晴らしい状況です。興味深いのはヨーロッパの動きです。彼らは自国のエネルギー市場のいくつかを破壊し、結果として高価な輸入と中国にコントロールを明け渡してしまいました。例えば原子力発電から撤退し、天然ガスについてもNord Stream 2がどうなったかは議論の余地がありますが、太陽光発電でもクレジットをすべて廃止してしまいました。
しかし興味深いことに、彼らはその方針を転換し始めています。イタリアは投資税額控除を再導入しましたし、スペインも同様です。ドイツは原子力を再稼働させています。ここ数ヶ月の変化を見るだけでも、これは非常に重要です。なぜなら、私たちの最大の同盟国であるヨーロッパは、こうした事態への対応においてアメリカのように完全な選択肢を保持できるよう、根本的にエネルギー的に独立しているべきだからです。これは現在起きている出来事のポジティブな結果であり、極めて重要なことだと思います。
そして2つ目は、ジェイソン、これは大きな疑問符がつく部分であり、先ほどのフリードバーグの話にも繋がりますが、UAE、サウジアラビア、カタール、クウェートといった中東諸国は、我々にとって将来最も重要な資金調達および銀行のパートナーだということです。我々はこの戦争の決定的な終結を見る必要があります。なぜなら、彼らは自国の重要な資産をマネタイズできる状況にいなければならないからです。
同時に、需要の大きい国々が、原子力発電を加速させたり、あるいは太陽光発電を急拡大させることでエネルギーの独立を図ろうとすれば、長期的に炭化水素の需要は減少します。そうなれば、中東諸国の収益化能力も低下します。これら2つの要素を合わせると、この地域のすべての国々は安全と治安を求めており、この戦争を一刻も早く終わらせる必要があるのです。ですから、アメリカ以上に彼らの方が、地上軍を派遣してでも解決するインセンティブがあるということを言いたかったのです。
肥料不足と世界の食糧危機：サプライチェーンの脆弱性
フリードバーグ、肥料について少し話しましょう。ウクライナ戦争が始まった時、あなたはあそこは世界の穀倉地帯であり、大規模な飢饉が起こる可能性があると指摘していました。幸いなことに、ウクライナから小麦などの作物を運び出すための特別な取り決めがなされ、飢饉は回避されました。しかし今回、大量の肥料が生産される中東地域から、現在供給が止まっています。今回も前回のような懸念がありますか。
肥料は主に3つの要素から構成されています。N（窒素）、P（リン）、K（カリウム）です。ウクライナはカリウムの世界最大の生産国ですが、肥料の成分の約60%から65%を占めるのは窒素です。この窒素こそが農業の生産性を大きく左右するものであり、世界中で作物を育て、人々に食糧を供給するためには窒素肥料が不可欠です。
そして、その窒素肥料は主に天然ガスが生産・加工される場所で作られています。なぜなら、天然ガスが生産プロセスへのインプットとして使われるからです。彼らは炭素、水素、酸素を取り出し、そして大気の70%を占める窒素ガスを大気圧の200倍に圧縮し、金属触媒とともに電流を流すことで窒素分子を単一の窒素原子に分解します。それを再び結合させて、最終的にアンモニアを生成するのです。だからこそ、窒素肥料は天然ガスが加工される場所で作られるのです。
当然のことながら、中東、特にカタールは天然ガスの巨大な生産地であり、だからこそ世界の窒素肥料の多くが中東で作られています。実際、世界の窒素肥料の約35%がホルムズ海峡を通過し、農業を行い肥料を必要とする世界中の国々へ出荷されています。そして、世界の需給バランスを調整するスウィング・プロデューサーは中国です。歴史的に中国は世界の窒素肥料の約15%を生産しています。
ウクライナ戦争が始まった数日後、中国は自国の窒素肥料の輸出を停止しました。彼らは事実上、世界の他の国々の供給を絞り上げたのです。ホルムズ海峡が封鎖され、窒素の供給が止まった時の価格の急騰を示すチャートがあります。紛争が始まる前、尿素は1トンあたり約350ドルで取引されていましたが、価格は急騰し続け、過去2日間で1トンあたり700ドルを超えました。
これは単に価格が2倍になったというだけの話ではありません。非常に深刻な影響をもたらします。第一に、供給そのものが不足しています。アフリカや南アジアの農家は農業に必要な尿素を手に入れられず、これは後々大規模な問題を引き起こします。第二に、アメリカのように供給にアクセスできる市場であっても、価格が急騰しているため問題です。アメリカの最大の作物はトウモロコシですが、トウモロコシを育てるには1エーカーあたり約200ポンドの尿素が必要です。このコストでは利益を出すことが不可能になります。トウモロコシを利益の出る形で栽培することは不可能なのです。
さらに、中国は同時期にアメリカ産トウモロコシの購入も停止しました。通常ならトウモロコシの価格も急騰するはずですが、価格は低いまま据え置かれ、アメリカの農家は肥料の価格だけが急騰するという板挟みの状態にあります。アメリカの農家は本当に窮地に立たされています。幸いなことに、現在行われている春の作付けについては、アメリカの農家の約3分の2が紛争が始まる前に肥料を確保していました。しかし残りの3分の1は確保できておらず、彼らは大抵大豆などの別の作物に切り替えています。
しかし、数ヶ月後には秋の作付けが控えており、生産のボトルネックによって価格は高止まりするでしょう。アメリカでは、オクラホマ、テキサス、ワイオミングなどの天然ガス施設で自前のアンモニアを大量に生産し、農場へ直接出荷しています。しかし、グローバル市場の影響でコストがあまりにも高騰しているため、農家が利益を出すことは非常に難しくなります。そして世界中では、何百万人もの農家が現在この肥料にアクセスできずにいます。つまり、ホルムズ海峡というチョークポイントが、ウクライナの時と同様に深刻な世界的食糧供給危機の引き金になりつつあるのです。
思い出してほしいのですが、ウクライナ戦争の余波で、世界中で約4億人の人々が栄養失調の状態に陥りました。これは1日1,200キロカロリー以下の状態が1年間続くことを意味します。ウクライナの後で4億人です。窒素肥料の重要性とホルムズ海峡の封鎖を考えれば、今回の危機が収束する頃には、さらに深刻な事態になる可能性があります。
この件についてあと2つ言わせてください。それならもっと窒素肥料を作ればいいと思うかもしれません。しかし、今回カタールで起きたように、生産施設が損傷して壊れた場合、修理には少なくとも3年から5年かかります。肥料を作るために使用されていた主要施設が損傷したのです。そこは世界最大の尿素生産施設でしたが、今後3年から5年は機能しなくなります。もし新しい施設を建設しようとすれば約7年かかります。尿素やアンモニアといった窒素肥料を作る世界中の施設は、通常365日24時間、フル稼働しています。余剰生産能力を簡単にオンにできるようなダウンタイムは存在しません。
世界は、インプットと食糧生産というアウトプットのバランスにおいて非常に繊細な状態にあります。全世界で蓄えられている食糧は30日分以下しかありません。ですから、こうしたサプライチェーンの問題が広がり始めると、世界中に衝撃波が走るのです。今まさに深刻な危機が待ち受けており、それが完全に現実のものとなるまでには数ヶ月かかるでしょう。その間、アメリカの農家はひどい打撃を受け、利益を出すことができません。そして中国はこれをアメリカに対する並外れたレバレッジの機会として利用し、自国の肥料輸出を停止すると同時にアメリカ産のトウモロコシを買わないことで状況を利用しています。
フリードバーグ、医薬品やPPEなどの時と同じように、私たちには何らかのレジリエンスと対策が必要ですね。肥料の備蓄を確保すべきです。
チャマスの指摘は完全に正しいです。天然ガスの貯留層は世界中に存在しますが、私たちは気候変動や炭素リスクの問題から、その開発や利用をためらってきました。しかし私たちが今気づき始めているのは、それらがある意味で贅沢な信念だったということです。このような衝撃波に見舞われるまでは炭素資源の開発はやめようと言えますが、いざ直面すると待てよ、これらのシステムを稼働させ、余剰能力と国内の生産能力を確保しておくことが本当に必要なんだと気づくのです。
世界の食糧供給における単一障害点は、もはや許容できません。特に世界がより断片化し、多極化し、アメリカが世界の警察としての役割を果たさなくなっていく中ではなおさらです。誰もがエネルギー生産だけでなく、肥料などの重要なインプットに対して強化し始めることが非常に重要になります。
もう一つのアウトプットについて余談ですが、ガスを採掘する際、そこはヘリウムの主要な発見場所でもあります。私たちは皆、普段ヘリウムのことなど子供の誕生日パーティーの風船くらいにしか考えていませんが、ヘリウムはMRI装置にも使われ、半導体製造にも使われ、世界中で多くの用途がある化学分析の質量分析計にも使われています。ヘリウムは医療機器や製造装置にとって不可欠なインプットなのです。
しかし突然、カタールから供給されていた世界のヘリウムの3分の1が外に出なくなりました。これから世界に影響を与えるヘリウムの供給ショックがやってきます。私たちは、これまである一国に天然ガス開発を独占させて見て見ぬふりをしてきたことのツケに気づき始めているのです。アメリカは積極的に開発を進めています。数ヶ月前にダグ・バーガムと一緒にルイジアナにある素晴らしいCheniereのLNG輸出施設を視察しましたが、アメリカには驚くべき天然ガス埋蔵量があります。世界には他にも開発の機会を逃してきた場所がたくさんあります。そして今、我々はそれを開発することの重要性を痛感しているのです。
これを見ると、トランプ大統領は極めて近いうちに方針転換すると思います。このチャートを出すのはこれで4回目になります。
それがあなたの予想ですか、ジェイソン？彼がこの戦争を終結させると思いますか？
100%終結させるでしょう。その理由も示せます。この歴史を見てください。トランプ大統領の純支持率のチャートを出したのはご存知だと思いますが、私が過去に出した3回でこれがどう変化したかを見てください。最初は去年の6月、次は10月でした。そして今、ここでまたお見せします。ICEの問題や、エプスタインのファイルなど、不人気な決定が続いています。
トランプ大統領の純支持率は今やマイナス17まで急落しています。これは彼にとって過去最低の不人気です。ここで方針を転換せざるを得ません。我々が収録している時点で、以前の番組で私が予測した通り、パム・ボンディとクリスティ・ノームが解任されました。トランプ大統領の言葉を借りれば、新しい仕事と窓際族の席を与えられたわけですが。
これは間違いなく迅速な方針転換につながるでしょう。その二次的な影響がどうなるかは分かりませんが、PolyMarketによればインフレ率が3%台に戻る可能性が高まっており、ガソリン価格も1ガロン4ドルを超えています。先ほど番組の序盤でからかったような王は要らないといった抗議デモを嘲笑するのは簡単ですが、実際には800万人もの人々が参加しました。これは非常に大きな数字です。そして、中間選挙で何が起こるかについてのPolyMarketを見てください。民主党が上院を取る確率が51%、下院を取る確率が86%になっています。
待ってください、PolyMarketで今、民主党が上下両院を制すると予測されているんですか？
ええ、ニック、表示して。その可能性がかなり高いです。これにどれだけのお金が賭けられているか見てみましょう。
上院奪還が51%、下院奪還が86%、そして450万ドルが賭けられていますね。
なんてことだ。
ええ。私は通常、賭け金の総額でPolyMarketをどれくらい真剣に受け止めるかを判断していますが、これは大きな数字です。
ええ、聞いてください。これは私がトランプ大統領を貶めようとしているわけでも、個人的な信条を語っているわけでもありません。タッカー・カールソンやメーガン・ケリー、ジョー・ローガンの支持を失えば、どうなるかということです。トランプ大統領の周囲の陣容を見ると、大きく2つのグループに分かれています。スコット・ベッセントやハワード・ラトニック、そしてもちろんデイビッド・サックスのような極めて優秀な人々がいます。JD・ヴァンスも素晴らしい人物で、私は彼を高く評価しています。
しかし一方で、その職務に見合っていないと思われる人々も配置しました。パム・ボンディ、クリスティ・ノーム、そしてスティーブン・ミラーやカシュ・パテルもそこに含まれると個人的には思います。彼らは大統領の役に立っていません。トランプ大統領はこの政権を軌道に乗せる必要があります。なぜなら、このままだとこれから2年間、弾劾や調査が続き、すべてが嘲笑の的になるからです。我々は誰がこれらの決定を下しているのか真剣に考え始める必要があります。誰がイランへの介入を決断したのか、そしてその理由は？誰がICEをミネソタに投入すると決めたのか、そしてその理由は？その多くはスティーブン・ミラーに行き着くと思います。
私はこのポッドキャストで彼を非難したことで少しからかわれましたが、スティーブン・ミラー、クリスティ・ノーム、カシュ・パテル、パム・ボンディの存在と、この政権のマイナス面や支持率の急落には相関関係があります。トランプ大統領は一掃する必要があります。すでに4人中2人を一掃しました。私は彼が残りの2人も解任し、素晴らしいリーダーシップをそこへ据えて政権を立て直すと予測します。もし彼がイランから撤退し、それを迅速に行わなければ、社会主義化が進みAOCが勝つことになり、大混乱を招くでしょう。これがこの状況に対する私の予想です。ピート・ヘグセスについてはまだよく分かりません。彼をどう評価すべきか判断がつきませんが、なぜトランプ大統領がこのような行動に出たのか、我々には情報がありません。それが次に明らかになる事実でしょう。彼がなぜそうしたのか。
フリードバーグ、この戦争、あるいは軍事作戦が起きた瞬間に私が言ったのはこういうことです。率直に言いましょう、これは戦争です。トップの100人を殺害すれば、それは戦争です。私はなぜ彼がこれを行ったのか、私には情報がないと言いました。フリードバーグ、彼には我々が持っていない情報があり、それがこの作戦を絶対にやらなければならない理由だったのかもしれません。しかし、その情報は我々には明かされていません。彼がアメリカ国民にそれをうまく説明していないからこそ、支持率が下がっているのだと思います。
支持率をテレビの視聴率のように語りたくはありませんが、彼の人気は今、地に落ちています。この作戦がアメリカ国民にどう説明されていたかというと、個人的な立場を主張しているわけではなく、現在の認識のズレについて話しているのですが、オペレーション・ミッドナイト・ハンマーはイランを壊滅させたはずでした。それなのになぜ我々は再び作戦を行ったのでしょうか。我々にはその情報がありません。だからこそ私は謙虚に、我々が持っていないどんな情報をトランプ大統領は持っているのかと言い続けているのです。
チャマス、一部の人々はこれを過信だったと考えているようです。当然そこには議論があり、イスラエルにそそのかされて背中を押されたのか、彼が操り人形になっているのかなどと言われています。それについては私の手におえる問題ではありません。私にも情報がありませんし、CIAの人間でもありませんから。
この件に関しては、どちらの立場でも机上の空論で批判するのは難しいと思います。彼がそそのかされてやったんだ、イスラエルが彼を操ったんだと言うのは簡単です。逆に核兵器を作ってきた国を排除しに行くべきだと言うのも簡単です。人間関係の複雑な経緯や詳細、実際に何が起きたのかという背景を知らずに、そうしたことを言うのは簡単ですが、我々の誰も真実を知らないのです。
まさにそれが私が言おうとしているポイントです。ベネズエラに関しても同じでした。我々に何が分かるのか。我々はCIAの人間ではなく情報がない。モサドやイスラエルの情報機関が持つような洞察は何もない。これからどうなるかなど誰に分かるのかと。そして、すべてが調査された時に真相が明らかになるのだと思います。
トランプ大統領は近代史上、一貫して最も反戦的な大統領であったし、今もそうです。彼が紛争に介入することに対して極めて大きな自制心を示し、最も高いハードルを設けてきた人物だと言って差し支えないでしょう。ですから、フリードバーグの言うことは非常に重要だと思います。我々には分からないことが多すぎますし、トランプ大統領自身も典型的なアメリカの戦争で自分のレガシーを汚したいとは思っていないはずです。彼はそんなことを望んでいませんし、それに近づく必要もないと考えているでしょう。ですから、我々が知らない裏事情が明らかにあるのだと思います。
それでもなお、短期的な問題は存在していると思います。それはイランがイスラエルにもたらす脅威だけでなく、中東社会全体にもたらす脅威です。あの地域は非常に複雑な場所です。ムハンマド・ビン・サルマンがサウジアラビアのテレビで行ったインタビューがありました。ニック、探してみてくれるかな。アラビア語ですが、字幕付きの良い動画を見ました。彼がイランの脅威をどう語っているかを聞けば、イスラエルがその脅威をどう捉えているかと似ていることが分かるでしょう。
予測不可能な国家が、我々の知る世界を完全に破壊してしまうような破滅的な兵器を持つ機会を与えられるべきではないと理解することが重要です。それは理にかなっていません。もしそれを防ぐために介入できるのであれば、我々はその被害の大きさを十分に認識しているのですから、ここから先は十分な核軍縮が進められるべきです。すでに核を保有している6、7、8、9つの国については、過去70年間の間に決断をやり直せたかもしれない様々な理由があるでしょう。パキスタンとインドのケースのように、決して持たせるべきではなかった国もあるかもしれません。しかし、現状は現状です。これ以上、新たな国が核兵器を手に入れるべきではないということには、誰もが同意できるはずです。
絶対にダメです。特にあの政権は、自分たちの特定の宗教に属さない者は死ぬべきだと信じており、過激なイスラム教に属さない者たちと戦うために、イスラム全体が統一されるべきだと考えています。あの国には宗教的な狂気があります。改宗しないなら他のすべての人々は殺されるべきだと考えているのです。
ここで重要なのは、圧倒的多数のスンニ派もシーア派も平和を愛し信仰を守る人々だということです。どの宗教にも極端な過激派は存在します。この件に関して特に重要なのは、あなた自身の言葉や他人の言葉を鵜呑みにしないことです。ムハンマド・ビン・サルマンのような人物の言葉に耳を傾けることは重要だと思います。なぜなら、あの近隣で国を運営することの現実の経験とそれが意味することを理解しているからです。そこで分かるのは、先ほどあなたが指摘したような幾重にも重なる複雑さであり、西側にいる我々のほとんどが全く理解していない部分です。
短期的に見れば、彼らは自らを追い込んでしまったのだと思います。なぜオバマ大統領が彼らを解放してしまったのかという議論に戻ることもできます。あれは本当に愚かな考えでした。我々は引き続きプレッシャーをかけ、彼らを経済的な破綻の瀬戸際に追い込んでおくべきでした。それだけが彼らを抑制していたのです。我々が軍縮合意から彼らを解放した途端、彼らは大きく道を外れてしまいました。しかし、現状は現状です。我々はこの魔神をランプに戻さなければなりません。他の国々が、文字通り地球上の生命を破壊できるような兵器を作ろうとしているのを見過ごすわけにはいきません。それは論外です。
そして二次的な影響として、こうした広範な混乱の種を蒔いている国々をどうやって封じ込め、より合理的な世界秩序をどう構築するかが問われます。以前にも言いましたが、こうした二次的影響を考えると、最終的には中国の役割に戻ってくると思います。アメリカと中国が世界の二大指導国として機能する双極的な世界が、おそらくここでのナッシュ均衡になるでしょう。
ですから、中国に取引をせざるを得ない状況に持っていくことが重要です。先ほども言いましたが、中国にとって最悪の事態は、大統領が首脳会談を延期することでした。そして今、実際に6週間延期され、5月中旬になりました。もしヨーロッパや他の場所でのエネルギー価格に関連するホルムズ海峡の数字が異常だと思うなら、今中国国内で何が起きているか見てみてください。全く良くない状況です。
5月になれば、通常の状態を維持するための運用基準を再構築できるはずです。中国が我々の近くに基地を建設しようとし、我々が彼らの近くで立場を表明しなければならないような、無秩序で急速な拡大はもう必要ありません。ですから、これを緊張緩和の機会として利用できるなら、そうすべきだと思います。
そうですね。我々は状況が変化したようです。イスラエルがヒズボラ、ハマス、そしてイランに対しても持っている芝刈りというドクトリンをご存知ですか？それは彼らの核爆弾開発への進捗を最後の30%や40%のところで奪い去り、それを継続的に行って封じ込めるという考え方です。しかし、これが今や体制転換へと傾いています。
ですから、ここから何が起こるか誰にも予測できないワイルドカードになっているのだと思います。もしイランが海峡を封鎖し、1バレルあたり1ドルの通行料を課すような状態のまま放置されたら、それは維持可能なのでしょうか。彼らは物を爆破し続けるのでしょうか。これは未知の領域であり、非常にリスクが高い状態です。
トランプ大統領はまた、アメリカは中東の石油を必要としておらず、ヨーロッパは自ら海峡に行って確保すべきだと繰り返し述べました。彼は海峡は自然に開かれると言いましたが、なぜジェイソン、君はいつもホルムズ海峡のことばかり気にしているんだ？と言われそうですね。
なぜ私が気にしているのかって？君が海峡（ストレイツ）のことばかり気にしていて、ホルムズの同性愛者（ゲイズ）のことを見落としているからですよ。例えばね。
それは確かにそうですね。ホルムズのノンバイナリーの人々も含まれますよ。
なぜいつもホルムズ海峡のことばかり話すんですか？
いや、キャンセルされたくないんですよ。ホルムズ海峡に使うべき正しい代名詞が分からないですからね。でも、ホルムズでは同性愛者であることは許されないんじゃないですか？そこはかなり秘密にしておかないといけない場所ですよね？
あの動画は史上最高でしたね。私たちが何の話をしているか分からない方のために説明すると、紫の髪の人のバイラル動画のことです。
いや、紫じゃなくて、若いインド人女性でしたよ。
ええ、そして私たちは皆同じことを思いました。インド人はあんなに頭がいいのに、彼女に何があったんだ？と。
彼らは何も分かっていないインド人を一人見つけてきたんですね。
その通り。見つけたんですよ、彼らは。彼女は完全に…
ホルムズ海峡ばかりに注目して、ホルムズの同性愛者に注目しないのは、少しホモフォビア的ではないですか？
同意しますよ、絶対に。
ホルムズの同性愛者を見捨てるつもりですか？歴史的な理由だと思いますけど。
彼女はアイビーリーグのどこに行ったと思いますか？100%ブラウン大学かコロンビア大学でしょうね。
ああ、それはいい推測ですね。コロンビアだと思います。ヴァッサー大学が滑り止めだったかもしれません。
それは今まで聞いた中で最高の、ボラットではなくて…ブルーノのモノマネですね。最高です。なぜ君はそんなにゲイなんだ？ホルムズの海峡が…君は自分のジャガイモをノンバイナリーにしているのか？って。完全にブルーノでしたよ。残り10分ですね。チャマス、ビットコインの話をしますか？それとも休憩にしますか？
量子コンピューターの脅威：ビットコインと暗号技術の未来
ビットコインの話は興味深いです。なぜなら、ここ数ヶ月の間に、実用的な量子チップの完成というスケジュール上の到達点が、おそらく25年や30年先ではなく、これからの5年から7年以内になるだろうという研究が増えてきているからです。
その事象の地平線が5年から7年以内に近づいているため、ビットコインを追いかけ、関心を持っている人々に私から一つだけアドバイスがあります。ビットコインのエコシステムのリーダーたちは組織化し、このシステムは量子耐性があるのか？という質問に対する答えを用意しなければなりません。もしその答えがノーであるなら、彼らは非常に目立つ、格好の標的になるからです。
ビットコインコミュニティの多くはそうなれば他のすべてが破綻すると答えますが、非国家主体が今日の暗号技術（SHA-256や楕円曲線暗号など、我々が依存している一般的なもの）を打ち破れる量子技術を手に入れた場合、彼らのインセンティブはまず明らかな標的の資金を枯渇させることに向かいます。そしてその後ですべてが破綻したと世界に告げるのです。そうすればすべての価格がゼロになり、彼らはすべてのお金を手に入れ、何でも買えるようになります。それが非国家主体の行動の順序です。
確かに銀行もハッキングされるでしょうし、他のすべてのものも機能しなくなるでしょう。しかし、まず最初に狙われるのは明らかな場所です。暗号技術を解読できる世界において、暗号資産は最も明白な標的だと思います。
公平に言えば、暗号資産コミュニティはもっと初期の段階でこれに対処しなければなりませんでした。ビットコインの初期には異なる暗号化スキームから移行する必要があり、彼らは自己組織化することができました。しかしここでの難しさは、巨大な技術的転換について話しているということです。すべてのウォレットが再設計され、すべてのトランザクションフロー、すべての処理ノードが変わるという話です。これらは複雑なプロセスを要します。暗号資産コミュニティに言いたいのは、あなたたちには事態を整理するための5年から7年の猶予があるということです。それだけです。
フリードバーグ、量子コンピューター全般について、短期的にも大きな影響を与えると思いますか。中期的には実用化されると考えていますか。常に10年先と言われ続けてきましたが、最近進歩が見られるように感じます。
ええ、状況は大きく変わりました。現代の暗号化の主要なメカニズムは、整数の素因数分解に関連しています。整数の素因数を発見できれば、理論的には暗号を解読できることになります。1994年にピーター・ショアという人物が提唱したショアのアルゴリズムというものがあります。以前の番組でも話したと思いますが、現在ではこれをどのように行うかの一般的に知られたモデルとなっています。YouTubeで解説動画を見れば非常に分かりやすく説明されていますが、理解するのには少し時間がかかります。
そして数年前の2023年に、NYUのオデッド・レゲブという別のコンピューター科学者が、ショアのアルゴリズムに対するより高速で異なるアプローチを示す論文を発表しました。それはショアのアルゴリズムを改良したもので、巨大な整数を素因数分解するために必要な量子操作の数を大幅に減らすものでした。
ええ、その操作の数が2,800万回から50万回に減ったんですよね。
その通りです。産業規模の量子コンピューターが完成する前から、量子コンピューティングの理論やモデル、アルゴリズムの構築に関する研究が現在大量に行われています。これは純粋な数学や統計学などに根ざしています。コンピューターが稼働する前から、こうした研究は進歩し、より良いアルゴリズムを生み出しています。市場の動きを信用するなら、我々は今、量子コンピューターが産業規模に到達するほんの一歩手前まで来ていると予測されています。この2つの要素が近い将来交差する瞬間が来ます。現代の暗号標準を解読できる低需要・低レイテンシのアルゴリズムが存在し、コンピューティングが稼働し始めれば、誰かがそれを実行するでしょう。
本当の問題はそれに対してどう対処するかです。量子アルゴリズムや量子暗号標準については、20年以上にわたって多くの研究が行われてきました。ですから、チャマスが言ったように、対策は存在します。ただ、それは非常に大掛かりな作業であり、今後数年間でかなり良いビジネスが生まれる可能性があります。なぜなら、すべての暗号標準、インターネット全体、通信手段のすべてにおいて変更が必要になるからです。
フリードバーグ、奇妙なことに暗号資産は現在、すべてのソフトウェア企業と同じ状況にあります。つまり、AGIやASIが本物なら、これらのソフトウェア企業は私たちが思っていたようなものではなくなります。そして量子コンピューターが本物なら、多くの暗号資産プロジェクトも私たちが思っていたようなものではなくなります。両方を維持することはできません。どちらかを選ばなければならないのです。
ええ、その通りですね。
優秀なEAサービス「Athena」の活用とイベントの告知
さて皆さん、こちらはベンです。
聞いてください。私には素晴らしいエグゼクティブ・アシスタントがいます。誰もがAIエージェントだ、エージェントだと騒いでいますが、これはエージェント時代以前のエージェントのような存在です。私の以前のアシスタントの給与は年間18万8,000ドルから20万ドルくらいでした。
今、中西部のアメリカの人たちは頭を抱えているでしょうね。
正直に言いますが、私は年間18万8,000ドルから20万ドルを払っていました。彼らは素晴らしかったです。その後、ジェイソンがAthenaというサービスを試してみてと言ったんです。それは何だ？と聞くと、運営元がフィリピンにいる非常に訓練された優秀なスタッフがいます。月額3,000ドルで、ツールも提供しています。AIエージェントが進化すれば、その恩恵も受けられますと言うので、試してみることにしました。
私にとって初めての男性のアシスタントで、名前はレイといいます。レイは本当に素晴らしいです。彼はフィリピンで数学とコンピューターサイエンスの学位を取得しています。
彼は最高です。私もレイが大好きですよ。ニックもチャットで私もレイが大好きですと書いていますね。
この秋、NBCでレイの番組が始まりますよ。
彼らは本当に信じられないほど優秀です。私のために何でもやってくれます。私がこれまで見た中で最も素晴らしいハックであり、アービトラージです。さらに、年末にレイにボーナスを直接渡すこともできます。彼をしっかりサポートできていると実感できるので、これも素晴らしい点です。彼はフィリピンから私の時間帯に合わせて働いてくれます。もう後戻りはできません。Athenaは最高です。
ええ、私も使っています。私が最初の投資家でしたからね。
あなたが最初だったんですか。何人のAthenaを使っているんですか？
今は1人です。しばらく2人使っていましたが、1人が別の場所へ移ったので。
仕事用とプライベート用で分けているんですか？
いえ、仕事とプライベートの両方を兼ねています。例えば、私の住んでいるドリッピング・スプリングスにAbby Jane Bakeryという素晴らしいパン屋があるのですが、予約を受けていません。でも毎週木曜日の朝8時に、私のAthenaアシスタントが電話をかけて、毎週変わるメニューを聞いて私に送ってくれます。私が注文を選ぶと、彼がUberの配達員を呼んで商品を受け取り、家に届けてくれるんです。彼らはDoorDashやUberEatsには登録していませんからね。
本当にくだらない例かもしれませんが、毎週末、娘たちのためにオースティンで最高のパン屋のパンが家にあるというのは、私たちの生活を本当に素晴らしいものにしてくれます。日常の些細な問題の解決ですね。以前は私がそのお使いに行かなければならず、4週から5週に1回のちょっとしたご褒美としてやっていました。それが今では毎週です。自分たちが何を任せられるか見直しているところです。
もう一つやっているのは、アメリカ人のリサーチャーが担当していた、創業者からのインバウンド応募の仕分け作業です。これをAthenaアシスタントに任せ、手順を定義し、彼らにClaudeの使い方を学ばせています。つまり、AthenaとClaudeの融合がリアルタイムで起きているのです。
ええ、私も通常ならアシスタントには任せないような高度なタスクをレイに任せています。もちろん、スケジュール管理のような日常の現実的なタスクもやってもらっています。とにかく、これは驚くべき気付きでした。コスト効率を保ちながら仕事をこなせるという非常に良い例だからです。
実は、このポジションのコストインフレには本当に悩まされていました。正直に言うと、私にアシスタントが必要だったことはないと思うからです。私は常に管理アシスタントが必要だったのに、肩書きを変えたりしていました。チーフ・オブ・スタッフという役職も意味が分かりません。首席補佐官は世界で2番目に権力のある人物であるべきです。なぜなら彼らはアメリカ大統領のために働いているのですから。それ以外の人には首席補佐官など必要ありません。
これは大きなブレイクスルーです。問題は、私たちが生きている中で最も失業率が低く、アメリカでは誰もアシスタントの仕事をしたくないということです。彼らはキャリアのもっと上の段階を目指しています。しかしフィリピンの人々は、その仕事を心から求めているのです。
レイは大活躍ですね。レイが大好きです。
私の担当はRJです。彼も技術に強いですよ。とにかく、Athenaに感謝です。
ありがとう。フリードバーグ、オハイオ州のジャガイモの話を聞きましたが、とても順調に進んでいるようですね。
今週、北米中の農家に種芋を出荷しているところです。本格的に始動しています。
我々の友人である泥農家のロジャーにも種芋を送るんですか？
送りますよ。彼は息子さんですね。
素晴らしい。ロジャーが大好きです。
ロジャーは素晴らしいポーカープレイヤーでもあります。キーティングと一緒によくゲームに参加していますね。
成績はどうでしたか？数週間前に彼らが私を訪ねてきた翌日のことですが。
あの2人の変わり者たちはゲームを圧倒しましたよ。本当にフラストレーションが溜まります。キーティングとプレイするのは大変です。ロジャーはもっとタイトでアグレッシブなプレイスタイルなので、一筋縄ではいきません。あの2人がゲームにいると本当に楽に勝たせてくれませんよ。さらに、フィル・ヘルミュースやロヴォもいますからね。もう殺人者の列みたいです。
先日シリコンバレーに少し寄った時に、チャマス、ジェイソンが街に来ているからプレイできるよと言ったんです。
するとチャマスは、悪いニュースがある。お前はもうリストに入っていないし、さらに2人追加してゲームは満員だと言いました。それでも私はなんとかゲームに滑り込み、あっという間に2万から2万5千ドルほど勝ちました。すると、私が彼よりも有名になったという事実を受け入れられない受動的攻撃性を持つヘルミュースが、頭を抱えてこう言ったんです。うーん、カーディーラーが…カーディーラーが座るはずの席なのに、ジェイソン・カラカニスが座っていると。私はちょうどその時点で資金を倍にしていました。チャマスはまあ、ジェイソン、勝ち逃げしてもいいぞと言いました。倍にしてすぐ帰るのはマナー違反とされていますからね。
いくら勝ったんですか？4万、5万ドルくらい？
いや、2万5千ドルくらいですよ。
さてチャマス、番組も終わりに近づいています。私たちが主催するイベントですが、allin.com/eventsで確認できます。チケットはすでに完売し、キャンセル待ちリストを開始しました。これは過去最速の完売です。
キンバーとリサに、なんとかあと100席見つけられないか頼んでいます。参加したいという資金が7.7兆ドル分くらい集まっているんじゃないかと思いますよ。全員を入れることはできませんが、できるだけ多くの人に集まってもらいたいと思っています。先週、ビル・アックマンとアンドレイ・カルパシーの参加を発表しました。
素晴らしいですね。
アイディアのピッチコンペティションもやる予定です。現在非常に勢いのある4人の素晴らしい投資家が登壇します。
知らない人のためにそれが何か説明してあげてください。
ええ、彼らの多くを知っていますが、特にその中の4人は今飛ぶ鳥を落とす勢いです。5,000万ドルを10億ドルから30億ドルに増やすような、まさに破竹の勢いです。彼らがステージに上がり、最高の投資アイデアをプレゼンします。私たち3人に加え、参加可能なゲスト全員で投票し、おそらくそれらのアイデアを公開して視聴者もフォローできるようにするかもしれません。
検証できるわけですね。私はこれに賭けているとステージで公言するのは非常に勇気のいることです。
私はそれを4回やりましたよ。見事に失敗しましたが。彼らには同じ結果にならないことを願います。資源関連のピッチ、ヘルスケア関連、テクノロジー関連、暗号資産関連など、大きなカテゴリーをすべて網羅しています。変動の激しいアルファ市場のあらゆる側面が見られるはずです。
ところで、あなたはジェンスン・フアンとのインタビューでTAOに言及して、ネット上でちょっとした嵐を巻き起こしましたね。
私はジェンスン・フアンに質問しただけです。TAOのロングポジションを持っているわけではありません。彼はその質問をFolding@homeのようなものに向けました。これは計算リソースを健康問題の解決に提供する取り組みで、知らなければぜひ調べてみてください。重要なのは、こうしたオープンソースプロジェクトや分散コンピューティングプロジェクトが未来だということです。本当の課題は、そのアーキテクチャとインセンティブ設計がどうなるかということであり、我々の誰もまだその答えを持っていません。
しかし、それは本当に重要なことだと思います。そして、ネット上の連中が熱狂しましたね。
ええ、熱狂しました。というのも、私は数週間前にTAOに少し賭けていたからです。ええ、少し投資しています。これらのサブネットは非常に興味深いからですと公言しましたから。
いや、50万から60万ドルくらいですよ。小さな賭けです。
シンジケートばかりやっていますね。
いや、自分でやったんですよ。自分でTAOに少し投資しました。
お前ら一体何の話をしてるんだ？私はシンジケートをやっているわけでも、内省しているわけでもありません。素晴らしい創業者や企業に投資しているだけですよ。
アンドレイ・カルパシーが、彼のお気に入りの天才について猛烈にツイートしていましたね。その天才が動画を投稿しているんです。
ああ、あの動画見ましたよ。信じられないほど素晴らしいです。あの男の名前は何でしたっけ？
分かりませんが、彼は裏のデッキに出るとWeberのグリルを前に葉巻を取り出し、聞いてくれ、そんなことはどうでもいいんだと言うんです。あれは彼がアメリカの文化と社会に貢献した最も素晴らしいものかもしれません。
ブラウザの開発ではなくね。彼がこの男を見つけたんです。ニック、ぜひその動画を見つけてリンクを貼ってください。あの男は最高です。
皆さんも考えすぎないでください。ただ人生を楽しみ、一生懸命働き、あまり深く考えないことです。フリードバーグのようになってしまいますよ。彼は思い悩み始めましたからね。
愛してるよ、みんな。
思い悩むのはやめて、ソフトウェアを売り、より良いジャガイモを作りに行きましょう。フリードバーグ、もう思い悩むのもセラピーも終わりです。いつでも番組に来てください。
愛してるよ、みんな。じゃあね。
デイビッド、またね。
あれは私の犬が駐車場に気づいた音ですね。
ははは。
終わろう。
お疲れ様でした。
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