AIはプライバシーの災厄なのか?そして私たちはどう立ち向かうべきか — Proton CEO Andy Yenとの対話

プライバシー・監視技術
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AIの急速な普及は、私たちのプライバシーに対して前例のない脅威をもたらしている。ChatGPTやClaude、Geminiといった大規模言語モデルは、従来の検索エンジンよりもはるかに深く個人の思考や性格を把握し、その会話データは訓練やその他の目的で無期限に保存される可能性がある。特に懸念されるのは、10歳までに70%の子供がスマートフォンを持ち、その多くがGmailなどのビッグテックのエコシステムに組み込まれている現状である。Proton CEOのAndy Yenは、プライバシーを犠牲にしないビジネスモデルの重要性を強調し、暗号化されたメールやLLM、そして子供のために15年間予約できるプライバシー重視のメールアドレスなど、ビッグテックに依存しない選択肢を提供している。オープンソースAIの進化により、プライバシーを守りながらも競争力のあるAIサービスを構築することが可能になりつつあり、次世代には監視資本主義の外で生きる選択肢が与えられるべきだという。

Is AI A Privacy Disaster? And How To Fight Back. — With Andy Yen
Andy Yen is the CEO of Proton, the encrypted email and privacy software company. Yen joins Big Technology to discuss how...

AIとプライバシーの危機的状況

AIが私たちを全く新しいプライバシーの懸念にさらす可能性があるとしたら、私たちは何をすべきでしょうか。今回はProtonのCEO、Andy Yenさんとこのテーマについて話していきます。Andyさん、またお会いできて嬉しいです。番組へようこそ。

ありがとうございます、Alex。お招きいただき嬉しいです。掘り下げるべきことがたくさんありますね。AIとプライバシーは最近本当にホットな話題です。

その通りです。数年前にお話ししたのは、LLMブームが始まる前でしたが、最近になってChatGPTやClaude、Geminiといったアプリケーションを使っているときに何が起こっているのか、バックグラウンドで何が行われているのかに気づいて、改めてあなたのことを思い出したんです。

例を挙げさせてください。最近知ったのですが、ChatGPTやClaudeを使うと、私たち全員がAIの訓練にオプトインされているんです。その設定をオフにしない限り、チャットボットとの会話が将来のモデルを訓練するために使われる可能性があります。正直言って、これには驚きました。

私はかなりプライベートだと思っていた会話、まあこの時点でもっと分かっているべきだったのかもしれませんが、プライベートだと思っていた会話をこれらのチャットボットとしていたんです。そして次の瞬間、そのデータが訓練に使われる可能性があると知りました。これについてのあなたの見解を聞きたいです。今日のデジタルプライバシーの状況について、これが何を物語っていると思いますか。

実は、あなたが言っているよりも悪い状況なんです。訓練に使われる可能性があるだけではなく、訓練に使わなくても、長期間、実際には永遠に保存される可能性があります。

政府からの召喚状があれば引き渡される可能性もあります。将来ハッキングされた場合は流出する可能性もあります。つまり、訓練をオプトアウトしたからといって、データ収集をオプトアウトしたわけではないんです。

実際、すべての情報はまだそこに、GoogleやOpenAI、Anthropicのサーバーに残っています。ですから、あなたが想像しているよりもかなり悪い状況です。オプトアウトは一つのことですが、彼らがデータを収集しないという意味ではありません。これが私が最初に指摘したい点です。

率直に言って、LLMはプライバシーの災厄だと思います。LLMとは何かというと、ほとんどの人にとっては人間がコンピューターとコミュニケーションするためのより効率的な方法です。これが実際AIのすべてなんです。AIはこの巨大な新しいものだと人々は言いますが、違います。過去50年間続いてきた効率性向上のトレンドの延長なんです。でも効率性にはコストが伴います。

今日、多くの人が実際にAIを検索エンジンの代替としてほぼ使っています。会話型の検索エンジンのようなものです。違いは、検索を使うとGoogleはあなたが何に興味を持っているかは知りますが、あなた自身についてはそれほど多くを知りません。でもAIエージェントと会話し、何ヶ月も話し続けて膨大なデータが収集されると、今度はあなたの話し方や会話の仕方を知り、あなたの人格についてはるかに深い洞察を得るんです。

だからこそ、AIが持つ情報、例えばGoogle検索の代わりにGeminiを使うと、実際にはGoogleがあなたを理解する能力が超強化されるんです。単なる検索製品を使っているときよりもはるかに多くを知ることになります。Googleのビジネスモデルがステロイドを打ったようなものだと考えることができます。

シークレットモードは本当に安全なのか

もう一つお伝えしたいことがあります。私が自分を守ろうとしてやっていることで、これが愚かかどうか教えてください。

OpenAIのChatGPTとAnthropicのClaudeの両方に、シークレット会話に切り替えるオプションがあります。これは私を少しでも守ってくれるのでしょうか。

Google Chromeにもシークレットモードがありました。でも、ニュースを読んでいればご存知でしょうが、Googleはおそらく数十億ドルの集団訴訟和解金を支払いました。それは基本的に、シークレットモードが主張されていたほどシークレットではなかったことを示しました。

結局のところ、それがシークレットかどうかは彼らの言葉を信じるしかないんです。過去の歴史を見ると、Googleが何かをシークレット、匿名、プライベートだと言っても、一般的にそうではなかった例が多くあります。

だからこそ、信頼ベースのプライバシーモデルには限界があると思うんです。おっしゃった通りの訓練を許可するデフォルト設定を使うよりはおそらく良いでしょう。でもGoogleの実績を考えると、完全に防弾だとは言えませんね。

つまり、私はこのシークレットブラウザ、シークレットチャットボットに税務申告書をアップロードしてしまいました。それは間違いでしたね。

ええ、おそらくそうすべきではなかったですね。Proton Lumoに入れていたら良かったかもしれません。

子供たちのデジタルプライバシー

分かりました。では、ProtonにはLumoという独自のLLMがありますね。それについては後で話しますが、基本的にあなたの見解は、これらのボットを使うときは信頼してはいけない、私たちのプライバシーを守ってくれると信頼してはいけないということですね。それは恐ろしいことです。なぜなら、確かにそれらは効率的ですが、あなたがすでに指摘したように、私たちはこれらのLLMに自分自身について、他のどんなテクノロジープラットフォームよりも桁違いに多くのことを話しているからです。

そうですね。現実の誰かと会話すれば、例えばAmazonで何を注文したかを見るよりも、その人についてはるかに多くを知ることができます。人間として、私たちは実際に会話を通じて人々についての洞察のほとんどを得ています。

例えば、あなたと私が話しているとしましょう。どこかのパブで会ったとします。あなたと実際に会って会話をしたことで、あなたのLinkedInを読んだりするだけよりも、あなたについてはるかに多くのことを知ることができます。

人々が見逃している要素は、実際にAIは心理学者よりもおそらく私たちが誰であるかを見抜くのが上手になるということです。実際、AIを心理学者として使う人もいますよね。

友人には話さないことを話すので、友人よりも私たちのことをよく知るようになるという議論もできますよね。

まさにその通りです。そして考えてみると、それは恐ろしいことです。本当に恐ろしいです。

間違いなくそうです。さて、AI界隈で出てきた別の問題ですが、実際にはすべてのテックプラットフォームに共通する懸念だと思うのが、子供たちによるこれらのプラットフォームの使用です。

子供たちがそれらを使っていることは分かっています。特にLLMですが、ソーシャルメディアもです。現在、ソーシャルメディア依存症やソーシャルメディアが何をもたらすかについて裁判が行われています。そしてもちろん、子供たちがチャットボットにもっと関わるようになると、どこに行き着くか分からないという心配があります。

Protonは、暗号化されたメールを提供し、今もDocsやカレンダー、LLMを提供していますが、親を対象にした調査を行い、子供たちのテクノロジー使用について彼らがどう感じているかを尋ねました。私たちが話しているので、学んだことや親が話してくれたことについて少し共有していただくのは良い機会だと思います。

非常に興味深いことです。今日、子供たちに電話を与えて、子供たちがAIも発見したという人が非常に多いんです。実際、若い世代の方が私たちの一部よりもAIを使うのが上手かもしれません。

トップラインの数字をいくつか挙げると、今日、約70%の子供が10歳までにスマートフォンにアクセスできます。10人中7人です。そしてそのうち約4分の3がGmailを使っています。これは考えてみると驚異的な数字です。

10歳の子供はプライバシーを本当に理解していません。ChatGPTやOpenAIが自分のデータで何をしているのか本当に理解していません。全く分かっていないんです。学校でも本当に教えられていません。でも彼らはすでにこれらのプラットフォームにいます。

親たちがこれに伴うリスクを認識し始めていると思います。私たちが実施した調査を見ると、親に全てについてどう思うか尋ねると、41%の親が、もし最初からやり直せるとしたら、子供をオンラインに置くことについて違うやり方をしたいと言っています。

そして60%が、今日これらの大手プラットフォームにある子供についてのすべての情報を消去できるようにしたいと望んでいます。もちろん、これらの親の多くにとっては今更少し遅すぎます。でもこれは親の後悔と呼べるものが膨大にあることを示しています。

また多くの不安も引き起こしますよね。親を見ると、約80%が子供のオンラインプライバシーについて本当に心配しています。これらは本当に考えてみると大規模な数字です。

これは多くの親がここ数年で、ただ寝ぼけながらこの状況に入り込んで、今になって「ああ、もしかしたらあれはすべきではなかったかも」と気づき始めているという点で非常に驚くべきことだと思います。

プラットフォームのガードレールは信頼できるのか

でも聞かせてください。時々FacebookやGoogleのようなプラットフォームが、私たちのプラットフォームを使うにはX歳以上でなければならない、あなたがそうであることを証明してください、と言うことがありますよね。

中には、OpenAIが最近言っているように、あなたが未成年かどうかをスマートに判断できる技術があり、それによって、使用例はChatGPTのアダルトモードの使用だったと思いますが、防ぐことができると言っているものもあります。あなたはそのようなプラットフォームのガードレールを信頼しますか、しませんか。

ガードレールは機能する可能性があると思います。いくつかのガードレールが設置されているのは良いことです。でも最終的に、これらのプラットフォームのビジネスモデルは私たちの子供のデータを搾取することです。それが彼らの全てなんです。

ある意味、ガードレールは彼らのビジネス利益に反して動いています。歴史的に、ビジネスにとって良いことと社会にとって良いことの間にこの利益の対立があるとき、ZuckerbergやGoogleがどのような選択をするかは分かっています。だから私はガードレールを本当には信頼しません。

ソーシャルメディアの裁判の一つで、Metaの幹部が「私たちは若いユーザーから最も少ない金額しか稼いでいない」と言ったことがありました。それは彼らがそれほど搾取していないことを示唆しているかもしれませんね。

彼は金を稼いでいないとは言っていませんよね。親と比べて少ない金額を稼いでいると言ったんです。でもそれは習慣を構築することなんです。子供たちを獲得することです。

ソーシャルメディアとは何でしょうか。私はそれを近所のポットやクラックの売人と文字通りそれほど変わらないものだと見ています。子供たちを中毒にし、依存させ、生涯の依存状態に置くためにそこにあるんです。

確かに今日、子供たちはあなたの最も利益の上がる聴衆ではないかもしれません。でも彼らは年を取ります。購買力を獲得し、5年、10年後にはあなたが利益を求める層になります。

長期的なゲームでは、確かに彼らは子供たちを夢中にさせたいんです。それが将来利益を上げる方法だからです。これは10年後にクラックを買う顧客基盤を構築しているんです。

そうですね。クラックの例に完全に賛同しているかは分かりませんが、これだけは言えます。子供の時は、大人が持つような購買力を持っていないのは明らかです。だから18歳未満では、例えば25歳から40歳ほど稼げないというのを聖人のようなことだと言うのは、明らかに違います。

ええ。でもそれは長期的なゲームでもあります。世代全体を完全に中毒にして、年を取って5年、10年後に収益化できるようにすることなんです。

プライバシーを守るビジネスモデル

まさにその通りです。それで、私たちがここで話したいくつかの問題、LLMのプライバシーや子供のテクノロジー使用とそこにある問題について話しましたが、何か解決策はありますか。

基本的にはビジネスモデルの問題です。もしあなたのビジネスモデルがデータの搾取とプライバシーの乱用によってお金を生み出すことであれば、その利益の対立は常に存在します。

Protonが異なるやり方をしようとしてきたのは、唯一のインセンティブがユーザープライバシーを保護することであるビジネスモデルを持つことです。これが本当に、昨年プライベートAIであるLumoを立ち上げた背後にある動機でした。

Lumoの説明の仕方は、会話が実際にプライベートである唯一のAIだということです。これは非常に強力な暗号化によって保証されています。実際、私たちには過去の会話をクエリする能力が全くありません。これはOpenAIができることとは異なります。Googleがすることとは異なります。

私たちの哲学は、データを保護する最良の方法は、そもそもそれを持たないことだからです。そしてそれが可能なのは、お金を稼ぐためにあなたのデータを取得する必要のないビジネスモデルがあるからです。これは本当にビジネスモデルの問題です。そしてそれが解決策でもあります。

だからこそ、GoogleやOpenAIがあなたのプライバシーについて何と言おうと、彼らはそれを保護する金銭的インセンティブがないことを前提としています。Protonは非常に異なるビジネスです。なぜなら、それが私たちが持つ唯一のインセンティブだからです。

人々が私たちに何かを支払う唯一の理由は、私たちがプライバシーを保護しなければならないからです。それなしでは、私たちはビジネスを持てません。

これは異なります。なぜなら、私たちの利益を顧客の利益と本当に一致させるからです。これが私の見解では、より倫理的で責任あるインターネットの基盤です。

そうですね。でもタバコの方が良い例えかもしれませんね。体に悪いと分かっていても続ける。代替案があったら素晴らしいけど、抜け出す方法がないように見える。

ええ。そして私たちにとっては、明らかに抜け出す道があります。Protonエコシステムの全体的なポイントは、ビッグテックのデータ収集をオプトアウトする方法だということです。

今日、メールを例として見ると、人々はメールをコミュニケーションとして考えますが、実際にはそれはアイデンティティです。あなたが誰であるかの本質であり、オンラインであなたの周りのすべてを結びつけるものです。

これを見る方法は、Googleの歴史に遡ると、最初の製品はもちろん検索でしたが、年配の方々が覚えているように、Googleがリリースした次の製品は、今日彼らが持っている他のすべてではありませんでした。実際にはメールでした。GmailはおそらくGoogleの2番目の製品でした。広告製品も数えれば3番目かもしれませんが。

なぜGoogleはメールに如何に早く進出したのか。理由は、すべてのあなたの情報を取得して単一のプロファイルに関連付けるためには、あなたがログインしている必要があると分かったからです。そしてオンラインで常にログインしている唯一のものはメールアカウントです。

だからGmailが実際に何かというと、それは彼らがあなたの実際のアイデンティティにリンクされたプロファイルを持つことを可能にするツールであり、あなたが買うすべてのもの、あなたが旅行するすべての場所、すべてのコミュニケーションを取得します。

それだけでなく、Googleのエコシステムに永続的にログインすることを強制します。だから、Google広告があるウェブサイトに行くと、Googleのクッキーがそこにあります。Google Analyticsがあるウェブサイトに行くと、これはウェブの約70%ですが、そのすべての情報があなたについてGoogleが持つプロファイルに追加されます。

だからこそProtonではメールから始めたんです。Googleのエコシステムからオプトアウトする方法は、実際にはGoogleからログアウトすることだからです。そしてそれをするには、Gmailを置き換えるものが必要です。

私たちの見解では、Proton Mailが最初の製品だったのは、人々がGoogleのエコシステムから完全にオプトアウトするのに最も効果的だったからです。

子供のためのデジタルパスポート

それで子供の会話に戻ると、ちょっと言わせてください。友人と話していたんですが、「赤ちゃんのメールアドレスを取得した」と。

それは子供のために行う最も重要な決定の一つです。

彼らがタイプできるようになった時から、このデジタルフットプリントを残し始めるかどうかという点で。

ええ。

だからあなたにはそれに対する対抗策があるように聞こえます。Protonはメールアドレスを作る、親が子供のためにメールアドレスを予約できるようにするんですね。そして私はあなたが提供しているかなり魅力的なパッケージだと思います。

ええ、これについて喜んでお話しします。ある時点で、あなたの子供はオンライン上の存在を持つ必要があります。メールやアカウントとは何でしょうか。それはあなたのデジタルパスポートです。21世紀においては、物理的なパスポートよりも重要なパスポートだと私は主張します。

パスポートを失くすことと、メールを失くすことの選択肢を既に与えたとします。実際には、メールを失くす方がパスポートを失くすよりもおそらく痛いです。

では、子供にGmailアカウントを取得するとき、何をしているのでしょうか。メールとアイデンティティを与えていますが、広告主IDも作成しており、それは彼らの残りの人生にリンクされ、Googleの大規模な監視とデータ収集のエコシステムにオプトインさせることになります。

だから今日のインターネットで間違っていることすべて、社会に、民主主義に、私たちのプライバシーに多くの問題を引き起こしてきたすべてのこと、あなたは本質的にあなたの子供をこの超最悪なエコシステムに登録しているんです。それは将来、20年後、40年後にあなたが予見も予測もできない方法で彼らの人生を台無しにするでしょう。

Protonで私たちがしたいのは、代替案を提供することです。毎日、そしてこれは私たちのデータですが、76%の親が子供に与える最初のメールと最初のアカウントはGmailです。これは本当に間違いだと思います。

Googleが何をしているか知っていて、意図的に子供をそのエコシステムに登録するのは、責任ある親ではいられません。だからProtonでやりたいのは、「Born Private(プライベートに生まれる)」というアイデアを中心とした新しいキャンペーンがあります。

Born Privateとは何かというと、私たち全員が生まれたときは実際にプライベートだったという反映です。誰もGoogleのエコシステムに生まれません。親による悪い選択によって追加されるんです。

子供たちがGoogleのエコシステムにデフォルトで入る代わりに、実際に子供のためにProtonアドレスを取得し、今日それを予約して、将来Googleをオプトアウトできる代替案があるとしたらどうでしょう。

さて、メールアドレスの予約は非常に難しいです。会話を見ると、実際の提案は「新生児がいるなら、Gmailアカウントを作成して、年に1回ログインしてアクティブに保ち、子供が十分な年齢になったら渡してください」というものです。

それは第一に、毎年ログインしてそのアカウントを生き続けさせなければならないので、かなり最悪なユーザーエクスペリエンスです。

だからProtonのBorn Privateプログラムは完全に異なります。まず第一に、Googleにいないので、Googleエコシステム全体を回避できます。Protonのユーザー名を取得しますが、実際には15年間予約します。

だから6ヶ月ごと、1年ごとに15年間連続でログインする必要はありません。子供のためにProtonアカウントを一度取得すれば、それは15年間有効で、次の15年間のいつでもそれをアクティベートできます。子供たちがアクティベートできます。

そして実際、交換として、完全に無料ではありません。無料のものは乱用される傾向があるからです。だから1ドルの料金があります。非常に非常に少額です。

でも子供のために15年間アカウントを予約するための1ドルの料金で、彼らにGoogleエコシステムの外の未来を本当に与えているんです。

そうですね。そしてProtonにはメールだけでなく、DocsやCalendarのような競合サービスもあります。

ええ。

そしてLLMも。

ええ。だから全てです。メール、カレンダー、ファイルストレージ、Docs、スプレッドシートもです。もちろんプライベートなGeminiと競合するAIもあります。パスワードマネージャー、VPNサービスもです。

そして私は賭けてもいいですが、おそらく15年後に子供がそのアカウントを請求する準備ができるまでに、エコシステムにはおそらくもっと多くのものがあるでしょう。

だから長期的な目標は、広告と監視のビジネスモデルに基づいて構築されていない、プライバシー第一、ユーザー第一の代替エコシステムを提供することです。

ProtonのBorn Privateキャンペーン、このBorn Privateプログラムは、次世代が私たちの世代が陥ったのと同じ罠に陥らないようにする方法なんです。

ビジネスモデルとしての広告の限界

分かりました。それで、広告はしないんですね。広告をすることを考えたことはないですか。

いいえ。それは私たちのビジネスモデルではありません。私たちのビジネスモデルと一致していません。実際、広告は非常に効果的にターゲティングでき、聴衆に関連するものを示すことができる場合にのみ効果的です。

でもProtonのすべてが暗号化されているので、私たちにはメールに入って読む能力がありません。あなたが何に興味があるか、何を買ったか、男性か女性か、同性愛者かストレートか、民主党員か共和党員かは分かりません。その情報は一切見ません。

結果として、もし広告をやりたいとしても、私たちは非常にひどい広告ビジネスになるでしょう。なぜなら、おそらく誰も私たちの広告を買わないでしょうし、あなたがとにかくクリックしなかったであろう間違った広告を表示することになるからです。

だから私たちのビジネスモデルは広告と本当に互換性がありません。また、広告ビジネスモデルはプライバシーと互換性がないとも言えます。これが私たちが行いたい非常に明確な区別です。

では、親が「Andy、これは良さそうだけど、今日競争力があるか関連性を持つためには、Googleの世界に住んでいるのだから、子供にそのすべてのGoogleツールへのアクセスを与えないと制限することにならないか」と言ったらどうですか。

実は、選択肢を与えているんです。人生は長く、子供が成長するのには多くの時間がかかります。多くの場合、完全に形成された大人になるまで18年かかります。

一度Googleのエコシステムに入れてしまうと、取り出せません。永遠にそこにいます。子供が15年後にProtonエコシステムを好まないと決断し、代わりにGoogleにいたいと決めることを妨げるものは何もありません。

でも彼らは自分自身で、それが伴うリスクを完全に意識した上で、その決断を下すことができます。だからそれはどちらかではありません。

子供に追加のオプションを与えているだけです。だから将来ビッグテックの外で生活し、ビッグテックから独立した未来を持ちたいと決めたら、その可能性があります。

これが子供に与える強力なオプションだと思います。

ログイン認証とプライバシー

これについてもう一つ質問です。これらの企業が私たちのプロファイルを構築する上で、この認証オプションはどれほど重要ですか。

例えば、ChatGPTやOpenAIは「ChatGPTでログイン」オプションを構築しています。そしてその有用性は、Gmailにいるので「Googleでログイン」が簡単だというだけよりもさらに大きい可能性があると思います。

ChatGPTでログインすると、面倒なフォームをすべて記入してくれるかもしれません。ChatGPTでログインするとき、何を諦めているのでしょうか。

実は、フォームを記入するのにChatGPTでのログインは必要ありません。私たちにはProton Passという製品があり、すべてのフォームを記入してくれます。だからそれをするのにAIは必要ありません。

この機能は長い間存在しています。でも「Googleでログイン」や「ChatGPTでログイン」を使うと、大規模な相関エンジンを有効にすることになります。

複数の製品やサービスにわたってあなたの活動を追跡し、あなたが誰で、あなたの興味が何で、何に夢中かについてはるかに強力なプロファイルを構築することを可能にします。

実際、これがGoogleが触手をあらゆる場所に伸ばした方法です。「Googleでログイン」のようなものをプッシュすることによってです。

だからサードパーティのサービスでGoogleでログインすると、本質的にこのサードパーティサービスのあなたの使用についての完全な洞察をGoogleに与えることになります。

それが効果的にあなたがやっていることです。だからこそ今日オンラインになるすべての人は、選択をする必要があります。誰があなたのアイデンティティを所有するかの選択を。

そして今日のあなたの選択肢は基本的にMeta、Google、おそらくApple、場合によってはMicrosoftですが、本当にそうではありません。これらの選択肢はすべてアメリカです。

すべてビッグテックです。すべてあなたをスパイしています。すべて最も責任があり倫理的なテック企業とは言えません。

Protonがやろうとしているのは、ユーザーの最善の利益と一致したビジネスモデルを持ち、暗号化を通じてプライバシーを保証できる別のオプションが欲しい場合、選択肢番号5を提供したいということです。

必ずしもこのストアを通る必要はありませんが、ビッグテックの完全に外にいたいなら、少なくともこのオプションがあります。

オープンソースAIの可能性

分かりました。Googleでログインすると、ログインした回数以上に、Googleはそのサービス内で私が何をしているかを実際に見ることができるとは知りませんでした。

それはサービスがどのように統合されているか、また認証のためにGoogleをどれくらいの頻度で呼び出しているかによります。

多くの場合、これらのサービスはGoogle Analyticsを実行しています。だからあなたの訪問はすべて記録されます。多くの場合、これらのサービスはユーザーアクティビティをバックエンドからGoogle Analyticsにもプッシュしています。

だから多くの場合、これらのサービスはGoogle広告も実行しています。だから「Googleでログイン」オプションを使うと、驚くほど大量の情報が得られます。

さて、ますます疑問は、Protonのようなプライバシー重視の代替案が欲しい場合、この会話を始めた場所に戻るだけですが、自分自身や子供たちが主要な基盤モデルや主要なLLMにアクセスできるようになると素晴らしいということだと思います。

あなたにはプライバシー重視のAI LLMであるLumoがありますが、ビッグテックが今年だけでAIインフラに約7000億ドルを費やすと見ています。

彼らとペースを保つためのあなたの計画は何ですか。広告ビジネスについて言えることの一つは、それは高マージンで、彼らはそのお金をより良いAIモデルの構築に直接つぎ込むことができるということです。

その支出数字は単にNvidiaがNvidiaに支払っているだけで、収益を循環させているだけだと言う人もいます。財務アナリストに決めてもらいましょう。

でもAIについて興味深いのは、過去のサイクルとは異なるということです。今日最も高度なプロプライエタリモデルを見て、最も高度なオープンウェイトモデルを見ると、多くのLLMはオープンですが、オープンモデルとプロプライエタリモデルの間のギャップは非常に小さく、時間とともに減少しています。

これはこのサイクルについて非常に興味深い、異なることです。つまり、基盤モデルを構築していない会社でさえ、最高級のプロプライエタリなものとかなり匹敵するAI製品を手に入れることができるということです。

だから今日、例えばLumoを使って、ChatGPTと比較すると、確かにChatGPTがすることのいくつかをしないこともありますが、驚くほど競争力があり、非常に近いです。そしてオープンソースとプロプライエタリなものが収束するにつれて、ギャップは縮小しています。

これが第一のポイントですが、第二に興味深いのは、ムーアの法則と呼ばれるものもあるということです。ムーアの法則は基本的に、コンピューティングは18ヶ月ごとに2倍になるというもので、数十年間驚くほど真実であり続けているものです。

これが長期的にすることは、実際にはLLMとAIを商品化することだと私は見ています。つまり、今日最先端のフロンティアモデルを訓練したい場合、数十億ドルかかるかもしれませんが、数年後にはそれが5000万から1億ドルになるかもしれません。

そしてさらに数年後には100万か200万ドルになる可能性があります。だから本当の意味は、AIと言語モデルは大部分において商品化されるということです。

だから数十億という支出が見えますが、数字は今は巨大ですが、それも時間とともに指数関数的に減少するでしょう。

だからお金は確かに要因ですが、この革命に深く入っていくにつれて、それほど大きな要因ではなくなります。

ええ、そしてNvidiaについて言えば、あなたに有利に働くかもしれないことがあると思います。彼らはオープンソースモデルに260億ドルを費やそうとしています。

そしてそれはProtonにとって良い投資です。

ええ、そして私たちはそれから恩恵を受けますが、Nvidiaにとってそれをするのも非常にスマートです。理由は、NvidiaはGPUを販売しています。プロプライエタリモデルを販売していません。

素晴らしいオープンモデルがあれば、みんなが使えるので、みんながGPUを買うでしょう。だからこれも興味深いトレンドで、世界で最も高い時価総額の企業、Nvidiaが強力なオープンモデルを開発する強いインセンティブを持っているということです。

それはProtonのようにプライバシー第一の方法でことをやっている会社に、過去10年、20年に起こったテックの革命と比較して大きな利点を与えます。

これは非常に斬新だと思います。これは世界にとって素晴らしいことです。なぜなら、平均的な人に「AIを使っていますか」と聞けば、みんながAIを使っていますが、「サム・アルトマンを信頼していますか」と聞けば、実際に信頼している人は非常に少ないからです。

これがプライバシー企業にとっての機会だと思います。なぜなら、みんながAIを必要としていますが、誰もそれを信頼していないからです。これが私たちが独自に解決できる問題だと思います。

間違いなく、さて、この会話の最後の部分をしてからの方が、今ははるかに楽観的です。

入ってきたときに、これらのモデルにどれだけの個人情報を渡してしまったか考えていたときよりも。それで、Andy、子供のための15年間1ドルのメールアドレスを予約したい人たちのために、良いニュースです。サインアップできる場所のリンクを番組ノートに入れます。

ええ。そしてもう一つ言及したいのは、私たちが請求する1ドルについてです。本当はやりたくないんですが、乱用を防ぐためにやらなければなりません。

でも実際、その1ドルはProton Foundationに行きます。Protonの非営利団体に行きます。だからあなたは良い目的もサポートしています。言論の自由をサポートしています。また、Foundationへのその1ドルの寄付で、オンラインでの民主主義と自由もサポートしています。

そしてあなたの子供に未来の選択肢を与えています。そしてそれはビッグテックの外の未来を彼らに与えるために支払う小さな代価だと思います。

間違いなく、Andy、今日の私たちの議論からの私の核心的な収穫の一つは、その選択肢を持つことが重要だということです。その選択肢を構築することが重要です。だから番組に戻ってきてくださり、私たちのために選択肢を構築してくださり、本当にありがとうと言いたいです。

ええ、ありがとうございます。将来が何をもたらすか見るのを楽しみにしています。そして私たちは将来のためにさらに多くの選択肢を構築したいと思っています。

私たちは選択肢を持たなかった世代からの転換点にいると思いますが、次世代は選択肢を持つでしょう。これは非常に重要なことだと思います。

分かりました。Andy、いつもあなたと話すのは素晴らしいです。来てくださってありがとうございました。

ありがとうございました。

皆さん、見てくださって本当にありがとうございました。また次回のBig Technologyでお会いしましょう。

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