本動画は、Anthropicと米国政府（国防総省）との間で勃発した契約を巡る法的対立の行方と、そのビジネスへの影響について深く考察している。また、OracleやOpenAI、Metaなどによるデータセンターへの巨額投資が過剰投資にあたるのかという議論や、AIの進化が若手エンジニアや既存のSaaS企業に与える深刻な影響を分析している。最後に、現在の市場環境においてどのソフトウェア銘柄に投資すべきか、独自の視点から注目銘柄を選定し解説している。
Anthropicと米国政府の対立
法律上のコンセンサスとしては、Anthropicはおそらくこの訴訟の大部分で勝つでしょう。ただ、それは戦いそのものに勝つというのとは少し違います。これらすべてを無料で手に入れられるという考えは、いずれ止まることになります。誰かがそのコストを負担しなければならないからです。
今週は、Anthropicが米国政府を提訴しました。OracleとOpenAIは主力データセンターの拡張計画を終了し、Metaがその余剰なAIデータセンター容量を吸収するために動いています。CrowdStrikeは予想を上回りましたが、株価は下落しています。そして最後に、私たちの注目銘柄を発表します。何を買うべきか、何を売るべきか、公開市場の予測をお届けします。
若手社員を排除することが、こうしたデータセンターの予算を確保する一因になっていると思います。
これは本当に冷酷な話になりますね。財産を持たない都市部の貧困層がずっと存在していても何も起きませんが、20代のミドルクラスや高学歴のエリート層を怒らせると、彼らはトラブルを起こす傾向があります。実際のところ、今世界中で最も攻撃されやすい隙だらけの企業はOpenAIでしょう。
緩やかな減速の時代は終わりました。完全に死んだのです。準備はいいですか。
皆さん、今週は大きなニュースがたくさんあります。いつものように、今週のAnthropicの話題から始めましょう。彼らは国防総省からの数億ドルの契約を失った状態から、数十億ドルのリスクを抱える可能性のある状況へと発展しています。
この数十億ドルのリスクについて、どう分析しましたか？素晴らしい背景説明をしてくれるロリー、文脈を補足してもらえますか。
ええ、いいですよ。私の見解では、Anthropicがカリフォルニア州とその後DCで連邦政府を提訴したのは、手続き上の理由から見て正しい判断だったと思います。基本的に彼らは、政府が自社をサプライチェーンのリスクとして指定したことは間違いであり、不適切な処理であって、法的に通用するべきではないと主張しています。彼らが対話ではなく即座に提訴に踏み切った理由は、かなりの収益が危機に瀕する可能性があると述べているからです。というのも、国防総省、つまり政府はサプライチェーンリスクについて非常に攻撃的な定義を明確に打ち出しているからです。
先週の議論を思い出していただければ分かりますが、私は必ずしもAnthropicの立場を全面的に支持していたわけではなく、その考えは今も変わりません。しかし、今の政府のやり方も行き過ぎていると思います。あらゆるひどい災害がそうであるように、双方ともに間違った行動をとっています。政府が、我々から2億ドルの収益を得たいと言いながら、我々の領域に踏み込んで指図しようというのか、我々は国防総省だ、そんなことはさせない、だから2億ドルは渡さない、と言うのは完全に理にかなっています。それは全くフェアな言い分です。
しかし、サプライチェーンのリスクに指定されると、一連のエスカレートする結果を招くことになります。少なくとも、誰も彼らのサービスを使えなくなることを意味します。国防総省に販売している他のいかなる企業も、それらの契約において彼らの技術を使用できなくなります。これはもう一歩踏み込んだ措置です。繰り返しますが、国防総省がそのような結論に至る理由は理解できます。
しかし、その後政府はさらに広範な定義を打ち出しており、すべての政府契約から彼らを完全に締め出そうとしています。これは行き過ぎに思えますし、さらに行き過ぎたものもありました。様々なクラウドプロバイダーがそれに反発したため実際には起きていませんが、MicrosoftやAmazonがAnthropicを少しでも使っているなら、米国政府としてはあなたたちを一切使わないというバージョンもありました。それは率直に言って、ほとんど馬鹿げたほどの行き過ぎた行為の一部です。
つまり、ここで起きていることは基本的に、Anthropicと国防総省が、この口論の中で、この2億ドルの契約から生じる結果の爆風の範囲がどれくらい大きくなるのかを探り合っているということです。私の見方では、結果が生じるべきだとは思いますが、これほど大きな爆風の範囲になるのは筋が通っていません。そして法律上のコンセンサスとしては、Anthropicはおそらくこの訴訟の大部分で勝つだろうということです。ただ、それは彼らが戦いそのものに勝つというのとは違いますが。
そうですね、私にとって少し興味深いことと、もっと興味深いことがあります。少し興味深いのは、どれだけ強く鉄槌が下されたかということです。彼らは負けるでしょう、つまりこれは関税のようなものです。もし何らかの理由でAnthropicが訴訟に勝ったとしても、国防総省は関税と同じように、また別の理由をつけてAnthropicをブロックしにくるだけです。
あるいは少なくとも、本当のパニックというか、彼らが気づいていなかったかもしれないことについてお話ししましょう。私がもっと興味深いと思うのは、それが彼らの顧客にとってどれほどの障害になるかを彼らが認識していなかったということです。これは典型的なBtoB営業の問題なのです。
彼らがこうした大型案件の交渉の場に出向くと、訴状にも書かれていましたが、見込み客が自分たちのビジネスの一部が連邦政府や国防総省との取引に関わっていることを懸念しているため、契約を結ぶのに苦労しているのです。そして競合のOpenAIは、我々にはそんな問題はないと言い、契約を奪っていくかもしれません。彼らは文字通り訴状でこれが問題だと言っており、これは典型的なBtoBのストレスです。
BtoBの取引では、少しでもリスクが曖昧であれば、契約を失い別のトップ企業に乗り換えられてしまいます。ほんの少し安全性が低いとか、2日間ダウンしたとか、データベースが開いたままになっていたというだけで十分なのです。そのため、典型的なBtoBのパニックが起きました。
政治的な話には深入りしたくありませんが、正直なところ、政府は戦争のためにあなたたちが必要だと言っているわけです。実際にはそれ以上です。政府は、Anthropicの知らぬ間にPalantirを使ってベネズエラで戦争を行い、政府を打倒したと言っているのです。私たちはAnthropicの知らぬ間にそれをやりました、と。つまり、それは起きたことです。
しかし政府はこう言うでしょう。これに同意するか、さもなければ米国経済からあなたたちを締め出すかだ、と。裁判所が何と言おうと関係ありません。彼らは別の正当化の理由を思いつくでしょうから。また別の種類のサプライチェーンリスクが出てくるでしょうし、彼らが政府の意志に屈するまで、それは際限なく続くと思います。
政府の行動についてはあなたが正しいかもしれません。しかし先週批判的だった私が言うのもなんですが、ある特定のニーズに応えたくないというだけの理由で、大成功を収めているアメリカのテクノロジー企業を経済の大部分から追い出そうとするのは間違っています。
訴状を読むと興味深いのですが、Anthropicが主張していることの多くは、文字通り合衆国憲法修正第1条の権利についてです。これは契約の話ではありません。彼らが基本的に言っているのは、我々Anthropicは、国防総省がこの技術を使用するかもしれないいくつかの事柄に対して賛同できないと表明したのであり、我々がその言葉を使ったというだけの理由でビジネスを台無しにしようとしているが、それは修正第1条の権利であり、アメリカ的ではないということです。
ですから、あなたが完全に正しいと思う一方で、Anthropicにとっては本当に厳しい立場です。私が言ったように、彼らがこの戦いを挑むべきだったかどうかは分かりません。また、米国政府がアメリカの偉大な成功物語の一つに対してこれほど広範な行動をとろうとするのは、特に不公平だと思います。AIが本当に経済の最先端に関わるものだとしたら、トップ2社のうちの1社を、彼らが少し道徳的すぎるように見え、その政治的姿勢が気に入らないというだけの理由で徹底的に叩きのめすのはおそらく間違いでしょう。
彼らから買う必要はありませんし、その2億ドルを別の場所に使えばいいのです。おそらく国防総省には一切入れさせないのもいいでしょう。しかし、BtoBインフラ全体にわたって彼らの足を引っ張ろうとするのはやめるべきです。それは少し行き過ぎだと思います。
しかし、ジェイソンの言う通り、私がそう思うことと彼らが考えを変えることは全く別問題です。今の政権には行き過ぎる傾向がありますし、Anthropicも泥沼に足を踏み入れてこの特定の相手とレスリングをしたことを深く後悔しているはずです。最悪ですからね。
では、現実的に今後数年で何が起こるのでしょうか。どちらかが屈服して諦めるのでしょうか。その現実的な展開を教えてもらえますか。
訴訟のメリットという点から考えると面白いですね。私は、Anthropicはおそらく勝訴するでしょうし、訴訟の一部については早期に勝訴する可能性もあると考えています。彼らはすでに即時救済を求めて動いていると思いますし、一部の点では勝つかもしれません。過去の事例に基づいて論理的に考えれば、法律面では勝つ可能性があります。ただ、米国国防総省との2億ドルの収益契約を明確に獲得することはないでしょう。
しかし理想的な世界では、彼らが膝を屈し、法律面で勝訴した場合、他の複数の状況で見てきたように、最終的には政権に対してある種の黙認をすることになるでしょう。その見返りとして、残りの日常業務、つまりBtoBビジネスを追求するために我々を放っておいてくれ、ということになります。政権側もMicrosoftに対して、Anthropicを少しでも使えば政府の仕事は一切与えない、といった最も行き過ぎた要求はしなくなるでしょう。その見返りとして、Anthropicはおそらく膝を屈し、少し従順にならざるを得ないでしょう。それが私の直感です。彼らは他の多くの機関がいくつかの訴訟で勝ってきたように法律面では勝ちますが、後悔する戦いを選んでしまったことに気づき、ただ和解したいと願うことになるでしょう。
このことは、今年後半に予定されている彼らの株式公開（IPO）に影響を与えるでしょうか。Polymarketでは、AnthropicのIPOはもうないと予測されていますが。
PolymarketやKalshiは、我々がいつイランを攻撃するかという日付まで予測できていましたからね。つまり、Polymarketは本当に多くのことを知っているのです。
これらが結びついているのは確かですね。これより広い視点で一つ言っておきたい関連ポイントがあるのですが、私たちは一般的にIPOのリスクを誇張しすぎていると思います。ロリーもこれを経験していますよね。Anthropicが望むだけの資金を調達し、1兆ドルの評価額を得るようなIPOを成功させるためには、完璧に事を進めなければならないと人々が反応するのは完全に理にかなっています。サプライチェーンのリスクになることは最大のリスク要因であり、公開市場をパニックに陥れるでしょう。
しかし、私たちがこれまで関わってきたすべてのスタートアップのIPOを見てみると、目論見書で強調しなければならないようないくつかの問題を抱えたまま上場しており、それが世界の終わりになったことは一度もないように思えます。IPOというのは非常にバイナリーなものです。人々が非常に貪欲になり、本当に大幅な応募超過になるか、あるいはかろうじて上場できるか、そのどちらかです。ですから、メディアが存続に関わるようなIPOの危機があると騒ぎ立てるのは誇張だと思います。それが数字に表れるまでは。恐怖が強欲に打ち勝つことはないと思います。
しかし、その点にはまだ答えていませんよね。あえてお聞きしますが、それは数字に表れるのでしょうか。イエスかノーで。
私たちが現在目にしている成長レベルでは、まだ数字には表れません。数字の素晴らしいところは、そしてこれが公開BtoB企業の80%が見た目よりもずっと悪い状態にあると私が考える理由なのですが、数字は過去を振り返るものだということです。財務諸表はすべて過去のものです。SPACなどをやらない限り、予測できる範囲は限られています。IPOに近づけば近づくほど、未来について語れることは少なくなり、過去の領域に閉じ込められてしまいます。そして、前四半期の数字に隠れることができるというメリットがあります。
はっきり言っておきますが、コンセンサスとなっている法的な結果が比較的早く出る限り、数字には表れないと思います。まず第一に、サプライチェーンリスクを指定するプロセスは、実際の法律を読めば分かりますが、5分前に決定するようなものではなく、もっと多くのステップがあります。政府の他のすべての行動と同様に、審査プロセスがあり、パブリックコメントの期間があり、そういったすべてのステップがあります。
そして第二に、先ほども言いましたが、これらの企業に多大なディストリビューションを提供しているハイパースケーラーたちや、現在明らかにアプリに群がっている開発者たちの解釈は明確です。つまり、国防総省以外での使用、そしておそらく政府以外のユースケースであれば、サプライチェーンのリスクは全くなくこれを使用できるということです。端数処理の誤差程度のレベルでね。もしそれが正しい法的な解釈として広まれば、そしてもし彼らが裁判に持ち込まれてそれらのケースで負け始めたなら、彼らは劣勢に立たされ、おそらくかなり早く和解しなければならなくなるでしょう。
しかしコンセンサスとしては、このケースにおいて政権側は法的な観点から行き過ぎていると見られています。ですから現時点では、数字には表れていません。確かにライセンス収益は2億ドル減少していますし、もしあなたが国防総省の営業担当やAnthropicの営業担当なら、今週は暇な一週間になるでしょう。逆に、AnthropicのClaudeアプリのPLGグロースを担当している人や、Anthropicの開発者向け製品を担当している人なら、今は爆発的に売れているはずです。
ジェイソンの言う通り、その成長の壁を前にしては、数字に表れるものは何もありません。もしその数字が正しいなら、計算してみましょう。2億ドルというのは、月額にすると約1800万ドル、実際には1700万ドルといったところです。彼らの収益が15億ドルだとすれば、月額1700万ドルというのはわずか1%です。つまり、これは10倍に成長している企業であり、その中で1%落ちるだけなのです。ノイズの中に消えてしまいます。もちろん、彼らもその2億ドルの契約を引き受けたことを深く後悔しているでしょう。ビジネス全体から見ればノイズに過ぎないのに、今やこのような付随的なリスクを生み出してしまったのですから。
この件について少し考えてみたのですが、一方ではこれはAnthropic特有の非常に局所的な問題に見えるかもしれません。彼らの理念と国防総省の取引に関する問題です。しかし、私たちの多くがこうした問題に取り組まなければならなくなると思います。
非常に小さな例を挙げましょう。私は、誰もが構築している次世代CRM製品の多くに関わってきました。「Dad VC」についても話しましたよね。次世代CRMへのアプローチは様々です。エージェント機能に特化したものもあれば、従来のリードや連絡先、商談の管理を再構築しているもの、既存のツールと連携させているものなど、多くのアプローチがあります。しかし、それらすべてに共通していると思われることが一つあります。
それは、人間が行うすべての行動が完全に追跡され、記録されるということです。すべてです。時間を遡ってGongのようなツールが爆発的に普及した時のことを考えてみてください。最初は皆ためらいました。「なんてことだ、私のビジネスはランダムな通話だけでなく、すべての通話を追跡しているのか」と。私たちは少し立ち止まって、「それは大丈夫なのか？」と考えなければなりませんでした。しかし、これが私たちの働き方になったのです。
そして、このポッドキャストの最中でさえ、私たちはGranolaを使っています。「人を会議でGranolaにかける（記録・要約する）のは大丈夫か？」と。今やあらゆるアプリがそうなっています。次世代のCRMを自動化するためには、すべてのキーストローク、すべての対話、入力したすべての内容、行ったすべての行動を記録し管理することが、不可欠なコアCRM機能になりつつあります。職場で少しでもプライバシーが保たれるような環境では、次世代CRMは全く機能しないからです。
これはほんの一例ですが、次世代CRMがAnthropicや国防総省と同じような問題に対処しなければならないとは誰も思わないでしょう。しかし、私たちの多くがこうした問題を抱えることになると思います。私たちは道徳的基準を下げるのでしょうか？ 40%や50%のレイオフもプロセスの一部だから大したことではないと言うのでしょうか？
そして、こうしたより速く成長する企業を追い求めるにつれて、私たちは以前の道徳的基準をどんどん捨てていくことになると思います。もしかしたらそれが「AIライフ」なのかもしれません。でも、私はこれに対して少し不安を感じています。ほんの少しですが。
アメリカ全体の設備投資の50%を消費するほど重要な技術なのですから、社会的にかなり大きな変化をいくつももたらすのは当然のことでしょう。
AIによるデータセンター投資と過剰投資の懸念
私たちがおそらくより現実主義の時代に直面している、あるいは突入しつつあるという2つの兆候があります。1つは、OracleとOpenAIの旗艦データセンター拡張計画についてです。テキサス州のStargateデータセンターを2ギガワットまで拡張するという計画が白紙になり、1.2ギガワットで上限が設定される可能性があるということです。これは設備投資サイクルとハイプサイクルの終わりの初期兆候なのでしょうか、それとも違うのでしょうか？
イエスというよりはノーですね。私は私で座ってこう考えているからです。私たちは過剰投資をしていると思いますし、いつかその報いを受ける時が来て、多くの企業が自分たちが大規模な過剰投資をしていたことに気づくと思います。しかし、私はそれが実際に起こる3年前に転換点を予測しようとするような人間にはなりたくありません。
それが証明されているのは…ロリーに聞いてみましょう。ジェイソンが今年は推論の年だと言い、私たちが推論を実行するようになると教えてくれているのに、どうして私たちが過剰投資していると言えるのでしょうか？
その点に戻ってもいいですか？ええ、戻りますよ。
はい、私たちが過剰投資しているはずがありません。
つまり、あなたが尋ねた質問についての要点はこうです。ノーです。なぜなら即座にMetaが「いや、あなたたちがいくつかの問題でこのデータセンターを必要としないなら、我々が引き受けるよ」と言ったからです。ですから、ハイパースケーラーたちのすべてのコメントを見れば、ジェンソンの現在のコメントを見れば、少なくともジェイソンが指摘したように、需要は尽きることがありません。現在需要が尽きないのなら、Oracleを巡るこの種の一回限りの動向を、設備投資サイクルの転換の兆候として使うことはできません。それは過度な拡大解釈になると思います。
Metaはゲームをプレイしているのだと思います。Googleもその一部をプレイし、Amazonも一部をプレイしていますが、Oracleや他の誰かがプレイするのは難しいゲームです。それは最終的に、そして私が知る限りMetaだけが明言しているのですが、彼らはあなたのAIが24時間365日、常に存在し、無限である世界に賭けているということです。
現在、私たちのほとんどはChatGPTを少し使い、Claudeを少し使い、もしかしたら数時間のコーディング用計算リソースを使っているかもしれません。それはバンドルされていなければかなり高価ですが、それだけです。以前このポッドキャストでジョニー・アイブのOpenAIのピンをからかいましたよね。私たちはそれをからかいましたが、要点を見逃していたと思います。少なくとも私は、それについて話した時に要点を見逃していました。
数週間後、あるいは6ヶ月後だからこそ言えるのですが、私たちのAIエージェントが24時間365日稼働した時に世界がどうなるのか、そしてそれを行うために必要な計算リソースの量が明らかに桁違いになるということを、私は完全に理解していませんでした。
さらに、複数のエージェントを並行して実行することを考えてみてください。Cursorが目指していること、Claude Codeが目指していることのすべては、複数のエージェントを並行して実行することです。Replit v4は、5個、10個、20個、50個のエージェントを24時間並行して実行することがすべてです。私はそれを計算できるほど賢くはありませんが、私たちが今日必要としている計算リソースよりも何桁も多い量を話しているのです。
より効率的になるでしょうか？もしかしたら。RAMの面ではそうではありません。私たちはすでに使い果たしています。とにかく私が言いたいのは、Metaは非常にコンシューマー向けであり、ある意味で非常に遅れをとっているからかもしれませんが、コンシューマーの生活の中で24時間365日持続するAIという賭けに出ているのだと思います。だから彼らは、この夢を実現するために余裕のある限りの利用可能な計算リソースをすべて買い占めるでしょう。彼らはそのための良いポジションにいます。
馬鹿げているように聞こえるかもしれませんが、独自の終盤戦を戦っているClaudeや、ソーシャル面を理解できるかもしれないChatGPTを除けば、彼らはおそらく24時間365日あなたと一緒に生きるAIになるのに非常に適した位置にいます。彼らとTikTokですね。彼らはかなり良い位置にいます。そして世界はとても違ったものになるでしょう。
純粋な質問なんですが、ジェイソン。あなたが話している、彼らが出荷しようとしているものって何ですか？FacebookやInstagramで手に入る24時間365日のAIって何ですか？私には見えません。
それは聞いていますし、実際に見ることができます。あなたがすることはすべて見ています。
あなたはどの時制を使っていますか？現在形ですか、それとも未来形ですか？
今日起きるべきことは何ですか？今日何が完全に可能なんですか？ただ、私たちがそれを支払う余裕がないだけです。
いや、そうなるというのは、この通話が終わった瞬間、このZoomが終わった瞬間に、私のAIが私に話しかけてくるということです。「ねえジェイソン、さっきの通話でロリーに対してかなり馬鹿なことを言ったね。君がどこで間違えたか説明するよ。そしてこれがどう結びつくか説明しよう」と。私は何もする必要はありません。私のAIはすでに私の先を行っているのです。この録音が終わった瞬間に、人生で行うすべてのことにおいてそれが真実になる可能性があります。
パートナーとのすべての会議、すべてのピッチ。ただ、現時点ではそれを持つために必要な計算リソースのレベルを支払う余裕がないだけです。
そうですね。私が言う馬鹿げたこと、あなたが言うこと、ハリーが言うことのすべてを修正するために必要な計算リソースの量は、宇宙空間にデータセンターを必要とするかもしれないということに、半ば冗談として同意します。ですからあなたは正しいかもしれませんが、私たちにそれだけの余裕があるかどうかは分かりません。
でも、あなたのAIが毎分、少なくともあなたの私生活や仕事生活のすべてを書き出し、あなたが言ったり考えたりしたことすべてにおいてあなたがより良くなるのを助けてくれるとしたらどうでしょう？一日のうちにどれだけの小さな決断を下していますか？1億ドルの小切手を切るような大きな決断だけではありません。毎日、毎週、どれだけの小切手を切っていますか？
もしあなたのAIが完全なコンテキスト、完全な履歴を持ち、大規模に行われたすべての取引、過去1年のすべての取引、VCが行ったすべての取引、すべての記事、すべてのインタビューを把握しているとしたら。あなたが交わすあらゆる会話の直後に、そのAIがあなたの仕事生活を豊かにしてくれないと想像するのは難しいですか？もちろん豊かにしてくれます。瞬時に良くなるはずです。
そうですが、短期的にはどうかわかりません。ハリーの指摘に戻りますが、Oracleにはそこまで追いつくための現金がありません。単純に現金がないのです。
いや、彼らにはありますよ。でも、これがすべてうまくいかなくなるのではないかという問題全体についての私のより大きな気づきは、俯瞰して見た時のコメントです。これはテクノロジーの話ではないと言う人たちと、これは経済の話だと言う人たちがいて、私たちの意見は完全には重なっていませんよね。それがこの議論の課題の核心です。
「AI」を使ってできると想像できることは無数にあります。問題は、それらがどのくらいの価格でやる価値があるかということです。頭の中で計算してみました。設備投資に6000億ドルが費やされています。アメリカ合衆国で働いている人は1億5000万人です。1億5000万人に対して6000億ドル。つまり1人あたり約4000ドルです。
雇用主がAIによる自動化に1人あたり4000ドルを費やしたいと思うかどうかは分かりません。すべての人々を見ていけば、コーヒーを注いでいる人たちがたくさんいます。彼らにはおそらく4000ドル相当のAIは必要ありません。そうした計算を始めて、「そこに見返りはあるのか？」と自問するわけです。ですから私は自分のコメントを支持します。私たちはおそらく過剰投資していると思いますし、いつかその報いを受ける時が来るでしょう。
ザッカーバーグも、彼は非常に賢いと思いますが、そう言っているので、これが物議を醸す発言だとは思いません。ハリーは反論していますが。みんなそう言っています。ベゾスも言いました。これらはおそらくだめになるかもしれないが、それでもゲームに参加して勝つチャンスを手にする方が、Appleのように参加せずに負けると分かっているよりはマシだ、と。
その議論において重要な6、7人の人たちだけが、それが自分たちのプレイしているゲームだと明言しているとすれば、私たちが過剰投資することになるというのはほとんど同語反復です。それがゲーム理論の示すところだからです。誰かが「ポーカーのゲームに参加しているが、正しい手札がない。降りなきゃ」と気づくまでは、私たちは過剰投資し続けるでしょう。
そして、それは2026年には起こらないと思います。自分のコストをカバーするのに少しでも苦労しているのはOracleだけです。なぜなら彼らが最も弱いバランスシートと最も魅力のないユースケースを持っているからです。だからこそ、いつか損益計算書を成り立たせるために2万人か3万人を切り捨てることになるのです。
Metaは借金ができます。Googleには実際にビジネスがあり、Microsoftは静かにテーブルから一歩下がっています。ですから、このゲームはあと1年か2年は続きますが、私は自分のコメントを支持します。ある程度の過剰投資は起きています。
興味深い噂がありましたね。あくまで噂なのでロリーは噂が好きではないでしょうが。Alex Wangが脇に追いやられているという噂です。彼の地位は以前ほど絶対的なものではなくなり、新しいラボが設立され、彼はその責任者ではないと。そのラボのディレクターはBezosに直接報告しており、Scaleの買収は率直に言って急ごしらえのミスだったように見えます。
そしてジェイソン、あなたの指摘通り、Metaが遅れをとっているという共通認識が共有されています。150億ドルを支払って買収した資産を、24ヶ月後、12ヶ月後にベンチに置くとしたら、それはまさに過剰投資の定義そのものです。ですから、あなたは私の主張を代弁してくれたと思います。
そして、それに対するMetaの反応が「ああ、じゃあ別のことをやろう」だとしたら、私たちはまだ過剰投資が恐ろしい段階には達しておらず、単に「勝たなければならない、何かを試そう、ダメなら別のことを試そう」という段階にいることを示しています。
このScaleの件は、MetaのAI戦略、AIのM&A戦略における非常に興味深いミクロなストーリーだと思います。その前に、この過剰投資の件について、今週起きたある出来事を持ち出したいと思います。人々はこれを誤解していますが、これは非常に重要です。24時間稼働させたいAIの量に対して、私たちが持っている計算リソースが圧倒的に不足しているという私のポイントにおいてです。
Anthropicが本格的なClaudeによるコードレビューをローンチしました。素晴らしいですね。バグを見つけ、問題を見つけるためのものです。彼らはその料金が15ドルから25ドルだと言いました。するとインターネットは炎上しました。「なんてことだ、高すぎる。俺はMacに月200ドルしか払っていないのに。20ドル払っているのに、バグや問題をチェックするコードレビューに20ドルも払えというのか」と。
確かに、クラウドのコードコストを最小限に抑えようとしている人たちはいます。タイのカフェからバイブコーディングをしていて、コストを抑えなければならない人たちです。しかし、Claude Codeの責任者からの返答はこうでした。
「私たちは、あなたの製品のすべてのバグを見つけるために、10個以上のエージェントを並行して起動し、20分間実行しているのです。これを手動で行うこともできますし、私は何ヶ月もReplitで手動でやってきましたが、これをワンクリックでできるというのは非常に価値があります。人間にはこれを行うことすらできません。20分ですべてのバグを見つけるなんて。」
ですから、彼らが必要としている計算リソースの量は、Claude Codeでさえこれを実行するために追加で20ドルの計算リソースが必要なのです。そして本当にやりたいことは何でしょうか。たまにではなく、コミットするたびにこれを実行したいはずです。
1日に10回、コミットするたびにこれを実行したいはずです。これは、以前コードレビューに使っていた計算リソースよりも何桁も多い量です。ですから、そのことと24時間365日稼働するすべてのものを合わせれば、私たちはまだ表面を引っ掻いたに過ぎません。Claude CodeやReplit、Lovableなどで何かを作ったことがある人なら、これがまだ始まりに過ぎないことに気づくからです。
誰がすべてのQAをやっているのでしょうか？誰がすべてのコードレビューをやっているのでしょうか？私たちは表面を引っ掻いたに過ぎません。コーディングを続けるためには、本当に宇宙にデータセンターが必要なのです。
しかし、ニュースからのポイントは興味深いと思います。人々は、コードベース全体をレビューし、トップバグをすべて見つけるのに20ドルかかるというのは高いのではないか、という点を見逃しています。それは大金でしょうか？20ドルですよ。
もちろんそんなことはありません。ご存知のように、私たちはCodeRabbitという企業の幸せな投資家であり、複数のツールにわたってそれを行っています。そして今、Claudeからのエキサイティングで興味深い競争が起きています。それは悪いことでもありますが、一方でこの領域を検証し、これを行う必要があることを示しています。
製品のニーズに関する説明はまさにその通りだと思います。これらのエージェントをすべて使って無限のコードを生成している場合、コードレビューを行わないというのは馬鹿げています。自動化されたコードレビューを行うことになるのは当然です。
そして、それらのエージェントをすべて立ち上げるというあなたのコメントは、まさに私のポイントを技術的に説明するものでした。技術的な観点からは、大量のコードレビューを行うための多数のエージェントに対する無限のニーズがあります。経済的な観点からは、20ドルを支払うように求められていることに文句を言う人々がいます。
ジェイソン、あなたの言う通りです。Claudeは優しすぎて言いませんでしたが、正しい答えはこうです。「後生だから聞いてくれ。我々は開発者全体を自動化し、月額200ドルで無限のコードを生成させてやっているのに、本番環境に入れる前のチェックに20ドルすら払わないのか。頼むから金を出してくれ」。これが正しい反応です。そしてそこが、テクノロジーが経済学と交わる場所なのです。
これらすべてを無料で手に入れられるという考えは、誰かがそのコストを負担しなければならないため、いずれ止まることになります。そして私たちが発見する本当に興味深い問題は、それらのユーザーのうちどれだけの人が、コードレビュー1回につき20ドル、あるいは大規模なコードレビューに200ドルなどを支払う用意があるかということです。ですから、私はあなたに同意します。需要は無限です。できることの数は本当に驚異的です。問題は、人々が満額を支払う用意があるものはどれくらいあるかということです。
ところで、これは興味深かったですね。Claudeの価格設定担当になりたいくらいです。ジェイソン、あなたも価格設定をやったことがありますよね。どうやって決めるんですか？
彼らは本当に面白いことをやっています。APIは高価で従量制ですが、一方でClaudeのサブスクリプションは、あなたが指摘したように、200ドルで本来以上のものを大量に得ることができます。つまり、そこは従量制にしていないのです。
そして彼らは賢明にも、「コードレビューは管理的なものだと感じられるかもしれないから、そこには予算があるのではないか」と判断しました。あなたも私もSaaS業界で契約を結んだことがありますが、個人のユーザー向けのPLGモデルでは、人々は「どうやって少額の署名で儲けるつもりなんだ？」と言っていました。しかし、エンタープライズ向けの署名管理へ移行すればするほど、支払い意欲は高まります。
これは同じことの始まりだと思います。ハッカーの皆さん、200ドルで好きなだけ無料のコード生成を利用できますよ。しかし、これをBank of Americaのシステムに展開しようとするなら、デラックス版が必要になります。25ドルのコードレビューではなく、250ドルのセキュリティ証明付きコードレビューが必要になり、そこでお金を稼ごうとする動きが見られるようになるでしょう。
これが理にかなっているかどうかは分かりませんが、力学全体がそうだと思います。できることは山ほどあり、いつか誰かがそれらのデータセンターの費用を支払わなければならないのです。そしてそれは国防総省のピートではないでしょう。
ソフトウェア開発と若手社員の終焉
それに関連して、ハリー、話を軌道に戻してもらっていいですか。あなたがボスですから。でも私たちが過去に話したことで、真実でありながら、私たちがその存在を願い、実現させようとしていることがあると思います。企業は人間をAIに置き換えることを望み、それを実現させようとしています。だからこそ、彼らがそれを望むからこそ加速するのです。
加速しているのは「若手開発者を雇わない」ということです。若手を雇わない。これが現実になりつつあります。誰も誰かを訓練したくないのです。
これはこのコードレビューにも結びつきます。若手を雇わないのなら、シニア開発者のために月額200ドルや500ドルを追加してコードレビューを行うことができます。彼らはすでに異常に競争力があり、生産的ですからね。若手社員の終焉は、私を不安にさせます。
昨晩、私の息子と夕食をとりました。彼は桁外れに賢いのですが、トップ10のアイビーリーグではないペンシルベニア州立大学に通っています。彼が言うには、コンピュータサイエンスや数学の分野には誰にとっても仕事が全くないそうです。ゼロです。C層の学生を雇いに来る人さえいません。彼には仕事のオファーがありますが、それは彼がジェンソンも理解できないような超弦理論について出版しているからです。
大規模な州立大学の彼のクラスの6人だけがテック企業からのオファーを持っていますが、私たちの世界だけでなく、彼の世界でも、「若手はいらない」という状況になっています。3ヶ月や6ヶ月も彼らを訓練したくありません。彼らはツールを完全に熟知しているわけではないからです。
若手を雇わない時に、予算はそこから出てくるのです。経験値のベルカーブの真ん中の世界になった時です。ツールを使おうとしない人もいらないし、専門家ではない人もいりません。そしてそれは波及していくでしょう。これが2027年に対する私の最大の懸念です。
それは営業でも起こるでしょう。すでにカスタマーサポートでは起きています。サポートに人間は欲しいけれど、若手はいらないのです。CodeRabbitを完全に理解し、エスカレーションに対応できる人間が欲しいのです。若手マーケターはいりません。若手の何者でもない人はいらないのです。ハリー、話を逸らすつもりはありませんが、若手を排除することが、これらのデータセンターの予算を一部確保する源になっているのだと思います。私たちが考えていたよりもずっと早く、彼らは消え去っています。目の前で起きているのです。若手の終焉です。
社会にとっては悪いことですが、それが現実です。
私たちは2つの資金調達を見ましたね。ロリー、あなたはそのうちの1つの投資家として同意しないかもしれませんが、私はもう1つの投資家として同意します。Intercomが2億5000万ドルを調達し、Loraが5億ドルを調達しました。どちらも、若手や下位ランクの「若手の終焉」というあなたの指摘に結びついていると思います。
なぜ私たちが、アソシエイトが2年間スケールアップするのを待ちたいと思うでしょうか。それが古典的な法律事務所の採用でした。トップの学校から本物の人材を雇い、理想的にはクラスのトップ10%でIQが高く、2年間は基本的に補助金を出して育て、彼らが一線を越えてトップクライアントと仕事をしたり、案件を担当したりできるようなシニアになるまで待つ。今、そんな2年間をやりたい人がいるでしょうか？ やらざるを得ない場合を除いては。
これは私たちの長年の議論の一つでしたが、私が自分の立場を進化させているのは良いことです。以前言いましたが、私はあなたの視点により近づいてきています。ここには明らかに何かが起きています。「壊滅的な大量失業シナリオ」は信じていませんが、いくつかの非常にターゲットを絞った層、例えばコンピュータサイエンスのエントリーレベルの仕事や、実際のカスタマーサポートの仕事、実際の法律事務所のアソシエイトの仕事などについては、現在私たちの雇用に意味のある影響を与えているというあなたの指摘は完全に正しいと思います。
ただ、これを認めておきたいのです。面白いのは、それが事実だと思う一方で、新しいテクノロジーが登場した時、最も優れた適応者は若者であることが多いということです。彼らは事前の先入観が少ない状態で入ってくるからです。
そこで私の一部はこう考えます。これらの学校は仕事をしているのか？特に今は2026年です。AIファーストではなく、これらのツールを使いこなせない卒業生を送り出しているなら、それは仕事をしていないのと同じです。
彼らはカリキュラムを早く変更できず、追いつけていないのです。カリキュラムの変更には時間がかかります。
ええ、彼らはそれを変える必要があります。なぜなら、4年制大学の教育に年間10万ドルを4年間投資し、コンピュータサイエンスの学位を取得した結果が失業とバリスタの仕事だとしたら、怒るべきですし、怒るでしょう。
私も同意しますが、Andrej Karpathyの歩みを見てください。彼は6ヶ月間で率直に言って使用率を20%から80%に引き上げました。これがAndrej Karpathyです。大学のような教育機関に、Claudeがスキルジャーニー全体を通じて進歩していく能力に合わせて、カリキュラム全体を変更することを期待するのは非現実的だと思います。それは起きていないように見えます。
これらの機関にそれを期待すべきなのでしょうか？ええ、彼らは今や、4年間の高額なベビーシッターになりつつあります。
そうなるべきではありません。ピーター・ティールには敬意を表します。15年前、彼は高等教育のROI（投資利益率）が低下しているという見解を明確に示しました。当時はまだ高かったのですが。今日に至るまで、大卒者の失業率は高卒者の失業率よりも低く、高卒者の失業率は高校中退者の失業率よりも低いことを指摘しておく価値はあります。ですから、雇用の観点からは、まだ大学に行った方が「より良い」のです。
しかし問題は、その40万ドルの正味現在価値を考慮に入れた時、トップクラスの学位以外では投資を回収できないということです。彼らは地球上で最も報われるべき人々ではありません。平均の4.4%に対して3.何パーセントと低いままですが、ここには確かにトレンドがあります。もしあなたが最近の卒業生なら、これは悩ましいことです。ですから、私はそのトレンドについてはあなたに同意します。
ロリー、大量失業のシナリオは見えない、あるいはそれは誇張だと言う時、法律、コンピュータサイエンス、カスタマーサポート、簿記などを見てください。仮に他には何の影響もなかったとしても、それらだけでも大量失業になるのではないでしょうか。
そうなるかどうかは分かりません。もう一度数字を見てください。今日調べてみたのですが、テクノロジー業界全体（非ハイテク企業で働くハイテク人材を除く）のハイテク企業のアメリカでの雇用者数は310万から320万人です。そのうち約80万人がソフトウェア開発者です。仮にそれが半分になったとしても40万人です。多い数字ですが、全体から見れば2%の失業率にすぎません。
では、カスタマーサポートには何人いますか？
ずっと多い数字です。あなたの言う通りです。しかし、ローエンドのカスタマーサポートの多くは、他のサービス業の仕事にも就けるという意味で、より代替可能です。私は中期的にはテクノロジーの普及にはシリコンバレーの私たちが考えるよりも時間がかかると信じています。そして人間はより適応力があります。
ですから中期的には、私は10%以上の技術者の失業が起きるとは見ていません。あなたは同意しないでしょうし、この点について議論する必要はありません。最終的には結果が分かるからです。ただ私は200年分の事実を味方につけていて、あなたはそうではないというだけですが。もしかしたらあなたが正しいのかもしれません。
とはいえ、非常に声を上げている一部の孤立したグループが短期的に本当に苦労しているというあなたの指摘は正しいと思います。過去5、6年で3人の子供が大学を卒業したので、大卒者が就職するのがどれほど難しいか、私は完全に理解しています。これは深刻な問題であり、私たちはこの状況を把握しなければなりません。
フランス革命が教えてくれることの一つ、そして歴史全般が教えてくれることは、事態が本当に冷え込んだ時、財産を持たない都市部の貧困層が永遠に存在していても何も起きないということです。しかし、20代のミドルクラスや高学歴のエリート層を怒らせると、彼らはトラブルを起こす傾向があります。
社会学や英語学の学位を持った大量の大卒者が生み出され続け、ルールに従って20年間生きてきたのに、結果として大量失業に直面するという状況は、その世代にとって問題を引き起こすと思います。
ですから、マクロのトレンドが存在しないと考えているからといって、ミクロのトレンドが現実の問題ではないと考えているわけではないことをはっきりさせておきたいのです。そしてジェイソンの指摘通り、それが道徳的な問題か経済的な問題かは分かりませんが、2026年には政治的な問題になるだろうと予測します。NPSのアンケートを見るのは本当に面白いですね。AIに対するNPSは非常にネガティブな結果が出ています。誰かがツイートしていたように、「お前らは世界を吹き飛ばして俺たち全員を失業させると言っておきながら、俺たちがお前らを好きじゃないと知って驚いているのか」と。ほとんどそんな感じです。
同時に、Intercomのデータや、人間とAIエージェントが混在する環境で働いている誰もが見ているデータによれば、エージェントの顧客満足度は常にトップ10%に入っています。1位になることは決してありません。最も人気のある担当者は常に人間ですが、エージェントは常にトップに入っています。
それは多くの人が気づいている以上に多くを物語っています。なぜなら、まだ初期段階ですが加速しているテーマは、「私たちは単にエージェントと一緒に働きたい、エージェントを雇いたい、エージェントを買いたい」ということだからです。ハリーは人間のEAのポジションに3000人の応募者を抱えていますが、もしエージェントが機能するなら、彼は間違いなくエージェントを選ぶでしょう。3000人と面接なんてしたくありません。もしエージェントが手に入るなら、エージェントを選ぶはずです。
私たちは皆、その過程を経験しています。費用対効果が合うかどうかなんて関係ありません。私は同意します。ただエージェントが欲しいのです。
よく考えていたのですが、これは誰でも分かるようなことですが、なぜ一部のAI B2Bスタートアップはあれほど急速に成長するのでしょうか？簡単な答えは、プロダクト・マーケット・フィット、プロダクト主導の成長、エージェント主導の成長です。
しかし、深く掘り下げていき、今年が経過し、2026年後半から2027年へと向かうにつれて、人々は本当にただエージェントを買いたいのだと感じます。人間は欲しくないのです。そこには圧倒的なROIを生み出せる可能性があり、それが非常に魅力的なのです。レイオフの話ではありません。「なんてことだ、人間なしで顧客を獲得し、キャンペーンを実施し、サポートができるなんて。これが欲しい」ということです。
ですから、公開BtoB企業が立ち上げた平凡な製品の多くを見ると、そうした需要を満たしていません。AtlassianやHubSpotなどの企業で、人間は欲しくありません。AIを使って人間を8%効率化させたいわけではないのです。エージェントにその仕事をしてもらいたいのです。
そしてそれを実現した時、LoraであれHarveyであれ、この番組で紹介した何百万ものツールであれ、その潜在能力を完全に実現できれば、人間に代わってエージェントを提供できた時、人々はあなたのドアの前に列を作るでしょう。彼らが求めているのはそういうものなのです。これらが私たちが作り、経営したい企業であり、以前のやり方の企業の収益規模は、この理由で縮小し続けるでしょう。
ここでも私は、全体の方向性には同意しますが、ストーリーの順序には少し同意できないかもしれません。カスタマーサポートを除いて、そして過去1年間のコーディングを除いて、これまでのBtoBの導入の多くは、HarveyやLoraの話を含め、人間の置き換えに関するものではありませんでした。ただ非常に漠然としたレベルで、「リンクレーターズの17人目のアソシエイトは必要ないかもしれない」という程度です。
なぜなら、これまでそれはエージェント的ではなかったからです。これまでは主に、「弁護士さん、あなたがより賢く、より効率的に働けるようにお手伝いしましょう。インターンに頼まなくてもいいようにしましょう」というもので、全面的な置き換えのストーリーではありませんでした。ジェイソンの言う通りだと思います。タスクレベルでの話でした。「こなせるタスクの数を増やすことができたから、アソシエイトを呼んでやらせるタスクの数を減らせた」ということです。
さて、エージェントが登場し、私たちはまずソフトウェアでそれを目にしました。過去6ヶ月から9ヶ月の間に起きたことは驚異的です。これらのものが本当に最初から最後までコーディングできるようになったのです。ここからがあなたの正しいところだと思いますが、私たちはおそらくこの身元確認の始まりにいるのかもしれません。そして今後12ヶ月で、BtoB企業は「ついにこのタスクを完全に自動化できるようになった」と言うようになり、そこで需要がどれほどのものかが分かるでしょう。
私は、自分の子供たちが私を見て「昔あんな生き方をしていたなんて信じられない」と言うだろうというフレームで考えるのが好きです。彼らがそう言うだろうことの一つは、「何年もかけて人を訓練して、そして彼らが辞めていったなんて信じられない。何年もの時間が無駄になって、彼らは去っていった。狂ってるよ。信じられないほど時代遅れだ」ということです。
今の私のEAを見てください。彼女を訓練するのに何年も費やしました。彼女は素晴らしいです。でも、彼女は去っていきます。狂っています。教育と学習が複利で蓄積され、決してあなたから離れないエージェント的な世界。ジェイソン、私はそちらを好むでしょうか？もちろんです。その訓練時間はすべて無駄になりました。また一から始めなければなりません。
BtoBの創業者であれば、これこそがあなたが構築すべきものです。人々が人間の代わりにあなたのエージェントと働くことを選ぶため、ドアの前に列を作るようなものを。上場企業のほとんどはそのように考えてさえいませんが、爆発的に成長するスタートアップは考えています。彼らのドアには列ができています。
タスクを自動化するものではない、エージェント的なものの例を教えてください。どのレベルのエージェントについて話しているのですか？
いくつかありますが、私はGo-To-Marketエージェントにとても関わってきました。サム・ブロンドが展開したこのMonacoというツールは、最初の5日間で7桁の売上を達成し、60日先まで順番待ちの列ができています。なぜ彼らは外まで列を作っているのでしょうか？これがより興味深い質問です。
彼らがすべての旅路で完全に成功しているかどうかに関わらず、ツールとしては機能しているからです。見込み客に話しかけ、テキストを送り、製品を提案し、会議を設定し、その会議は完全に準備が整ってクローズできる状態になっています。もしそれを提供できるなら、それは高いハードルであり、60日前には不可能だったと思いますが、もしそれができるなら、人々は狂ったようにドアの外まで列を作るでしょう。
ですから、あなたがどのカテゴリーにいようと、90%の人間よりも十分に優れたエージェントを構築したいはずです。そうすれば誰もがそれを選ぶでしょう。そして予算は魔法のようにどこからともなく湧いてきます。文字通りです。だからこそ私たちはTAMにショックを受けているのです。これらの製品の一部のTAMは、私たちには理解できません。過去と一貫していないからです。しかし、人間なしでこれを行えるなら、人々は列を作るでしょう。
私たちは自分たち自身のマーケティング担当VPを作りました。文字通り昨日、今週初めて、当社のAIマーケティングVPが人間のスタッフ会議を主導したのです。AIが会議を進行しました。すべての指標、人間がやらなければならないあらゆることを要約しました。AIが会議を主導したとしたら、1万ドルでも払いますよ。Clayはデータ拡張には素晴らしいですが、もしそんなことができるなら、明日追加で5万ドル払います。
あなたはIntercomのディールをやっていますが、彼らがSierraを打ち負かす方に賭けているのですか？
オーウェンが望むものについては、彼は非常に野心的な男なので、彼自身に語ってもらう方がいいと思います。私が何に賭けているかお教えしましょう。私は、彼らがその製品で市場の重要なスペースを切り開くことができること、そして彼らがSaaSのバックグラウンドを持ちながらもAIに必要なものを基礎としているチームであり、市場シェアの重要な部分を獲得できることに賭けています。
彼らは平均して、Sierraのハイエンドに比べて顧客規模が少し小さい傾向にあり、むしろDecagonと競合しています。これらトラクションのあるカテゴリーの多くで、Intercom対Decagon対その他（ZendeskやSalesforceなど）の勝者について語る時、人々が少し見逃していることがあります。ロリー、あなたが尋ねたことですが、FDE（現場展開エンジニア）が今のところ制限要因になっているということです。
これがどういう意味か説明しましょう。顧客を素早く立ち上げられる、完全に訓練されたFDEを十分に持っている企業はいないということです。誰もこれらのリソースを十分に持っていません。それが意味するのは、ほぼすべてのベンダーが自分の進むべきレーンを選ばなければならないということです。もしすべてがソフトウェアならやりたいだけやれるでしょうが、自分が強い分野を選ばなければなりません。
エンタープライズ向けのデジタルトランスフォーメーションが最も得意なら、そこを選ばなければなりません。ブレット・テイラーはおそらくそれですね。ですから、営業チームや人々が直接の競合だと思っていても、S層のFDEの供給能力以上の需要が全員にあるのです。だから彼らは今、レーンを選んでいます。これは私たちがまだ越えていないフロンティアです。
その意味で、彼らはある意味サービス業でもあります。VCのミームが言うように長期的なサービス業ではありませんが、訓練する人間が必要で、管理する人間が必要で、イテレーションを回す人間が必要なら、サービス業と同じ制約を抱えていることになります。そしてこのFDEの問題はリミッターです。
これはエキサイティングです。敗者となる多くの企業は、優秀なFDEを獲得することすらできないからです。AI B2Bで苦戦している企業の層を剥がしてみると、時にはエージェントの競争力がないこともあり、時には遅すぎることもあります。しかし本当に深く掘り下げてみれば、「顧客を30日で立ち上げられる素晴らしいFDEが何人いるか？」「3人しかいません」。それなら負けるでしょう。
話題にとどまりつつ、ニュース項目をカバーしましょう。Loraは55億ドルの評価額で5億ドルを調達しました。Accelがそのラウンドを主導しました。明らかにHarveyの方が資金力があり、最新のラウンドで110億ドルの評価額だと思います。Decagonは45億ドルでテンダーオファーを行いました。Intercomは2億5000万ドルを調達しましたが、価格は分かりません。ロリーは知っているかもしれませんが、彼らは発表しませんでしたね。
いいえ、負債です。
ええ、彼らは大企業ですからね。デットラウンドでした。
素晴らしい。Founders Fundは60億ドルの新ファンドのクローズに近づいています。彼らは過去11ヶ月で33億ドルをSpaceX、Stripe、Andurilのような素晴らしいビジネスに投資しました。私がLPならとても嬉しいでしょう。Base 44はARR1億ドルを達成しました。
ジェイソン、これについて何か言いたいことはありますか？Replitの存在を考えると、これはWixを救うのでしょうか？
私たちがアジェンダに入れていたのは「CrowdStrikeが四半期決算で圧勝したのに株価は下落」でしたよね。
ええ、私たちの予測と一緒にその話題に移るつもりでした。でもこれはWixの件に関連しています。
そして私はCloudflareを見ていました。私のトップ4に入っている銘柄です。1年前は27%の成長、前四半期は34%の成長でした。これはかなり良い加速です。新規顧客は前年比40%増です。
公開市場が今年どうなっているのか不思議に思っています。月曜日に「20VC」に彼が出演していましたが、彼は「公開市場の信頼を取り戻すためには加速しなければならない」と言っていました。2022年から2025年後半にかけての「緩やかな減速」を管理するのではなく。規模が大きくなれば純利益率を高めながら緩やかな減速を管理するのが仕事だと皆が思っていました。
しかし真実は、Palantirだけでなく、Cloudflareかそれ以上の成長が必要だということです。だから私はWixの経営はやりたくありません。Base 44からの1億ドルは素晴らしいですし、クロスセルができることを示しています。しかし、彼らの大口顧客数は横ばいから減少しています。コアビジネスの衰退という重力に引っ張られているのです。その1億ドルだけでは十分ではないほど、成長を取り戻さなければなりません。
ロリーが計算してくれるでしょうが、Base 44はカニバリゼーションもありますし、Wixのコア成長が減速している中で影響を与えるには、5〜6億ドルの規模になる必要があります。それは本当に難しいことです。
そしてスタートアップにとって、今年、加速していないポートフォリオをいつ諦めるべきかを考え始めなければなりません。公開市場が緩やかな減速を許容しないなら、未公開市場がどうしてそれを許容するでしょうか。緩やかな減速の時代は終わったのです。死んだのです。2022年から2025年までは素晴らしい時期だとは思っていませんでしたが、緩やかな減速が許容されていたのは結構いいことでした。
既存ソフトウェア企業のAI適応の課題
解き明かすべきことがたくさんありますね。まず明確にしておきたいのは、緩やかな減速というのはエントロピーのようなものだということです。それは宇宙の最終状態であり、すべてはGDP成長率へと減速していくからです。Anthropicは例外ですが、それが起こる前に宇宙は終わってしまうでしょう。
同感です。私は厳密でいたいのです。私がそういう人間だと知っていますよね。あなたが本当に言っているのは、毎年10倍の成長をしているAnthropicなら、数回前の通話でFigmaが言っていたように40%の成長へと減速する余裕があるということです。ええ、30%に減速すれば少し打撃を受けるでしょう。
しかしジェイソン、あなたの言う通りです。あなたが本当に言っているのは、10%の成長率ではもはやGDP成長率に近すぎるため、再加速しなければならないということです。それが厳密な意味です。
公開市場がFigmaが減速しても大丈夫だと考えているかどうかさえ分かりません。
そこは反論させてください。CrowdStrikeを例に取りましょう。27%からガイダンスの23%へとわずかに減速しました。27%の収益成長から23%のガイダンスです。おそらくそれを2%上回るでしょう。規模がある時は25%の成長でも大丈夫なのです。MicrosoftやGoogleは皆13%で成長しているのですから。
客観的にならなければなりません。十分な規模がある時、25%は影響を与えるのに十分です。ジェイソン、すべてが常に加速するわけではありません。結果的には。
いや、今年の市場は残酷です。あなたの分析や経験則が間違っているわけではありませんが、市場は加速していない企業を見放しています。完全に見捨てているのです。
ええ、しかし同意します。私は厳密に言っているのです。市場がやったことは、「3年間は一時的なものだと思っていたが、今やそれが恒久的だと認識した。だからこの成長率に基づいて評価し、技術的陳腐化の分だけ割り引き、終端価値のためにフリーキャッシュフローの分も割り引き、EBITDAの8〜9倍の評価を与えよう」と言っているのです。
私が言ったことは甘い響きでしたね。それらは良い企業です。あなたの言う通りです。彼らは魔法の粉をかけずに、根本的な価値へと修正したのです。そしてそれは長期的に見て厳しい状況です。
同意します。それらの企業のネガティブな見方は、再加速しなければならないということです。ポジティブな見方は、わずかな再加速でもここから少し上昇する可能性があるということです。しかし、いずれにせよそれをやらなければなりません。
Wixはその良い例ですね。面白いですね。Wixを分解してみましょう。これについては準備していませんでしたが、全体の収益はいくらですか？
20億ドルで13%の成長です。
もしその1億ドルのビジネスがLovableやReplitと同じ軌道で成長したとしましょう。頭の中で計算してみます。あなたたちの方が数字には詳しいですから。1年で1億から300億前後になったとしましょう。そして次の年には少なくとも300から600になりました。
もし20億ドルのWix内にあるBase 44が、今年1億から300億になったとしたら。今の規模は小さいです。10から100へはノイズに消えてしまいます。しかし100から300へは、Wixの成長率を10%引き上げます。以前が10だったなら、今は20になります。そして300から600へは15%の引き上げです。
ですから、小さいものは最初は小さく、その後指数関数的に複利で成長するという性質があるため、「規模が十分ではない」と単純に言うことはできません。
でもLovableは現在300で、今年末には10億になると予測されています。
そこへ向かっているのです。0から100が悪いと言っているわけではありません。ジェイソン。しかしあなたが正しいのはここです。もしあなたが古いSaaS企業で、内部に1年で0から100へと成長する輝く新しいものを持っているなら、LovableやReplitに追いつけるようにそれを運営しなければなりません。100から300、300からおそらく10億、あるいは600へと成長しなければなりません。
そしてあなたが言っていること、そしてそれは正しいのですが、もしそれが会社全体や官僚主義、SaaSの仕組みなどによって足かせをはめられてしまうなら、数字を動かすことはできないということです。
課題は、彼らのコア顧客ベース、有料顧客が昨年1.2%か2%減少したということです。多くのB2B企業が到達している末期状態、AIだけでなく人生においても、コア顧客ベースが末期状態に達しているのです。
そして彼らがほとんどの公開企業よりもうまくやったのは、素晴らしい買収を通じて、その上に1億ドルのAI収益を得たことです。それは多くの企業より優れていますが、まだ十分ではありません。あなたの計算だけでなく、コアが毎年1〜2%減少しているというのは、大したことないように聞こえるかもしれませんが、厳しいことです。
でもジェイソン、私たちは最終的に同じことを言っていると思いますよ。年間2000万ドル減少している。だからどうしたというのですか？ 要点はこれです。もしBase 44がLovableやReplitのように成長できれば…
新規顧客が追加されていないのだから、問題です。
ちょっと待ってください。もしBase 44がLovableやReplitのように成長できれば、2年以内に困難を抜け出し、30%成長の企業になります。だからあなたは完全に正しいのです。
ええ、彼らは正しい動きをしました。
しかし、あなたが実質的に言っているのは、あの他の会社の中では、それができないかもしれないということです。ですから投資家としては、Base 44が同じ軌道を描くと考えるなら、これは磨けば光る原石であり、既存のビジネスを無料で手に入れ、新しいビジネスも手に入ると考えるべきです。
しかし暗黙のうちに、あなたたち二人は、それがその軌道では成長しないだろうと言っているのです。おそらく100から200になり、成長率を10%台半ばまで回復させるでしょうが、軌道を劇的に変えるには十分ではないだろうと。
私は時間が証明するだろうと思っています。Wixをケーススタディとするなら、規模のあるすべてのB2B企業がBase 44の成功を望むべき理由がここにあります。私はReplitやLovableが大好きです。素晴らしい企業です。しかし、Wixには611万人の顧客がいます。私が思うに、Wixの創業者は反論するでしょうが、それがうまくいっている理由の半分は、製品が良いからというだけでなく、611万人の販売先がいるからです。
彼らはそれをやり遂げられるはずです。
しかし、1億ドルでは十分ではありません。素晴らしいというツイートが溢れていますが、その規模の大きさが非常に威圧的で、厳しいのです。マーク・ベニオフがやったように、ギャップを埋めるためにInformaticaも買収しなければならないかもしれません。
既存のSaaS企業としてゲームに参加している場合、ジェイソンが実質的に言っていることは、戦略的に正しい動きをしても、何らかの組織的な理由でそれを成し遂げられないため、「十分ではない」ということです。それは多くの企業にとって悲観的な結論を示しています。
Base 44は良い製品なので、ケーススタディになるでしょう。バイブコーディングの階層のどこに位置するかは議論しません。私は使ったことがありますが、良い製品です。少人数のチームですが、良い製品です。もしWixが610万人の顧客にクロスセルを展開できないなら、あなた方にどんな希望があるでしょうか？これは多くの創業者に対する修辞的な質問です。悲観的な質問です。なぜなら、誰もが既存のひどいテンプレートを扱うより、ウェブサイトをバイブコーディングしたいと思うからです。だからこれは素晴らしいユースケースなのです。もしそれがうまくいかないなら…
ジェイソンの言う通りだと思います。Wixは完璧な標本ケースだと思います。もし古い技術で同じことをしようとしている既存の顧客に、新しいAI製品をクロスセルできないなら、買収してクロスセルするというストーリーは成り立ちません。既存の顧客を管理すること以外では、古いSaaS企業にとってこれが最良のシナリオなのです。だからあなたは正しいです。
これは完全に実験室の実験です。Salesforceが次世代のAIファースト企業をいくつか買収しているのを賢明だと思いながら見ているように、彼らもすべての桁にゼロを一つ追加して同じダンスを踊らなければなりません。あの400億ドルの巨大企業を動かし、さらに200億ドル分のものをアップセルする方法を見つけなければなりません。少なくとも彼らにはこの市場でプレイする材料があります。しかし、WebflowやSquarespaceのような企業を見ると、「痛いな」と思います。
ええ。なぜ彼らが挑戦しないのか謎です。今週私に起きたことの一つは、Figma Makeを初めて試したことです。ハリーがTwitterで見たのは知っていますが、私のユースケースでは最悪でした。Base 44よりずっと悪く、私がこれまで使ったどんなバイブコーディング製品よりもはるかに劣っていました。Figma Makeです。デザインされておらず、さらに悪いことに、これらすべての製品は進化しているのに、私が頼んだことすらやりませんでした。
私はこのテストを行いますが、多くの人が私をからかいます。「お前は馬鹿だ。プロンプトの出し方を知らないんだ」と。私はプロンプトを出したことがありますし、私のAIアプリは100万回使われています。私はこれらのツールがどう機能するかも知っています。新しいバイブコーディングのサイトをテストしたい時、私は非常にシンプルなことをします。6ヶ月前には機能しませんでしたが、今はよく機能することです。「saster.aiにアクセスして、より良いバージョンを作ってくれ」というものです。
人々は「コンテキストが足りない。データが足りない」とからかいます。もちろんありますよ。私のウェブサイトには大量のコンテキストとデータがあります。それをスクレイピングし、AIを使って、より良いアイデアを出すのです。ReplitやLovable、v0でさえもかなり良い仕事をしてくれます。彼らはアイデアを出してくれます。これこそがAIがすべきことです。
Figma Makeはそれが私のウェブサイトにあることすら知りませんでした。試そうともしませんでした。私が見た中で最悪のものでした。デザインすらされていませんでした。もしFigma Makeがそれができないなら、そして人々が私をどう批判するかはわかっています。「それは間違ったユースケースだ。そういうふうには作られていない」と。しかし、もしFigma Makeがウェブサイトからコンテキストを拾い上げてデザインし直すことすらできないなら、Squarespaceや他の企業にどんな希望があるでしょうか？ Figmaでさえできないのですから。私がここ6ヶ月で経験した中で最悪のバイブコーディング体験でした。私はデザイナーではありませんが。
同意します。なぜなら彼らは、ここのユースケースは「既存のウェブサイトを取り込む」ことではなく、「デザインをコードとして実装する」ことだと何らかの形で言うでしょうから。
それはデザインにとっても重要ではありません。それが他のフィードバックでした。
かなり時代遅れだと思いました。あなたのコメントは、そのエディトリアルなロゴについてではなく、書かれたコンテンツの観点からその作業を批判していたからです。
まあ、すべてがひどかったんです。まず第一に、ウェブサイトをデザインしませんでした。6ヶ月前の古いClaudeのアーティファクトを使っただけです。ですから、ティア3のデモデーで出てくるようなキラキラしたアイコンを出すのは、Figmaとしては印象的ではありません。デザインがありません。彼らはアセットからコンテキストを拾い上げないことを選んだのです。
これにより、Figmaの株主、あるいは潜在的な株主としてのあなたの楽観的な見方は変わりましたか？
ええ、チームが機能していないことを示しています。Base 44より悪いと思います。厳しいですね。今日、四半期ごとのベストエフォートリリースを行っているようでは勝てません。そして、ほとんどの公開ソフトウェア企業、そして多くの苦戦しているユニコーン企業のほとんどすべてが、ベストエフォートの四半期リリースを行っていると言えるでしょう。今日ではそれは死を意味します。そんな世界はもう存在しません。「みんなテーブルに集まって、今四半期に何をリリースするか決めよう」。それが私がソフトウェアを作ってきた方法でしたが、今日はもう通用しません。
この議論で興味深いのは、ポートフォリオの大部分が直面している課題にいかに一般化できるかということです。Figmaの人々が並外れて才能があることは誰もが認めるところでしょう。1、2年前には「なんてことだ、巨大なものを構築した最高の人たちだ」と言われていましたし、実際にそうでした。
これは、既存の製品アーキテクチャを持つ大企業にいる誰もが直面する課題を物語っています。新しいテクノロジー、新しいアーキテクチャ、そして新しい構築方法と構築すべきものの両方を採用し、既存の企業の軌道を変えるのに十分なほど大きな影響を与える方法を見つけることです。
Figma、Wix、そしてうまくいっているように見えるIntercomという2、3の例について話しました。それは本当に難しいことです。しかし面白いことに、公開企業には2兆ドル分、非公開企業にはさらに1兆ドル分の企業があり、彼らにとってこれは存続の危機なのです。
これは本当に興味深いですね。私たちはポートフォリオ全体でこれを見ています。どうやって自社が重要であり続けるか。社内のノイズをどう切り抜けるか。チームをどう編成するか。どうやって切迫感を生み出すか。そして、何が可能かという感覚をどう生み出すか。
奇妙なことに、これこそまさに、知識が豊富で過去のしがらみがない若者を採用すべき時なのです。ですから、あの失業中のコンピュータサイエンスの若者たちの一部は、こうしたSaaS企業で、実際に何ができるかを見極め、「失敗したチームのYコンビネータでのアクワハイヤーをどうするか」を考えるために必要かもしれません。
ジェイソンが言うように、何かを提供するのに3〜9ヶ月かかるR&D開発をどうやって立て直すのか。なぜなら、すぐ先のチームは毎週新しいバージョンを提供しているからです。もしこれを解決できなければ、EBITDAの8倍、良くても収益の2〜3倍で取引されることになり、30倍のお金を払った人たちにとっては非常に不満の残る結果になるでしょう。
若者に対する欲求が不足しているわけではないと思います。ある特定のツールセットを使った特定の世界観を植え付けられ、その役割で1〜2年過ごした人への欲求が不足しているのだと思います。本当に欲しいのは、すべてのサブレディットを見て、TikTokのイントロをすべて知っている18歳の若者なのです。完全に同意します。
株式市場における究極の注目銘柄
公開市場での賭けをしなければなりません。これのために時間を残しておきました。それぞれ4つの企業を選ぶ必要があります。ジェイソン、あなたの4つから始めましょう。1分ほどで説明するか、ただ名前を挙げるだけでもいいですよ。お任せします。
わかりました。ちょっと混乱していますが、私のものはあまり変わっていません。Palantir、Cloudflare、Shopify、CrowdStrikeです。4つ目は確信が持てませんが、同じ3つ（Palantir、Cloudflare、Shopify）にこだわります。AIの時代に私たちを救ってくれるのはモメンタムだけだと賭けています。
ですから、価格が高すぎるPalantir、再加速していてAIの恩恵を受けているCloudflare、そして市場シェアを拡大しているShopifyに賭けます。自分のコホートから4つ目を見つけられないのですが、この賭けを作ったのは私なのでCrowdStrikeにします。AIが彼らに打撃を与えるとは思わないからです。IGVにするか迷いましたが、CrowdStrikeにします。
Atlassianは基準を満たしていて良い会社だと思いますが、私のテーマには合わないのでパスします。Makeを使った後ではFigmaは選べません。あれはワールドクラスの製品ではありません。だからCrowdStrikeにこだわります。
CrowdStrikeについてはあなたと同じ意見ですね。そこは共通しています。私はNubankを追加します。Nubankは劇的に過小評価されていると思います。彼らは米国に参入する予定で、まだデビッドがトップにいて、前年比28%で成長しています。Nubankは信じられないほど堅実だと思います。
私は信じられないほど退屈なNvidiaを選びます。
それは良い選択だと思います。
もし推論が急増するなら、Nvidiaが勝つでしょう。Grokの買収で推論レイヤーに移行しています。ジェンソンを売るなんてありえません。素晴らしい。
そして私は、ちょっと変わったところでRedditを選びます。40%下落していますが、多くのLLMにとってのデータレイヤーであり、価格設定を考えれば買いだと思います。
あなたの方が私より対象範囲が広かったですね。
ええ、いいんじゃないですか。
それが不満なんですよ、ハリー先生。それは与えられた宿題とは違いましたから。
与えられた宿題は何だったんですか？彼は学校の先生ですね。
私が理解した宿題は、SaaS銘柄やソフトウェア銘柄がどうなるかというものでした。「ソフトウェアは死んだ、どの銘柄がその影響を受けるのか受けないのか」というものでした。
テック対ユニバーサルな株の中で？暗黙のうちにテック株だと思っていました。何でも選んでいいんですか？本当に。「どう思うか」という知的訓練だと思っていました。
何が資格があり何がないのかの境界線は何ですか？SaaSでなければならないと？
もちろんです。テック株なら何でもいいと思うなら、多くの株に資金を投じるでしょう。
私は狭い宿題の範囲にとどまりましたが、ハリーのバージョンも支持します。そこまで的外れだとは思いません。
待って、ジェイソン。狭い宿題って何ですか？
叩き売られているソフトウェア企業の中から原石を見つけることだと思っていました。CrowdStrikeは当てはまると思います。Nubankは当てはまりませんが、パスをあげましょう。Nvidiaは当てはまりませんが面白いですね。Redditはおそらく当てはまりませんが、私としてはどれもOKです。
でもPalantirは当てはまるんですね。
彼らをソフトウェア企業だと思っていないんですか？上場前のサービス企業だという議論をまだしているんですか？
なぜPalantirが当てはまるのかわからないだけです。あなたの選択が当てはまらないと言っているのではなく、多くの人は彼らをソフトウェア株のバケツに入れ、Nvidiaは入れないだろうと言っているだけです。それだけです。
これには理由があります。少し押し進めさせてください。「全体として何に投資すべきか」という質問なら、それは完全に正当な質問で、またいつかその議論をしましょう。
私が本当に面白いと思ったのは、「ソフトウェアは死んだ、すべてが下落した」というミームに触発されて、「どこでプレイしたいか」を自分自身に問いかけるエクササイズだと思ったことです。抽象的に、「ソフトウェアは死んだとは思わないが成長もしないだろう」というところから、「未来はないと思う」、「実際には順調に成長すると思う」という連続体の中でどう考えるか。そして二つ目のコメントは、ええ、それについての意見は持てますが、価格を考慮に入れなければならないということです。
Scaleのパートナー会議に行くところを想像できませんね。こんなことで永遠に議論しているんでしょう。親指を上げるか下げるか、ただそれだけで決めましょうよ。
ロリー、あなたのは何ですか？
お話しします。10倍未満のEBITDAで叩き売られている退屈な銘柄の中で、8〜9倍のEBITDAのSalesforceや、適切な成長を伴う9倍のEBITDAのTeam（Atlassian）は大丈夫だと思います。これらは良い株です。記録のために言っておきますが、私はCloudflareも買いました。25万ドル全額入れました。賭けると言った日に賭けて、今週のところ約4%上がっています。大したことはありませんが、良いですね。
それらの企業について興味深いのは、AIに置き換えられる可能性があるストライクゾーンのど真ん中にいながら、私はそうならないと考えている点です。
次のバケツは、AIへの恐怖が誇張されていると私が考える、GARPの中間カテゴリーの企業です。馬鹿げた価格ではなく、適切な成長があります。私はToastとIntuitをここに入れます。なぜなら彼らはソフトウェアですが、AIに置き換えられないトランザクションの大きな部分を占めているからです。
そして一番上は、ジェイソンが最も興味深いカテゴリーを提起したと思いました。「AIが彼らを殺す」というストーリーが完全に誇張されている高価格の企業です。その最良の例がCrowdStrikeでした。それが完全に誇張されていたという証拠は、私たちが話している2週間後には、当日の打撃をほぼすべて取り戻していることです。上がったり下がったりするものの一つですね。
あなたのテーマを締めくくるために続けますが、私はSaaSの黙示録よりも現在の全体的な高価格の方を恐れているので、恐怖を伴いながらCrowdStrikeを選びます。なぜなら、MTM収益の10代半ばを支払っているからです。EBITDAマルチプルは50、成長率は23%だったと思います。それは怖いですが、永続する企業です。
高価なものを2つ選びたかったのです。最初の2つはEBITDAの8〜9倍で、退屈なバリュー株です。あとの2つはEBITDAの10代前半で、MicrosoftやGoogleとほぼ同じです。かなり退屈ですね。そしてEBITDAの30倍や40倍という高価格なものがあります。言い換えれば、キャッシュフローで正当化されていないので、依然としてストーリーベースです。私はCrowdStrikeを選びました。
そして怖くなり、Palantirに惹かれます。私がそんなことを言うとは思いませんでした。しかし、成長率は正常化まであと1年の成長が必要です。つまり、あなたは2年分を前払いしていることになりますが、この政権は2年間はお金を使うと思います。だから私はしぶしぶ、Palantirをそのバケツに入れます。それが私の結論です。
待って、それは7つですか、4つですか？4つはどれでしたか？
2つずつです。安いバリュー株を2つ、GARPを2つ…
なんてことだ。価格については本当にあなたの言う通りで、ジェイソンがすべてを注ぎ込んだ最後のカテゴリーこそがベンチャーのカテゴリーだと思います。私がリストアップしたカテゴリーの中で、少しでもベンチャーに関連しているのは、30%以上の成長率を持つ人々だけです。それがCrowdStrikeやPalantirのような企業です。
驚くべきことは、公開市場の資産の95%は、成長率などの点でベンチャーとは全く無関係だということです。新規IPOが全くないからです。定義上、この市場からのリターン・プロファイルは、適切な価格で手に入れた場合のベンチャーで得られるはずのリターンよりも、おそらく大幅に低くなるでしょう。もちろん価格が適切であることが条件ですが。
あの4つの領域を追跡している限り、私としてはOKです。
ええ、ええ。ジェイソン、ベニオフがあなたに不満を持つでしょうね。彼のところに行くと…
いや、私はバリュー株を選びますよ。私はSalesforceを深く信じています。
今日バリュー株を一つ選ぶとしたら何ですか？実際にその一つにお金を入れろとは言いませんが、バリュー株の中で原石に手を伸ばすとしたら。
私は再加速しか信じていません。これが私の唯一のテーゼです。他のテーゼはありません。ですから、Atlassianを選ばざるを得ません。叩き売られていて再加速している他の銘柄が見つからないからです。簡単なことです。ですから私の4つは、Palantir、Cloudflare、Shopifyです。これはただの計算です。
4つ目の候補としてCrowdStrike対Snowflake対Atlassianを考えていました。Atlassianを選びますし、おそらく1年後にはSalesforceを選ぶでしょう。すべてうまくいくと思っていますから。誤解しないでください。でも私たちはそれを見る必要があります。
私がSnowflakeを外す唯一の理由は、これが私にはどうしようもないことですが、創業者主導ではないからです。それが今の私のテーゼです。明確な一線を引くために、創業者主導でないという理由だけでSnowflakeを外します。数字を見ればSnowflakeの方がCrowdStrikeより良い賭けだと主張することもできます。しかしAtlassianは、なぜ再加速していることへの評価が得られていないのか私には分かりません。もちろん答えは、それが持続するとは皆信じていないからです。
あそこでの議論は、私がためらった理由であり、それをリストに入れた理由でもありますが、恐ろしい議論です。つまり、ソフトウェア開発ライフサイクル自体が非常に劇的に変化しているため、事実上ソフトウェア開発ライフサイクルを調整するソフトウェア製品である場合、それに遅れを取らなければ、シート数は変わり、ワークフローも変わるということです。
2022年にはエンジニアリング部門がどう動くかを調整するソフトウェアを持っていますが、Atlassianにとってのリスクは、2027年には全く違う動き方になり、あなたがその中核ではなくなっているかもしれないということです。彼が解決策を見つけられる方に賭けてもいいですが、正当なリスクが存在します。
例えばSalesforceの場合、あなたの運命はSAPに少し似ています。最悪の場合、再加速できなくてもただ最適化すればいいのです。退屈だと言われようがフリーキャッシュフローを増やすのです。言っておく価値があるのは、OracleやPeoplesoftなど、記録システムを持っていたすべての大手プレSaaS企業は、クラウドの時代にエキサイティングではなくなっても生き残り、財務的に繁栄したということです。
そして私の推測では、Salesforceも同じことをするでしょう。クラウドで統合が進む世界において、ミッドティアのポイント製品にはできない方法で、彼らはおそらく無慈悲に他社を拾い上げることができるでしょう。なんとインスピレーションのない話ですが、そういうことです。
もしSalesforceに賭けたいなら、その簡単な理由は数字がまだ再加速を示していないからです。少なくともオーガニックな数字は。私はSalesforceのロングです。その簡単な理由は、Agentforceやあらゆることに非常に深く関わっていると、このリストにいる多くの企業とは異なり、彼らは処理できる以上の需要を抱えているからです。
これは複雑な問題です。すべての顧客がAgentforceに望むことをさせ、訓練し、FTEを得られるわけではありません。しかし、もしあなたが目を細めてターンアラウンドに賭けたいなら、「処理できる以上のAI需要を抱えているのは誰か」に賭けるべきです。Salesforce以外にもいるかもしれませんが、需要に応えきれずに文字通り顧客を断っている企業はそう多くはないでしょう。
そして会話の前半に戻れば、そうしたスタートアップにも私は賭けたいのです。エージェントへの需要が強すぎて対応しきれないようなものを、どうやって構築するのでしょうか？ Salesforceにはそれがあります。
私にとってのもう一つの気づきは、「いくらの成長にいくら払うのか」というベンチャーの永遠の問いを自分の頭の中で再確認することです。言い換えれば、20%や40%に対して、30%の成長に収益やEBITDAの倍率をどれだけ余分に支払うのかということです。ジェイソン、あなたのソートアルゴリズムが好きだからです。ベンチャービジネスでは、それらだけが投資対象です。
しかし時々、公開市場では、EBITDAの30倍、40倍、収益の12、14倍という倍率に、20%の成長率が組み合わさっているのを見ると、少し怖くなることがあります。平均的なSaaS企業がかつて成長率30%で収益の6倍で取引されていたことを思い出すとね。
私の心のどこかでこう思います。ローエンドで起きたことは、誰もが目を覚まし、「これらは全く成長していない。EBITDAの8倍を与えよう、それだけだ」と言ったということです。問題は、ハイエンドで人々が20%や30%の成長を見た時に何が起きるかです。Salesforceと比べれば素晴らしく見えますが、Anthropicと比べれば全く大したことはありません。
「収益の6倍、7倍で、50%の資本リスクがある」という時代に戻るべきではないのかもしれません。それが起きるとは言っていません。私が言っているのは、非常に高価な価格での良い成長がいかに常にトリッキーであるかということを自分に言い聞かせているということです。100%の成長の素晴らしいところは、それがすべてをカバーしてくれるということです。
成長がすべてを解決します。時間ですね、まとめましょう。さあ、始めよう。
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