AIはソフトウェアを殺すのか — OpenAI会長でSierraのCEOブレット・テイラーとの対話

OpenAI・サムアルトマン
この記事は約53分で読めます。

OpenAI会長でありSierraのCEOであるブレット・テイラーが、AIがソフトウェア業界にもたらす根本的な変革について語る。従来のグラフィカルユーザーインターフェースからAIエージェントへの移行、バイブコーディングの現実性、そして既存のソフトウェア企業が直面する破壊的イノベーションの波を詳細に分析する。テイラーは、GoogleやFacebook、Salesforceでの豊富な経験を通じて得た洞察をもとに、AI技術の現状と限界、企業が直面する信頼性の課題、そしてテクノロジー業界の著名リーダーたちから学んだ教訓を共有している。

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AIによるソフトウェア開発の民主化

OpenAIの会長でSierraのCEOであるブレット・テイラーが、AIがソフトウェアをどのように変革しているか、そしてこの技術がその限界を超えられるかどうか、さらに世界トップクラスのテクノロジーリーダーたちから得た教訓を共有するために番組に登場した。

Big Technology Podcastへようこそ。テクノロジーの世界とその先にある冷静で繊細な対話のための番組です。今日は素晴らしい内容をお届けします。SierraのCEOであるブレット・テイラーと、AIがソフトウェアをどのように変えているかについて話していきます。

Sierraをご存じない方のために説明すると、この会社は2023年に設立されました。AIを活用したカスタマーエンゲージメントプラットフォームで、年間経常収益は1億ドルに達しています。顧客の50%は10億ドル以上の収益を持ち、20%は100億ドル以上の収益を持つ企業です。つまり、AI分野で起きているすべての中心にいる企業なのです。

そしてブレットは、AIがソフトウェアをどのように変えているのか、それがどこに向かっているのか、グラフィカルユーザーインターフェースの未来やユーザーインタラクションの未来について議論するのに最適なゲストです。もちろん、私たちはダボスのQualcommのスペースからお届けしています。ブレット、お会いできて嬉しいです。番組へようこそ。

ありがとうございます。

バイブコーディングの現実性と可能性

さて、まずAIがソフトウェアをどのように変えているか、そしてバイブコーディングについて、その誇大宣伝を信じるべきかどうかについて話したいと思います。この24時間の間に私のフィードに流れてきた2つの話をさせてください。

元Amazonの世界消費者部門CEOだったデイブ・クラークが、LinkedInにこう書きました。「昨夜から今日にかけて、私たちの実際の販売方法に合ったカスタムCRMを構築しました。既製のCRMを私たちの販売サイクルに合わせて設定しようとしましたが、不要なフィールドが多すぎます。必要なフィールドが欠けています。現実に合わないパイプラインフローを強制され、ツールを使うより戦うことに時間を費やしていました。だから必要なものを作りました。一晩と一朝かかりました」

また別のLinkedInのつながりからは、「過去2ヶ月間、Claude Codeを使って会社のビジネスの非エンジニアリング部分、つまりプロセスを再構築しました。これほど力を得たと感じたことはありません」と聞きました。

私が理解しようとしているのは、これらすべての人々が独自のカスタムソフトウェアを構築しているという話が、実際に多くの人が約束している変化につながるのか、それとも実質的な内容があるのかということです。デイブ・クラークのCRMは1週間で崩壊して、LinkedInのエンゲージメントのための素敵な投稿に過ぎなかったのでしょうか。それとも本当に何かが起きているのでしょうか。

私はこのトレンドについてかなり楽観的です。実際、バイブコーディングという用語は、情報スーパーハイウェイのように、将来は使わなくなる用語になると思います。ソフトウェアを自分で変更できるということが、斬新な概念ではなく期待されるものになるからです。

矛盾しているように聞こえるかもしれませんが、そうではないと思う2つのことがあります。まず、ソフトウェアのコストの大部分は、構築ではなく保守にあります。だから、ほとんどの人は既製のソリューションを買いたがるのです。ソフトウェアの保守コストを何千ものクライアントの間で分担したいからです。

ERPシステムを考えてみてください。新しい会計基準が出たとき、世界中のすべての企業がその新しい会計基準をバイブコーディングしなければならないとしたら、誰かが間違えるでしょう。

以前にもこれを聞いたことがありますが、AIは「わかりました、インターネットからそれを拾い上げます。それが新しい基準です。今、それを入れます」と言うだけではないのでしょうか。

そうかもしれません。しかし、私が言おうとしていたより大きなポイントは、今私たちは既存のソリューションをバイブコーディングすることを想像しているだけだということです。CRMのようなものを考えると、それはWebブラウザ上の一連のフォームとフィールドです。それがソフトウェアの未来だとは思いません。

ソフトウェアの未来はエージェントです。だから、クリックするフォームとフィールドのあるWebブラウザを持つのではなく、ある程度自律的にデータベースに対して動作するエージェントにタスクを委任することになります。

興味深いのは、みんなが今使っているすべてのソフトウェアを見て、どれだけ早くバイブコーディングできるかと言っているということです。でもそれは間違った質問かもしれません。なぜなら、ソフトウェアに起きているより破壊的なことは、今日使われているソフトウェアは明日使うソフトウェアではないということだからです。フォームファクターが異なり、ビジネスモデルが異なり、消費パターンが異なります。

営業チームのためにリードや機会を生成する場合、エージェントがそれを行います。ERPシステムで財務を監査している場合、AIエージェントが行います。誰がそれらのエージェントを作るのかが問題です。そしてそれらのエージェントを既製品として購入するのか、自分で構築するのか。それはまだ未解決の問題だと思います。

WebブラウザでCRUDアプリをバイブコーディングできるかどうかは、Twitterでは興味深い質問かもしれませんが、ソフトウェアにおいて最も興味深い質問だとは思いません。

グラフィカルインターフェースからエージェントへの移行

では、これを少し解きほぐしましょう。CRM、つまり顧客関係管理技術について。そのようなソフトウェアツールがグラフィカルユーザーインターフェースからチャットボットに変わったら、インタラクションはどのように見えるのでしょうか。

ダッシュボードを擁護するつもりはありませんが、基本的に何が起きているかを見ることができるダッシュボードを持つことは価値があるのではないでしょうか。チャットボットに何が起きているかを入力しなければならないのと比べて。チャットやエージェントが今日存在するソフトウェアスタックをどのように置き換えられるのか、完全には理解できていません。

エージェントという言葉は「エージェンシー(代理)」から来ており、AIが自律的に推論し意思決定する能力を持つことを意味します。だからダッシュボードの概念がなくなるわけではありませんが、おそらく組織の全員が異なるダッシュボードを持つことになるでしょう。

営業責任者、営業オペレーション責任者、CEOは、おそらく興味を持っていることがすべて非常に異なります。だから毎朝、そのエージェントがあなたに連絡して、あなたが必要とする情報だけを提供するかもしれません。それは新しい形のダッシュボードですよね。でもそれは個人ごとにカスタマイズされています。

そして、その下にあるソフトウェアのフォームファクターは実際には非常に異なります。なぜなら、ダッシュボードを作成するということを考えると、それは多くのデータベース結合などのようなものだからです。AIに必要なすべての情報へのアクセスを与えて個人的な洞察を提供することを考えると、それは非常に非常に異なります。

だからこそ、Webブラウザやスマートフォン、そして今の大規模言語モデルとAIの誕生であろうと、それがテクノロジーの破壊的な瞬間なのです。なぜなら、既存のソフトウェアプレーヤーの優位性が突然、少し不利に見え始めるからです。それは彼らが全員ピボットしないという意味ではありません。でもそれは、そのフォームファクターに合わせてソフトウェアを構築している、AIネイティブな企業の扉を開くのです。

だから変わると思います。ダッシュボードの重要性は下がると思います。ダッシュボードの目的は、人間がそれを見つめてそこから洞察を引き出すことです。AIがあなたのデータから洞察を導き出すのに非常に意味のある役割を果たせると思います。

画面上のカラフルな線の束を見つめることが私たちの最善策であれば、それが真実だとは思いません。すべてのダッシュボードがなくなるという意味ではありませんが、これらのAIエージェントがあなたよりも徐々に知的になっていることを想像しなければなりません。

以前にダッシュボードで見つめていたデータの中に洞察を見つける手助けをしてもらうことに頼らなければ、あなたの競合他社はおそらくそうしているでしょう。だから多くのことが変わると思います。

シリコンバレーで興味深いのは、あなたが言ったように、私はこの業界に数十年いますが、それは競争だということです。既存企業は自らを変革する必要があります。破壊者や反乱軍、あるいはどんな用語を使いたいかはともかく、これらの各分野でAIネイティブなアプリケーションを作成するために競争しようとしています。

反乱軍やスタートアップが既存企業になるのか、それとも既存企業が自らを変革するのか。どの既存企業にとっても結論は決まっていないと思いますが、この業界にとっては本当に楽しい時期だと思います。

わかりました。だから私の口から言葉が出てくる時、ダッシュボードを擁護しているなんて信じられないと言っていました。ポッドキャストをやっている時の自分への注意として、もうダッシュボードを擁護するのはやめます。ひどい決断でした。その点については理解しています。

個人開発者vs企業の将来

では、今日の既存企業への破壊的な力について少し話しましょう。ビジネスが他のビジネスをどのように破壊するかについて少し話されました。今、これらのツールを持つ個人が自分自身のインスタンスを構築できるようになるという信念があると思います。そしてそれが既存のソフトウェアプラットフォームへの脅威になるでしょう。

だから、あなたが今言ったことの行間を読むと、個人が自分自身のカスタム技術を構築することになるとは本当には信じていないと思います。それでもやはり、企業がこれを行える必要があると思っていますね。

そうかもしれません。興味深いことに、ソフトウェア開発の限界費用が劇的に下がることの二次的効果を予測するのは非常に難しいと思います。

しかし興味深いのは、SierraでのChatGPT 5.2 Tooの最初の顧客カンファレンスのために、私は調査をしていて、Wayback Machineで古いWiredの記事を探していました。1997年だったと思いますが、その記事は銀行がログインフォームのあるウェブサイトを立ち上げるのに失敗し、コンサルティング会社に数千万ドルを費やしていることについてでした。読み取り専用から、残高を確認するためにログインできるようにすることがどれだけ難しかったか。

今は簡単です。このポッドキャストの間におそらくバイブコーディングできるでしょう。でも、ほとんどの人がコマースのストアフロントを始める時、ゼロから始めません。Shopifyに行きます。なぜでしょうか。

ウェブサイトを作ることは1994年には信じられないほど難しかったのです。Shopifyのようなものは、どんどん多くの機能を追加します。フルフィルメントを手伝ってくれるかもしれません。配送CRMのために使用する他のすべてのシステムを統合するかもしれません。リスティングへのトラフィックを促進するための広告の取得を手伝ってくれるかもしれません。

AIが作りやすくなるにつれて、より高いレバレッジでより価値のあるソフトウェアを作るだけです。そして結局のところ、ほとんどの企業はソフトウェア会社ではありません。

デイブ・クラークは世界の偉大な技術者の一人で、Amazonで育ち、ソフトウェアを深く理解しています。でもあなたが消費財会社なら、あなたの組織にそのようなスキルがありますか。あるかもしれないし、ないかもしれない。

しかし結局のところ、ほとんどの企業はソフトウェア会社になりたくないと思います。彼らは問題の解決策を購入したいのです。そしてそれを行う機会があれば、それは実際には賢明だと思います。あなたがやっていることの核心でないなら、ソフトウェアを維持するビジネスをすべきではないと思います。そしてそれはほとんどのビジネスに当てはまると思います。

一例を挙げると、テクノロジー業界で、私が最初の会社を始めた時、私たちは自分たちのサーバーを構築し、コロケーション施設に置いていました。今、私たちにはデータセンターがありません。世界中の他のすべてのスタートアップのように、クラウドを使っているだけです。それは私たちの会社にない部門全体です。そして、それは私たちが自分たちのやっていることでより自己実現できることを意味します。

ほとんどの企業にとっても同じことが当てはまるはずだと思います。だから、実際には将来、ソフトウェアを取得するフォームファクターはエージェントを取得することになることを期待しています。異なるビジネスモデルがあると信じています。それは、そのソフトウェアを使用する特権のためにお金を払うのではなく、アウトカムベースの価格設定です。

そして将来もソフトウェア会社があると思います。私は間違っているかもしれません。ただ、今のところ私たちは、このソフトウェアが何をするかを想像する想像力に欠けており、現在使用しているもののレンズを通してこのすべての技術を投影しているだけです。それは私たちが将来使用するものではありません。

ソフトウェア市場の変動と既存企業の課題

市場を見ると、インデックスファンドを見ると、市場は今年ソフトウェアを10%下落させています。それは市場が起こっていることを誤解しているからでしょうか。基本的にそれはClaude CodeとClaude Coworkへの反応だったので、市場は起こっていることを誤解しているのでしょうか。それとも市場は何か大きなものが変わっているという種を見ているのでしょうか。

もし人々が自分の裏庭や地下室でこれを、企業がこれらの年月をかけて構築してきたのと同じくらい簡単にできるなら、どこかでシフトが起こるでしょう。

株式市場は疑問に思っていると思います。株式市場を人として語るのはちょっと面白いですが。

私たちはチャットボットを人として話していますから。

素晴らしい。では、両方を擬人化しましょう。株式市場は、それらの既存企業のどれが移行を成功させるかわからないと思います。そしてそれが市場が確信していないことだと思います。

AI株、それが何であるかは議論の余地がありますが、AI株の倍率とソフトウェア株を見ると、持つ者と持たざる者ですよね。そして、市場は主にこれらの企業のどれが移行を成功させるか疑問に思っていると思います。

クラウドへの移行を振り返ると、Microsoftは紆余曲折を経ましたが、最終的にはかなり強く出てきました。しかし、それが明確だった時期はありませんでした。Siebel Systemsのような企業は、ほとんどのリスナーは覚えていないかもしれませんが、Salesforceが存在する前のナンバーワンのCRMでした。移行を成功させませんでした。

そして、そこにあるすべての既存プラットフォームを見ると、私の強い直感では、人々は「ええ、そこにプレイがあります。これらは強力な企業です。彼らは実際にピボットするでしょうか」と言っていると思います。

興味深い、おそらく直感に反するポイントは、ビジネスモデルの移行は技術の移行よりも難しいと思うということです。ほとんどのオンプレミスソフトウェア企業にとって、Webブラウザで動作するものを作ることよりも、定期購読収益に移行することの方が難しかったと思います。

それは非常に異なるビジネスモデル、収益認識、Windows 95を販売してからWindows 98を販売するのとは異なる販売サイクルです。常時稼働システムを持つのとは。

私が主張するのは、エージェントはアウトカムベースの価格設定の方向に行くだろうということです。例えば、Sierraでは、カスタマーサービスエージェントの解決済みケースごとに課金しています。財務を監査するエージェントを作ったら、監査ごとに支払うべきです。それもまた非常に異なるフォームファクターです。

そして、これらの移行を経る企業は、技術スタックを破壊し、ビジネスモデルを破壊しなければなりません。収益が一時的に減少することさえ意味するかもしれません。そして、どの上場企業のCEOも、それは言うは易く行うは難しだと言うでしょう。

だから、10年後に振り返って誰が移行を成功させ誰がしなかったかを見た時、それは実際にはより興味深い話の一つになると思います。

Salesforceとエンタープライズソフトウェアの未来

わかりました。あなたの元雇用主の一人について話して終わりましょう。あなたはSalesforceの共同CEOでした。CRMについて話し始めました。だから、CRMについて話して、このセグメントを終わらせましょう。

明らかに、Salesforceは営業担当者が通話情報を記録し、リーダーが彼らがどうやっているかを見て、パイプラインを判断し、四半期について予測を立てる場所です。Salesforceはチャットボットになるのでしょうか。そのような会社の未来は何でしょうか。

まず第一に、Salesforceは、マークは素晴らしいリーダーです。だから、移行を成功させることができる企業を選ぶなら、創業者で素晴らしいリーダーですから、彼を決して侮ってはいけません。また、マルチプロダクト企業でもあります。

Salesforceのポートフォリオの中で最大の製品は、少なくとも私がいた時は、Salesforce Service Cloudでした。彼らはSlack、Tableau、Mulesoftを買収しました。だから、Salesforceをリードと機会の管理だけだと考えるなら、それはおそらく狭すぎると思います。

Salesforceはこれらすべての資産を持っています。そして問題は、彼らが提供する価値提案のいわゆるエージェント的な表れは何かということです。私はもう彼らに十分近くないので、白黒はっきりとは言えませんが、彼らは多くの素晴らしい資産と素晴らしいリーダーシップを持っています。

でもその距離は価値があります。なぜなら、そのような会社がどのように見えるかについて、私たちにいくつかの視点を与えてくれるからです。

つまり、それはすべて同じです。Service NowであろうとSAPであろうとSalesforceであろうとAdobeであろうと。クレイトン・クリステンセンのフレームワークがあります。彼は「運と競争する」という本を書いて、ジョブス・トゥ・ビー・ダンと呼ばれるものを提唱しました。

あなたの顧客は何の仕事をするためにソフトウェアを雇うのか。それはデータベースのフィールドを編集することではありません。リードを生成すること、パイプラインを管理すること、それが何であれ。そして、AIエージェントのレンズを通してその仕事を想像したら、その技術の最も純粋な形は何でしょうか。

私はそれらすべての質問への答えを知っているとは思いません。なぜなら、もうそれについて考えることが私の仕事ではなく、Sierraに取り組んでいたからです。しかし、それが問題です。その価値提案として移行を成功させることができるか、そしてその新しい価値提案のビジネスモデルは何かということです。

そして、私が言ったように、それは競争です。なぜなら、私が言ったことすべてについて、今5つのスタートアップがそれを競おうとしていることを保証するからです。そして、それは古典的なイノベーターのジレンマの問題です。

インターネットとAIエージェントの未来

一歩下がって、エンタープライズについて話してきました。ところで、エンタープライズに起きていることは非常に興味深いです。だから、それについて話す時間を費やす価値があると思いますが、一歩下がって少しの間コンシューマーについて話しましょう。

もしインターネットが今日ゼロから始まるとしたら、そして会話型AIと大規模言語モデルがあることを知っているとしたら、どのように見えるでしょうか。FacebookやAmazonやGoogleを持つのでしょうか。それとも、すべてがチャットボットによって仲介されるのでしょうか。今日ゼロから始まるなら、インターネットはどのように見えるでしょうか。

今日ゼロから始まることを想像するのは難しいです。なぜなら、ChatGPTに持っているものの多くは、インターネットが存在していたことの副産物だったからです。

でも、この思考実験のために、私たちはそれを焼き払って最初からやり直すんです。

焼き払って最初からやり直す。まず、私が大学に入学した時、インターネットの玄関口はポータルでした。YahooやExciteなどです。それはある意味、趣のある時代でした。読む価値のあるすべてのウェブサイトをイエローページのようなディレクトリにリストできました。

すぐに、Googleが1998年に立ち上がったと思います。そして、スタンフォードのキャンパスで引き継ぎ、2000年代初頭までに、ほとんどの人がグーグルで検索していました。ポータルはなくなりませんでしたが、もはやほとんどの人の体験の玄関口ではなくなりました。

ChatGPTはすでに多くの人にとってインターネットの玄関口だと思います。そして、ChatGPTやGeminiなどを見ると、あなたの個人的なAIエージェントがインターネットへの玄関口になると思います。

あなたの質問に答えるためにそう言うのは、それが本当にインターネットの使い方を変えるからです。10個の青いリンクを取得してクリックするのではなく、その責任の一部をエージェントに委任するかもしれません。

昨年、コペンハーゲンへの家族旅行を計画した時、ChatGPTがほとんどすべての調査を私のためにやってくれました。だから、それは本当にあなたの関係を変えます。なぜなら、ChatGPTが見たすべてのコンテンツとあなたの関係を変えたからです。

結局、Airbnbは予約しませんでしたが、もしそれができたらおそらく予約していたでしょう。だから、私たちはリンクをクリックする世界から、企業がエージェントを持つ世界に移行していると思います。

これがSierraがやっていることです。私たちはSigmaやSirius XM、DirecTVのような企業が顧客と話すAIエージェントを作るのを手伝っています。消費者は今後3、4年の間に自分自身のエージェントを持つようになります。そしてそれは非常に大きな変化です。なぜなら、非常にパーソナルだと思うからです。

でも、あなたのエージェントに何を委任しますか。あなたがおそらく非常に気にかけることもあります。「ねえ、出張のためにそのホテルを予約してください」と言うこともあるかもしれません。家族旅行に行くなら、リストを見るのにもう少し時間をかけるかもしれません。

しかし、基本的にエージェントに意思決定を委任しているその瞬間では、それがインターネットの多くのメカニズムと経済学を本当に変えます。SEO、SEMなど、人間の説得に向けて最適化されてきたこれらすべてのものが、突然、この真新しい世界にいます。

だから、インターネットは大きく変わると思います。私たちがエージェントの普及のおかげでより少ないことでより多くを達成できるので、それは大部分が非常に消費者に優しいものになると思います。しかし、それは価格戦略、マーケティング戦略、発見を、正直に言って私自身もその真ん中にいる誰かとして、今はまだ予測できない方法で変えるでしょう。

しかし、変化が来るのは見えます。たとえその終わりが見えなくても。

ビジネスモデルの変革とエージェント経済

ウェブの多く、インターネットの多くは、私たちがものを訪問することを前提としています。出版物です。それらを訪問しなければならない場合、それが経済学の仕組みです。Amazonのようなサイトは、あなたに訪問してほしいと思っています。なぜなら、彼らはデータを得て、それからあなたに体験をカスタマイズできるからです。

もうサイトを訪問しなくなったら、数学は崩壊しますか。どのように機能しますか。

ビジネスモデルは技術とともに変わると思います。広告でサポートされるインターネットは、インターネットの配信の副産物でした。多くの企業が、コンテンツへのゲートとして支払いを持つのではなく、無料で提供して広告をビジネスモデルとして提供する方が良いと言いました。

すべての出版物がそのトレードをしたわけではありません。実際、かなり興味深いことに、最も健全な出版物の多くはしませんでした。それは興味深いです。

確かにAIエージェントと消費者エージェントは、ビジネスモデルに同様の変化をもたらすと思います。それらが何であるかはまだ正直わかりません。それでも、根本的には市場だと思います。人々、それは需要生成、需要充足のようなものです。

本質的には、将来あなたの製品に興味を持つかもしれない人々を見つけて、彼らにあなたのことを確実に知ってもらうことです。これは主に今日、TikTokやInstagram、Facebookで起きています。需要充足は主に今日、GoogleやAmazonで起きています。

エージェントの普及により、需要生成の新しい世界は何でしょうか。どうやってあなたの製品をあなたに、そしておそらくあなたのエージェントにも知ってもらうのか。それは言うのが面白いことです。そして実際に取引している時、それの有料版は何でしょうか。

それらは両方とも新しいものだと思います。それらが何であるかはわかりませんが、経済、あるいはデジタル経済は大丈夫だと思います。それはものを変えるでしょう。本当に利益を上げていたものをそうでなくするだけです。しかし、インターネットの出現であろうとニュースフィードであろうと、これは過去10年間でその経済に変化があった4回目でさえありません。

そして、起業家や革新者がそれを理解すると思いますし、素晴らしいものになると思います。まだ正確にどのように見えるかはわかりませんが。

あなたの答えを聞いていて印象的なのは、a多くのことが変わると思っていること、bそして実際に何が変わるかはまだ非常に不確実だということです。

私たちはこの9イニングゲームの2イニング目にいます。私の意見では。

実際、あなたはプレーしてきました。ダブルヘッダーだとしましょう。最後のゲームの最初の9イニングでは間違いなくフィールドにいました。なぜなら、インターネットの歴史を見ると、あなたはこれらの本当に重要な瞬間の多くの中心にいただけだからです。

大きなニュースストーリーがあるたびに、ブレット・テイラーの名前を見続けるのは驚くべきことです。だから、あなたと話せるのは素晴らしいです。私たちの視聴者のために、多くの人がこれを知っていると確信していますが、あなたはイーロン・マスクへの売却中のTwitter取締役会長でした。

サム・アルトマンが週末に解雇された後に復帰した際に、OpenAIの取締役会長になりました。マーク・ベニオフとSalesforceの共同CEOでした。私たちが話したように、会社がモバイルに移行した時のFacebookのCTOで、Google Mapsを構築しました。

では、視聴者に紹介させてください。どうやってそんなに多くのテクノロジーの歴史の真ん中にたどり着いたのですか。

テクノロジーリーダーからの教訓

罰を好む人間です。冗談ですよ。私の好きな引用の一つはアラン・ケイに帰せられるもので、彼から直接確認したわけではありませんが。アラン・ケイはXerox PARCの研究者で、「未来を予測する最良の方法は、それを発明することだ」と言いました。

私がそれが好きなのは、本当に説得力のある新技術がある時に、傍観者から受動的に観察するのではなく、手を汚してそれを形作るのを手伝うという、楽観主義と、私が感じる一種の命令の混合を捉えているからです。

あなたがそれらの異なるトレンドについて話すのは興味深いです。なぜなら、私はGoogleでキャリアを始め、Facebookでソーシャルとモバイルの両方を経験し、Salesforceでエンタープライズソフトウェアを学びました。

Sierraでは、企業が顧客体験のためのAIエージェントを構築するのを手伝っています。だから、Sirius XMに電話した時に待たされる必要がないことや、Rocket Mortgageエージェントで住宅ローンを借り換えるのを手伝うことを考えてください。

私たちの価値提案の一部は、実際にはその歴史を反映しています。1994年だったら、みんなになぜウェブサイトが必要かを話しているでしょう。2015年だったら、モバイルアプリケーションを持つべき理由を話していると思います。そして今は2026年です。

AIエージェントが必要で、あなたのAIエージェントがあなたのデジタルの玄関口になり、顧客とのやり取りのほとんどは、モバイルアプリやウェブサイトがそれらのプラットフォームに存在していても、AIエージェントを介して行われるだろうと言っています。

だから、私自身の個人的な歴史が今やっていることに結びついているのは本当に興味深いです。でもとても興味深いのは、コンピュータの歴史を見ると私は大好きなのですが、MicrosoftのミッションはかつてすべてのデスクトップにPCを置くことだったと思います。約20億台のPCにしか到達しなかったと思います。

だから、確かに西洋世界ではそのミッションに到達したかもしれませんが、確かに開発途上国では到達していません。それからインターネットが開発され、それらのPCを接続しました。そして、スティーブ・ジョブズ、そして明らかにAndroidのその技術の進化のおかげで、今では人よりも多くのスマートフォンがあります。そしてそれらはすべてインターネットに接続されています。

しかし、それらはすべて互いの上に構築されています。スマートフォンはインターネットなしではスマートフォンにならなかったでしょう。そしてインターネットはPCなしには存在しなかったでしょう。そして今、AIがあり、それらすべての上に構築されています。

だから、少なくともあなたが私のキャリアを表現した方法について非常に興味深いのは、加速感のように感じられることです。これらの新しい技術の波のそれぞれが、前の世代よりも5倍または10倍速く採用されているように見えます。なぜなら、それらはすべて複利で増えているからです。そしてそれが今、非常にエキサイティングなことです。

ショーの前に話していましたが、今ほど急速な変化のペースを感じたことはありません。

あなたにとって、タイミングが本当に完璧でした。検索からソーシャルへのシフトが起きた時のように、何かがシフトしている時に、多くの人が何かが起きているのを見ていたかもしれませんが、一般の人々の間にはまだソーシャルメディアについてはよくわからない、自分の人生全体をインターネットに載せたくないという感じがあったと思います。

でもあなたは「Facebookのコンサルティング会社にCTOになりたい」と。何があなたにそのようなタイミングの感覚と、動いて新しいことに全力を注ぐという決断を与えているのでしょうか。なぜなら、あなたは何度もそれについて正しかったからです。

その一部は運だと思います。間違いなく。そう言わないのは傲慢だと思います。実際、これについて振り返っていました。私の最初の仕事はGoogleでした。史上最高の最初の仕事の一つでなければなりません。

なぜドットコムバブルが崩壊したのか。だから、就職フェアはタンブルウィードと、MicrosoftとGoogleのような束でした。そして私は「Googleの方がいい」と思いました。そして、マリッサ・メイヤーがそこで働くようになったことを知っていました。だから、運がいいと言いますが、正確には、1999年にキャリアを始めていたら、Pets.comにいたかどうかいつも疑問に思います。そうでないことを願いますが、わからないです。私はちょうどいい時に卒業しました。

この場所で2つのショーをやりましたが、これは2回目のPets.comの言及です。

彼らがかわいそうです。彼らはクールな靴下の人形を持っていました。彼らにとっては良かったです。

一つ言えることがあるとすれば、それは好奇心があることです。新しい技術について本当に好奇心があります。見るものすべてについてすぐに反射的に否定的になると、自分のビジネスや技術の変化を受け入れるのは難しいと思います。

技術について懐疑的な人に、あなたが信頼できる意見を持つ誰かを見つけて、あなたと異なる意見を持っている人を見つけることを勧めます。彼らとランチやディナーをして、「私が間違っていることを納得させてください」と言ってください。

私は懐疑的だったいくつかの異なる技術でこれをやりました。そして、それについて本当に強気な仲間の起業家を見つけて、「あなたが見ているものを理解したい」と言います。

そう言うのは、誇大宣伝されているすべての技術が誇大宣伝に値するわけではないからです。しかし、通常、賢い人々がそれに興味を持っているなら、通常彼らが見ている本当に重要な何かがあります。

そしてその好奇心があれば、それの良いところをあなたのビジネスや人生に適用できる可能性が高くなると思います。冗談で言いますが、悲観的な起業家に会ったことがありません。そして私も確実にそうではありません。

興味深いのは、これらの技術の大きなシフトについて話してきたことです。検索からソーシャルへ、デスクトップからモバイルへ、そして今、すべてがAIへ。AIが最後の発明だと言う人がいます。この後に別のシフトはないだろうと。あなたはそれを信じますか。

全くそうは思いません。

本当に。

私はいつも思考実験をするのが好きです。アメリカは1776年に建国されました。当時、私たちの経済の何パーセントが農業だったかはわかりませんが、おそらく国の95%が農家だったと思います。

そして私はいつも、一番技術に精通した建国の父を連れてくることを想像します。ベンジャミン・フランクリンかもしれません。わかりません。そして、もし彼が私たちの間のここにテレポートされたら、まず第一に、それはちょっとクールでしょう。

しかし第二に、すべての食べ物がどこから来るのかを理解するのにどれくらいかかるでしょうか。おそらく本当に長い時間かかるでしょう。なぜなら、私たちは本質的に農業、食品流通を長い間自動化してきたので、今それを当たり前だと思っているからです。

新しい技術を見て、現在やっていることを何が置き換えるかを見ることが多いと思います。しかし、私たちは技術の周りに経済と文化を作ります。逆ではありません。

だから、過去300年ほどで、私たちは電力を比較的豊富にしました。食べ物を豊富にしました。輸送を比較的豊富にしました。そして、私たち二人とも24時間前に飛行機でここに飛んできて、インターネットで放送しているという事実について考えてみてください。それは驚くべきことです。私たちはそれを驚くべきこととは思いませんが、驚くべきことです。

私たちは単に想像力に欠けているだけだと思います。それは楽しいことだと思います。私は、願わくば、私の生涯のうちに25年後には、今日私が理解できないようなもの、理解できない仕事があることに興奮しています。願わくば、AIによって発見された技術。

そして多くの人々がAIを見ているのは、それが私たちにできないことをできるからであり、それが何らかの形で私たちの人間性を奪うと考えているからです。でも私はただ反対です。車が馬を奪わなかったのと同じように、ただ違うだけです。

そしてそれについて楽観的です。意味のある破壊がないという意味ではありません。技術は難しく、私たちはちょうど、私は自分をソフトウェアエンジニアだと自認していますが、過去4ヶ月でさえその仕事は劇的に変わりました。

私を今の私にしたスキルは、4年前ほど今では価値がありません。でも、それに興奮しています。なぜなら、それが人類にとって意味する進歩に興奮しているからです。

SierraのAIエージェント実装と信頼性

さあ、Sierraについて話しましょう。あなたは7四半期目で、すでに年間経常収益1億ドルを達成しているのは驚きです。顧客の50%は10億ドル以上の収益を持ち、20%の顧客は100億ドル以上の収益を持っています。

だから、あなたはAIカスタマーエンゲージメントで非常に大きな企業に販売していて、非常に大きな取引を得ています。Sirius XMのような顧客の一部は、実際にあなたのプラットフォームに行動を取らせます。

これはチャットボットではないことを言うのは重要だと思います。これはエージェント的です。エージェントです。私の衛星ラジオが動作していない時、AIがそれをリセットしてくれて、私は再び聴くことができます。それは通常はそうだったでしょう。

ちなみに、そのAIエージェントは宇宙の衛星に信号を送っていて、それがあなたの車と通信しています。それはどれほどクールですか。人は関与していません。AIエージェントが衛星と話していて、それが2026年に私たちが今やっている普通のことです。かなり素晴らしいです。

だから私の質問は、それは大きな取引ですよね。それはSiriusが「わかりました、ブレット、あなたのAI技術、それは確率的ですよね、私たちの衛星に信号を送ることを許可して、すべてが良いと信じます」と言うことを要求します。

それが私がSierraについて持っている大きな質問です。このAIロールアウトについて、何がうまくいったか、何がうまくいかなかったか、そしてAIプロジェクトをパイロットから本番に移行させたものについて、非常に多くの議論がありました。

そして、あなたは大きな行動を信頼しているこれらの大企業と本番環境にそれを持っています。どうやって彼らにこのようなことであなたを信頼させたのですか。

すべては顧客と消費者から始まると思います。あなたはAIのリスクのいくつかを暗示していましたが、それについて話しますが、もしあなたのリスナーを調査して、待機について彼らの感情を調査したら、それについて肯定的な経験をした人を一人でも見つけることができたら驚くでしょう。

私たちは人生の何年もを待機で過ごしていると思います。そしてその理由は、ビジネスと技術の混合のようなものです。最近まで、電話回線はアナログでした。そこにデジタル体験を構築する方法はありませんでした。

だから、誰かが電話をかけてきたら、それに答えるためにコールセンターの人員を配置しなければなりませんでした。そして待機したくなければ、そのコールセンターに過剰な人員を配置しなければなりませんでした。人々がほとんどの時間何もせずに座っていることになり、それは多くのお金がかかります。

消費者ブランドを考えて、顧客あたりの平均月間収益が10ドルだとしましょう。それは1回の電話のコストよりも少ないかもしれません。だから、実際にはほとんどのビジネスでは、文字通り顧客と電話で話す余裕がありません。

しかし今ではできます。なぜなら、実際にAIエージェントに電話に出てもらうことができるからです。待機する必要はありません。多言語対応できます。システムへの完璧なアクセスを持つことができます。

英国の小売業者のNextなら、注文を見つけるのを手伝ってくれます。ロンドンで食べ物を注文してDeliverooを使う場合、ドライバーであろうとそれの消費者であろうと手伝ってくれます。

Signa健康保険。2ヶ月未満でSierraと稼働しました。それはあなたの給付を理解し、請求を処理するのを手伝うことができます。これらすべては本当に便利です。

そして、消費者は待ちたくないし、今答えが欲しいと思います。そしてこの技術でできることがあるので、私たちは本質的に最後のアナログチャネルである電話をデジタル化したので、新しいビジネスモデルも解放しています。

私のお気に入りの例の一つは、アメリカ出身でない方のために説明すると、アメリカ最大の消費者住宅ローン組成業者だと思うRocket Mortgageです。

redfin.comに行けば、Sierraで構築されたAIエージェントを使って家を見つけることができます。それからrocket.comに行って、その家に融資を受けて住宅ローンを取得し、それから彼らの新しいMr. Porterの取得サービスでそのローンをすべてAIエージェントで処理できます。驚くべきことです。

そうですね。そしてこれが、あなたが解決している痛みです。しかし、彼らとの議論について、そしてあなたが私たちの技術を信頼してくださいと言った説得について、もう少し聞きたいです。

彼らは技術を見ました。技術は今、そのような複雑なことを処理できるほど十分に良いのでしょうか。それができるかどうか疑問がありましたから。だから、それについて少し話してください。このような行動でSierraを信頼させるためにどうやって彼らを得たのか。なぜなら、私たちは皆、痛みが本当であることに同意しているからです。

まず実際に、私たちが基礎を固めるために重要なことから始めますが、人間も多くの間違いを犯します。だから、もしアソシエイトがあなたの顧客と話しているなら、すべてのアソシエイトがすべてを完璧にやる確率は本質的にゼロです。

そして、コンピュータに対してはより高い期待を持っていると思います。それは理解できますが、これらのAIエージェントがやっていることは、必ずしも以前は完璧だったことをやっているわけではありません。

そして多くの企業はそれを理解していると思います。そして、大規模な営業チームやカスタマーサービスチームを持っている人なら、私が何について話しているか正確にわかります。なぜなら、うまくいかなかったクライアントからの電話を受けたからです。

だから、まず私が実際に主張するのは、直感に反して、AIエージェントは実際には彼らが置き換えるほとんどのシステムよりも信頼性が高いということです。それは完璧だという意味ではありません。ただ、それらに先行した非常に誤りやすい人間の運用システムよりも完璧だというだけです。

そして2つ目は、本質的に私たちがSierraでやっていることは、これらの本質的に非決定論的なシステムの周りにより多くの堅牢性と決定論を置こうとすることです。それを行う最良の方法の一つは、シミュレーションと呼ばれる技術を通してです。

だから、私たちのすべてのクライアントは、通常、数百、時には数千のシミュレートされた会話のデータベースを持っていて、エージェントのすべてのリリースの前に実行します。それは怒っている顧客から珍しいケース、バックグラウンドノイズまですべてをシミュレートします。

AIがAIと話しているのですか。

その通りです。そして言語、アクセント、バックグラウンドノイズをシミュレートできます。そしてそれは本質的に、あなたのエージェントが稼働する前に、顧客がすべての欠陥を見つけるのではなく、シミュレーションが見つけることを意味します。

エンジニアが聞いている人のために、あなたのエージェントのための回帰テストスイートのようなものと考えることができます。また、AIモニターも使用しています。だから、どのようにAIを使ってAIを監視し、幻覚のようなものを探すことができるか。

提示されたデータにないことを言っていたか。あるいは、AIが顧客にとってイライラするようなことだったかのような微妙なことさえも。繰り返しだったか。

そして、それはあなたができるようにします。オフィスで言う冗談は、AIのすべての問題の解決策はより多くのAIだということです。そしておそらくそれには限界がありますが、私たちは本当にそれを信じています。

AIモニターで本当に楽しいのは、すべての会話を監視できるということです。だから、オペレーションチームの規模をはるかに超えることができます。そして、人々に会話を見てもらいたい場合でも、干し草の山の上に針を置くことができます。

だから、オペレーションチームは潜在的な問題を持つ会話だけを見ています。そして本当にテスト、監視、人間のレビューの好循環を作り出します。私たちが望むのは好循環を作ることです。だから、あなたのエージェントが稼働しているすべての日、前日よりも堅牢です。完璧だという意味ではありません。

しかし、本当に興味深いのは、私のキャリアを通じてソフトウェアがどのように進化してきたかに戻ります。おそらく2000年代初頭だったと思いますが、みんなのデスクトップを乗っ取ったOutlookワームがあり、ほとんどの企業にCISOがいる前でした。

それ以来、私たちはCISOの役割を開発しました。私たちはソフトウェア開発ライフサイクルを形式化しました。それは本質的にソフトウェアを堅牢にするための方法論です。

私たちは本質的に、AIエージェント開発において、エージェント開発ライフサイクルというアイデアを持っています。同じアイデアです。つまり、完璧を期待しないでください。しかし、この方法論と、私たちが構築した製品とプラットフォームで、堅牢なエージェントを作ることができ、それを信頼できるものにすることができ、時間とともにより信頼できるものになるものを作ることができます。

AI技術の現在の限界と可能性

あなたが言っているのは、これらのAIエージェントでは、自動運転車のようではないということですか。だから、例えば自動運転は、私は些細なことだとは言いたくありませんが、企業はかなり速く95%まで到達し、95から100%に行くのが非常に難しく、まだロールアウトされていません。進歩が見られるようですが。

でも、そこで一つ間違えたら、壊滅的です。一方、AIエージェントやあなたが提供する種類のソリューションでは、いくつかのエラーを許容する意欲がはるかに高いと思いますか。なぜなら、あなたのベースラインはこれらの誤りやすい人間の労働者で、AIでいくつか少ない間違いをするなら、それでもより良い仕事をしているからです。

それに白黒の答えがあるとは思いません。確かにSierraが史上最も急成長しているエンタープライズソフトウェア企業の一つになった理由は、技術が多くの企業と多くのアプリケーションで準備ができているからです。

しかし、すべてに準備ができているという意味ではありません。自動運転車の課題は、間違っていることの結果が人身傷害になる可能性があることです。だから、それは当然、非常に高い基準に保たれています。人間のドライバーよりも高い基準に保たれていると私は主張するかもしれません。

規制当局がそれをより早くロールアウトすることを許可していたら、私たちはより安全だったかもしれませんが、それは完全に別の議論です。

Sierraで私たちが作る技術について興味深いのは、すべてのアプリケーションに使用する必要がないということです。しかし、パスワードを回復したり、注文を見つけたり、健康保険会社のネットワークで医療提供者を見つけることを考えるなら、AIエージェントは今それができます。

そしてそれが、世界最大の医療、金融サービス、通信、消費者企業に引っ張られている理由です。まだすべてに準備ができているという意味ではありません。しかし、それが私たちが存在する理由です。

3、4年後にここに座っていたら、準備ができているより多くのミッションクリティカルなアプリケーションについて話します。そして、私たちの会話が始まったところのバイブコーディングに戻ると、今あなたのブログをバイブコーディングするのはおそらく非常に安全です。

今すぐ銀行のログインシステムをバイブコーディングすべきですか。おそらくお勧めしません。

つまり、それは…ビジネスを続けたいなら。

まさに。だから、バイブコーディングは本番環境に準備ができているか尋ねることができます。どの本番環境アプリケーションですか。そして、それが私たちが今いるイノベーションの段階だと思います。技術は未熟です。誰もそれが完璧だと主張していません。

しかし、何かをする前にそれが完璧になるまで待つべきだという考えは、そのメンタリティを持つ企業にとって死刑宣告だと思います。より良い質問は、現在の技術セットに準備ができている私の会社のどのプロセスかということだと思います。

ところで、それが間違いを犯すかどうかの問題ではなく、いつ犯すかです。そしてそれを犯した時、どうやってそれを検出しますか。どうやってそれを緩和しますか。すべてのコントロールが適切に配置されています。

そして、私が主張するのは、実際にはほとんどの企業のほとんどのプロセスで、技術は今日準備ができているということです。別の言い方をすれば、もし基盤モデル層でイノベーションを一時停止したとしても、現在の技術で経済に何兆ドルもの価値があると思います。

わかりました。あと20分あるので、もっと多くの質問があります。休憩を取って、この後すぐに戻ってきます。そして私たちはブレット・テイラーと一緒にいます。彼はSierraのCEO、OpenAIの会長です。

休憩前に言った興味深いことは、ブレット、Sigmaは何ヶ月であなたたちとロールアウトしたと思います。システムを統合し、基本的にビジネスプロセスを接続するコンサルタントの業界全体があり、彼らは1年かかり、通常50%効果的にやります。この世界でコンサルタントに何が起こるのでしょうか。

コンサルタントは広いカテゴリーです。戦略的経営コンサルタント、システムインテグレーター、本質的にあなたの代わりにソフトウェアを構築できるアウトソーシング会社があります。それらすべてがこの技術で異なる影響を受けると思います。

私が持っている第一原理的な見方は、ソフトウェアエンジニアリングエージェントがソフトウェアを開発するコストを下げているということです。ゼロにはなりませんが、非常に高価から比較的安価になっています。そしてそれは大きな変化です。

だから、企業がコストを節約するためにソフトウェア開発をアウトソーシングしていたダイナミクスがあったところでは、AIエージェントのコストはアウトソースされたリソース、非人間化する用語ですが、業界でよく使われる用語よりも少ないかもしれません。そしてそれはその部分の業界を破壊するでしょう。

しかし、すべての技術プロジェクトの背後にはビジネス変革があります。もしあなたのビジネスの一部をデジタル化しているなら、ソフトウェアは目的への手段であり、目的自体ではありません。

そして、ほとんどのコンサルタントが言うと思うのは、彼らが参加する変更管理、それをどうやって行い、どうやって競争力を持つかについての実際のアドバイスは、常に彼らがやっていることのより価値のある部分だったということです。

だから、多くのこれらのコンサルティング会社は、おそらくキーボードに手を置いている請求可能時間から離れて、変更管理戦略コンサルティングに向かう必要があると思います。そして、それには固有の価値があると思います。

外から内への視点を持つことは、経営チームにとって本質的に価値があると思います。だから、それがなくなるとは思いません。しかし、彼らから何を買っているか、そしてそれをどう提供するかは、おそらく大きく変わると思います。

そしてところで、私たちが始めたように、ソフトウェア業界も大きく変わっています。だから、今は多くの未知のことがありますが、ソフトウェアを生産する商品化が起きていることを考えると、より高いレバレッジの種類のコンサルティングに傾くと思います。

OpenAIのビジネスモデルとAGIへの道

わかりました。あなたはOpenAIの会長です。OpenAIと、その下にある広範な基盤技術について少し話したいと思います。まず第一に、彼らは広告を表示し始めることを決めました。

これへの反応で私が見た最も面白いツイートは、AGIはどこにも近くないというようなものでした。なぜなら、OpenAIが世界の仕組みを再開発するのではなく、広告を表示する必要があると考えているなら、しばらくかかるでしょうと。

それへのあなたの反応は何ですか。

OpenAIのビジネスモデルを見ると、3つの柱があります。1つ目はChatGPTで、今日はサブスクリプションを通じて収益化されています。そしてこれは、Fijiが発表したある種の広告原則、収益化の構成要素を導入する計画があるところです。

それからAPIがあります。企業が本質的にこれらのモデルの上にアプリケーションを構築するために使用しています。それからエージェントがあります。おそらくその中で最も意味のあるのはCodeXで、ソフトウェアエンジニアリングエージェントです。

私はこれらすべてのビジネスモデルを開発することに興奮しています。なぜなら、多くの人々によってカバーされてきたように、これらのモデルを訓練するコストと推論のコストは信じられないほど高いからです。

だから、OpenAIをミッションに向けて持続可能にするために、人工汎用知能が人類に利益をもたらすことを確実にするために、持続可能なビジネスが必要です。そしてそれは本当に、私たちが生産している信じられないほど知的な資産、つまりこれらのモデルを収益化することを意味します。

また、GoogleとFacebookの両方で、効果的に広告プラットフォームを開発した多くの企業にいました。これらの無料提供に非常に補完的だと思います。私はGoogleにいて、AdWordsを立ち上げた時とその前後にいました。

インターネットの収益化の前後は、その反対側で厳密により良かったです。なぜなら、広告はあなたが検索したものを補完し、実際に消費者に多くの価値を提供したからです。

だから、信頼を減らすことはできないので、常に芸術形式があると思います。あなたの代わりに行動するチャットボットエージェントが必要です。そして、チームがそれと競合するのではなく、その体験を補完する方法でそれを行えると確信しています。そして、機会に興奮しています。

しかし、虹の向こう側に本当の大きな経済的価値があったなら、広告は不要だろうという議論は。

それを買いません。なぜなら、OpenAIがこの技術を作っているからといって、経済へのすべての利益を収益化しているわけでもないからです。

だから、Xで読んだだけで、それが本当かどうかわかりませんが、数学者がGPT 5.2 Tooを使って未証明の予想の一つを証明したと読みました。それが本当だといいなと思います。個人的に確認したわけではありません。それは素晴らしいことです。

それは人類にとっての進歩ですが、私たちにコミッションを送ってくださいというようなものではありません。そこにコミッションはなかったと思いません。だから、ミッションは変わっていません。

そしてこれは、世界で最高の研究所だと思うものに資金を提供し続けることができるように、OpenAIのビジネスを成長させる方法だと思います。

わかりました。その研究について話しましょう。OpenAIは多くのお金を使っています。ROIの議論には入りません。このショーでそれについて多く話してきたように感じます。

しかし、この技術が減速し始めるという議論について少し話したいと思います。1年前、モデルが壁に当たるかどうかについて議論がありました。明らかに壁には当たっていませんが、トリックを通じて良くなっていると主張することもできます。

例えば、モデルはインターネットに行って検索することで何かを学ぶことができます。しかし、それはモデルのコアに焼き付けられません。だから、それはこれらのトリックを使っています。一部の人々はそれをスキャフォールディングやオーケストレーションと呼びます。これらの改善のほとんどを得るために。

そして、基礎となる技術がそれほど速くなっているわけではありません。それが議論です。だから、最終的にはトリックが尽きるかもしれません。それについてどう思いますか。

まず第一に、すべての批判は、科学にいて進歩を遂げたいなら、聞くことが重要だと思います。私の見解は、まず第一に、特にこの過去1年間で見た進歩の微妙な側面の一つは、モデルがはるかに知的になったということです。

1年前にはほとんどの消費者アプリケーションには十分に知的だったかもしれません。私のコペンハーゲンへの旅行計画のように、GPT 5.2の推論能力がその旅行計画にどれだけ利益をもたらしたかはわかりません。私たちはピーク旅行代理店にいました。ここで少し面白おかしく言っていますが。

でも、CodeXを使ってソフトウェアを書いているなら、GPT 5とGPT 5.2の違いは巨大で、それをオンラインで見ることができます。すべての開発者がそれを使っています。なぜなら、複雑なソフトウェアを作成するための推論能力は信じられないほど価値があるからです。

だから、特に日常的な使用のためにChatGPTやGeminiを使っている人々にとって、展開している動態の一つは、多くのモデルの改善は、これらのクラスのアプリケーションには必ずしも見えませんが、ソフトウェアを開発したり、未証明の数学予想を証明するために使用している場合は信じられないほど見えるということです。

だから、それは興味深い動態で、おそらく今後数年間で増幅すると思います。それは、与えられたタスクに対して、昨年のモデルは十分で、新しいモデルは超知能や人工汎用知能のある類似性を達成するために必要になるでしょう。しかし、私たちは実際には多くの異なるアプリケーションに十分な知能にいます。

そして、それが、進歩とコストとこれらすべてを判断する時に、実際にはアプリケーションのレンズを通して見始めなければならなくなるだろうと思う理由です。薬理学的治療の発見をしているなら、おそらく推論能力を非常に気にかけるでしょう。旅行を計画しているなら、少し少ないでしょう。

ツールにアクセスすることについてのあなたのポイントに、実際にこれは厳密にポジティブだと思います。私はAIエージェントの大きなブレークスルーの一つは長時間実行されるタスクになると思います。

そして、コードを書くこと、インターネットを検索することを使うことは、素晴らしいと思います。トレーニングプロセスが何であれ、インターネットは秒単位で変化し、それに応答できるAIエージェントを持つことは非常に重要だと思います。

しかし、もっと重要なのは、プライベートデータベースにアクセスできることです。構造化された、DNAの特定の鎖を見ているシステムにアクセスできることです。あなたがやりたいことは何でも。だから、ツーリオスは信じられないほど重要です。

おそらく、AI界で議論されている一つのことは、私はAI研究者ではありませんが、真のAGIを達成するために、このモデルが行う観察からの強化学習が必要になるでしょうか。ほとんどの主流のモデルはそれをやっていません。

それについてはわかりませんが、それについての本当に健全な議論があります。しかし、私はそれらのツールの使用をハックのようには特徴付けません。実際には、長時間実行されるエージェントの構造的な入力だと思います。それはおそらくAGIに近い何かを作成するために必要なものになるでしょう。

わかりました。あなたの個人的な歴史について少し話しました。ライトニングラウンドで終わりたいと思います。そこであなたが一緒に働いてきたテクノロジー界の一部のリーダーについて話すことができます。

私たちの視聴者の多くが知っている大きな名前になるでしょう。それぞれから学んだことを一つずつ教えてください。マーク・ベニオフから始めたいと思います。

マークは会社の周りにエコシステムとコミュニティを作ることが驚くほど得意でした。私の最初のDreamforceに本当にインスピレーションを受けました。そこに現れたすべての人々を見て、顧客を持つことと、コミュニティを持つことの違いがあることに気づきました。それは間違いなく彼から学んだことです。

マーク・ザッカーバーグ。

マーク・ザッカーバーグはおそらく私が一緒に働いた中で最も長期的な思考者でした。私たちはパロアルトの周りを長い散歩をして戦略について話していました。そして、私が長期的に考えていると思うたびに、彼は私の2倍長く考えていました。

そして、今それをモデル化しようとしています。どうやって十分に長期的に考えているか。そして、過去10年間のFacebookとMetaのパフォーマンスにそれを見ることができると思います。彼は常に地平線の向こうの地平線を見ています。それを深く尊敬しています。

ザッカーバーグの長期的思考について言えば、彼らが人工知能に賭けているこの大きな賭けについてどう思いますか。つまり、彼らはあなたが取締役会長を務めている会社からトップエンジニアの多くを引き抜いています。

私たちが人間の友人とオンラインでコミュニケーションを取るのをやめて、代わりにデジタルの友人とコミュニケーションを取り始めるだろうというのが彼の信念だと思いますか。

私たちは長い間友人とコミュニケーションを取ると思います。これは単に、マークは多くの確信を持っていて、自分の口にお金を入れる意欲があるということだと思います。そしてそれがCEOにとって本当に称賛すべき特性だと思います。

だから、それはすべてだと思います。人間関係の告発だとは思いません。

わかりました。私はその反対側を取ります。私たちの多くは、孤独の危機があるのは興味深いですね。そして空白に入ってくるのは、あなたがどれだけ素晴らしいかを教えてくれるこれらのボットです。

あなたのことをすべて覚えています。あなたの最善の利益を見守ります。私は実際には追従的なAIについて心配しています。科学のいくつかは部分的に否定されたと思いますが、私はThe Anxious Generationが好きで、それは私に共鳴しました。

スマートフォンとソーシャルメディアの否定的な影響、特に若い人々への。そして、これらの新しい技術のいずれでも、中毒性のリスクがあると思います。そして、これらのエージェントのいくつかの追従的な性質について知っています。

しかし、私は楽観主義者です。技術は広く社会を前進させると思います。そして、繰り返しの平凡なタスクから私たちを解放し、より自己実現できるようにすることができます。

だから、心配することは重要だと思いますが、それが実存的リスクだと考えるのも間違っていると思います。そして、心配して、それらのリスクを緩和すべきだと思います。

子供たち、特に中学校と高校の子供たちについて、いつ技術にアクセスできるようにするかについて賢くなることです。しかし、利益については本当に楽観的です。

サム・アルトマン、OpenAIの取締役会長として彼と時間を過ごしました。彼はどのように運営していますか。彼から何を学びましたか。

サムはおそらく私が一緒に働いた創業者の中で最も野心的なビジョンを持っていて、彼の超能力は人々をそのビジョンに整列させることです。

スティーブ・ジョブズを知る幸運はありませんでしたが、彼らはいつも現実歪曲フィールドについて話していました。そして、なぜそんなに多くの素晴らしいエンジニアが行って、MaChatGPT 5.2 Toointoshを作ったり、iPodを作ったりするような素晴らしいことをしたのか。そして、サムの中にそれをたくさん見ます。

では、OpenAIの彼の壮大な計画は何ですか。そこにある長期的な可能性は何ですか。

AGIを構築し、それが人類に利益をもたらすことを確実にすることです。そして、それは常に財団のミッションでした。そして今でもそうです。しかし、その文は、そうするための多くの課題を隠蔽しています。

それが設立された時に誰も知らなかった資本要件を見るだけです。だから、サムが今やっている難しい部分は、そのビジョンを取って、そこに到達するための10年計画を描くことだと思います。

それは、人類の歴史の中で最も注目すべき技術的成果の一つだと思います。そしてそれの一部であることは刺激的です。

そのビジネスの興味深い動態の一つと、サムの課題は、みんながすぐに追いつくようです。

それは絶対に正しいです。つまり、それが私が今見ていることです。私が大学を卒業した時、私がスタンフォードにいた時にドットコムバブルが起こり、それから私の学部教育の真ん中で崩壊しました。

インターネットのその時期を見ると、ほとんどの人がインターネットは影響力があることを知っていました。そして、ほとんどの人が、eコマースや検索のような主要なアプリケーションさえ知っていました。そして、それらの市場で誰が勝つかを決めるための熾烈な競争でした。

Alta Vistaを覚えていますか。それはナンバーワンの大きなユーザーのようなものでした。

それからYahooとExciteがポータルとしてありました。

そしてペッツドットコム。

ペッツドットコム、バイドットコム、Amazonがありました。そしてすべての国に独自のものがありました。

私たちは今、同じような状態にいるだけだと思います。人工知能の博士号を持っている必要はありません。考えて、「ワオ、これは経済と社会に大きな影響を与えるだろう」と言うために。

だから、すべての資本、世界のすべての賢い人々が同じことに集中しています。だから、この程度の競争は、私の意見では完全に予想されます。

それは私たちの真ん中にいる人々にとっては超ストレスフルだということを意味します。しかし、世界にとっては素晴らしいことです。つまり、競争はイノベーションを推進します。コストを下げます。

だから、素晴らしいことだと思います。私たちの真ん中にいる人々にとっては、毎日目覚めると新しい競争があるので、あまり眠れません。

しかし、それが自由市場技術経済の素晴らしいところです。この反対側には、人類に利益をもたらす素晴らしいツールがあると思います。そしてそれの一部であることに興奮しています。

しかし、それらの初期のパイオニアの多くは脱落しました。

100%。それがそれの仕組みです。統合の期間があると思います。それがいつも私の冗談です。ドットコムバブルに対するあなたの視点は、buy.comに全力投資したか、Amazon.comに全力投資したかで非常に異なります。

だから、廃業する企業があると思います。統合される可能性の方が高いと思います。あまりにも多くの資本があるとは言いませんが、カテゴリーに盲目的に適用されているようなものだと思います。

絶対にバブルですが、それは同時に本当に世代を定義する企業が作られていないという意味ではないと思います。そして、両方が同時に

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6:14

真実だと思います。

そして、心臓が弱い人のためのベンチャーキャピタリズムではありません。そして、非常に悪い成績を収める人もいれば、彼らがした素晴らしい賭けについての比喩的な本を書く人もいるでしょう。そして、それが私が育った世界です。そして、時々軽度にストレスフルですが、刺激的だと思います。

マリッサ・メイヤーはどうですか。

マリッサは私の最初の上司でした。おそらく人材と採用の重要性を学びました。私は彼女がGoogleで作ったアソシエイト・プロダクト・マネージャー・プログラムを通じて入りました。そこで彼女は技術的な学位から新卒を雇いました。

そして、プロダクトマネージャーになりたい人たちでした。そして、彼女はMBAを取得するのではなく、GoogleでMBAを取得しなさいと言いました。

そして、彼女がそこで採用した多くの若い人々が、今ではGoogleの大きな部分を運営したり、今では企業を運営したりしています。しかし、彼女はGoogleで人々をキュレーションすることに多くの時間を費やしました。それが彼女のその会社への最大の貢献の一つだったと思います。

そして、いつも自分に思い出させます。野菜を食べるようなものです。2年後に会社を素晴らしくしたいなら、今連れてくる人々に焦点を当てることがおそらく最も賢いことです。そして、それをやる時はいつも彼女のことを考えます。

シェリル・サンドバーグ。

シェリルは、これは面白く聞こえるでしょうが、私にいつも最も厳しい最高のフィードバックをくれました。彼女は「うわあ、まあ、私たちは本題に入っていないですね、そうですか」というような感じでした。

そして、私のキャリアの多くで本当にフィードバックをもらっていなかったことに気づきました。そして、誰かが本当にあなたのことを気にかけているなら、あなたが聞きたいことではなく、聞く必要があることを実際に伝える意欲は贈り物です。

だから、フィードバックを与えるのは非常に難しいと思います。なぜなら、それが誰かにどう感じさせるかを考えるからです。彼らが将来キャリアでより良くなってほしいと思うことについて考えるのではなく。

だから、彼女からそれを学びました。そして、彼女はそれが本当に得意だと思います。彼女が何らかの理由でシリコンバレーの半分のメンターになっていると思います。

ラリーとサーゲイを一緒にしましょうか。人々はただラリー・サーゲイと言うような気がします。

ラリーとサーゲイを一緒にしましょう。ラリーは私にとって、いつも注目に値する方法で長期的な技術の方向性に焦点を当てていました。

Googleに来た時、なぜ独自のデータセンターを構築しているのか全く理解していませんでした。そして、それはGoogle Mapsから、Google CloudになったApp Engineまで、すべてを作っていた時のGoogleの提供コストの信じられないほど重要な部分であることがわかりました。

スケールの不公平な優位性を持つように建築的に設定することに焦点を当てていたのは注目に値しました。信じられないほど長期的な技術的視点でした。

私には聞こうと思っていたものがあります。ちょうど聞きます。イーロン・マスクとのやり取りの後、彼についてのあなたの意見は何ですか。

おそらく私たちの時代の最大の起業家です。つまり、彼が作った会社を見てください。SpaceXからすべて、StarlinkからTesla、Xの影響を見てください。

だから、いくつかの複雑なやり取りがありましたが、その点で議論の余地のないリーダーです。

彼はXを買うという良い選択をしましたか。

私はそれに非常に近くないので、取引が成立してからあまりフォローしていません。だから、それについて強い意見はありません。

わかりました。あなたの立場にいる人々に、次の5年間を予測するように頼まないことを学びましたが、次の1年間に何が起こるか教えてもらえますか。

社会が私のソーシャルサークルの領域外で、AIが科学に与える影響を認識し始める、その数学予想が証明されたようなものを一連見ることになると思います。

そして、それが良い意味で、AIに対する肯定的な認識を変えると思います。これがチャットボットとしてのAIの議論ではなく、社会を前進させるものとしてのAIの議論になる時を実現できます。

おそらく時間をかけて、未治療の病気の治療法を発見したり、物理学、クリーンエネルギー、バッテリー貯蔵でブレークスルーを起こすのを手伝うことができます。それを本当に楽しみにしています。

ブレット、ここに来てくれて素晴らしいです。これが私たちの最初の会話です。長い間楽しみにしていました。そしてこれが最後ではないことを願っています。だからまた、ありがとうございました。

お招きいただきありがとうございました。

さあ、皆さん。聴いて見てくれてありがとうございました。そして、ダボスでのあなたのスペースで私たちをホストしてくれたQualcommに感謝します。次回のBig Technology Podcastでお会いしましょう。

素晴らしい。ありがとうございました。

本当にありがとうございました。素晴らしい内容でした。

皆さん、ありがとうございました。

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