OpenAIの上場計画が現実味を帯びてきた。Microsoftとの新たな合意により、同社は株式を公開市場で売却できる明確な道筋を得た。1兆ドルの評価額でのIPOは史上最大規模となる可能性があるが、同時に巨額の投資コミットメントと収益のギャップが懸念材料として浮上している。本エピソードでは、OpenAIのIPO戦略、AI産業全体に広がるリスク、そしてAppleのiPhone 17による予想外の復活について、MGシーグラーとの対談を通じて多角的に分析する。AI投資の持続可能性、マクロ経済の影響、そしてテクノロジー企業の相互依存関係が生み出す潜在的な脆弱性について、深く掘り下げた議論が展開される。
OpenAIの明確なIPO戦略
OpenAIには明確なIPOへのロードマップがあります。これは史上最大のIPOになるのでしょうか。今回はより広範なAI投資について分解し、もしそれが失敗した場合何が起こるのかを問いかけます。そしてAppleが意外な形で復活を遂げています。これからMGシーグラーと一緒に見ていきましょう。
Big Technology Podcastへようこそ。このショーはテック業界とその先について、冷静で繊細な会話をお届けする番組です。
MGシーグラーが戻ってきました。通常は毎月第1月曜日の出演ですが、今回は内容が盛りだくさんなので水曜日に移動しました。今週のビッグショーです。OpenAIのIPOの可能性について話し、AI投資が失敗した場合に何が起こるかを検証し、そしてiPhone 17の素晴らしいパフォーマンスを見て、それがAppleの未来にとって何を意味するのかを考えます。
ショーに戻ってきてくれてありがとう、MG。ようこそ。またお会いできて嬉しいよ、アレックス。そうだね、いつものように、ニュースがどんどん積み重なっていくね。毎月の振り返りでSpyglassのヘッドラインを見ていくのが好きなんだけど、わずか30日間でテック業界とAI業界がどれだけの領域をカバーするか、本当にすごいよね。
10月はSoraで始まり、OpenAIとMicrosoftの大型契約で終わりました。そしてこれらすべてが一つにまとまっています。なぜならOpenAIがIPOへの道を歩んでいることを示しているからです。もちろん彼らにはChatGPTがあります。他の製品もあります。計画段階のハードウェア製品もあり、ちなみにこの新しい契約の下では、Microsoftからの影響を一切受けないように見えます。
そしてそれはすべてIPOへと繋がっています。これがOpenAIとMicrosoftの合意についてのあなたの投稿の導き方ですね。私にとってこれが大きなポイントの一つだと思います。あなたは「IPOがメニューに戻ってきたようだ」と書いています。
OpenAIは少なくとも達成する必要がある資金調達目標に向けて、はるかにクリーンな道筋を手に入れました。なぜなら、今や実際に売却可能な株式があるからです。単なる将来の利益の曖昧な約束ではありません。RonとOpenAIとMicrosoftの契約がどれほど重要かについて少し話していたんですが、売却可能な株式があるという事実が本当に核心だと思います。つまり彼らはより広い市場に株式を売却できるということです。
では、このOpenAIのIPOから何を期待すべきだと思いますか。そして冗談めかして言いましたが、これは史上最大のIPOになるのでしょうか。もちろん史上最大になりますよね。そうならざるを得ないでしょう。
そうだね、その通り。彼らの資金調達ラウンドがこれまでのどのIPOよりも大きいんだから、これは史上最高記録のIPOになるはずだよ。そのニュースを見た瞬間に、まさにあなたが述べた通り「IPOがメニューに戻ってきた」という言葉で記事を書き始めたんだ。それが私の最初の考えだったからね。
そして数時間後、ロイター通信が、確かに舞台裏で話し合われているという報道をしました。もちろん驚きではありません。誰もがこれが方程式の大きな部分だと想定していましたから。そして興味深いのは、彼らが今年中にこれを成し遂げたことだと思います。
みんなが話していたでしょう。SoftBankのラウンドのために、ある期限までに達成しなければならないかもしれないという概念がありました。でもSoftBankは実際には、現在の企業評価額よりも低い評価額で、OpenAIにとって素晴らしい条件で、OpenAIに資金を提供しないということはないように見えたので、その緊張は少し和らいだようでした。
だから私はそれが大きなリスクだとは思っていませんでしたが、同時に、投資家に対して行っていた約束、つまり営利団体、公益法人への転換に向けて舵を切ることができるという約束を、少なくともある程度果たしたことになります。そして彼らが言っていた通り、今年中にそれを達成できました。
これは数週間前の奇妙なニュースと関連していると思います。MicrosoftとOpenAIの合意について事前発表があったことです。そしてそれが明らかに今回の実際の合意に直接繋がっていると思います。そして今、カリフォルニア州とデラウェア州の両方が、OpenAIのこの転換を承認し許可したことで、実現に向かっています。
転換によって、あなたが言ったように、IPOがずっと簡単になるはずです。実際に株式を売却できるわけですから。企業にとって想像してみてください、なんと奇妙なことでしょう。何十億ドルも調達している企業なのに、突然OpenAIは、完全にストレートとは言えないかもしれませんが、確かにこれまでよりもはるかにストレートフォワードになります。
そして私にとってIPOは、このイベントに至るまで書いてきたことですが、遅かれ早かれ、おそらく早い方でしょうが、彼らは上場企業にならざるを得ないように感じます。明らかに史上最大規模でプライベート市場で行ってきたこと以上の、あらゆる異なる資金調達メカニズムを活用できるようになるために。
でもいつかは限界が来るでしょう。今やソブリン・ウェルス・ファンドの領域に深く入り込んでいて、それもまだ伸びしろがあるでしょうし、SoftBankが考案できるものもあるでしょう。でも彼らは、例えば債券発行のようなこともできるようになります。MetaがAI構築のためにやっているようなことです。これらはOpenAIが上場するまでアクセスできなかった金融手段です。
このIPOのタイミングについて話すことができます。ロイター通信の報道では2026年後半か2027年になる可能性があるとのことです。OpenAIがどれくらいの資金を調達するかについても話せます。600億ドルという話があります。
ただしブラッド・ガースナーがサム・アルトマンとのポッドキャストで2000億ドルという数字を出して、サムは動じなかったようです。明らかに彼にとっては小さな数字です。でも本当に掘り下げるべきは、これがどうやって実現するのかということだと思います。なぜならOpenAIの報告されている収益は130億ドルです。ロイター通信は今年としています。ロイター通信によれば、同社は1兆ドルのIPOを望んでいます。
サム・アルトマンはブラッド・ガースナーのポッドキャストでこれについて尋ねられて、ちょっとキレ気味でした。ガースナーは「130億ドルの収益の企業が、どうやって1.4兆ドルの支出コミットメントをできるのか」と聞きました。評価額ではなく、コミットメントと支出の話です。そしてサムは「我々はそれよりもはるかに多くの収益を上げている。ブラッド、もしあなたが株を売りたいなら、買い手を見つけてあげるよ」と言いました。
このような態度で、これがうまくいくと信じられますか。公平を期すために言うと、二人とも、少なくともガースナーは後で、実際よりも良いユーモアだったと言っていたよね。サムは彼をからかっていただけだと。でもその瞬間、聞いている時には、そう、サムは少なくとも苛立っているように感じるよね。このような質問に対して。想像できるでしょう、彼はもううんざりしているんだと。
クリップに映っているよりも、彼はこのちょっとしたコメントの後にもっと詳しく説明していますが、でも彼がこれについて、あるいはこの概念について何度も聞かれてきたという感覚を受けます。特に過去数週間、すべての資金調達が進行している中で、そして本当に積み重なっていくコストについて、たくさん聞かれてきたんだと思います。あなたが話したように、1兆ドルを超えるコミットメントについて、企業の実際の数字を見ると、一体どうやって彼らがこれらのコミットメントに応えられるのか、という話です。
そして私が思うに、彼らが実際に生み出している収益の数字と、利益はまったくなく大きな赤字であること、そしてこれらのコミットメントとの間に、これほど大きな隔たりがあると、表面的に見ただけでは馬鹿げているように見えます。そして彼はおそらく、みんながそれを指摘することに苛立っているんでしょう。
彼は「見てくれ、収益の成長は依然として信じられないほどだ。我々を信じてほしい」と言っています。そしてこれはすべて、あなたと私が両方とも注目してきた、AGIかさもなくば破滅という概念に繋がっていきます。
これは今や最も二者択一的な賭けだと私には思えます。彼らは本当に何かを成し遂げられると賭けているんです。AGIと呼ぼうが何と呼ぼうが、彼らはすべてのビジネスを、おそらくすべてのビジネスを、これまでに起こったことのない方法で根本的に変革しようとしています。もしそうなれば、こういった議論は馬鹿げて見えるかもしれない、というのが彼らの言い分でしょう。
彼らの言い分としては、振り返ってみれば「覚えているかい、人々が我々がX億ドルしか生み出していないのに何兆ドルもコミットしていると文句を言っていた時のことを。その何兆ドルが我々を解き放ち、何千億ドル、そして最終的には何兆ドルもの収益に到達することを可能にしたんだ」というトーキングポイントと視点になると想像します。
そして現実には、今とその時の間には多くのことがあります。私がいつも戻ってくるのは、最も懸念される、まあ今現在の懸念ではないけれど、これらすべての背後にある潜在的に懸念される層は、今すぐにはOpenAIに結びついていなくても、非常に現実的なマクロリスクがあるということです。市場は上下するし、経済も上下する。株式市場が永遠に右肩上がりに上昇し続けることはないと誰もが知っています。
それが変化したとき、OpenAIが行っているこの取引や、これらの取引の影響は何でしょうか。彼らがより多くの負債を抱え、これらすべての新しく神秘的な資金調達方法を手に入れ、それらすべてについて話している時、もし経済ですべてが崩壊したら実際に何が起こるでしょうか。
このトレードや瞬間がペースを維持し続けることに対するリスクのいくつかをここで見ていきます。なぜならさらに考えれば、賭け金が大きくなるにつれてリスクも積み重なっていくからです。でも二つのことが同時に真実であり得ると言いたいです。指数関数的に成長する史上最も印象的なテクノロジーの一つを持つことができます。それは確かにOpenAIがGPTモデルと特にChatGPTで持っているものです。
そして資金面で起こっていることに疑問を持つことも公平です。完全にそうです。ブラッドは、まず第一に、年間130億ドル稼いでいるとして、どうやってこれらすべての投資に資金を提供するのか、年間130億ドル稼いでいるのに、どうやって1.4兆ドルに資金を提供するのかという話をしています。これは完全に公平な質問だと思いますし、私も疑問に思っています。あなたの見解を聞きたいですし、もう一つの側面は、本当に2027年にIPOを実行できるのかということです。繰り返しになりますが、最新の数字では、OpenAIは2029年までに1200億ドルの損失を出すとされています。だから2027年にIPOを行うとして、この計算をしている最中に、ライブストリームでRanjanの金曜日のエピソードで誰かが「OpenAIが営利企業に転換するということ自体がジョークだ。なぜなら利益がないからだ」と言っていました。
では、このような状況下でIPOを実行できるのでしょうか。この二つについてどう思うか興味があります。
再び、私はすぐにマクロの話に行きます。2027年の市場がどうなっているかなんて誰にもわかりませんよね。予測は不可能です。もっと良くなっているかもしれないし、もちろん同じかもしれないし、ずっと悪くなっているかもしれません。そして何がより可能性が高いか。今しばらく強気相場が続いていますし、明らかに多すぎる要因、多すぎるグローバルな要素がすべてに関わっています。関税やその他すべてのことは言うまでもなく、だから推測は難しいし不可能でしょう。でも市場が今ほど良くない可能性は非常に高いです。
もしそうなら、OpenAIが上場しようとする時、どうなるでしょうか。そしてその大部分は、投資家がまだAIに関連するありとあらゆるものを買っているのか、それともその物語が変化して、Metaで少し見始めているように、彼らの支出に警戒するようになっているのか、というストーリーに本当に依存すると思います。
四半期ごとに上下するんです。投資家は彼らの支出に警戒する四半期もあれば、他の四半期では素晴らしい数字を出すのでMetaを買い戻します。そしてまた過度に拡張しているように見えると、Metaから手を引きます。OpenAIについても、これは明らかにAIそのものへの究極の賭けになると感じます。
だから彼らが、AGIに近づいている、今よりも近づいている、あるいはその道を進んでいて、必要なのはより多くの資本だけで、それを続けることだけだ、そしてあなた、つまり公開市場の投資家も、すべての未来に参加できる、というような確実な物語を持っていない限り。彼らが2027年に売り込むであろう物語は明らかにそれだと思われます。
でも繰り返しになりますが、市場が暴落していたら、それが可能だとは思えません。もしそうなら、彼らは延期すると思います。悪い市場では上場しないでしょう。
でも、私たちが話し始めたことに戻ると、彼らは資本が必要です。資本へのアクセスが必要だというのが現実でしょう。だからどうなるかは、本当に大部分がマクロ依存だと思います。市場全体の状況、市場の健全性、そしてAI物語の要素に対する投資家の意欲がどこにあるかに依存します。そして私たちは両方とも、現在の状況を考えれば同意すると思います。もしOpenAIが今日IPOを行い、例えば1兆ドルの評価額で2000億ドルを調達したいと望むなら、それは実行できるでしょう。できますよね。
以前の投稿で、IPOがどうなるかを頭の中で展開して書いたことがあります。このサムとブラッド・ガースナーの話の前に、みんなが「この会社はどうやって上場するんだ。彼らは今後数年間で1000億ドルを失っているのに、どうやって上場企業として持続可能なんだ」と言っていました。現実はあなたが言っている通りで、今なら確実にできます。多くの人がそれを買って「これはすべての未来だ」と言うでしょう。
今の赤字は気にしない、未来の希望と約束がある限り。そしてもちろん彼らはAmazonのような企業を指すでしょう。赤字を出し続けて出し続けて出し続けて、そして方向転換してスイッチを切り替え、この巨大な収益性の高い企業になることができた。
Netflixも同じような考え方ですが、彼らができることの約束という点では異なるスケールです。それが彼らが売ろうとしているものです。このインタビューには、人々があまり注目しなかった部分がありますが、私はとても気に入りました。そしてこれはIPOが実現した後に何が起こるかということに本当に関係していると思います。IPOは終わりではなく中間点です。OpenAIが上場企業になったら、必然的にそうなるでしょうが、一般の人々がその数字を見る機会を得ることになります。
そしてそれがサムがこのポッドキャストで述べたポイントの一つです。彼は公開市場からの精査を歓迎すると言いました。OpenAIの数字を見て、自分たちで判断してほしいと。なぜなら今は、プライベート市場にいる間は、こういうリークされた財務情報や、何が起こっているかについての曖昧な議論しか得られないからです。
経済において今や非常に大きな部分を占めているので、この企業に対して公開市場がもたらす財務的な厳密さがあることは良いことだと思います。そしてもう一つは、NvidiaやMicrosoftの保有者でない限り、OpenAIが蓄積したすべての価値は、すべてプライベート市場で発生したということです。
だから今、公開市場の投資家が実際にそれを所有する機会を得ることになります。そして今や、少なくとも多額の収益を持つ確立されたビジネスとして、ある程度証明された形で所有できるようになります。でも、OpenAIの財務への財務的可視性と透明性、そして私たち全員が正確に何をしているかを見られるようになったときに何が起こるかについて、あなたの見解を聞きたいです。
そうだね、つまり、サム・アルトマンは今、彼らの成長がどんなものか知っているから、それについて良い気分なんだと思う。もしその成長が続けられるなら、そう、確かに、それを公開市場や公開投資家に売ることができるかもしれない。そして「収益の成長に注目してくれ。我々は信じられないほど速く成長し続けている。制限はコンピュートにあり、制限は電力生成にある。それが我々が取り組んでいることであり、だから我々はこれだけのお金を使っているんだ」と言えます。
でももしその物語が適切でなければ、もし彼らが少し減速し始めたら、もし他のことが起こったら、明らかにそれを作るのはずっと難しくなります。
でも透明性という点では、明らかにより良いことだと思います。そしてそれは会社自体を集中させる傾向があるでしょう。彼らは開示される数字があることを知っているので、やるべきことをやらなければなりません。
それにはマイナス面もありますよね。例えば、必ずしも悪い意味でのジューシングではないけれど、彼らはやっていることからより多くの収益を得る方法を見つけなければなりません。だからそれは広告面でのより速い動き、そして彼らがより良い成長を示す必要がある他のビジネスラインでのより速い動きに繋がるかもしれません。
また、彼らが望むであろうことは、その時までに年2回の報告への移行提案が実施されていることだと想像します。四半期報告ではなく。トランプ大統領が提唱しているように。そしてそうなるかもしれません。今、それに対してある程度の機運があるように見えます。
だからそれは彼らにとって良いことだと思います。なぜなら四半期ごとのサイクルにあったら、成長を維持できない場合、何度も何度も叩かれる本当のリスクがあると思うからです。そして私たちはリークされた財務情報から、2027年には利益性にはまったく近づかないことをすでに知っています。そして最新のものでは2030年と言っていたと思います。つまりもう一年先送りしたんです。
だから2027年に上場して、利益が出るまで潜在的に3年、2年か3年という話になります。そしてもし彼らが公開数字でそれを示していなかったら、誰もが見ることができる公開数字で、報告されているような利益を出せる軌道に乗っていることを示せなかったら、それは彼らにとって問題になり得ます。そしてそれは5年先の大きな予測です。そしてそれは、インフラへのすべての支出が報われることを予測しているわけです。つまり、この計算がどうなるかわかりませんが、1.4兆ドルのインフラに支払うには、おそらく1兆ドル以上の収益を上げなければならないと想像します。今は130億ドルです。おそらく200億かもしれません。彼の言葉を額面通りに受け取るなら。それは非常に厳しいでしょう。
つまり、利益を出さずに公開市場にとどまる期間がずっと長くなる可能性があります。永遠にかもしれません。それは非常に興味深いでしょう。
話している間に思いついたもう一つの要素があります。Microsoftの株式が正式に27%だと今やわかっています。これは長い間推測されてきたことです。そしてOpenAIが上場する時のことを考えると、Microsoftと何らかの合意を持ち、ロックアップされる必要があると思います。なぜならもしMicrosoftがその株式を売却しようとしたら。一度にすべて売却するとは言いませんが、覚えておいてください、MicrosoftはFacebookが上場した時にかなりの株式を所有していました。スティーブ・バルマーの取引のおかげで、彼の最良の取引の一つで、BingやFacebookとの他のサイドベットに関連して行った取引です。
そして彼らが売却した時に株価を暴落させるほど大きくはなかったと思いますが、彼らは最終的にそれを手放しました。今、もしMicrosoftがこの27%の株式を持っていて、それのかなりの部分を売却しようとしたら、今のような誰もが買いたがっている市場でない限り、株価に大きな圧力をかけることになるでしょう。
そしてNvidiaや株式を所有している他のすべての人もいます。もちろん、これは史上最も奇妙なIPOになるでしょう。なぜならそれはOpenAIだからです。Microsoftが持っている株式だけでなく、Nvidiaが持つであろう株式、そしてAMDもあると思います。いや、OpenAIがAMDの一部を持つことになります。だからOpenAIのIPOでは、AMDも少し手に入れることになります。
でもMicrosoftはIPO時点でOpenAIの知的財産権を所有しています。それは2030年か一部の領域では2032年まで続きます。だから「よし、このIPOに参加しよう。この会社はおそらく利益が出ていない。AMDが少し手に入る。それは良い。でも競合他社が実際に彼らのIPOを今後数年間所有している会社の株を買っているんだ」ということです。ワイルドです。
そしてもう一つのポイントは、ロイター通信が報じていた1兆ドルの評価額の範囲内だと仮定すると、信じられないことですが、その辺りでなければならないように思えます。プライベート評価額がすでに5000億ドルなので、数字の観点から機能させるためには少なくともそこになければなりません。明らかに彼らはより低い評価額で上場することもできるでしょうが、もしそうなったら多くの人が不満を持つでしょう。だから約1兆ドルで上場するとして、多くの上昇余地を売らなければなりません。多くの人がこれらのIPOに参加するのは、これが物語の中間点であり、ここから大きな成長があることを知っているからです。今の大手テック企業すべて、上場時には、上場した時点から巨大な上昇の可能性を持っていました。
OpenAIについてそう言えるでしょうか。明らかに彼らはそう言おうとするでしょう。でもすでに1兆ドルの時、それは何でしょう、5兆ドルでしょうか。それは今世界で最も価値のある企業です。Nvidiaは5兆ドルですか。10兆ドルでしょうか。OpenAIが上場する2年後に、他の企業がそのレベルにあるでしょうか。そうは思えません。
でも繰り返しになりますが、Nvidiaの成長ぶりを見ると、そのレベルに達している可能性もあると思います。基本的に、もし本当にその企業の強気派なら、OpenAIはすでに史上最大の企業になることに投資していることになります。そしてそこに到達できるかもしれない一つの方法は、このデバイスを実現することです。MGと話す時にはガジェットやハードウェアについて話すのが好きなんです。OpenAIがサム・アルトマンがジョニー・アイブと一緒に構築しているこのデバイスを実際に実行できるかどうかを見るのは非常に興味深いでしょう。
私は今、彼らが実際にこのデバイスパートナーシップのために大金を払ったのは、IPOの柱の一つとしてそれを持つことができ、それが評価額を高めるからではないかという陰謀論を持っています。このガースナーのポッドキャストでサムがそれについて話していた方法は本当に興味深かったです。彼は「GPT-5のように賢いものが常にあなたと一緒にローカルで動作していて、アドバイスをくれたり、やりたいことを手伝ってくれることを想像してみてください」と言っていました。
彼は8月にもこれについてツイートしています。「いつの日か近いうちに、あなたが知っている最も賢い人よりも賢い何かが、あなたのポケットのデバイス上で動作して、あなたがやりたいことを何でも手伝ってくれるようになるでしょう」。このデバイスをどれくらい真剣に受け止めるべきか、そしてそれがOpenAIがIPOに向かう際のレシピの大きな部分になるかどうかについて、あなたの見解を聞きたいです。
あなたが正しいと思います。それは物語の良い部分だからです。明らかにAppleのような物語を重ねているからです。「iPhoneを知っているでしょう、Appleは、4兆ドルの企業で、主にiPhoneのおかげで、iPhoneは史上最も成功した製品です。そして私たちも同じものを構築しようとしているんです。他のすべてのことと並行して、その新しいバージョンを」という物語です。そしてそれが彼らが伝えるであろう物語だと思います。
ちなみに、私たちにはiPhoneの主任デザイナーがこれを構築してくれています。だからそれは市場に確実に響くと思います。そしてインタビューのその部分を取り上げてくれて嬉しいです。これについても書こうと思っているんです。サムが具体的に「ローカルで」と言ったのが非常に興味深かったと思います。これらのモデルがローカルで動作すると。
だから、このデバイスの可能性について考えようとしてきた時、誰もが知っていることと、これまでの報道では、それは携帯電話ではないけれど、机の上に置くこともできるし、携帯電話と一緒にポケットに入れることもできるようなデバイスだということです。
一つ、頭を悩ませているのは、まあ、それはもう一つのデバイスで、歴史的に人々は理由もなく余分なデバイスを追加するのを好まないということです。そしてそれは難しい売り込みですよね。すでにiPhoneを持っているのに、なぜこれの方がiPhoneより良いのか。
それがインターネット接続を必要としないデバイスである可能性があるという考え、これはまた彼が通りすがりにしたコメントですが、以前にも言及していました。このローカルの要素が私にとって非常に興味深いです。なぜなら、一つには、それは彼らがインターネットへの接続を必要としないデバイスを潜在的に作れることを示唆しているからです。
有名な話では、Amazonが初期のKindleで3G接続の契約を結ぶことができました。でも歴史的に、他の企業がそれを機能させるのは非常に非常に難しく、今でもMetaのような企業は、携帯電話とペアリングしなければなりません。他のそのようなデバイスも常に携帯電話とペアリングします。だから私は、OpenAIが最終的に出すであろうデバイスも携帯電話とペアリングされると想定していました。確かにその部分もあるでしょう。
でももし携帯電話なしで完全に動作でき、携帯電話の接続も必要ないなら、それは潜在的に本当に興味深い層になる可能性があると思います。そしておそらく、現在これらのモデルが動作すると考えている方法よりもずっと速く動作するでしょう。接続なしで完全にローカルで動作できて、最新のニュースやそういったもののために接続が必要な場合でも、それに戻ることができるかもしれません。
でももしほとんどをローカルで実行でき、超超高速になるなら、これが人々にとって異なるタイプのユースケースになる世界が見え始めるかもしれません。OpenAIの物語が今フルボアで来るのを見ているのかもしれません。なぜならOpenAIのIPOに1ドル投資すれば、これは最も楽観的なシナリオですが、彼らがロードショーで伝えるかもしれないものです。
AIクラウド部門で、次のAmazonやMicrosoftになるかもしれない企業。未来のために構築されたデバイスで、次のAppleになるかもしれない企業。そしてSoraのようなAIソーシャルメディアネットワークで、次のFacebookになるかもしれない企業。説得力のある物語です。
そうだね。基本的に大手テックのすべてを取って、一つのスーパー企業にパッケージ化しているんだ。「エブリシングアプリ」という言葉を使うかもしれない。イーロンがやろうとしている物語から借りて、それはいい皮肉になるだろう。そして何らかの物語パッケージを考え出すことができるかもしれない。
でもあなたが正しいと思います。クラウドの部分も取り上げていますね。CFOのサラ・フライアーもこれを公言していると思います。もし私たちがこれらのデータセンターを構築していて、余剰容量があるなら、次のAWSやGoogle Cloudにもなれる世界があると。
そしてその物語に投資し、デバイスに投資し、アプリに投資し、ソーシャルアプリに投資する。そうすれば突然、これは潜在的な10兆ドル以上の企業としてパッケージ化されます。その船を着陸させることができるかどうかはわかりませんが、それがパッケージ化される方法だと想像します。
その通りですね。そして答えている間に考えているんですが、私はそれらすべてを言いましたが、ChatGPTで新しい形態のコンピューティングを開拓しているという事実さえ含めていませんでした。あるいは何と呼びたいにせよ、8億人のユーザーを持つ独自のプロプライエタリアプリです。IPO当日までには確実に10億人になるでしょう。もしそうならなければ、上場しない方がいいかもしれません。この全体が終わっているからです。
そうだね。そして他のすべての、他のプレイヤーとの興味深い物語のもう一つの層があるでしょう。だから、その時点でGoogleのGeminiはどこにいるのか、その時点でAnthropicはどこにいるのか。現在、Anthropicについての物語が沸き上がっています。彼らがエンタープライズ側でずっと良い仕事をしているということです。長い間そうでしたが、彼らはおそらくOpenAIは、自分たちのコーディングツールがクラウドやクラウドコード、そしてAnthropicが取り組んでいる他のモデル、現在コーディングに優れていると考えられているものを侵食しているという物語を望んでいると思います。
IPOまでにその物語を消し去りたいとOpenAIは考えているでしょうし、それが実現可能かどうか。なぜならAnthropicが必死に取り組んでいるのは、そのリードを維持することだからです。そうですね。そしてすべてを足し合わせると、私は「よし、サム・アルトマン、私のお金を取ってくれ」と言っています。
それは大手テックのほとんど、そして基本的に投資する資金を持つ誰もが言っていることです。だから、それに対するリスクや脆弱性があるかどうかを分析したいと思います。このAGIか破滅かということについて、あなたが投稿を書いています。AGIか破滅か。私たちはAGIか破滅かというショーをやりました。だからこのブレイクの後で、MGと私はより広範なAI投資を分解し、なぜ私が思うに彼がこれを多くの主流の人々が言うよりも大きなリスクと見ているのかについて話します。すぐ戻ってきます。
AI投資の構造的リスク
Big Technology PodcastのMGシーグラーと一緒に戻ってきました。Spyglassはspyglass.orgで見つけることができます。素晴らしいニュースレターにサインアップして、すべての投稿を読むことを強くお勧めします。そしてMG、あなたが書いた「AGIか破滅か」という投稿を非常に興味深く読みました。なぜなら読んでいる間、あなたが書き物の中で、市場全体がOpenAIに賭けているこの賭けは非常に大きなリスクだと言い続けている部分に何度も戻ってきたからです。
まるであなたが「ここには大きなリスクがある」と叫んでいるように感じました。一部を読みます。「OpenAIはプライベート企業として5000億ドルの価値があります。ばかげていますが、特に面白くはありません。そして私は、これが非常に深刻になるリスクを冒していることを懸念しています。なぜなら、OpenAIの戦略はここでは基本的にAGIか破滅かだと信じているからです。サム・アルトマンは自分の会社を、AGIを達成し、それが本当にすべてを変革する場合にのみ機能する地点に位置づけています」。これがシステミックリスクかどうかについて話がありました。なぜあなたはこれがシステミックリスクだという事実を概説しているのですか。
物語が、私たちが話していたように、1兆ドルをはるかに超えるコミットメント、これらの構築がどのようなものかという点に達したと感じるからだと思います。そしてそれはOpenAIだけではありません。私たちが話してきたMetaもそうです。Google、Microsoft、これらすべてのネオクラウド、Oracle。誰もが関与しています。
AMDのように、企業の層と層と層に達しています。そして絡み合った性質が、このリスクで私が強調したいことです。なぜなら、少なくともOpenAIに率いられて、アルトマンが話してきたこれらのユニークで興味深い新しい資金調達方法の概念に戻ると、彼は大手テックの多くを説得することができたように感じるからです。これが絶対的な未来であるという考え方に参加する必要があると。
ちなみに、もしそうしなければ、取り残されることになります。そして今の株式市場でさえそれを見ることができます。これらの取引をすれば、あなたの株は跳ね上がります。OpenAIとこれらの取引をするので、これらすべての株が跳ね上がっています。だから明らかに市場はこれを愛しています。誰かがあなたの株を買うでしょう、ブラッド、という考え方です。
まさに。まさに。まさに。買い手には事欠きません。だから、繰り返しになりますが、約束がOpenAI自体だけでなく、これらすべての企業全体で、そしてそれらすべてが互いに非常に絡み合っていて、互いに投資し合っているだけでなく、これらのデータセンター取引やその他すべてで、真に、AGIと呼ぼうが、超超知能と呼ぼうが、何と呼びたいにせよ、すべてを本当に変革しない限り、失望と、ビジネス的な失望の両方になるように感じます。これらの何兆ドルもの支出をすべて満たすことができないという点で。
だから彼らが構築してきた物語、そしてサム・アルトマンが明示的にこれを行い、AGIに到達する必要があり、彼らが最初になり、これが史上最大の機会になるという概念の周りで、今参加しているすべての人を参加させたと思います。私が言っているのは、私たちが話したように、多くのリスクがあるということです。
でも特にマクロの状況では、これらすべての企業にとってすべてがうまくいったとしても、マクロ市場で何かが起こって、Nvidiaがある四半期に決算を逃したりしたら、この連鎖効果が見えます。
想像するのは難しくありません。突然、Nvidiaが上場していて、予測していた数字を達成できず、市場が動揺するのを見ることができます。もしOpenAIが上場していて、ある四半期に予測していた数字を達成できず、市場がAIの未来について動揺したらどうなるか想像してみてください。だから彼らはOpenAIだけでなく、Nvidia、Google、Microsoftも叩きます。これらのものから手を引きます。なぜなら人々は、巨大なファンドが、AI投資にインデックスを張りすぎていて、ポートフォリオにリスクが多すぎると考え始めるからです。
そして連鎖効果が見えます。それほど大きな失敗さえ必要ないと思います。これを起こすために。だから私が指摘しようとしているのは、それが現実の可能性だということです。そしてそれがある時点で起こる可能性はかなり高いと思います。それはタイミングの問題だと思います。
でもあなたの投稿では、問題は、OpenAIが他の人々を乗せてきたことで、それらの他の人々は失敗するというよりも、株式市場を崩壊させ、したがって経済全体を崩壊させるリスクを負っているということです。でもこれまでの物語は「まあ、彼らが投資しているのは彼らの利益だけだ。MicrosoftとNvidiaの利益だけだ」と言ってきました。だから連鎖的な失敗のリスクはそこにはありません。
それは異なる点で、私はそれが主に心理的な出来事になると思います。繰り返しになりますが、これがどう展開するかを推測しようとすると、AIがおそらく誰もが思っていたような未来ではないのではないかと、突然誰もが心配する心理的な伝染のようなものになると思います。
それは繰り返しになりますが、私の指摘のように、素晴らしいものでないとか、素晴らしいテクノロジーでないとか、興味深いことに使われないとか、本当のビジネスがないという意味ではありません。ただ、今構築されている約束のように、すべての単一のことの未来でない場合はどうなるか、と言っているだけです。OpenAIからの物語の周りで聞き始めていると思います。
だから私が恐れているのは、それが基本的に市場を動揺させるものだということです。そしてこれらの、Magnificent 7とその先の、テック企業がS&P 500の非常に多くを支配しているので、彼らは世界で最大の企業であり最大の株式です。彼らが落ちれば、市場全体に対してこの伝染が始まります。
繰り返しになりますが、これはおそらくタイミングの問題です。なぜなら常に低迷があるからです。そして低迷があったら、大手テックが本当にAIの未来のために隔離されていると信じますか。彼らが予測するであろう希望はそうでしょうが、それは市場が通常機能する方法ではありません。そして先ほど言及したように、私はこのリスクのリストを持っていて、賭けが大きくなるのを見るほど、どんどん長くなっています。
ここには本当に事態を横道に逸らす可能性のあるリスクがいくつかあります。一つは、コンピュートが本当に安くなることです。例えばGrok、イーロン・マスクのGrokではなく、推論チップのGrokのような企業が、それを非常に安くして、突然OpenAIのような企業が1兆ドルの構築契約を持っていて、そこで何が起こるかわかりませんが、多くの企業の株価がそれに依存しています。
起こる可能性のあるもう一つのことは、トレーニングがもう改善をもたらさなくなることです。より大きなモデルが指数関数的により良いものを得られるという考えで走ってきました。申し訳ありません、より大きなトレーニングランがあなたに指数関数的により良いモデルを得られるという考えで走ってきました。でもそれが横ばいになっているかもしれません。もしそれが起こらなければ、崖から落ちるロードランナーのような瞬間があるでしょう。
AGIを保持することに経済的優位性がない可能性もあります。そして私たちがそれに近づくにつれて、ショーでそれについてもっと話し始めると思います。もしあなたが全能のAIを持っていて、それが長い時間ではないでしょう、多くの他の人々がすぐに追いつくまで。そうしたら何が起こるでしょうか。OpenAIがAGIに到達したとしましょう。Anthropicが翌日そこに到達し、Metaが数週間後にそこに到達し、Amazonが数週間後にそこに到達します。それから、もちろん市場の低迷問題があります。
だからそれをすべて足し合わせると、うーん、それは他にもいくつかあります。それに沿って投げ出すべき他のいくつかのことは、もしLLMが結局、もしAGIが本当にすべての終わりであり、すべてであるとしましょう、でももしそれがLLMではなく私たちをそこに連れて行くとしたら。もしそれが方程式の小さな部分に過ぎなかったら、ヤン・ルカンや他の人々が長い間述べてきたように、それについて話してきました。でももしその物語と実際がOpenAIが管理できるよりも速くシフトしたら、それが彼らの前に出たら、これらすべての他の企業のように、もし彼らがこれらの何兆も何兆もの構築の真っ最中にいて、突然、例えばロボットが必要だとわかったら。世界にロボットが必要で、彼らはこれらのデータセンターをロボット工場に転換するのでしょうか。
あるいはこのようなことが進む方向はいくつでもあるでしょうか。そして繰り返しになりますが、もしLLMがこれに必要なより大きな方程式のほんの小さな部分だったら。そしてこれらの企業はそれにどれだけ準備ができているでしょうか。
そしてもし何か他のものが入ってきたら、GoogleやMicrosoftなどはまだ量子コンピューティングに取り組んでいます。もしそれが関わってきて、それがみんなが賭けたい次の大きなものになり、もはやAIではなくなったら。なぜならあなたの指摘のように、AIは今やテーブルステークスに過ぎず、誰もがAGIを達成したからです。
そしてデバイスと私たちが話していたローカルモデルに戻ると、もしAIでできる最高の仕事の多くがこれらのローカルモデルやより小さなモデルを通じて行えるとしたら、これらの巨大な巨大なデータセンターでそれらをトレーニングしたり、クラウドで推論を行ったりする必要がもうなくなったら。それはどうなるでしょうか。
そしてまた、常に関わっていたけれど、最近もっと沸き上がってきているように見えるものがあります。おそらく私たちが今何兆ドルものコミットを超えているからだと思いますが。それはNvidiaチップの実際の価値減価償却価値とは何かということです。これらのデータセンターが何十億ドルものNvidiaチップを購入して、基本的に毎年更新しなければならない世界とは何でしょうか。さもなければ時代遅れになります。
彼らは、それらの方が収益性が高いと言うでしょうが、それが実際にそのように機能しているのでしょうか。それが実際にどうなるかは不明です。そしてもし常に最新最良のものを購入しなければならず、もしもはやそうする必要がないとわかったら、Nvidiaにとってそれは何を意味するのでしょうか。これにはすべて二つの側面があり、あらゆる側面に多くのリスクがあります。
もう一つ、今週初めに出たばかりのヘッドラインを簡単に取り上げましょう。CNBCからです。OpenAIがAmazonと380億ドルのコンピュート契約を締結し、初めてクラウドリーダーとパートナーシップを組みました。OpenAIはこの契約を締結しました。これはクラウドインフラのリーダーとの最初の契約であり、OpenAIがもはやMicrosoftに依存していないことの最新の兆候です。
契約の最初の段階では、既存のAWSデータセンターを使用し、これはすでに出てきていると思います。容量の一部はすでに利用可能です。これはAWSの幹部によるものです。そしてOpenAIはそれを利用しています。つまり、いたるところで絡み合いについて言えば、これが今起こっているのは非常に興味深いです。
取引はあらゆるところで起こっていますね。これは明らかに、Microsoftとの新しい合意の直接的な副産物です。彼らはもはや独占的である必要がなくなりました。そしてさらに重要なのは、明らかにOpenAIは他のプレイヤーといくつかの取引を締結していましたが、Microsoftはそれらすべてに対して優先交渉権を持っていて、新しい合意の下でもはやそれを持っていないということです。
だからOpenAIは自由に出かけて、いわばフィールドで遊ぶことができます。だから彼らは最大のプレイヤーとすぐにそうしています。これはAnthropicの角度から見ても興味深いですよね。明らかにAmazonはAnthropicの巨大な株主であり、Traniumチップに関する大きなパートナーシップを持っています。Anthropicのモデルに使用されるためのものです。
そしてAnthropicが行ってTPUを潜在的に使用するためにGoogleと取引をします。そしてAnthropicはデータセンターの構築をAmazonが手伝っていると思います。だから今、その知識がOpenAIのために使われているのでしょうか。突然AmazonがOpenAIとチームを組んでいます。そしてこれもNvidiaチップに関するもののようです。彼らはすでにいくつかのデータセンターにそれらを持っているからです。でもTraniumチップは全く関与しているのでしょうか。引用されていないので、おそらく違うでしょうが、日に日にさらに絡み合っているのはワイルドです。
AppleのiPhone 17による復活
残り時間は約10分なので、アプリの世界でのポジティブなニュースについてあなたと話したいと思います。明らかにAppleのAIの失敗について話してきました。最後に話して以来、さらに多くの人々がMetaに移っています。それはクレイジーです。なぜならMetaに行く人の限界に達するだろうと思うでしょうが、達していません。
でも実際、Apple界にはポジティブなニュースがあります。iPhone 17がヒットしていることが証明されています。それは先週話した最新の四半期でAppleを強い四半期に導きました。そしてQ4にパワーハウス四半期を迎えるという期待があります。iPhoneの二桁成長です。何ヶ月も、本当に何年もiPhoneラインの停滞がありました。成長していませんでした。そして再び成長しています。
そしてAppleは疑問の余地のない復活の真っ最中です。私があなたに持っている質問は、それで十分ですか。
これは数週間前に書いたことに関連しています。Appleが今注力していることを、「安全への後退」と呼んだと思います。あなたが指摘したように、控えめに言ってAIで抱えてきた問題で、彼らは強みに戻っているように感じます。それは明らかにデバイスです。そしてこのニュースは、それをさらに勇気づけ、本当に集中するだけだと思います。
「見てください、多くの人がAIをやっています。多くの人がそれに注力しています。私たちは今日まで成功していません。おそらくもっと深くパートナーシップを組むべきことです。GoogleがSiriをバックアップし、比較的すぐに十分な状態に持っていくパートナーになるという話が高まっています。だから、それは素晴らしい。それを処理しましょう。でも私たちが他の誰もできないことは、これらの素晴らしいデバイスを構築することです。OpenAIはスマートフォンを構築しません」。
彼らは他のデバイスに取り組んでいますが、それは遠い未来のことです。様子を見ましょう。Microsoftはこれをしません。Amazonはこれをしません。Metaはメガネを作ろうとしていますが、スマートフォンはできません。私たちはiPhoneに本当に注力すべきです。MacBookに注力すべきです。iPadに注力すべきです。
これらのデバイスに注力すべきで、それが私たちの強みです。そして繰り返しになりますが、彼らが今後数年間でそれに倍賭けするのを見ると思います。それが彼らができるユニークなものだと認識して、それが証明されたものだからです。そしてAIの未来について私たちが何を考えようとも、現実はこれらすべてのものはどこかで動作しなければならないということです。
確かに消費者側では、OpenAIの魔法のような神話的なデバイスが出るまで、Appleデバイス上でそれを使用することになるでしょう。MacBookであろうと、iPhoneであろうと、iPadであろうと。多くのAIを実行し、多くのAIと対話する方法はそれです。
だから私にとって、それがその物語です。iPhone、特にこの物語が興味深いと思います。なぜなら明らかに彼らは今年、iPhone Airという新しいモデルを考案しようとしたからです。そのモデルが実際に成功しているかどうかについては、相反する報告があります。でもそれは人々が「ああ、iPhone 17の基本モデル、より安価なバージョンが欲しい」と気づいたようです。あるいは「プロモデル、より速くてバッテリーが良いバージョンが欲しい」と。
そして奇妙なことに、色も彼らを助けていると思います。私たちはもっとそれを見るかもしれません。ばかげているように聞こえますが、消費者が好きで、買いたいと思うものだと思います。だからAppleは、iPhoneの売上の新しいスーパーサイクルを促すためにAI物語が必要だと非常に注力していました。
結局、それが必要なかったことがわかりました。どうやらそうです。一つ聞いてもいいですか。本当により良い電話だったと思いますか。つまり、17は明らかにスペック的には16や15よりもはるかに優れています。それはジャンプであり、それについて聞けば聞くほど、出かけて買いたくなります。
現在、私は15 Proを持っています。通常3、4年待ちます。2年経ちました。17を手に入れる引力を感じています。それが100%の説明でしょうか。それとも、例えば人々が2021年にパンデミック中に4年前に新しいiPhoneをたくさん買ったのかもしれません。そしてアップグレードする自然な時期なのかもしれません。
確かにそれが一部だと思います。電話は印象的ですが、現実はジャンプは毎年印象的です。私は毎年新しいものを手に入れます。違いを見分けるのはますます難しくなっています。日常的なスピード、アプリの使用などに関しては。
カメラシステムは明らかに常に良くなり、それは人々にとって重要です。最も頻繁に使用するデバイスなので、人々にとって本当に重要です。でも今年なぜ他の年に対してなのか。あなたの指摘は正しいと思います。COVID時代に起こったブーム サイクルが、数年後の今、みんながそのアップグレードを必要とするという自然な流れに繋がっているという出来事の合流があると思います。1年前には必要なかったものです。
来年にどう展開するか気になります。噂のiPhone折りたたみデバイスがあって、それがどうなるか。過去に話してきたように。もし彼らが実際にiPhone Airで見たい成功を見ていないなら、折りたたみに押し進むことに少し消極的になるでしょうか。それでも前進して実行すると思いますが、成功という点で実際にどうなるでしょうか。彼らはおそらくそれが、20周年記念のiPhoneに至る本当のマーキーなものになると思っていたでしょう。人々にアップグレードさせるような。
折りたたみをやらなければならないと思います。人々は折りたたみが大好きです。以前に話しました。それは人々を幸せにするだけです。
でも、これについてもう一つ質問させてください。17が非常にうまくいっているという事実を取って、Apple Intelligenceはまだどこにもない。でもそれは重要ではないようです。スペクトル全体を見ると、チャットは成長していますが、新しいデバイスではありません。Alexa Plusがリリースされ、展開されていて、パノス・パネイによれば今は全員に出ているはずです。でもそれはこのパラダイムシフターではありません。
GoogleはGeminiでうまくやっています。でもGeminiは、ChatGPTの別バージョン以外の何かですか。まだそうは思いません。だから自分に問いかけています。Apple Intelligenceの失敗について大騒ぎしすぎたのでしょうか。それともその物語が展開するのに少し時間がかかるだけで、まだ非常に関連性があるのでしょうか。
そうですね。つまり、あなたが触れているのは、AIの一つの特定の側面、より代理的なワークフローのようなもので、それらはまだ必要なところにないということです。少なくとも数年間、私たちに約束されてきたことだと誰もが同意するでしょう。そして今、OpenAIのChatGPTブラウザがあり、Atlasがあって、ブラウザで代理的な作業をしようとしています。Perplexityのブラウザもその一部をやっていますが、実際の日常的な使いやすさと有用性という点では、必要なところには全くありません。
そしてそれはAppleの約束の一部でしたよね。数年前のWWDCにさかのぼって、「おばあちゃんを空港から家に連れて帰ることを警告できる」とか、「あなた自身の個人的な履歴やすべてからこれらすべてのものを引き出すことができる」といった約束でした。
もし彼らが実際に安全で安全な方法であなた自身の個人情報にアクセスできるなら、それは潜在的にAIを使用することに関して人々のための針を動かすものになる可能性があると思います。でも私たちはまだそこにいません。Alexa Plusについて話していますが、それは出ていて、これらすべての他のもので、それらはまだ楽しいパーラートリックのようなもので、少しチャットするのは楽しいです。
でも実際の実用性を持つ実際のことができ、デバイス上で実際のアシスタントのようになれるまで、それを見ることはないと思います。
そしてAppleはある意味、誰もまだそれを本当にやっていないという事実から恩恵を受けているかもしれません。Googleが最も進んでいて、多くのクールな潜在的な機能を宣伝していますが、まだPixelデバイスを売るほどの段階ではありません。だから繰り返しになりますが、そうでないので、ほとんどの人はiPhoneを見て「これは今実際にやりたいことのための素晴らしいデバイスだ。写真を撮ること、ChatGPTを使うこと、使いたいアプリを使うこと、Soraで遊ぶこと、これら他のすべてのことをすること」と考えると思います。
新しいSiriから約束されたものの約束が実際に実現する瞬間が来るまで、これらのどれもデバイスの観点から針を動かすとは確信していません。
魅力的なことです。ウェブサイトはspyglass.orgです。ゲストはMGシーグラーです。MG、あなたと話せるのはいつも素晴らしいです。再び来てくれてありがとう。
同じくだよ、アレックス。すぐに話そう。
すぐに話しましょう。聴いて見てくれた皆さん、ありがとうございました。金曜日に戻って今週のニュースを分析します。今から金曜日までの数日間、何も起こらないですよね。そういうものです。その時にRon John Royと一緒に戻ってきます。
聴いてくれてありがとう。次回Big Technology Podcastでお会いしましょう。
コメント