本動画は、2024年にノーベル平和賞を受賞したベネズエラの民主活動家マリア・コリナ・マチャドへのインタビューである。彼女は世界最大の石油埋蔵量を誇るベネズエラが、チャベス政権からマドゥーロ政権へと続く26年間の社会主義独裁体制によって、かつての繁栄から貧困と暴力に満ちた破綻国家へと転落した過程を証言する。マチャドは2023年の大統領予備選挙で圧勝したものの出馬を禁止され、代理候補を立てて本選挙に臨んだ。選挙では独自の市民監視ネットワークを構築し、100万人以上のボランティアと最新技術を駆使して不正を暴き、圧倒的勝利を証明した。しかしマドゥーロ政権は結果を認めず、彼女には逮捕状が出され、現在は身を隠しながら民主化運動を続けている。彼女の物語は、社会主義体制が必然的に独裁と腐敗、そして国民の奴隷化をもたらすという教訓を示すとともに、自由と民主主義を守るために戦い続ける勇気の象徴となっている。
ノーベル平和賞受賞者の証言
マリア・コリナ・マチャドさん、オールイン・インタビューへようこそ。今日はお時間をいただきありがとうございます。そして2週間前のノーベル平和賞受賞、おめでとうございます。
ありがとうございます、デイビッドさん。光栄です。
現在、あなたは身を隠しています。2023年10月、あなたはベネズエラの大統領予備選挙で勝利しました。昨年3月、あなたは本選挙への出馬資格を剥奪されました。そして最終的にエドムンド・ゴンザレスを代理候補として指名しました。大統領選挙の投票後、あなたの政党は69.12%の票を獲得したという証拠を提示しましたが、マドゥーロは国家選挙評議会を通じて51%の票で自分が勝者だと宣言しました。
これはマドゥーロ政権、そしてそれ以前のチャベス政権、そしてそれがベネズエラの人々に与えた影響についての非常に長い物語の要約です。あなたはこれを世界の舞台で明らかにしようとしてきました。ベネズエラの歴史をあまりよく知らない視聴者のために、この物語の枠組みを説明したいと思います。まずベネズエラという国の背景と、あなたの子供時代や青年期がどのように今日のあなたの立場につながったのかについてお話しいただければと思います。
少し背景説明をさせてください。長い前置きをお許しください。しかし、これは視聴者の皆さんに理解していただくことが重要だと思います。1914年にベネズエラで石油が発見され、1922年に本格的に始まった経済ブームについてです。今日、ベネズエラは3000億バレルの確認石油埋蔵量を持ち、世界第1位です。サウジアラビアは2660億バレルで第2位、アメリカは480億バレルです。
ベネズエラでの石油発見後の数十年間、当初は「セブン・シスターズ」と呼ばれる7つの石油会社グループによる投資を通じて経済が改善しました。そして最終的には石油生産を国有化する方向へと国が移行し、それが今日私たちをここに導いた物語につながっていると思います。
マリア・コリナさん、改めてお越しいただきありがとうございます。まず、あなたの若い頃について少しお話しいただけますか。
まず、このベネズエラにとって唯一無二の決定的な瞬間にお招きいただいたことに感謝しなければなりません。私たちは26年間、この暴政の下にあり、それは真の犯罪組織へと変貌しました。かつてアメリカ大陸で最も自由で豊かな国の一つだったベネズエラを、最も貧しい国の一つに変え、人口の3分の1を国外脱出させることになったのです。
この悲劇が示しているのは、想像してみてください、巨大でユニークな天然資源を持っていても、それだけでは富にはならないということです。人材が必要です。制度が必要です。そして、それを人々の幸福に変えるためには自由が必要なのです。
私は素晴らしい家族のもとに生まれました。主に感謝しています。私たちには巨大な家族がいます。ラテンアメリカの家族のように、いつも一緒に集まっているのが好きなんです。
父は素晴らしい産業起業家でした。彼はおそらく私の人生で出会った中で最も賢く、最も寛大で、最も誠実な人物です。そして彼は、家族の価値観と人生があなたに与える機会に伴う責任を私たちに教えてくれました。だから私はベネズエラで、自由の中で生きる以外の人生を想像できませんでした。そして私たちはその責任感とともに成長しました。
しかし正直に言うと、私は政治を拒絶や軽蔑の目で見る世代の一員でした。私は人生で何をしてもいいけれど、政治だけはやらないと言っていました。そして私たちは民主主義を永遠に受け継いだと思っていました。それを当然のものと考えていたのです。チャベスが現れたとき、私たちの人生はひっくり返され、自由とともに生きたいなら市民権を行使する必要があることに気づきました。そうやってすべてが始まったのです。
私は決してあなたとここに座って政治や民主主義について話すことになるとは思っていませんでした。ポッドキャストに座ることになるとも思っていませんでした。しかし、人生は私たちを奇妙な道へと導くものです。
チャベスが権力を握ったとき、国の状況はどうでしたか。あなたはどんな生活をしていましたか。チャベスが権力を握ることを可能にした国の状況は何でしたか。そして彼は人々に何を約束したのですか。
チャベス政権の始まり
私たちには民主主義の時期があり、それがベネズエラに大きな機会をもたらしました。広範な教育と医療をもたらしたのです。残念ながら、真の自由経済への道は途中で止まってしまいました。しかし国家による制度の統制だけでなく、あなたが言及したように石油会社が国有化され、政府のものになったとき、恐ろしいインセンティブが生まれ始めました。そして、国や社会が得ていた富から、ますます多くの人々が排除されていると感じるようになりました。なぜなら、それはすべて国家の手中にあったからです。
つまり、私たちは国家統制経済しか知らなかったのです。そのような社会主義的な手続き以外は見たことがありませんでした。チャベスが到着したとき、私たちは政治的な危機を経験していました。そして緊張が高まり、政治システム、政党システムに汚職の気配がありました。また、石油価格も下落していました。1バレル8ドル前後でした。
彼はポピュリストの物語を掲げてやってきて、すべての人が平等になることを約束し、国の貧困の責任者であるすべての人々に対して復讐することを約束しました。そして彼はキューバのフィデル・カストロや他の国際的な利害関係者と連携して、ベネズエラが持つ巨大な資源を手に入れようとしました。もちろん、非常に戦略的な地理的位置にある国です。こうして彼は権力を握り、そのポピュリスト的なシステムは民主的なシステムから犯罪組織へと変貌していったのです。
これは1999年のことでした。
はい、1999年でした。そして当時、彼が就任したとき、石油は1バレル約14ドルで、数年後には石油価格が1バレル100ドルまで急騰しました。
そうですね。
すべてを文脈に置くために、彼が権力を握る前に、石油会社は国有化されていました。ですから、あなたのおっしゃる通り、政府が実質的に経済そのものだったのです。そして彼はこの種の平等と、すべてのベネズエラ国民のための価値の再分配を約束しました。それが彼の約束でしたか。そして石油価格の下落のために経済は本当に落ち込んでいました。
そうです。そして彼は富裕層や企業から資源を奪い、貧しい地区や社会の最も脆弱な部分に分配すると言いました。そして最終的に、私たちは苦い経験を通じて学びました。この種の社会主義的アプローチは、実際には完全な悲惨さの中で皆を平等にするということを。人生に無料のものは何もないからです。つまり、あなたは自分の選択、自分の決定を手放すのです。受け取るはずのものを受け取るためにということで。しかし実際に得ているのは、国家があなたのために決定し、あなたが従順に振る舞う場合にのみ、彼らが約束したものを得られるという奴隷的な状況なのです。それが今私たちが見ているものです。
想像してください、デイビッド、世界最大の石油埋蔵量を持つ国で、実際に地下に石油がある地域を私は歩き回ってきましたが、子供たちがゴミから食べ物を探しているのを見るのです。信じられないことです。
そして私が思うに、あなたのおっしゃる通り、これは後で取り上げようと思っていたのですが、西洋、アメリカ、ヨーロッパにとって学ぶべき非常に強力な教訓があります。社会主義は奴隷制なのです。そしてあなたが世界にもたらす物語は、この種の社会主義的暴政によって駆り立てられた奴隷制の物語だと思います。暴政なしに社会主義は存在しないのです。
しかし、そのことについて少し詳しく見ていきたいと思います。チャベスが権力を握り、石油が1バレル100ドルまで上昇しました。突然、ベネズエラの石油埋蔵量が国を非常に裕福にしました。そして彼は、一部の人々が私に説明したところによると、石油外交とも呼べるような一連の行動に従事しました。彼は1日30万バレルの石油を50%の価格割引でキューバ人に提供し、キューバを代理国にし、カリブ海やアフリカの島嶼国を代理国にしました。
そして、ベネズエラが世界中で政治的影響力を表現した方法は、石油埋蔵量の力を通じてでしたが、人々の参加を排除するような方法でした。それは政府に非常に集中化されているように見えました。チャベスの下で政府や軍の人々が信じられないほどの富と贅沢な生活を送っていた一方で、人々は貧困に喘いでいた様子について、少しお話しいただけますか。何か逸話があれば教えてください。
もちろんです。これはベネズエラや他の場所で試されている側面です。選挙を通じて権力を握り、内部からすべての民主的制度を損なっていくのです。メディアに対抗し、メディアを統制します。そしてチャベスがどのように始めたかについて、このパターンを見ることができます。広告や宣伝のためのスペースを買い、そしてメディア媒体全体を買収し、検閲を通じて、そして声を上げることが非常に危険になるように法律を変更していきました。
そして生産のすべての分野における民間部門にも同様のことが起こりました。もちろん軍も掌握しました。つまり、最も有能な人材はすべて脇に追いやられ、政権に絶対的に忠実な人々だけが攻撃されたのです。こうして実力主義を破壊し、国家や学界や軍で働きたいと思う人なら誰でも、それがあなたの能力や知識や才能とは何の関係もなく、絶対的に忠実で政権に頭を下げなければならないことを認識するようになりました。
そしてこれが徐々に、あなたが言った非常に重要なことを想像してみてください、流入してくる資源のことです。チャベスが到着したときは1バレル10ドルか8ドルでしたが、1バレル150ドルまで上昇しました。その資源の量を想像してみてください。世界中のすべてのお金があり、彼らはそれを効果的に使って忠誠心を買い、世界中でロビー活動を行い、西半球全体や他の場所でイデオロギー的なグループを支援したのです。
そしてこれらのグループやこれらの、いわばこれらのターンは互いに連絡を取り合います。技術を交換し、情報を交換し、国際的なフォーラムで互いに支援し合います。だから彼らは異なる地域や国で非常に強力になるのです。一方で、私たちが見てきたのは、民主主義と私たちの側の民主運動は非常に孤立しているということです。私たちは互いに助け合っていません。すべきように互いに支援し合っていません。これは私たちがこの20年間で学んだ大きな教訓の一つだと思います。
国家の略奪と腐敗
資源の量について言えば、ベネズエラがどのように略奪されたかについての推定額は2兆ドルを超えています。この26年間で何について話しているか想像してみてください。そしてこれはすべて、私が言ったように腐敗のために使われたか、この非常に少数の個人が持つこの種の猥褻な富のために使われました。一方で、現在私たちの人口の86%が貧困の中で暮らしています。ベネズエラの年金は月1ドル未満です、デイビッド、月1ドルです。
そしてチャベスの下では、麻薬取引、FARC、エルニアとの抱擁や結びつきもありました。その連携は何ですか。石油の富、石油取引による国際的な外交関係があるにもかかわらず、チャベス政権、そして今のマドゥーロ政権が麻薬カルテルと連携する理由は何ですか。その動機と誘因、そして推進力は何ですか。
麻薬ビジネスはそれほど新しいものではありません。実際、チャベスが到着する前から始まっていて、軍の多くの個人が彼らと関係を持っていました。しかし彼らは、石油よりもさらに利益率が高い可能性があることに気づいたのです。そしてこの犯罪組織のこれらの個人の欲は無限で、際限がありません。だから彼らは麻薬密売だけでなく、金の密輸、武器の密輸、さらには人身売買にまで手を出しました。
つまり、世界中のあらゆる犯罪ネットワークがベネズエラに集結し、西洋とアメリカ合衆国の敵のための安全な避難所に変えられたのです。想像してみてください、カラカスはマイアミから3時間の距離です。アメリカ大陸の中心部で、ロシア、イランの衛星国を持つということは、世界中のこれらの政権が常に夢見ていたことなのです。
ヒズボラ、ハマスのようなテロリストグループにさえ、チャベスとマドゥーロは何千ものベネズエラのIDとパスポートを与え、世界中を自由に旅行できるようにしました。
チャベスの下で、GDPは70%減少しました。大規模な飢餓がありました。世界最高の犯罪率、90%の貧困率がありました。あなたが共有してきた多くの物語や逸話は、国際機関によって公に報告されています。あなたはチャベスが権力を握ったとき32歳でした。3年後、あなたはSumateという市民組織を立ち上げました。チャベスが権力を握ったとき、あなたは職業的に何をしていましたか。そして今日まで続く市民活動に関わるようになった動機は何でしたか。
私は父の足跡をたどって、民間の自動車部品と鉄鋼業界で働いていました。また、放置され虐待された子供たちのための児童シェルターを運営するNGOにも関わっていました。そして、私が言うように、政治に関わることになるとは決して思っていませんでしたが、この個人が到着し、私たちの国の分裂を促進し、緊張を生み出し、家族さえも、私自身の家族さえも分断することが明らかになったとき。
彼のスピーチにおける憎悪と暴力の度合い、彼が宗教、人種の間に緊張を生み出したかった方法。それが私たちの国にとって困難になることを私たちは認識し、友人のエンジニアたちのグループが、リコール国民投票のための請願書を集めるために働くことを決めました。私たちは、これが数週間で600万の請願書を集めるような超簡単な作業だと思っていました。しかし、私たちは苦い経験を通じて学びました。それは完全に新しい種類の市民組織を必要とするものでした。
そしてSumate、つまり「参加しよう」という意味ですが、最終的にはたった1日で請願書を集めることに成功しました。何百万もの人々が出てきて、これらの請願書に署名しました。長い話です。チャベスは最終的に国民投票で不正を犯し、権力にとどまり、年月が経つにつれてますます独裁的になっていきました。
では、Sumateはフルタイムでやっていたのですか。それがその時点であなたの人生の仕事になったのですか。そして2011年の国会議員選挙への出馬を決めた経緯は。Sumateを設立してから9年後のことですが。
Sumateは私にとって、そして多くのベネズエラ人にとって目覚めのようなものでした。私たちは、市民権を政党に頼ることはできず、政治について不満を言うなら自分の役割を果たす意思がなければならないことに気づきました。それで、ある日、私は「見てください、私は政治がどのように機能するかを知っています。私はそれが好きではありません。だから、自分自身の一歩を踏み出す意思がないなら、不満を言うことはできません」と言いました。
それで私はイェール大学のリーダーシップのプログラムのフェローシップを受けました。そしてそれは、自分の人生を上から見るようなものでした。そして私は自分の人生を続けるという大きな決断を下しました。私は議会に立候補するつもりでした。政党もありませんでした。経験もありませんでした。すべてが私に不利でした。みんなが私に言いました。「あなたは狂っています。あなたは決して勝てません。あなたは決して支持を得られません。誰も、資源を持つ家族出身の、女性の、しかも離婚している人を支持しません。あなたは社会主義者ではありません。」
つまり、私は失敗するためのあらゆる条件を持っていました。そして私は、それが私の責任だと感じたと決心しました。恐れることはできませんでした。そして自分自身の感覚を信頼しなければなりませんでした。そしてそれは印象的でした。ボランティアたちが私に連絡を取り始めました。そして数ヶ月のうちに、お金も、組織も、メディアも、何もない状態で、私は勝ちました。国会議員選挙の予備選挙に勝ち、そして選挙に勝ちました。ベネズエラ議会史上最高の票数で。
素晴らしいですね。インターネットはどれくらいの役割を果たしましたか。私は昔Googleで働いていて、私たちはいつもこんな会話をしていました。インターネットは情報の民主化をもたらし、メディアを通じた情報の集中管理は必要なくなる。そしてベネズエラの場合、メディアは権力を維持したい政府によって効果的に統制されています。インターネットは2010年に全国の人々に届く能力を与え、選出される助けになったのでしょうか。
インターネットと技術の役割
絶対にそうです。そして2010年だけでなく、インターネットがなければ私は勝てなかったでしょう。つまり、どのメディアも私にインタビューする勇気がありませんでした。そしてそれは、私たちが組織化できる方法でした。なぜなら私たちには資源がなかったからです。しかしさらに先のことを言わせてください。悪者や独裁政権による技術の使用について多くの懸念があることは知っています。そしてベネズエラは、浸透、迫害、操作などがどのように行われるかの教科書的な事例です。しかし、技術がなければ、私たちは自由の敷居にいることはなかったでしょう。
そしてこれは本当に強調する必要があることです、デイビッド。あなたはすべての偉大な革命的指導者のように、権力に真実を語っています。あなたには今、席があります。国会議員です。そして2014年3月、あなたは米州機構でベネズエラの人権について演説しました。そして数日後、あなたは国会から追放され、その後法的な問題が起こりました。詳細に立ち入る必要はありませんが。その瞬間に何が起こったのか、枠組みを示していただけますか。彼らがあなたはもうここの代表者ではいられないと言った移行についてのあなたの物語は何ですか。
ちょうど1年前に前の経験がありました。なぜなら私たちは大統領選挙に行き、チャベスが死んだときマドゥーロに勝ったからです。そして彼らは不正を犯し、私たちは勝ったことを証明できませんでした。それは2013年4月のことで、私は国会に戻りました。立ち上がって言いました。「マドゥーロは正当な大統領ではありません。私たちが勝ちました。」すると突然、誰かが私の名前を呼んでいるのが聞こえました。振り返ると、テロリスト政権の議会のメンバーがいて、私の顔を殴りました。そして彼女は私の鼻を5つに折りました。そして私たちは議会に閉じ込められました。私は床に投げ出されました。
私はこの人々に蹴られました。そしてCabelloがすべてを見ていました。彼は国会の議長でした。だからこれは、暴力が制御不能になったという証拠でした。想像してください、テレビでそれができるなら。それは全国と世界中でテレビで見られました。彼らが私たちに叫んでいる間に。
翌年、私たちは平和的な抗議を始めました。そして政権は、路上にいる若者たち、プラカードを持っているだけの人々を撃つように命じました。それで私は米州機構OASに行き、マドゥーロが国際的に人権侵害で告発されたのは初めてのことでした。
戻ってくるとすぐに、彼らは私を国会から追放し、力ずくで私が自分の席に戻ることを禁止しました。だからそれは非常に困難な瞬間でしたが、同時に大きな機会でもありました。なぜなら、私たちの国に個人的に手を差し伸べ、私たちの考えを促進し、闘争の次の段階に備える完全に新しい組織を作る必要があることに気づいたからです。これは2014年のことでした。
マドゥーロへの移行について共有していただけますか。マドゥーロは表面上、チャベスの自然な後継者ではなかったように見えます。彼はバスの運転手として始まり、その後労働組合のリーダーでした。外部から見ると、マドゥーロをチャベスの選ばれた後継者にしたものが何なのか不明確です。男として、人として、彼の人格について、彼をチャベス政権の後継者にしたものは何ですか。
マドゥーロはキューバで訓練されました。だからマドゥーロを選んだのはキューバ人でした。それは彼らにとって非常に簡単な選択肢でした。共産主義のカストロ政権に完全に忠実で、マドゥーロは彼の思想のために暴力と力を行使することを制限するものが何もありません。そして彼は確かにチャベスのカリスマ性も、他のグループにおける支配の度合いも持っていません。だから彼らは、システム、戦略、構造、軍の統制、金融支援者、犯罪ネットワーク、政治部門を統制する個人のグループを作っていました。
こうして彼はますます統制を強め、ベネズエラを、先ほど述べたように、この犯罪活動の安全な避難所に変えていきました。そして彼自身がこれらの構造のトップになりました。私たちがデアワについて、カルテル・デ・ロス・ソルのカルテルについて聞いたとき、つまりこれらは私たちが何年も告発してきた構造であり、世界に理解させようとしてきたのは、これはもはや通常の独裁政権ではないということです。これは非常に複雑な構造であり、彼らだけでなく、先ほど述べたような非常に危険な同盟者やテロリストグループにとっても、猥褻な量の資源を生み出します。
彼らはベネズエラを、ロシアの主要な軍と武器の買い手の一つに変えました。また、イラン政権の海外における主要な拠点の一つにも変えました。つまり、彼らはベネズエラの金融システムを使って金融制裁を回避し、私たちの領土を使って自由に活動しています。
中国についてはどうですか。ベネズエラのリーダーシップとマドゥーロとの中国の関係について、そしてそれがいつより親密な経済的結びつきになったのか、少し共有していただけますか。
ベネズエラは中国の主要な債務国となり、600億ドル以上の債務を抱えています。これは決して建設されなかったあらゆる種類の異なるプロジェクトに関するものでした。そして確かに中国は、ベネズエラの天然資源が絶対的にユニークで戦略的であることに気づきました。
しかしながら、このシステムにおける腐敗の度合いはあまりにも大きく、中国は約7年前にマドゥーロへの資金提供を停止し、単にまだ未払いの債務を返済するために石油を得ているだけです。
中国はベネズエラがその地理的位置においても持つ戦略的重要性を理解していると思います。しかし、マドゥーロと政権から被った腐敗の度合いのために、より慎重になっています。
しかし、中国からのインテリジェンス、スパイ活動、技術、そしてベネズエラに設置された衛星の側面もあります。それは彼らにとっても非常に重要な次元です。
人口流出と抑圧
ベネズエラは2800万人の国だと思います。いくつかの推定では800万人が国を離れたとされています。それは正確だと感じますか。人々がなぜ去るのか、どこに行くのか、そして人口のこの大量流出を引き起こしている国の状況について、いくつかの逸話を提供していただけますか。
私たちは3000万人強の国です。つまり、これは何の情報もない国です。想像してみてください、自分たちが何人いるか分からない国に住んでいることを。あなたの債務の規模やGDPやインフレについて知らないのです。何も知らないのです。ブラックボックスなのです。だからこれは、来るべきものに関して挑戦でもあるのですが、およそ900万人が去りました。それは私たちの人口の約30%です。アメリカ人の30%が去ることを想像してください。それが何を意味するか。いいえ、それは壊滅的です。なぜなら、私たちの若者、子供たち、医師、エンジニア、科学者、看護師、教師が去るのを見ているからです。
もちろん、彼らは経済的観点から状況がひどいから去ります。しかし主に、あなたの国に未来が見えないから、生き残る可能性がないと感じるから去るのです。だから、幼い子供たちを置いて、彼らに何か食べ物を送るためだけに去った女性たちがいます。両親を一人残して去った子供たち。私は非常に多くの、非常に多くの祖父母に会いました。彼らはまだ孫に会っていません。そして泣いて私を抱きしめ、お願いだから孫を連れ戻してくださいと頼みます。
そして私たちは皆知っています。それが起こる唯一の可能性は、民主主義への移行があることです。そしてそれが起こるとき、デイビッド、あなたはマドゥーロが去る日を見るでしょう。何十万人ものベネズエラ人が自発的に帰ってくるのを。たとえ彼らがそれが困難な瞬間であり、本当に一生懸命働かなければならないことを知っていても。しかし私たちはその独特の可能性を知っています。そして彼らはこの一部になりたいのです。私たちにとって、これは政治的闘争以上のものです。国家としての実存的闘争であり、精神的な闘争でもあるのです。
多くの人が、なぜ彼らは今日路上に出ないのかと言うでしょう。マドゥーロ政権の威嚇について少し話していただけますか。そして、なぜ世界中で歴史的に見られた他の革命のように人々が立ち上がることが非常に困難なのですか。それが起こることを妨げているものは何ですか。マドゥーロ政権が権力にとどまるために使用されるメカニズムは何ですか。
そして私たちはベネズエラでも何度もそれを見てきました。つまり、私たちは何千回もの抗議、平和的な集会、何万人、さらには何十万人もの人々が出てくることについて話しているのです。しかし政権は、このマドゥーロ政権は、キューバの諜報メカニズムを使って浸透し、出てくる人は誰でも拘束されるか、傷つけられるか、殺されるか、失踪させられるかを開発しました。
昨年7月28日に選挙に勝ったとき、何千人もの人々が路上に出ました。私たちが票を数えている間、これについて少し詳しくお話ししたいのですが。そして24時間のうちに2500人が刑務所に入れられました。若者、子供たち、性的暴行を受けた女性たちさえも含めて。ただ彼らが路上に出て、彼らの権利、人民主権を尊重することを平和的に主張したからというだけで。
しかし彼らはそれを超えました、デイビッド。彼らは私たちの活動家の家に行きました。選挙の世話をし、証人として働き、集計表の世話をした人々の家に。そして彼らを連れ去りました。そして彼らがそこにいなければ、彼らの家族、母親、子供たち、カップルを捕まえました。そしてInstagramアカウントやXアカウントで私の写真を投稿した人さえも、彼らは行って連れて行きました。
それはあまりにも残酷だったので、米州人権委員会はそれを国家テロと呼びました。そして国連の事実調査団は、それらは人道に対する罪だと言いました。それはあまりにも広範で組織的だったので、彼らが望んだのは社会を恐怖に陥れることでした。
だから私たちはこの15ヶ月間、かつてないほどの暗闇の時期を過ごしてきました。私はテロリズムで告発されましたが、彼は私を探しています。彼は私が人生の残りを刑務所で過ごすだろうと言いました。もっとひどいことになると思っている人もいます。しかしキャンペーンを管理した私のチーム全員、この信じられないキャンペーンを行った人々は、刑務所にいるか国を出なければなりませんでした。
だからこれは、恐怖が残忍な力によって押し付けられた瞬間です。しかしそれは、ベネズエラ社会が中立化されているという意味ではありません。むしろ、私たちが選挙に勝った信じられないほどの叙事詩的なエピソードのために組織化することに成功したように。今、私たちは地下で組織化し、民主主義への移行が来る日のために準備してきました。そして人々はそれが秩序ある過程であることを確実にするでしょう。
西洋の介入という主張への反論
マドゥーロは何度も公に、あなたは西洋の操り人形であり、アメリカとその同盟国がベネズエラの石油埋蔵量における経済的利益のためにベネズエラの政治に干渉しようとしていると言っています。私はあなたにその主張に対応する時間を差し上げたいと思います。あなたは動機と現場での経験を強調する素晴らしい仕事をしてきたと思いますが、この信念について会話を持つことはできませんか。ちなみに、多くの人がこれを信じています。中東における米国の関与と、石油が豊富でない国における米国の政治への関与の欠如のためです。西洋にとってのこの重要性について、経済的利益だけでなく、他に何が動機となっているのか、そしてなぜ米国があなたの大義を支援することに関心を持っているのか、少し話すことができるでしょうか。
その主張はあまり独創的ではありません。つまり、それは、声を上げる人に対して、たとえそれが労働組合のリーダー、学生、司祭であっても、すべてのこれらの人々が言うことです。正直に言って、彼らが何を言おうと、私は気にしません。私たちは自分たちが何者で、何を信じているか、そしてなぜ人々が私たちを信じているかを知っています。
私たちは、私たちの国の歴史の中で最強の市民運動を構築することに成功しました。ベネズエラが絶望的で分裂し、前進する機会がないように見えた2023年から始まって、私たちはすべての人に手を差し伸べました。私は自分の国のすべての隅に行きました。
私は自分の車で行きました。なぜなら私は12年以上ベネズエラを離れることを禁止されているからです。国内線の航空券を買うことさえ許されていません。だから彼らは私を傷つけていると思っていましたが、実際には彼らは私に最大の機会を与えてくれました。私の国を端から端まで旅し、人々と話し、聞き、学び、理解し、私たちが何者で何を信じているかに関して本当に近づき、政権が私たちを分断するために築いた障壁を打ち破り、これは左対右や、貧しい人対白人の問題ではないことを発見する機会を。
それは人間の尊厳についてです。それは尊重、連帯、協力、自由、そして愛についてです。愛こそが私たちを結びつけた最強の力なのです。私は何年もチャビスタに近かった人々が私のところに来て、泣いて、私を抱きしめ、許しを求めるのを見てきました。そして私は言いました。「いいえ、私には許すものは何もありません。」今、私たちには共通の目標があります。共通のビジョンがあります。私たちは皆、自分の子供たちを取り戻したいのです。
そしてそれはまさに今起こっていることです。だから、ベネズエラは私にとって、アメリカ合衆国や西洋の他の国々にとって最大の機会を持つ国です。そして私は、私たちの天然資源について話しているのではありません。それは巨大ですが。私たちはすでにそれに触れました。
あるいはインフラや、私たちの地理的位置さえも。それは私たちの人々です。私たちが耐えてきたことと、私たちが結束してきた方法です。そして最近、何人かの人々が、マドゥーロが出て行った後、彼はすぐに出て行くでしょうが、内戦や不安のリスクがあると話しているのを聞きました。勘弁してください。
私たちは、人口の90%が皆同じことを望んでいる国について話しているのです。宗教的な違いはありません。人種的な緊張もありません。社会的または政治的な違いもありません。私たちは皆同じことを望んでいます。そして私たちは自由のために非常に激しく戦ってきたので、これが秩序ある移行になることを保証するのは私たち自身なのです。
そして、はい、私たちはアメリカ合衆国の価値観と文化に近いです。はい、そうです。私たちは、強力な民主的制度を持つ国を賞賛します。彼らの業績、歴史、遺産に誇りを持つ国を。私たちもそうです。だから、今日、そのような社会主義的なレトリックはベネズエラでは役に立ちません。私たちは社会主義しか知らないのです。そして今日のベネズエラは、ほとんどの人々が開かれた市場、私有財産の尊重、実力主義、協力を受け入れている国だと信じています。
選挙について話したいと思います。そしてその後、今日のアメリカ合衆国についてのあなたの見解をお聞きしたいと思います。しかし、選挙について話しましょう。2年前、あなたは大統領に立候補しました。2023年10月26日、あなたは圧倒的な勝利で予備選挙に勝ちました。今日、あなたは地下室に座っています。あなたは大統領のオフィスにはいません。
何が起こったのか、順を追って説明していただけますか。そのキャンペーンはどのようなものでしたか。国営メディアにアクセスできなかったにもかかわらず、どのように人々に届いたのですか。そして、その予備選挙の勝利とその後に起こったことについて、少し共有していただけますか。
歴史的な選挙戦
2023年1月に、信頼を取り戻す必要があることに気づきました。ベネズエラの人々が自分自身と互いを信頼する必要がありました。そして予備選挙には、人々に力を与え、候補者を決めていた政党ではなく、この信じられないほどの機会がありました。だから私たちは予備選挙を推進することを決め、政権が関与しない予備選挙を推進することにしました。
ベネズエラでは、以前の予備選挙では、政権の選挙当局が予備選挙を組織していました。そして私たちは今回は違うと言いました。私たちは市民によって組織されたものを行うつもりです。それは大きな挑戦であり、大きなリスクでした。そして政権は私たちを完全に過小評価していたと思います。
彼らは、おそらく10万人か20万人が現れて投票するだろうと思っていました。だから彼らはそれを進めさせ、実施させました。そして10月22日、ちょうど2年前です、彼らがやってきたとき、私は候補者でした。10人の候補者がいました。そして私は、これが起こっているのを見ているだけで奇跡だと思いました。
朝の10時か11時頃、全国から電話がかかってきて、「投票用紙が足りなくなりました」と言われました。私は「どういう意味ですか。まだプロセスが始まって3時間しか経っていません。どういう意味ですか。投票用紙が足りなくなったって」と言いました。非常に多くの人々が現れたのです。300万人以上のベネズエラ人が。
そしてそれは非常に勇気ある行為でした、デイビッド。なぜなら、出て行くということは、あなたが野党に投票しているということを意味したからです。だからこれは巨大なことでした。
私は、結果を得るために川のボートが必要な遠隔地の町について話しています。そして世界中のベネズエラ人についても。なぜなら、私と多くの人々が、海外のベネズエラ人、私たちのディアスポラが投票を許可されるべきだと主張したからです。だからその日、私たちの国は団結しました。私は謙虚です。感謝しています。
私は92%の票を得ました。そしてマドゥーロは、彼らが私を止めることができないことに気づきました。だから彼らは私の参加を禁止しました。私の人生の中で本当に厳しい日の一つだったことを告白します。なぜならそれはとても不公平だったからです。つまり、私には委任があったのです。しかし、私はすべてを台無しにする可能性もありました。しかし私は決めました。いいえ、私たちは続けなければなりません。そして私の代わりを務める意思のある人を見つけるつもりです。
そしてもう一度、政権は私たちを過小評価しました。なぜなら彼らは、誰も知らない74歳の外交官を受け入れたからです。非常に誠実で、忠実で、知的で、良い人ですが、誰も彼が誰だか知りませんでした。
これがエドムンド・ゴンザレスですね。
エドムンドです。正確に。エドムンド・ゴンザレス当選者です。そして私は彼の顔の入ったポスターを持っていました。だから私は全国を回って、私に投票したいなら、彼に投票しなければならないと言いました。これがその人です。
そして同時に、覚えておいてください、私たちは徐々にますます不正になっていった30以上の選挙を経験していました。つまり、申し訳ありませんが。エドムンド・ゴンザレスは、昨年夏、2024年7月にあなたの候補者になったのですよね。
5月です。5月、選挙は7月でした。
選挙は7月でした。だから想像してみてください、この時点で、つまり、誰も候補者が誰だか知らなかったのです。そして私たちは皆、世界で最も不正な制度に直面していることを知っていました。つまり、世界中に広まっている不正選挙の概念は、ここベネズエラで電子機械とそれを取り巻くすべてのものを使って生まれたのです。
恐怖、操作、登録の改ざんなど。だから私たちは、技術を私たちに有利に使う必要があることに気づきました。だから私たちはボランティアの軍団を作ることに成功しました。政権が私たちが訓練していることに気づかないうちに、彼らを訓練しました。対面での5000のセッションがあり、30万人以上の人々がインターネットで訓練されました。
私たちは携帯電話用のアプリを開発し、それを通じて全国のすべての投票所を監視しました。
開票監視のためにこの軍団に何人を募集しましたか。
最終的には100万人以上のボランティアになりました。それぞれが特定の任務を持っていました。デイビッド、私たちにはお金がありませんでした。チラシやポスターを印刷することができませんでした。私たちの宣伝予算がいくらだったか知っていますか。ゼロです。広告に一切お金を払いませんでした。何も。
私たちが全国を回ってホテルに泊まると、政権は翌日来てホテルを閉鎖しました。私たちが路上で止まって食べ物を買うために行くと、彼らはレストランやスナック店を罰しました。つまり、彼らは道路を封鎖しました。
彼らは私たちの人々を刑務所に入れ、選挙組織部門の管理を担当していた人々を迫害しました。つまり、これは巨大なことでした。しかし彼らはこれを叙事詩に変えました。そして市民たちは、それが彼ら自身の叙事詩、彼ら自身の勝利になることを決めました。だから私たちはディアスポラと一緒にこれらすべての人々を訓練しました。
このアプリを設計し、私たちは知っていました。そしてこれは非常に重要な部分ですが、私たちは初めて勝利を証明しなければならないことを。結果を証明する必要がありました。だから私たちは、元の集計表を収集するシステムを設計しました。それらをスキャンし、全世界が見られる非常に堅牢なデジタル化されたウェブページで公開するつもりでした。
そしてこれを行うために、想像してみてください、私たちは領土の60%がインターネットや携帯電話へのアクセスさえない国にいるのです。だから私たちは物理的な集計表を処理する処理センターを地理的に最適化する必要がありました。そして私たちはそれをやりました。
私たちはStarlinkと衛星アンテナ、発電機、ラップトップ、携帯電話を国内に密輸しました。そして政権が気づかないうちに、これら130の運営拠点を設置しました。
そして24時間以内に、集計表の元の画像が全世界に見られ、精査されることで、私たちの勝利を証明することができました。それらは20以上の異なる独立した技術者や大学によって監査され、すべてがそれらが本物の結果であると結論づけました。
だから正直に言うと、私たちは選挙の完全性のための新しい基準を設定したと思います。独裁政権だけでなく、民主主義国家にとってさえも。そしてあなたが共有したデータは、あなたが圧倒的な勝利を収めたことを示しました。あなたの党は大統領職に勝利し、マドゥーロは自分を勝者と宣言しました。それ以来、彼はあなたの逮捕状を発行しています。あなたにとって次は何ですか。国にとって次は何ですか。
未来への希望
本当に長い道のりでした。つまり、現在刑務所にいる、非常に遠くにいる、あるいは殺された同僚や友人が非常に多くいます。つまり、これは非常に苦痛でした。しかし同時に、私たちは非常に成長しました。つまり、私たちは異なる社会であり、また私たちは異なる、より良い個人でもあります。
私たちは民主主義の中で自由に生きることの価値を学びました。そして今、私たちは非常に長い道のりを歩んできました。私たちはベネズエラ人の心と精神の中でマドゥーロを打ち負かしました。投票箱でマドゥーロを打ち負かしました。ベネズエラの精神の中でマドゥーロを打ち負かしました。そして今、彼に残されているのは暴力だけです。
そして少数のトップの個人と金融支援者たちが、まだ彼を支持している軍内の人々を恐怖に陥れています。しかしこの15ヶ月間の回復力と抵抗は、内部からますます多くの圧力を生み出しました。そして今、ついに海外からの反応を見ています。
何年もの間、私たちは世界に、これは犯罪組織であることを理解するよう求めてきました。そしてそのようなものとして、それを解体するためには、麻薬密売、金の密輸、人身売買、または石油の闇市場から来る犯罪資金の流入を断つ必要があります。その流入を断つ必要があります。そしてそれはまさにトランプ大統領が今やっていることです。
そして私たちは、この犯罪組織に法の執行を適用している国際連合を見て、非常に感謝しています。これが私たちが必要としているものです。つまり、マドゥーロはこれほど長い間、絶対にゼロのコストで人々を失踪させ、殺し、拷問できると感じてきました。
不処罰の時代は終わりました。そして政権はこれまでで最も弱い立場にあると私は信じています。彼らはこれが深刻であることを理解しています。本当の脅威があります。そして私たちは離反や裏切りを見ています。そして政権内からますます多くの人々が私たちに連絡を取ってきています。
そして私たちが言っているのは、私たちは交渉による移行の可能性を提供したが、今やその日は閉じられたということです。私たちは法の側に立つことを決めたすべての人に、彼らがこのベネズエラの巨大な変革の一部になれることを提供します。
アメリカ大統領、アメリカ政権、オバマ、バイデン、ドナルド・トランプの瞬間を強調していただけますか。そして彼らが大義をどのように支持してきたか、そして今日何が違うのか。
私たちは超党派の支持を得てきたと言わなければなりません。昨日でさえ、議会で見られます。なぜなら、上院、下院には、それが人道的理由のためであり、ミネソタで危機に瀕している何百万もの命のためであるが、それはまたアメリカ合衆国の国家安全保障のためでもあることを理解する賢明な個人がいるからです。私はそれがこの時点でかなりよく証明されていると思います。
しかしこれまでのところ、言葉だけ、声明だけで、行動はありませんでした。そして犯罪政権に直面したとき、平和に到達する方法は自由を通じてであり、自由には強さが必要であることを理解しなければなりません。それは道徳的な強さ、精神的な強さ、そして物理的な強さです。そしてそれはまさに政権がこの時点で直面しているものです。
だから私たちは、トランプ大統領と彼の政権が、物事をその名前で呼ぶという先見性と決定的な方法で行動してくれたことに、非常に非常に感謝しています。それには勇気が必要です。以前にそれを喜んでやる人はあまり多くありませんでした。
だから今、私たちは秩序ある移行の準備ができています。私たちは、制度と領土を掌握するために、最初の100時間、100日間で何をする必要があるかを知っています。
ベネズエラはあらゆる可能な方法で破壊されてきました。経済、安全保障、国家主権、人々が必要とする基本的なサービスにおいて見られます。しかし私たちの人々はこれまで以上にタフで強いです。そして私たちは自由になることを決意しています。
だからこれは再生のようなものになるでしょう。私たちはベネズエラを、アメリカ大陸の犯罪拠点から、エネルギー拠点、技術拠点、そして民主主義の拠点に変えるつもりです。そして私たちはそれをゼロから、廃墟から行う必要があるでしょう。
しかし私たちには、戻ってくる意思のある巨大で信じられないほどのディアスポラがいます。そして想像してみてください、私たちが持っているすべての資源、エネルギー、天然ガスだけでなく、水力電気、太陽光などのエネルギーを生産する能力で。投資したい人々にとって非常に魅力的になるつもりです。エネルギーだけでなく、技術、AI、データセンターにおいても。
つまり、私たちはベネズエラを非常に速く明るく誇り高い国に変えるためのすべてを持っています。
そして締めくくる前に、マリア・コリナさん、重要な質問をさせていただきたいと思います。私たちはアメリカ合衆国の歴史において前例のない社会主義への関心の高まりを見ています。それは主に、一部の人が主張するところによると、挑戦的な収入成長の状況、学生ローンの債務によって促進されています。
つまり、それはベネズエラとは非常に異なる状況ですが、多くの中流階級のアメリカ人の子供たちが、彼らの前のすべての世代のように進歩できないでいることに気づいています。アメリカの歴史において。彼らは親よりも良い生活を自分自身のために作り出すことができないように見えます。
その結果、ニューヨークのような都市で、ゾラン・マダニが市長になる有力候補として見られていますし、おそらく社会主義的なアジェンダと社会主義的な関心を持つ大統領候補も議論されています。
私はあなたに、ベネズエラがその社会主義サイクルで経験したことから学んだ教訓について、アメリカの若者に語る機会を与えたいと思います。そして、アメリカの民主主義のための今後の選択について、彼らが少し異なる考え方をするのに役立つかもしれないことを共有していただければと思います。
アメリカへのメッセージ
はい。私たちは26年前に同じ経験をしました。人々は私たちに警告し、社会主義と共産主義があなたにもたらす可能性のあるものに注意するよう言いました。そして私たちはいつも答えました。「ベネズエラはキューバではありません。それは私たちには起こりません。」そして最終的に、災害と荒廃を見てください。私たちは世界中に散らばった900万人の人々を抱えています。
そして事実は、自由と民主主義があって初めて平和と繁栄の中で生きることができるということです。それが私たちの教訓です。そして、あなたが自分自身の努力で得る必要があるものを無料であなたに与えると申し出る人々は、最終的にはあなたが持つことのできる最も価値ある資産、つまりあなたの自由、決定を下す能力を奪って、あなたに請求することになります。
それが大きな教訓です。つまり、あなたの上に国家があるとき、それは社会全体がおそらく悲惨さと貧困の中で平等になることを意味します。だから私はアメリカの制度とアメリカの精神とアメリカンドリームを信頼しています。
そして私は、これらの誘惑が何度も来ると思います。そしてそれらは良いものです。なぜなら、それらは社会に、自分たちが持っているものについて反省させ、自由と民主主義は、あなたの人生の毎日、守られ、大切にされなければならないことを理解させるからです。
それを失うと、それを取り戻すのは非常に困難です。そしてそれは私たちが子供たちや孫たちに与える教訓です。そして私は、アメリカの人々が自分たちが持っているものを評価すると信じています。そして願わくは、あなたの周りに非常に多くの情報を得た人々がいることで、これらのシステムの脅威と危険についてもアイデアを得ることができることを願っています。
マリア・コリナ、勇気とは権力に真実を語ることです。私は、語るべきこれ以上に強力な政権を考えることができません。そして私はあなたの勇気、あなたのリーダーシップに感謝します。ノーベル平和賞の受賞おめでとうございます。そして今日ここに来ていただきありがとうございます。
ありがとうございます。光栄でした。そして私は、自由なベネズエラであなたをお迎えすることを楽しみにしています。そこでは、素晴らしい投資、素晴らしい繁栄、そしてベネズエラからこの地域の他の地域への平和と自由を見ることができるでしょう。本当にありがとうございました、デイビッド。
ありがとうございます。
私はオールインします。
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