本動画は、10億人以上が利用するメッセージングプラットフォームTelegramの創業者兼CEOパベル・ドゥーロフへのインタビューである。言論の自由のために人生を賭けてきたドゥーロフは、世界中の強大な政府や組織からの圧力に直面しながらも、ユーザーのプライバシーとコミュニケーションの自由を守り続けてきた。本インタビューでは、フランスでの逮捕劇というカフカ的状況から、VK創業時代の技術的挑戦、Telegramの革新的機能開発の舞台裏、そして自由・人間の本質・政府の官僚主義に関する哲学的考察まで、幅広いトピックが扱われている。また、彼の禁欲的なライフスタイル、厳格な食事と運動習慣、スマートフォンを使わない生活、そして自己規律を重視する姿勢についても語られる。技術と自由の交差点に立つ一人の男の、原則に基づいた生き方と不屈の精神を描いた対話である。
Telegramと言論の自由への闘い
次にお送りするのは、10億人以上が積極的に利用するメッセージングプラットフォームTelegramの創業者兼CEOであるパベル・ドゥーロフとの対話です。パベルは生涯を通じて言論の自由のために闘い、人間のコミュニケーションを監視や検閲から守るツールを構築してきました。そのために、彼は地球上で最も強力な政府や組織からの圧力に直面してきました。
この巨大な圧力に直面しながらも、彼は常に自分の立場を守り続け、ユーザーのプライバシーと私たち人間全員がお互いにコミュニケーションをとる自由を守るために絶え間なく闘ってきました。私は彼と数週間過ごす機会を得ましたが、彼は私が今まで会った中で最も原則を重んじ、最も恐れを知らない人間の一人だと断言できます。
さらに、私がパベルと一緒にいることを投稿したとき、多くの人々、彼のファンたちが私に尋ねてきたのは、彼が本当に私生活でも彼が知られている規律正しい禁欲的な生活を送っているのか、ということでした。アルコールなし、ストイックなマインドセット、厳格な食事と運動、毎日の狂気的なほどの懸垂と腕立て伏せを含む、Telegramの機能をたまにテストする以外は電話なし、などなど。
はい、彼は100%そういう人物です。彼と一緒に過ごす経験は私にとって本当に刺激的なものでした。そのことに感謝していますし、今では彼を友人と呼べることに感謝しています。このポッドキャストの対話は、部分的には自由、人生、人間の本質、そして政府の官僚機構の性質についての哲学的なものであり、また部分的には超技術的なものです。なぜなら、私にとってTelegramが比較的小規模なエンジニアリングチームを持ちながら、基本的にすべての競合他社を凌駕し、新しいユニークな機能を導入する狂気的なペースで革新できていることは魅力的だからです。
ザ・シンプソンズが最初にやったというミームのように、私たちがコミュニケーションアプリで知り、愛するすべての機能を考えると、ほぼすべてのケースでTelegramが最初にやったのです。だから私たちはすべてを議論します。彼がフランスで真っ只中にいるカフカ的な状況から、彼の人生とキャリアのジェットコースター、技術、自由、そして人間の状態についての彼の哲学まで。
ちなみに、この対話全体は英語で行われていますが、ロシア語、ウクライナ語、フランス語、ヒンディー語を含む複数の言語で字幕と音声吹き替えトラックを利用可能にします。YouTubeでは、設定の歯車アイコンをクリックし、次に音声トラックをクリックして、好みの言語を選択することで、言語音声トラック間を切り替えることができます。
翻訳と吹き替え、そして言語が生み出す障壁を打ち破るというより大きな使命を支援してくれたElevenLabsに改めて大きな感謝を伝えます。彼らは私が一緒に仕事をする機会を得た中で、本当に最も注目すべき企業の一つです。これはレックス・フリッドマン・ポッドキャストです。これを支援するために、説明欄にあるスポンサーをチェックしてください。
では親愛なる友人たちよ、パベル・ドゥーロフです。
あなたは何年も前から自由の擁護者であり、自由のためにすべてを賭ける覚悟が必要だと書いています。人間の自由というこの価値観に至るのに役立った影響や洞察は何でしたか。
私は人生の早い段階で、自由のある社会と自由のない社会の違いを経験する機会を得ました。
自由と不自由の体験
私が4歳のとき、家族がソビエト連邦から北イタリアに引っ越しました。そして自由のない社会では、意見、アイデア、商品、サービスの豊かさを享受できないことがわかりました。4歳か5歳の子供にとってさえ、それは明白でした。ソビエト連邦では、イタリアでアクセスできるようなすべてのおもちゃ、あらゆる種類のアイスクリーム、漫画を体験できないということです。
そして、さらに重要なことを理解するようになりました。自由なしには、この豊かさに貢献することもできないのです。そしてこの時点で、それは私にとってかなり明白でした。
あなたはまた、「Svoboda vazhne deneg」と書いています。これは「自由はお金よりも重要だ」と訳されます。お金によって、影響力を持つ人々によって、権力を持つ人々によって、これらの自由への価値観が腐敗するのをどう防ぐのですか。
まあ、自由の最大の敵は恐怖と貪欲です。
だから、それらが邪魔にならないようにするのです。自分に起こり得る最悪のことを想像し、それに対して快適でいられるようにすれば、もう恐れるものは何も残りません。だから自分の立場を守り、自分が信じる原則に従って人生を生きる価値があることを思い出すのです。たとえこの人生が、奴隷制の中で生きるより長い人生よりも短くなる可能性があるとしても。
あなたは自分の死について考えますか。自分の死について考えますか。
ああ、はい。
それを恐れていますか。
ある意味で、自己保存の本能に逆らわなければなりません。そしてそれは簡単ではありません。私たちは皆、死を恐れるようにハードコードされた生物学的存在です。誰も死にたくありません。しかし、合理的に考えると、生きて、そして死ぬのです。
あなたの人生にあなたの死というものは存在しません。死んだら人生を経験するのをやめます。だから自分自身にこの質問をしなければなりません。死への恐怖に満ちた人生を生きる価値はあるのか。あるいは、これを忘れてもっと楽しめる方法で人生を生きる方が良いのか。この恐怖に対して免疫のある方法で。同時に死が存在することを覚えているので、毎日が意味を持つように。
そうですね。
死が存在することを思い出すことで、得られる一瞬一瞬を深く感じることができます。
だから私は、自分がいつでも死ぬ可能性があることを自分に思い出させるのが好きなんです。
多くの点で、あなたはかなりストイックな生活を送っています。私はあなたと二週間過ごす機会を得ました。多くの点で、あなたは外の世界があなたの心に与える悪影響を最小限にしようとしています。
禁欲的な生活習慣
あなたは次のように書いています。引用します。「もし自分の完全な潜在能力に到達し、精神の明晰さを維持したいなら、中毒性のある物質から離れてください。私の成功と健康は、アルコール、タバコ、コーヒー、薬、違法ドラッグから20年以上完全に禁欲した結果です。短期的な快楽はあなたの未来に値しません」それぞれについて話しましょう。アルコール。
その背後にあるあなたの哲学は何でしたか。
それはかなり簡単です。私が11歳のとき、生化学の先生が私に彼が書いた本をくれました。それは「楽園の幻想」と呼ばれていました。その中で、彼はあなたがこの物質やあの物質を摂取したときにあなたの体内で起こる生物学的および化学的プロセスを説明していました。
それは主に違法ドラッグに関連していましたが、アルコールは彼がカバーした中毒性物質の一つでした。だから判明したのは、アルコールを飲むと、脳細胞が麻痺するということです。文字通りゾンビになるのです。そして翌日、パーティーが終わった後しばらくして、あなたの脳細胞のいくつかが死に、二度と正常に戻りません。だからこれについて考えてみてください。
もしあなたの脳が、成功と幸福への旅で持っている最も貴重なツールであるなら、なぜ短期的な快楽のためにこのツールを破壊するのでしょうか。これは馬鹿げています。
多くの点で、それは私たちが体に入れる毒です。しかしアドバイスとして、飲まないことを考えている人々に何を助言しますか。多くの人がアルコールを使って活発な社会生活を可能にしています。
社会からの圧力がたくさんあります。パーティーで社交できるように飲む圧力があります。だから彼らに、アルコールなしで社会生活を送ることを想像する人々に、どんなアドバイスをしますか。
まず第一に、反逆者であることを恐れないでください。自分自身のルールを設定してください。第二に、もし飲む必要があると感じるなら、隠そうとしている何か問題があるはずです。
直面する準備ができていない何か恐怖があり、その恐怖に対処しなければなりません。もし素敵な女の子がいて近づくのを恐れているなら、その恐怖を取り除き、彼女に近づき、練習し、何度も何度もやってください。かなり陳腐ですが、このアドバイスは機能します。
根本的な問題を修正するのです。通常、最も底にあるのは常に恐怖です。それに取り組んでください。
わかりません。非常に頻繁に、人々はアルコールで人生の何かから逃げようとしています。彼らは何から逃げようとしているのか。この問題は何か。それを突き止めなければなりません。あなたの心はあなたに何か価値のあることを伝えようとしているのに、直接それに対処する代わりに、アルコールでそれを溺れさせています。それは一種の精神的な鎮痛剤ですが、一時的にしか機能せず、その後利息付きで借金を支払わなければなりません。
だから何をしますか。多くの集まり、多くのパーティーに参加してきました。ノーと言うことに何か課題はありますか。
私にとっては全くありません。私は常に自分の立場を守り、何かが正しくないと感じたときにノーと言う準備ができています。そしてそれは、私たち人間が多数派だと認識するものによってどれほど簡単に影響を受けるかということが驚くべきことです。なぜなら、古代から、何百万年も前から、誰も部族から取り残されたくないからです。
私たちは、もはや受け入れられなくなることを恐れています。何千年、何百万年も前には、私たちが餓死することを意味していたからです。だから私たちは、多数派が私たちに押し付けるすべてのものに同意する傾向に意識的に闘わなければなりません。なぜなら、多数派が従事している多くの活動で、多くの活動が何も良いものをもたらさないことがかなり明らかだからです。
だからそれは、あなたが直面しなければならない別の恐怖です。
パーティーに入っていって、そのパーティーで異端者になること、その社会的集まりで、人間の群れの中で、他の人々とは違うことへの恐怖。違うこと。それは恐怖です。
それは恐怖です。そしてそれについて考えると、かなり不合理です。2万年前には非常に理にかなっていました。今日ではまったく意味をなしません。なぜならそれについて考えると、もしあなたが周りのみんながしているのと同じことをしているなら、何の競争上の優位性もなく、人生のある時点で傑出することもできないからです。
そうですね、私たちが話したことの一つは、
成功への助言
アドバイスとして、もし人生で成功したいなら、違う存在でありたいのです。
間違いなく。
そしておそらく、ニッチで習熟を達成したいと思っている、だからニッチを見つけて、そこにすべての努力を注ぎ、習熟を達成する。そのニッチは他の誰もがやっているこ
とと違うものである、とあなたは言いました。
もう少しそれを説明してもらえますか。
明らかに、あなたが属している社会に貢献するためには、あなたが住んでいる国の経済に、価値のあることをしなければなりません。しかし、もしあなたが、とにかく他の誰もがやっていることをしているなら、その価値は何ですか。さて、それは実行するよりも簡単に聞こえます。他の誰もやっていないことをすることは。なぜなら私たち人間は、私たちが認識するものをコピーしたくなるようなあらゆる種類の情報に囲まれているからです。
同時に、あなたが探索できる非常に多くの領域があり、それは日常的に受け取る情報とは何の関係もありません。だから、あなたが持っている情報源をキュレーションすることが非常に重要です。AIベースのアルゴリズムフィードが何が重要かを伝え、その結果、他の誰もと同じ情報、同じもの、同じミーム、同じニュースを消費することになる、その意志に任せられた誰かにならないようにするためです。むしろ、積極的であるべきです。
意図的に探索したい領域に目標を設定し、その分野に関連する情報を積極的に検索する必要があります。そうすれば、いつか、その分野で世界一の専門家になれるかもしれません。そしてそれはそれほど難しいことではありません。
一貫性を保つだけで済みます。なぜなら、他の誰もそれをしようとしていないからです。他の誰もが毎日同じニュースを読み、同じニュースについて議論しているだけです。しかしこのやり方では、彼らは競争上の優位性を得られません。
そうですね。人口の大多数は、AIレコメンダーシステム、AI駆動のレコメンダーシステムの奴隷になります。だから全員に供給されるコンテンツは同じものであり、私たちは皆同じになります。
その点で、あなたが違うことの一つは、Telegramの機能をたまにテストする以外は電話を使わないことです。しかし私はあなたと二週間一緒にいました。あなたが電話を使うのを全く見ていません。ほとんどの人が電話を使う方法、つまりソーシャルメディアのような使い方では。だからあなたの哲学を説明してもらえますか。
私は電話が必要なデバイスだとは思いません。育っているとき、携帯電話を持っていなかったことを覚えています。
大学の学生だったとき、携帯電話を持っていませんでした。ようやく携帯電話を使うようになったとき、私は電話をかけることは決してしませんでした。常に機内モードかミュートでした。邪魔されるという考えが嫌いでした。ここでの私の哲学はかなりシンプルです。私は自分の人生で何が重要かを定義したいのです。
他の人々や企業、あらゆる種類の組織が、今日何が重要で何について考えるべきかを私に伝えてほしくありません。自分自身のアジェンダを設定してください。そして電話はあなたの邪魔になります。
それは気を散らすものを提供します。あなたが見るべきもの、あなたが見ることになるものを導くので、あなたはそれを望みません。心を静めたいのです。どのようなものを心の中に入れるかを選びたいのです。
はい、なぜならこのやり方で、私は社会の進歩に貢献できるから、あるいは少なくとも私はそう考えたい。そしてそれが私をより幸せにします。
気を散らすものなしに、深く仕事に集中して考える静かな時間をどのくらいの頻度で見つけますか。あなたは私に、静かな朝を大切にすると言いました。
はい。
私がしようとしていることは、睡眠のためにできるだけ多くの時間を割り当てることです。さて、たとえ11時間や12時間を睡眠に割り当てたとしても、11時間や12時間眠ることはありません。だから結局、私は何をすることになるかというと、ベッドに横たわって考えることです。そして一部の人々はそれを嫌います。彼らは言います、「ああ、睡眠薬を飲まなければ」でも私は決して薬を飲みません。私はこれらの瞬間が大好きです。私は非常に多くの素晴らしいアイデアを得ます、あるいは少なくともその瞬間には素晴らしいと思えます。夜遅くか早朝にベッドに横たわっているときに。それは私の一日で一番好きな時間です。時々目が覚めて、シャワーを浴びに行きます。まだ
電話なしで。美しいアイデアが浮かぶことがあります。朝の運動、朝のルーティンをしながら、電話なしで。もし朝一番に電話を開くと、あなたが終わることになるのは、その日の残りの間、何について考えるべきかを伝えられる生き物です。夜遅くにソーシャルメディアからニュースを消費している場合も、ある意味では同じです。
しかし、何が重要で、人生で本当に何になりたいかをどうやって定義するのでしょうか。さて、私は、すべての情報源から完全に離れなければならないと言っているわけではありません。しかし、本当に自分にとって何が重要か、この世界で何を変えたいかについて考える時間を取ってください。
だから、朝はできるだけ多くの時間、デジタルデバイスを避けようとします。静かに考える時間を持つために。それに加えて、狂気的な量の腕立て伏せとスクワット。
私が世界最大のソーシャルネットワークの一つを創設したという事実を考えると、それは一種の直感に反しています。その後、世界で2番目に大きなメッセージングアプリを創設しました。そしてあなたは本当につながっているはずです。しかし、早い段階で到達する結論は、つながっていてアクセス可能であればあるほど、生産性は低くなるということです。
それでは、常にあらゆる種類の情報に爆撃されていたら、どうやってこれを運営できるのでしょうか。その情報のほとんどは、あなたが構築しようとしているものの成功とは無関係です。世界全体が魅了されるかもしれません。世界で最も裕福な男と世界で最も強力な男の間の喧嘩に。
しかし、このサガを追っている人々の大多数にとって、それは無関係です。彼らの人生を変えることはありません。そしてどのような場合でも、彼らはそれに影響を与えることはできないので、少し無意味です。もちろん、進行中のすべてのことを最新の状態に保つ必要がある活動に従事している人々もいます。しかし99%の人々はそうではありません。
そうですね。
インターネット、ソーシャルメディアは、私たちにドラマを提示します。それが世界で最大のもの、歴史の潮流が変わる最も重要なものだと考えるような方法で。実際には、ほとんどのことは歴史の潮流を変えません。だから私たちの課題は、時代を超越したものは何かを理解することだと思います。今日起こっていて、10年後、20年後も真実であることは何か。そしてそこから、何をするかを決めること。そしてそれはソーシャルメディアでは非常に難しいです。なぜなら全員が憤慨しているからです。その日のニュース、喧嘩が何であれ、
それが全員が世界が終わると考えるものです。そしてまた別のことが翌日起こります。
そして彼らはあなたの感情に影響を与えようとしています。そしてそれがあなたが困ったことになる理由です。なぜなら、あなたの最善の利益にはならない結論を下すように強制される可能性があるからです。
あなたが感情に関してかなりストイックであるのを見てきました。怒ったことはありますか。孤独を感じたことは。悲しくなったことは。人間の感情のジェットコースター。そしてそれをどうしますか。難しい決断をするとき。
私は他の誰とも同じ人間です。私は感情を経験します。そしてそのうちのいくつかはあまり快適ではありません。
しかし私は、これらの感情に対処し、それらを乗り越える方法を学ぶことが、私たち一人一人の責任だと信じています。自己規律は特に重要です。なぜならそれなしでは、どうやってこの一見終わりのないネガティビティや絶望のループを克服できるでしょうか。それは最終的に一部の人々にとってうつ病につながります。私は通常、決してうつ病になりません。少なくともこの20年間、うつ病になったことを覚えていません。たぶん10代の頃はありました。
しかしその理由の一つは、物事を始めるからです。問題を特定し、解決策を見ることができ、そして戦略を実行し始めます。もし何かについて心配することに閉じ込められているなら、何も変わることはありません。そして人々はしばしばこの間違いを犯します。「ああ、少し休んでエネルギーを取り戻すべきだ」と考えて。これはそのようには機能しません。
何かをすることでエネルギーを得るのです。だから何かを始めれば、それが起こります。モチベーションを感じ、インスピレーションを感じ、そして最終的にもう少し何かをし、もう少し、もう少しと続けます。そして数年後には、誰が知っていますか、素晴らしいことを達成するかもしれません。
そうですね、それは人々が本当に混乱することです。
もしあなたが抑うつサイクルに閉じ込められているなら、本当に、本当に、本当に、本当に何もしたくないときでも、とにかく何かをしてください。進歩を作ろうとしてください。なぜなら良い気分は、それの最後に来るからです。ポイント全体は、最初に行動し、それから感じることです。感じてから行動するのではありません。
まさに。そしてジムに行くことは良い例です。
ワークアウトを始めたくない日がたくさんあります。しかしこの最初の躊躇を克服しなければなりません。そしてそれを楽しむポイントに到達します。そして「ああ、今日ジムに来るのはとても良いアイデアだった」と考えます。しかしそれはほぼすべての活動に似ています。コードを書き始めます。まず小さなコードを書きます。そしてインスピレーションを得ます。そしてさらに多くのアイデアが浮かびます。小説を書く必要があったり、プログラムを書く必要があったりします。これはかなり明白なことで、秘密ではありませんが、私たちは成功することに関して本当に重要ではないあらゆる種類の情報に爆撃されているため、重要なことを忘れがちです。そしてこれはその一つです。
私たちは毎日ワークアウトをしてきました。
あなたは何年もかなり集中的にワークアウトをしてきました。だから多くの人が知りたいと思うでしょう。あなたの完璧な毎日のワークアウトレジメンは何ですか。たとえば毎日、週単位で。
私は毎朝300回の腕立て伏せと300回のスクワットをします。それに加えて、通常週に5、6回ジムに行き、毎日1時間から2時間を費やします。
だから腕立て伏せとスクワットは今でもあなたのルーティンの大きな部分ですか。
はい、これが私の一日の始め方です。体を変えるという点で多くのことをするかどうかはわかりませんが、間違いなく自己規律を実践する良い方法です。なぜなら、ほとんどの日、あなたはこれらの腕立て伏せを朝やりたくないからです。スクワットは特に退屈です。それほど難しくありません。ただ退屈なのです。
しかしそれを克服すると、たとえば仕事に関連する他のことを始めるのがずっと簡単になります。できるときは、アイスバスにも入ります。なぜならそれは自己規律のもう一つの練習だからです。鍛えることができる主要な筋肉は、この筋肉、自己規律の筋肉だと思います。上腕二頭筋や胸筋や他の何かではありません。なぜならそれを鍛えることができれば、他のすべてが自然についてくるからです。
そうですね、他のすべてが簡単になります。言及すべきですが、私はあなたとバーニャに行きました。そして公平に言って、あなたはどれだけ耐えられるかという点で頭がおかしいです。そして私は最悪の部分さえ見ていません。バーニャでのあなたの狂気的な冒険について、それから何を得るのか、熱と冷の両方について話してもらえますか。
狂気的かどうかはわかりません。この時点ではかなり自然で普通だと思います。
しかし、おそらく私はただそれに慣れただけです。バーニャは東ヨーロッパ人が実践する極端な種類のサウナです。しかしそれは熱を最大化する方法で行われます。彼らはまたあらゆる種類のハーブや枝を使います。そしてそれははるかに全体的で自然な体験です。そしてその必要な部分は、冷水に飛び込み、そして戻ることです。
そして繰り返しますが、これらは、その瞬間には必ずしもそれほど快適ではないことの一つです。特に極端な温度に行く場合。気分が良くありません。私はいつも気分が良いわけではありませんが、この感覚は過ぎ去ります。ほんの数分です。アイスバスと同じです。少し苦しむ必要があり、そしてその後何時間も何日も素晴らしい気分になります。さらに、長期的な健康上の利点が得られます。
ある意味で、それをアルコールの逆と見ることができます。アルコールはあなたに1時間、2時間という短い束の間の快楽を与えますが、その後長期的な悪影響で代償を払うことになります。私はバーニャとアイスバスをやりたいです。
私たちはフランスの大きな湖の長さを数回泳ぎました。
なぜあなたはこれらの数時間の泳ぎを大切にするのか、話してもらえますか。
私は何時間も泳ぐのが大好きです。最長の泳ぎはフィンランドで5時間半でした。かなり寒かったです。途中で迷って、帰り道をやっと見つけられました。しかし私がそれをする理由は、はい、後で気分が良くなります。少し震えますが、後で気分が良くなります。
私たちは巨大な湖を横断します。そして私は多くの湖を横断します。ジュネーブ湖、チューリッヒ湖。そして毎回、この達成を感じます。それはあなたを幸せにし、強く感じさせます。そしてその後、他の挑戦に対してより準備ができています。そしてもちろん、数時間続く旅を始めようとしていることがわかっているとき、それをするのをためらいます。
しかし10分泳ぎ、そして20分、そして30分と続けます。そしてそれは信じられないほどの忍耐を教えてくれます。人生で何かを達成したいなら必要だと思います。
そしてそれはかなり瞑想的です。湖対海。
はい。そしてあまり速く行く必要はありません。ゆっくりできて、瞬間を楽しむことができます。
迷って5時間半になるまでは。
岸を見つけられるか、出口を見つけられるかパニックになりましたか。
あまりしませんでした。私はかなりストレス耐性のある人間です。その瞬間パニックにはなりませんでした。もっと悪い泳ぎがありました。それらは短かったですが、事故が関与していました。あなたはそのいくつかについて知っています。だからそれは最悪からは程遠いものでした。
しかし泳ぎと一般的な身体活動について重要なことは、それがあなたの心を明晰にし、思考プロセスがより効率的になるということです。なぜなら結局のところ、私たちの脳の効率は、心臓が血液を通して脳にどれだけの糖と酸素を送り込めるかによって制限されているからです。だからこれをどうやってもっと速くするか、あるいはどうやって肺をより効率的にするか。どうやって心臓をそれをするのにより効率的にするか。身体活動が私が知っている唯一の方法です。
だからそれは健康を維持することや見栄えを良くしようとすることだけではありません。生産的であることでもあります。ストレス耐性があることでもあります。これらすべての質は、大企業を運営したい場合、会社を始めたい場合に必要です。10年以上前にこれをより多く始めたとき、より多くのCEOがスポーツに従事していなかったことに驚きました。状況はこの数年で変わりました。それは素晴らしいことです。
なぜなら昔、20年前を取ると、もしあなたが強かったら、あまり頭が良くないに違いない、そしてその逆という固定観念がありました。それは完全に狂気です。非常にしばしば、これら二つのものは一緒に行きます。
だからあなたにとって、ワークアウトは健康を維持することだけではありません。実際にあなたがテックリーダーとして、エンジニアとして、テクノロジストとして行う仕事にとって価値があるのですか。
ああ、はい。
トレーニングできないとき、ストレスが私に忍び寄ってくるのをすぐに感じます。だから、制約されている状況でも、ジムに行けなくても、ただ腕立て伏せを続けます。ただスクワットを続けます。
そうですね。つまり、それが自重エクササイズのクールなところです。どこでもできます。ミーティングの前に50回や100回の腕立て伏せをぽんとできます。
身体活動のない日があると、変な感じがしませんか。
そうですね。最低でも腕立て伏せをしないで一日過ごすと、それはクソな日です。
そして懸垂ができればさらに良いです。
そうですね。あなたの食事についても聞かなければなりません。加工砂糖なし、ファーストフードなし、ソーダなし、時々断続的断食で1日1回だけ、時々1日2回。
だからあなたの哲学を教えてください。砂糖なし、ソーダなし、きれいな食べ物だけ。
まあ、砂糖はかなり簡単です。なぜならそれは中毒性があるからです。
砂糖を消費すればするほど、もっと欲しくなり、もっとお腹が空きます。だから効率的で健康でいたいなら、なぜ加工砂糖を消費するのでしょうか。ただずっと間食することになるだけです。
断続的断食、6時間以内だけ食べることや18時間毎日食べないことも、あなたの一日と食習慣に構造をもたらすので、もう砂糖を欲しがらなくなります。なぜなら、砂糖を食べて間食できないと、自分自身を罰しているだけだからです。
私は長寿に関するいくつかの本を読みました。誰もが同意していることの一つは、砂糖が有害だということです。さて、私は砂糖について戦闘的ではありません。ベリー、果物を食べることはできます。体が必要としていると感じるなら。しかし甘いものを消費する必要があると考えるのは真実ではありません。子供にとっても、大人にとっても。赤身の肉、私は約20年前にそれを食べるのをやめました。なぜなら毎回食べると重く感じたからです。だから個人的なことだと思います。
私の代謝、消化器系がこの種の食べ物に同意していないのです。だから私は通常、あらゆる種類の魚介類と野菜を食べます。これが私にとってのカロリーの基本的な源です。
そうですね、そしてあなたが言ったすべてのことと同様に、短期的な快楽はあなたの未来に値しません。だから、私たちが皆知っている多くのこと、アルコールは体に破壊的、タバコ、薬、加工食品、砂糖。
しかし社会がそれをあなたに押し付け、避けることを非常に難しくします。だから、私はそれはすべて規律に帰結すると思います。
はい、そしてあなたが経験している問題の本当の原因を特定しようとすることです。もし頭痛を経験しているなら、一つの解決策は薬を飲むことです。そして頭痛は消えます。この薬が実際にすることは、ほとんどの場合、結果、痛みの感覚をミュートします。それは鎮痛剤です。
根本原因を取り除くことはありません。だから自分自身に問いかけなければなりません。「この頭痛を引き起こしているのは何か。水を飲む必要があるのか。ここの空気の質が悪いのか。もっと睡眠を取り始める必要があるのか。私にストレスを与えている周りの人々に何か問題があるのか」頭痛を経験している理由が何かあるはずです。しかし薬を飲むと、この理由を取り除いていません。
実際にはそれを悪化させています。なぜならこの有害な要因はまだそこにあるからです。それはヘリコプターを操縦しているようなもので、いくつかの赤い信号、いくつかの赤いランプが点滅し始め、悪い、不快な音を出し始めます。何をしますか。原因を突き止めてそれを取り除こうとします。おそらくあなたの隣に何か山があって、それを避けなければならないのかもしれません。あるいはハンマーを取って信号を壊します。
良い答えはかなり明白だと思います。だからなぜ私たちは関係なく絶えずこれをしているのでしょうか。まあ、他の誰もがそれをしているから、あなたを説得しようとしている産業全体があるから、これが正しいことだと。だから自分自身を分析し、物事の底に到達しようとすることは信じられないほど重要です。
だから、あなたは一般的にすべての薬、すべての医薬品を避けようとしますか。
はい。大人になってから、私はそれらすべてから離れています。10代のとき、あなたのお母さんは通常、「この薬を飲む必要があります。そうしないと世界が崩壊します」と言います。大人になったとき、私は「いや、薬の生産者が正しい方法でインセンティブを与えられているとは思わない」と言いました。
彼らは本当に問題の根本を取り除くことに興味がありません。むしろ私が彼らが生産している薬に依存するようにして、永遠に買い続けることができるようにしたいのです。そしてまた気づきました。いや、決して薬を飲むべきではないと言っているわけではありません。明らかに、たとえば抗生物質でしか戦えない病気があります。だから中世に戻ることを提案しているわけではありません。しかし私が言っているのは、私たちは薬を過剰使用しているということです。
そうですね、世界が機能するインセンティブを研究し、深く理解することは常に良いことです。そうすれば、これらのインセンティブの下で機能する力に巻き込まれることがありません。そして大手製薬会社は確かにその一つです。製薬会社は、問題を解決するのではなく、問題を継続させることに巨大なインセンティブを持っています。賢明です。
まあ、これは私が毎日実践していることです。ニュースを読んで、自分自身に問いかけます。「私がこれを読むことで誰が利益を得るのか」そうすると、おそらく私たちがニュースで読むものの95%は、誰かがあなたに何か製品を買わせたい、何か政治的大義を支持させたい、何か戦争を戦わせたい、何かお金を寄付させたい、あなたが他の人々に利益をもたらす何かをするようにさせたかったから書かれて公開されたという結論に至ることができます。
そしてこれは、あなたが本当に信じる大義を支持することが問題ではありません。それがあなたの意図的な選択である限り、そしてあなたが他の人々の戦争を戦うように操作されていない限り。
そしてそれは私たちが話し始めた最初のことに戻ります。それは自由です。思考の自由を達成する方法の一つは、あなたを操作する影響、力からあなたの心を取り除くことです。
それが実現することは本当に重要です。あなたが消費するコンテンツ、特にインターネット上で、その大部分があなたの心を操作するように設計されているとき、あなたは自分自身を切り離して、偏見が何か、インセンティブが何かを理解する必要があります。そうすればあなたは明確に、独立して、客観的に考えることができます。
そして繰り返しますが、それはアルコールからの節制に結びつきます。なぜなら、あなたの心が曇っているなら、どうやって自分自身を分析できますか。あなたは常に他人の意見に依存することになります。常に主流に従うことになります。そして、権威にいる人や責任者が何を言おうとも、あなたはそれを信じるでしょう。なぜならそれに頼って自分自身の結論に至るための自分自身のツールを持っていないからです。
ポルノと短期的快楽
聞かなければなりません。これは出てきたことです。あなたはポルノを見ません。あなたがこれについて以前話したのを聞いたことがないと思います。ポルノを見ないことの背後にある哲学は何ですか。ポルノ全般が若い男性に、世界観に、セクシュアリティの発達に、関係に入る方法に、そういったすべてのものに非常に悪影響を与えるという話をする人がたくさんいます。
だからポルノを消費しないことのあなたの哲学は何ですか。
私がポルノを見ないのは、それが本物の代替品、本物の代用品であり、私の人生に必要ないと感じるからです。もし何かあるとすれば、それはエネルギー、インスピレーションを、束の間の快楽の瞬間と交換することを強制するだけです。意味がありません。
そしてどのような場合でも、私が言ったように、それは本物ではありません。だから本物にアクセスできる限り、ポルノを見る必要はありません。しかしもし本物にアクセスできないなら、それはポルノを見るべきでもないということです。なぜならそれは、あなたの人生に何か欠陥があること、克服しなければならない何か問題があることを意味するからです。
そうですね、根本的な原因を分析してください。
そして繰り返しますが、これはあなたが人生にアプローチする方法のテーマに戻ります。短期的な快楽対長期的な繁栄への投資。あなたが人生にアプローチする方法にテーマがあります。
私は戦略的であろうとします。今から1時間後に死なないという仮定の下で行動しようとします。そして私たちは皆死すべき運命にあるという事実にもかかわらず、しばらくここにいるつもりです。だからなぜ中期および長期を短期と交換するのでしょうか。意味がありません。
クイックポーズ、トイレ休憩。
そうですね、休憩を取りましょう。
さて、休憩を取りました。そして今戻ってきました。Telegramについて、会社について聞かなければなりません。そこで働いている素晴らしいエンジニアの何人かに会う機会を得ました。Telegramは無駄なく運営されています。Telegramが達成する規模を達成する他のテクノロジー企業と比較して、非常に少ない従業員しかいません。
だからコアチームには何人いますか。コアエンジニアリングチームはどのくらいですか。
コアエンジニアリングチームは約40人です。これにはバックエンド、フロントエンド、デザイナー、システム管理者が含まれます。
非常に少ない従業員で会社を運営することの背後にある哲学について話してもらえますか。
まあ、私たちが本当に早い段階で気づいたのは、従業員の量が彼らが生産する製品の質に変換されないということです。多くの場合、それは正反対です。
少数精鋭のエンジニアリングチーム
あまりにも多くの人がいると、彼らは努力を調整し、絶えずコミュニケーションを取らなければなりません。そして彼らの時間の90%は、互いの間で責任を持っている小さな仕事を調整することに費やされます。あまりにも多くの従業員を持つことの他の問題は、彼らの一部が十分な仕事を得られないことです。
そして十分な仕事を得られないと、彼らの単なる存在によって他の全員をやる気をなくさせます。彼らはまだそこにいて、まだ給料を得ていますが、何もしません。そして何もしないなら、非常にしばしば、彼らは他の場所で目的を見つけようとし始めます。おそらくあなたのチーム内で、しかし生産的な仕事をすることによってではなく、チーム内に存在しない問題を見つけることによって。
そしてそれはチームとその中のムードをさらに混乱させる可能性があります。また、意図的にチームメンバーの一部が彼らを助けるためにより多くの人を雇うことを許可しないと、彼らは物事を自動化することを強制されます。私たちの場合、世界中に何万ものサーバーがあります。ほぼ10万です。いくつかの大陸とデータセンターに分散しています。
もしこのシステムを自動化なしで手動で管理しようとするなら、おそらく何千人、何万人もの人々を雇うことになるでしょう。しかしアルゴリズムに頼り、チームがそれを管理するためにアルゴリズムをまとめることを強制されると、それははるかにスケーラブルになり、はるかに効率的になり、興味深いことに、はるかに信頼性も高くなります。
そしてまた、変化する地政学に対しても、変化する技術に対しても、すべてに対してより弾力的になります。なぜならデータストレージとすべてのコンピューティングの分散された側面を自動化すれば、世界があなたに投げかけるすべてのものに対して弾力的になるからです。人々がそれをすべて管理していると仮定すれば、すぐに古くなります。
はい。人間は攻撃ベクターです。そして自動的に実行される分散システムを持っていれば、サービスのセキュリティと速度を向上させるチャンスがあります。これは私たちがTelegramで行ったことで、同時にはるかに信頼性を高めました。なぜならネットワークのある部分がダウンしても、他の部分に切り替えることができるからです。
そうですね。ユーザーのプライバシーを保護する大きな方法の一つは、データを保存することです。Telegramインフラのインフラ側は、復号化キーとともに多くの法的管轄区域に分散されています。だからクラウド内で暗号化されています。
復号化キーは分割され、異なる場所に保管されています。単一の政府やエンティティがデータにアクセスできないように。このアプローチの強さを説明してもらえますか。
私たちがTelegramを設計した方法は、人間、従業員がプライベートメッセージングデータにアクセスできることを決して望まなかったということです。だから2012年以来、この設計を考え出そうとしてきたとき、私たちは常に、誰もそれを台無しにできないことを確実にするために多くの努力を投資しました。
たとえ従業員を雇っても、あるいは既存の従業員がいても、彼らはユーザーのメッセージにアクセスできるような方法でシステムを壊すことはできません。
そしてもちろん、私たちはエンドツーエンドで暗号化されたメッセージングを立ち上げました。それはさらに保護されています。しかしそれには特定の制限があります。だから暗号化されたクラウドに頼る必要があります。だから興味深い
エンジニアリングの課題は、チーム内または外部で作成できる単一障害点がないことをどうやって確実にするかということでした。
だから従業員でさえユーザーメッセージにアクセスできません。それが重要なことです。暗号化について、プライバシーについて、セキュリティについて話します。これらすべての種類のことについて。人々が懸念している一番のことは、プライベートメッセージについてだと思います。また、それについて誤った情報もあります。だからTelegramはユーザーのプライベートメッセージを非常に、非常に保護しています。従業員は決してプライベートメッセージにアクセスできないとあなたは言っています。過去に政府や諜報機関がプライベートユーザーメッセージにアクセスしたことはありますか。
いいえ、決して。Telegramは誰とも、政府や諜報機関を含めて、単一のプライベートメッセージを共有したことはありません。
もしデータセンターのどの場所のどのサーバーにもアクセスしようとすれば、すべて暗号化されています。すべてのハードドライブを抜き出して分析することができますが、何も得られません。すべては解読不可能な方法で暗号化されています。
それは私たちにとって非常に重要でした。だから私たちは自信を持って言えます。Telegramからのデータ漏洩は今までに一度もありませんでした。プライベートメッセージに関しても、たとえば連絡先リストに関しても。
将来、政府や諜報機関とユーザーのプライベートメッセージを共有する可能性のあるシナリオを見ていますか。
いいえ。私たちはシステムを不可能な方法で設計しました。
システムを変更する必要があり、私たちはそれをしません。なぜなら私たちはユーザーに約束をしたからです。むしろ特定の国でTelegramをシャットダウンしたいです。それをするよりも。
だからそれはあなたが機能する原則の一つです。ユーザーのプライバシーを保護するつもりです。
基本的だと思います。プライバシーの権利なしに、人々は完全に自由で保護されていると感じることができません。
つまり、これは尋ねるのに良い場所です。
あらゆる種類の人々、あらゆる種類の組織からプライベートデータを共有するように圧力をかけられていると確信しています。強力な諜報機関、強力な政府、影響力のある強力な人々を含むすべての人にノーと言う強さと恐れのなさをどこで見つけるのですか。
推測ですが、その一部は私が私であることです。私は小さな子供の頃から自分自身と自分の価値観のために立ち上がってきました。
授業中に先生の間違いを指摘するため、先生と問題がありました。そして結局のところ、重要なのは、失うものは何もないことを自分自身に思い出させることです。彼らは何かであなたを脅迫できると思っているかもしれません。何かであなたを脅すことができます。しかし結局のところ、彼らが本当にあなたにできることは何ですか。最悪の場合、彼らはあなたを殺すことができます。しかしそれは私たちの議論の最初の部分に戻ります。恐怖の中で人生を生きることに意味はありません。Telegramに関しては、それは信じられないほど成功しています。しかし1つの市場や2つの市場、あるいはほとんどすべての市場を失っても、私はそれほど気にしません。それは私に影響を与えません。私のライフスタイルにいかなる形でも影響を与えません。私はまだ腕立て伏せをしているでしょう。
暗号化が好きではない、プライバシーが好きではない、あなたの国で暗号化を禁止すべきだと思っている、今EUが全加盟国のためにしようとしているように。まあ、どうぞそうしてください。この市場から退出するだけです。そこで運営しません。それほど重要ではありません。
彼ら全員は、どういうわけか私たちが彼らの市民から利益を得ていて、テクノロジー企業が持つ唯一の目標は収益を抽出することだと考えています。そしてそれは真実です。ほとんどのテクノロジー企業はそのようです。しかしTelegramのようなプロジェクトがあり、少し異なります。そして彼らがそれを理解しているかどうかはわかりません。
だからあなたにとって、あなたの原則に関連してあなたの誠実さを維持する価値は、他の何よりも重要です。
そしてもちろん、あなた、パベル・ドゥーロフがTelegramの100%を所有しているため、まさにそれを行う完全な能力とコントロールを持っていることも言うべきです。だからこの質問について発言権を持つ他の誰もいません。
株主はいません。それはかなりユニークです。
非常にユニークです。どの主要なテクノロジー企業でもそれに近いものがあるとは思いません。
そしてそれが私たちが私たちのやり方で運営することを可能にしています。このプロジェクトを構築し、特定の基本原則に基づいてそれを維持します。ちなみに、私は誰もが信じていると思います。
プライバシーの権利はほとんどの国の憲法に含まれていると思います。少なくともほとんどの西洋諸国では。しかしそれはほぼ毎週攻撃を受けています。そしてそれはしばしば善意の提案から始まります。「ああ、犯罪と闘わなければなりません。それをしなければなりません。子供たちを保護しなければなりません」しかし結局のところ、結果は同じです。人々はプライバシーという基本的なものに対する権利を失います。
時々彼らは自分自身を表現する権利、集会する権利を失います。そしてこれは滑りやすい坂道であり、私たちはほとんどすべての独裁国家、または自由だったが独裁的になった国で目撃しました。世界のどの独裁者も、「私がより多くの権力を自分自身に望み、あなたが惨めであることを望むから、あなたの権利を奪い取ろう」と言ったことはありません。
彼ら全員が非常に合理的に聞こえる正当化でそれを正当化しました。そしてそれは段階的に、徐々に来ました。そして数年後、人々は自分たちが無力な立場にいることに気づきます。彼らは抗議できません。彼らが送るすべてのメッセージは監視されています。彼らは集会できません。終わりです。
だからあなたはTelegramを、あらゆる立場の人々、すべての国の人々が自分の考えを話し、声を持つことができる場所と見ているのですね。
地政学的文脈で、あなたが言及している文脈では、政府が独裁的になると、自然にそれは世界のやり方であり、人間の本質と政府の本質です。彼らはより検閲的になります。検閲を始めます。そして常に彼らの心の中で善を行っていると正当化します。おそらく彼らのうちの何人かは善を行っていると仮定していますが、興味深いことに、それは常に個人を犠牲にして国家がより多くの権力を蓄積することになります。
そしてそれはどこで止まるのでしょうか。私たち人間は正しいバランスを見つけることがあまり得意ではありません。この場合、混沌と秩序の間、自由と構造の間の正しいバランス。私たちは極端に行く傾向があります。
あなたは今でも自分自身をリバタリアンだと考えていると思います。
政府には何かがあります。常に、時間とともに、自然により大きく大きくなる官僚機構を構築します。そしてその官僚機構の機械の中で、ますます多くの権力を蓄積します。そしてその官僚機構の個々のメンバーの一人が、政府が設立された当初の原則を腐敗させる者であるとは限りません。しかし時間とともに、あなたは忘れます。検閲を始めます。
個人の自由、話す能力、声を持つ能力、投票する能力を制限し始めます。それはそのように徐々に起こります。
そして政府はある抽象的な概念ではありません。政府は人々で構成されています。そしてこれらの人々は目標を持っています。彼らは自然に自分の影響力のレベルを高め、より多くの部下を持ち、より多くのリソースを持つことに傾くでしょう。そしてそれがあなたがどうやって、絶え間なく増加する税金、絶え間なく増加する規制という終わりのないループに終わる方法です。それが最終的に自由市場、自由企業、言論の自由を窒息させます。だから、政府が市民を犠牲にしてその権力を増大させることができる範囲について、非常に、非常に厳格な制限を持ちたいのです。皮肉なことに、そのような制限はありません。自由と考えられているすべての国であるはずです。憲法が誰もを保護することになっています。しかし興味深いことに、それは常にこのように機能するわけではありません。
彼らは例外を切り開くために非常にトリッキーな言い回しを見つけることができます。そして例外がルールになります。
フランスでの逮捕劇
このトピックについて、昨年8月にフランスで逮捕された最近のサガについて話したいと思います。これは、私が最近の歴史、すべての歴史の中でテックリーダーに適用された権力の最悪の行き過ぎの一つだと思うと言うべきです。
だから悲劇的ですが、私たちが話してきたことを物語っていると思います。だから何が起こったのか完全なサガを話してもらえますか。あなたはフランスに到着して…
昨年8月、わずか2日間の短い旅行のためにフランスに到着しました。そして12人ほどの武装した警察官が私を迎えて、彼らについてくるように求めているのを見ました。
彼らは私が告発されている15件ほどの重大犯罪のリストを読み上げました。それは驚愕すべきものでした。最初は何か間違いがあるに違いないと思いました。そして彼らが本気であることに気づきました。そして彼らは私を、Telegramのユーザーが犯したとされるあらゆる可能な犯罪、あるいは一部のユーザーの犯罪について告発しています。そして彼らは私がこれに対して責任を負うべきだと考えています。それは繰り返しますが、あなたが言ったように、この惑星の歴史上決して起こらなかったことです。
独裁国家でさえも、どの国も、少なくともこの規模では、どのテックリーダーに対してもそれをしませんでした。それには良い理由があります。なぜならビジネスとテックコミュニティにこのような種類のメッセージを送ることによって、経済成長の大部分を犠牲にしているからです。だから彼らは私をパトカーに入れました。そして私は自分が警察の留置所にいることに気づきました。
小さな部屋、窓なし。コンクリート製の狭いベッドだけ。私はそこでほぼ4日間過ごしました。その過程で、警察官のいくつかの質問に答えなければなりませんでした。彼らはTelegramがどのように運営されているかに興味がありました。ほとんどはとにかく公開されています。そして私は、私に対して開始されたこの調査を開始した人々の側の非常に限られた理解、あるいは理解の欠如と言うべきか、テクノロジーがどのように機能するか、暗号化がどのように機能するか、ソーシャルメディアがどのように機能するかについて、驚きました。
つまり、10億人がお互いにコミュニケーションを取っているプラットフォームのテック創業者が、コンクリートの上にいて、枕なしで、何日も、窓なしで、というのは何か暗く詩的なものがあります。本のようです。つまり、フランツ・カフカの大ファンなので、彼はこの種の状況の不条理について書いています。だからカフカ的な物語です。
文字通り彼が書いた、おそらく予測した状況についての物語があります。「審判」と呼ばれています。そこでは、誰も説明できない理由で逮捕された人物が、長い間司法制度に閉じ込められています。魅力的なことに、その物語では、逮捕された人物もシステム自体の個々のメンバーも、何が起こっているのかを完全には理解していません。
誰も本当に質問に答えることができず、最終的にその人は、ネタバレ注意ですが、システム全体によって精神的に壊されます。それが官僚機構が最も不条理な形でできることです。私たち全員に潜在している人間の精神を壊します。それが官僚機構の負の側面です。
このことの不条理について私もあなたに同意します。なぜならもしこれが問題を解決するための誠実な試みであったなら、Telegramに、私個人に連絡し、懸念を表明し、他のすべての国がこの惑星上で問題を解決する従来の外交的な方法で、Telegramを含めて、そして私たちは何十回もそれをした、という方法がたくさんあったからです。
そうですね、それを示す素敵なページがあります。これは、ほとんどの人が本当に考えないような詳細です。しかしTelegramはCSAMとテロリストグループのモデレーションの最前線にいました。素敵なページ、telegram.org/moderationがあり、テロ活動とCSAM活動に従事しているグループとチャンネルの信じられないほどの量を示しています。Telegramによって積極的にブロックされ、発見されブロックされています。
そしてこの作業の多くは、あなたが言ったように、機械学習で行われる自動化のために、規模が狂気的です。これは、私のような初心者、Telegramで単におしゃべりしているだけの人が考えないものです。しかし、本質的に法律に違反することをしている膨大な数の人々がそこにいて、彼らをすぐに見つけて捕まえなければなりません。
すべてのプラットフォームがそれに対処しなければならないと思いますが、Telegramはそのような種類のコンテンツに対処する素晴らしい仕事をしていました。そしてあなたが言っているのは、フランス政府には何の考えもなかったということです。
彼らは機械学習が何であるかさえ知っていますか。
彼らに説明するのは挑戦的な概念ですが、この調査の終わりまでにそれについてはるかに多くを学ぶと思います。それが私の希望です。
どのような場合でも、あなたは正しいです。つまり、Telegramを見ると、私たちは10年前から、実際には私たちのプラットフォームで公に配布される有害なコンテンツと戦ってきました。私たちがTelegramで公開チャンネルを立ち上げた時からです。そして約8年前から、児童虐待やテロリストプロパガンダに関連して、毎日何個のチャンネルを削除したかについて毎日の透明性レポートを持っていました。毎日、おそらく何百ものそれらを削除しました。
そして私たちが削除するあらゆる種類のコンテンツを含めると、すべてのアカウント、グループ、チャンネル、投稿、それは毎週何百万ものコンテンツ、毎日何十万にも達するでしょう。そして誰かが新聞を読み、児童ポルノについての何かを読んで激怒するでしょう。そしてこれは非常に感情的に charged された主題です。そしてデータと論理的思考と法律に基づいてではなく、不正確なインプットから駆動される感情に基づいて何かをし始めます。
そうですね、明確にすべきだと思います。フランス政府があなたを逮捕すべき世界はなく、理由もありませんが、ここに私たちはいます。それがあなたがいる状況です。だから明確にするために、あなたは裁判官の前に現れなければなりません。今このすべてが美しく不条理です。
もしそれが極めて深刻でなかったなら、陽気でしょう。あなたは一定の時間ごとに裁判官の前に現れなければなりません。そしてその経験はどのようなものですか。
フランスでは、捜査判事という役割があります。世界の他の多くの場所にはないと思います。それは私が裁判中ではなく、捜査されているということを意味します。
そしてフランスでは、私に質問するのは警察や検察官だけではなく、裁判官です。私の経験では、それはまだ検察官のようなものですが、裁判官と呼ばれています。そしてそれが上訴を難しくします。だからたとえば、旅行できる国に制限されている場合、その制限に上訴するには多くの時間がかかります。調査自体は決して開始されるべきではありませんでした。
ソーシャルメディアを規制するという複雑な問題を解決するための不条理で有害な方法です。それはただ間違ったツールです。だから私たちは反対し、調査自体に上訴しました。昨年やったと思います。私たちは上訴の審理日さえ与えられていません。なぜならプロセスが痛々しく遅いからです。私だけでなく誰にとっても、そのためシステムは多くのレベルで壊れている可能性があることに気づかせてくれました。
フランスの司法制度に影響を受けている他の起業家たちが、自分たちの経験についての恐怖の物語を私に話しています。そこではビジネスが、最終的に不当で偏っていることが判明した捜査判事の非常に不必要な行動によって麻痺しました。そして最終的に、より高い裁判所に到達したときにおそらくそれを解決でき、正義を得ることができるでしょう。しかしその過程で多くの時間とエネルギーを失います。
だからこれが唯一のことです。私は希望します。この場合、カフカから語った物語と比較して異なり、異なるでしょう。
つまり、しかしカフカが描写するように、多くの人々を時間とともに壊します。だからいつあなたが望むのか。長い間、あなたはフランスの外に旅行することを許されませんでした。今あなたはドバイに旅行できます。私たちは今ドバイにいます。
Telegramで働いている多くの人々に会う機会を得ました。TelegramはドバイにHeadquartersがあります。しかしあなたは他のどこにも旅行することを許されていません。いつテキサスに来て私とそこで過ごせると思いますか。
それは答えるのが難しい質問です。なぜならそれは私の行動だけに依存していないからです。私はただこう言えます。私は忍耐強いです。
私は自由への制限が私の行動を決定することを許しません。もし何かあるとすれば、自由を守ることを倍加させます。なぜなら自由の不在がどのように感じられるかを直接経験したからです。少なくとも警察の留置所でのあの4日間、あなたが閉じ込められて、あなたにとって重要な人々とコミュニケーションをとることができないとき。
あなた自身に関して、世界で何が起こっているかさえ知らないとき。だから私は未来を教えてくれる水晶玉を持っていません。悲観的だとは言えません。昨年8月に最初に課された制限のほとんどを徐々に取り除くことができたと思います。
もしフランス政府またはフランスの諜報機関がプライベートユーザーメッセージにアクセスするバックドアを望む場合、彼らに何と言いますか。プライベートユーザーメッセージにアクセスするために彼らができることは何かありますか。
何もありません。私の返答は非常に明確です。しかしそれは
あまり礼儀正しくないでしょう。だから確信が持てません。
ここで言うのは良いことです。
ネクタイをしているし、これは真面目な大人の紳士的なプログラムです。しかしそれは人々が持っている懸念です。政府からそれほど多くの圧力を受けているとき、時間とともに彼らがあなたを磨り減らし、あなたが屈するということです。
そしてもちろん、他の場所がそれをプロパガンダとして使い、あなたを攻撃しようとします。基本的にすべての国から攻撃を受けます。だから運営するのは難しい環境です。あなたであること、自由のために戦い、人々のプライバシーを保護しようとすることは困難です。しかしあなたが表明した原則のいずれも犠牲にしないと人々を安心させるために何か言えることはありますか。もしフランス政府が単にあなたを磨り減らし続けるなら。
フランス政府はこの戦いに負けていると思います。この戦いは間違っています。
私が受ける圧力が多ければ多いほど、私はより弾力的で反抗的になります。そして私はここ数ヶ月間でそれを証明したと思います。フランスに閉じ込められているという私の状況を利用しようとする試みがあったとき、他の国で特定のチャンネルをブロックすること、Telegramが機能する方法を変えることを求めて私にアプローチしてきました。
そして私は拒否しただけでなく、世界にそれについて話しました。そして私は、どの政府も、この場合、特にフランス政府が、何かをするように私に強制しようとするすべての事例について世界に話し続けるつもりです。そして私はこの圧力に屈して、根本的に間違っていて他の人々の権利も侵害する何かに同意するよりも、持っているすべてを失いたいです。なぜなら、もしあなたがこの圧力に屈服し、根本的に間違っていて他の人々の権利も侵害する何かに同意するなら、あなたは内部で壊れます。
深い生物学的および精神的レベルで、あなたはかつての自分の殻になります。だから私はそれをしません。世界には、それを考慮するかもしれない他の人々がいるでしょう。しかし私は気にしません。Telegramも消えます。人々が理解していないこと、これらの諜報機関や政府の中にいる人々を含めて。私は気にしません。私は大丈夫です。
もし彼らが私を20年間刑務所に入れるなら、明確にしましょう、それは私が現実的だと思うことではありません。しかし仮定の状況として考えてみましょう。私はむしろ自分自身を餓死させて、そこで死にたいです。ゲーム全体を再起動したいです。愚かなことをするよりも。
あなたが話していることの例について聞きましょう。
ルーマニア選挙への介入要求
ルーマニア選挙でのTelegramのサガを教えてください。だからこのすべての中で、あなたはまだ言論の自由を保護するために戦っています。何が起こったのか、そしてあなたがしなければならなかった決断は何でしたか。
だから、フランスに閉じ込められて、数ヶ月間国を出られなかったとき、国家外国諜報機関のトップと会うことを提案されました。私がよく知っている人を通して。
彼は実際にはフランスでよく知られたテック起業家であり、よくつながっています。そして彼は「この男があなたに会いたがっている」と言いました。私は「わかった。いいでしょう。しかし何も約束しません」と言いました。ミーティングを受けました。そしてこのミーティングで、ルーマニアで言論の自由の制限と私が見なすものを制限するよう求められました。ルーマニア選挙全体のサガをフォローしているかわかりませんが、彼らは昨年大統領選挙を行いました。結果はキャンセルされました。
さて、ルーマニアは、このミーティングがあった時点で、新しい大統領選挙の準備をしていました。保守派の候補者は、フランス政府が支持する誰かではありませんでした。だから彼らは私に、Telegramで、保守派候補者を支持するチャンネル、または親ヨーロッパ候補者に反対する抗議のチャンネルをシャットダウンするか、シャットダウンする準備があるかどうかを尋ねました。だから彼らは自分たちが好きな男をそう呼びました。
私は「見てください、Telegramのルールに違反がない場合、それはかなり明確です、暴力を呼びかけることはできません。しかしもし平和的なデモンストレーション、平和的な議論であれば、これはできません。それは政治的検閲になります。
私たちは世界中の多くの国で言論の自由を保護してきました。アジア、東ヨーロッパ、中東を含めて。ヨーロッパで検閲に従事し始めるつもりはありません。誰が求めていようとも」フランス諜報機関のトップだった男に非常に明確に言いました。私は「もし私がここに閉じ込められているから、私に何をすべきかを伝えることができると思っているなら、あなたは非常に間違っています。
毎回むしろ逆のことをします」そしてある意味で、それが私がしたことです。私は…このこと全体の道徳性について彼と小さな議論をしました。そしてある時点で、この会話全体の内容を開示しただけです。なぜなら私はNDAに署名したことがなかったからです。そのような人々とNDAに署名することは決してありません。世界に何が起こっているかを伝えることができるようになりたいのです。
そしてそれは私にとってかなり衝撃的です。フランス政府に、この状況を利用しようとする人々がいるということです。もちろん、もし、彼らがこの調査自体の開始とは何の関係もなかったとしても、そしてそれを使って彼らの政治的または地政学的目標に到達しようとします。私は個人的に自分自身を侮辱する試みであり、何百万ものTelegramユーザーを集合的に侮辱する試みだと考えています。
そして同じ機関がモルドバでも特定のことをするよう私たちに求めたことはかなり奇妙です。
それよりも前でさえ、昨年10月か9月だったと思います。私がパリで8月下旬に逮捕され、そして再び仲介者を通してアプローチされ、「モルドバでいくつかのチャンネルを削除していただけませんか。選挙が進行中で、これらの選挙への干渉があることを恐れています。
モルドバ政府の代表者とつながって対処していただけますか」と尋ねられました。私たちは「喜んでそれを見て、私たちのルールに違反しているコンテンツがあるかどうか確認します」と言いました。そして彼らはチャンネルとボットのリストを送ってきました。
そのうちのいくつかは…だからそれは非常に短いリストでした。そしてこれらのチャンネルとボットのいくつかは実際に私たちのルールに違反していて、私たちはそれらを削除しました。そのうちのほんの少しだけです。残りは大丈夫でした。そして彼らは「ありがとう」と言って、何十ものチャンネル、非常に多くのチャンネルの別のリストを送ってきました。私たちはこれらのチャンネルを見て、それらを禁止する正当な根拠がないことに気づきました。そして私たちはそれをすることを拒否しました。
しかし興味深いことに、モルドバでこれをするよう私たちに求めていたフランスの諜報機関は、Telegramがモルドバで私たちのルールに違反しているいくつかのチャンネルを禁止した後、彼らが開始した私に対する調査の捜査判事と話をし、裁判官に私について良いことを話したと、彼らの連絡先を通して私に知らせました。それは非常に混乱を招き、ある意味で衝撃的でした。なぜならこれら二つの事柄には共通点が何もないからです。
なぜ誰かが、Telegramがフランスで違法コンテンツを削除するのに十分な仕事をしたかどうかを調べようとしている捜査判事と話をするのでしょうか。モルドバはそれと何の関係があるのでしょうか。その瞬間、私は非常に疑い深くなりました。覚えておいてください、それは私たちのルールに違反したいくつかのチャンネルをブロックした後に起こりましたが、完全に問題がない他のチャンネルの長いリストをブロックすることを拒否する前でした。それは人々が政治的見解を表明しているものであり、私は同意しないかもしれませんが、それらを表明するのは彼らの権利です。
極端な見解ではなく、暴力を呼びかける見解ではありません。それは非常に警戒すべきことでした。それは私が自分自身に言った瞬間でした。ここには最初に思っていた以上のものがあるかもしれません。最初は、「ああ、テクノロジーがどのように機能するかについて混乱している人々がいる」と思いました。そしてここで、モルドバのこの事件の後、私ははるかに疑い深くなりました。
だからルーマニアに関して、彼らが私に会うために諜報機関のトップが会いに来る頃には、ルーマニアでの保守的な声を沈黙させるのを助けるように求めるために、私はすでに次に何が起こるかもしれないかについて警戒していました。
そうですね、だから明らかにこれはフランス政府が同意しない政治的声を検閲するようにあなたに圧力をかける体系的な試みでした。
そして何度も言うべきですが、あなたは左翼グループと右翼グループの言論の自由のために戦ってきました。本当に関係ありません。だからあなたには、戦う政治的所属、政治的イデオロギーはありません。あなたは、暴力を呼びかけない限り、あらゆる立場の人々、あらゆるイデオロギーの人々が自分の考えを話すことを可能にするプラットフォームを作っています。それが全体のポイントです。
そしてそれはたまたまフランス政府が検閲したかったルーマニア選挙の保守的な声でした。なぜなら現在フランス政府は左寄りだからです。しかしもしすべてを反転させて、政府が右翼だったら、あなたは左翼の声の検閲に対して戦うでしょう。そしてあなたは過去に、何度もそうしてきました。
まさに。
皮肉なことに、フランスでの極左抗議者のチャンネルを削除するようにフランス警察から要請を受けました。私たちはそれをすることを拒否しました。チャンネルを見ました。平和的な抗議者です。私たちにとって、右に傾いている人々の言論の自由を守っているのか、左に傾いている人々を守っているのかは関係ありません。COVID中、私たちはBlack Lives Matterイベントを組織していた活動家たちを保護していました。そして反対側、ロックダウンに反対する抗議者たち。
私たちは、暴力を呼びかけたり、公共財産への損害を扇動したりする境界線を越えない限り、誰もを保護します。それは集会する基本的な権利です。自由を持たない国で生活した経験を持っていない人々は、自分の価値観、原則、自由、権利を徐々に妥協することがどれほど危険かを常に理解しているわけではないことは興味深いです。なぜなら彼らは何が危機に瀕しているかを理解していないからです。
そうですね、これらのことは滑りやすい坂道になります。
長年にわたって、現在も含めて、あなたはフランスについて非常に高く評価してきました。あなたはフランスの歴史、フランスの文化を愛しています。この状況、この歴史的な誤りは、単にフランスにとって巨大なPRミスだと思います。
次のパベル・ドゥーロフになることを目指す起業家、次のTelegramを作ろうとする起業家は、これを見て、これを見た後でフランスで運営したいとは思いません。この逮捕に対する正当化はありません。法律の誤用があり、あらゆる種類の圧力があり、政治的動機があるように見えるあらゆる種類の行動があり、そのようなすべてのもの、すべての過度の規制と官僚主義があります。世界にインパクトがあってポジティブなものを創造することを夢見る起業家にとって悪夢です。
だからフランス政府、フランスのシステムについて何を修正する必要があると思いますか。そしてズームアウトすると、なぜならあなたはヨーロッパで似たような種類のものを見てきたからです。起業家を可能にし、ヨーロッパで見ているように見える傾向を逆転させることができるもの。起業家にとってますます友好的でなくなっています。
何を修正できますか。何を修正すべきですか。
ヨーロッパ社会は、絶え間なく増加する公共セクターがどこで増加を止めるべきかを決定しなければならないと思います。彼らが考える政府の適切な規模は何か。なぜなら今日、たとえばフランスを取ると、美しい国で、多くの才能ある人々がいますが、公共支出は国のGDPの58%です。
それはソビエト連邦の最後の段階と同じくらいか、それ以上かもしれません。だからこのバランスがあります。国家を代表する人々がはるかに多く、素晴らしい製品と素晴らしい企業を作ることによって国の経済を前進させようとする人々と対比されます。スタートアップの分野、私の分野、ソーシャルメディアの分野は、それによって非常に影響を受けています。
過去10年間でこの領域でフランスには1つの素晴らしいスタートアップがありました。それはロケーションベースのソーシャルネットワークでした。最終的にSnapchatに売却されましたが、売却される前に、創業者が売却すべきかどうか私に尋ねました。私は彼に「決して売るな。素晴らしいものが進行中だ。多くのユーザーがいる。多くの国でオーガニックなトラクションがある」と言いました。そしてフランスでのこの種の最初の成功物語です。
しかし彼はとにかく数週間後に売却しました。そして後で、彼に会いました。彼は今新しいことをしようとしています。彼に会って、何が間違ったのかを理解しようとしました。そして彼が私に話したことの一つは、彼が会社を運営しようとしている間、Facebook、Instagram、Snapchatと競争し、投資家からのすべてのプレッシャーを持ち、最高の人々を雇い、パリに来るよう説得しようとして、ちなみに彼は素晴らしい仕事をしました。しかし彼がそれをしようとしている間、いくつかの愚かな調査によっても攻撃を受けました。再びデータ保護問題を含む
それは永遠に続き、徐々に彼のチームと会社の血を吸っていました。絶え間ない尋問、開示要求。そしてこれは若い会社です。それはストレスのレベルを大幅に増加させます。そしてある時点で、私はプレッシャーが大きすぎたと思います。
彼は「売却するだけにする」と決めました。最終的に、問題がなかったことが判明しました。調査は終わりました。私が理解する限り、起訴なしで。しかしそのような調査には、代価があり、コストがあります。そして社会が、決して創造されないプロジェクト、企業、スタートアップのコストを理解しない限り、あるいは非常に早い段階でアメリカ合衆国に、あるいは他の国に売却され、経済成長の低下につながる、事態は変わりません。
数日前に話をした男性がいました。彼はフランスを離れ、ここドバイでビジネスを始めました。そして彼がフランスを離れなければならなかった理由の一つは、政府が彼の会社について調査を開始し、彼の銀行口座を凍結したことです。そして税金を含むこの調査は何年も何年も続きました。彼は8年と言ったと思います。
そしてこれら8年の終わりに、政府は何も間違っていなかったという結論に達しました。「彼は良い。大丈夫だ」その間に、彼の法人銀行口座は凍結されました。彼のビジネスは死にました。彼が正気を保つことができた唯一の理由は、ドバイに引っ越して新しい会社を始めたからです。それは信じられないほど成功しています。そして今、彼は、私たちが今いるこの都市を、彼の素晴らしいアイデアと創造性で豊かにしています。
ちなみに、彼と交流して、彼の目には炎があります。起業家精神を燃料とする人間の精神。それが何であれ、彼はする必要はありません。彼は多くのお金を稼ぎました。おそらく何もする必要はありませんが、彼はまだ創造したいのです。そしてその炎が素晴らしい国を燃料とするものです。構築し、構築し、構築し、新しいものを構築し、拡大し、そのすべて、そして規制がそれを窒息させます。
それらの人々を大切にしなければなりません。しかし私が推測するに、フランスの公衆、またはフランスの公衆の一部は誤って導かれました。そしていつかはわかりませんが、おそらくフランス革命の時代以来、起業家が何らかの形で彼らの敵であると信じるようになりました。彼らはすべての問題の原因である邪悪な金持ちの人々です。まるで金持ちに不正に得た富を国民の残りと共有させることができれば、すべての問題が魔法のように解決されるかのように。
しかし実際には、目に炎を持ってそのような会社を始めている人々の多くは、自分たちの人生、生活を犠牲にしています。彼らは1日20時間働いています。彼らは計り知れないストレスを経験しています。自分たちのビジョンを実現し、周りの社会に価値と善をもたらすために。彼らは雇用を創出します。彼らは素晴らしいサービスを創出します。
彼らは素晴らしい商品を創出します。彼らはあなたの国を成長させます。彼らはあなたの国民を誇りに思わせます。彼らを大切にしなければなりません。しかしシステムは彼らに何をしますか。彼らを締め出します。なぜなら、おそらく税務当局の誰かがキャリアを進めることを決め、おそらく野心的すぎて賢くなかったので、結果として会社が破壊されました。そして今、ちなみに、私たちが話した同じ起業家は、フランスに戻ってくるよう招待されています。
彼は本当に良い条件を提供されています。「シャンゼリゼにこの新しい会場を開くつもりですか。最高のロケーションをあげます。その一部を資金提供します、税制優遇」そして彼は「決してない。ただそれを忘れろ」と言いました。「不可能だ。フランスには戻らない」彼はその経験にトラウマを負っています。そして彼はフランス人です。
彼はそこで生まれました。フランスのパスポートを持っています。だから、このようなことが変わらない限り、フランスは、そしてヨーロッパの残りは、経済成長、予算赤字、失業、そして他のすべての関連する社会的および経済的指標で苦しみ続けるでしょう。
そうですね、それは心が痛みます。
これらの多くの国として、私は歴史的および文化的価値を評価します。そして私はヨーロッパとフランスが繁栄することを願っています。しかしこれらは繁栄に必要な構成要素ではありません。クイックポーズ、トイレ休憩が必要です。
VK創設と教育の重要性
さて、お茶を飲みました。戻ってきました。何年か前の始まりに戻りましょう。あなたは超集中的な教育を受けた学校に行ったと言いました。
だから、その教育の強力な側面、言語から数学まで、いくつかを見るのは本当に興味深いと思いました。実際にその厳密な側面のいくつかと、そこから何を得たかを説明してもらえますか。
11歳のとき、私が住んでいたサンクトペテルブルクの実験的な学校に入る機会を得ました。そして受け入れられるために厳しいテストに合格しなければなりませんでした。学校の背後にあるアイデアは、10代の脳にできるだけ多くの情報を詰め込もうとするなら、数学と外国語に焦点を当てて、生徒の脳に変化が起こり、生徒が他のほとんどの分野を理解できるようになるというものでした。しかしその結果、私たちにはクラスがありました
単一の焦点を持っていませんでした。多くの分野にわたって非常に広範囲でした。少なくとも4つの外国語がありました。ラテン語、英語、フランス語、ドイツ語を含みます。さらに、古代ギリシャ語も取ることができます。
生化学や精神分析、進化心理学のような授業もありました。サンクトペテルブルク州立大学の一部であり、アカデミック・ギムナジウムと呼ばれたこの同じ学校の他のクラスと比較したこのクラスの違いは、物理学や数学や歴史のような単一の科目に特化した他のクラスとは異なり、このクラスはこれらすべての特化したクラスから最高のものを取り、1つのカリキュラムに持ち込もうとしたことです。
それは実験的なクラスだったので、すべての科目で優等生になることは不可能でした。それを試みることさえ狂気と考えられました。
だからただ、誰もそれを扱うことができないと仮定して、人間の心の限界を押し広げて、何が起こるか見るだけです。4つの言語を並行して、数学、進化心理学、ただ心を圧倒して何が起こるか見る。
はい、何が起こるか見る。これは実験でした。
そしてそれは90年代半ばでした。覚えておいてください。ロシア、特にその教育システムは、今日ほど規制されていませんでした。それはロシアの歴史の2つの段階、ソビエトの歴史と21世紀の現代ロシアの歴史の間の真ん中でした。どのような場合でも、私はその経験から多くを学びました。
まず第一に、なぜ私がこのコースに入ったかというと、他の学校から追い出され続けたからです。
権威に挑戦していましたか。
私はすべての科目で良かったですが、行動は良くありませんでした。ソビエト連邦では、90年代初頭には、この行動成績がありました。おそらく今日でも持っているかもしれません。わかりません。私は行動が非常に悪かったです。常に教師に挑戦し、常に彼らの間違いを指摘していました。
ちなみに、それはそれほど悪いことではありませんよね。もし振り返ってみると、それには何か価値がありますよね。若い人々が、おそらく敬意を持って、しかし権威に挑戦すること、古い人々の知恵に。
私は自分がそれをすることができ、最終的にそれで逃れることができたことが非常に幸運だったと思います。
なぜなら通常、権威に挑戦し続けると、すべての学校から追い出され、そしてどこにも行き着きません。だから最終的に、教師に挑戦することが完全にオーケーではないが、それをすることができて、それから教師と議論を始めることができる学校に入りました。そして通常、彼らはあなたに自分の視点を表現することを許し、そしてその結果として何か客観的な真実が出てくるかもしれません。
しかしその時点で、私は自分の人生にかなり退屈していました。すべての10代は、この存在の危機のようなものに到達する時点があります。人生の意味は何か。私はここで何をしているのか。ある時点で、とにかく学校に行かなければならないので、不可能なことをして最高の学生になり、すべての科目でAを取ろうとすることを決めました。あるいは私たちがロシアのシステムで5と呼んだもの。そしてそれは私をしばらくの間忙しくさせました。
それは信じられないほど困難でした。なぜなら十分な時間がなかったからです。たとえただずっと勉強していたとしても、他に何もしなくても、すべての宿題タスクを準備し、すべてのテストの準備をする時間が残っていませんでした。だから私は授業の合間の休憩を使うことになりました。しかし私が望んでいた結果に到達しました。
すべての科目で優秀な成績を取りました。そしてそれは私をしばらくの間幸せにしました。
外国語を同時に学ぶこと、そのような多様性をすることから、効果的な教育システムについて何を理解しましたか。たとえば若い人々のために、特に21世紀に、ゼロから教育システムを設計するとしたら、それはどのように見えるでしょうか。あなたは基礎としての数学の価値について投稿しました。
そうですね、数学はまだ不可欠だと思います。それはあなたの脳を形作る何かです。大きな問題をより小さな部分に分割し、それらを正しい順序に並べ、忍耐強く解決し、うまくいかない場合は再度試すために、論理的思考に頼ることを教えてくれます。
そしてこれはプログラミング、プロジェクト管理、そしてあなたが自分の会社を始めるときに必要とするまさに同じスキルです。そしてそれは、他の人々が言わなければならないことに頼り、彼らの意見を繰り返すのではなく、自分自身の思考を発展させることを奨励する学校でのいくつかの科目の一つです。それは非常に貴重です。
そしてもちろん、数学が得意になれば、物理学、エンジニアリング、コーディングに適用できます。そして最も成功したテック創業者とCEOのほとんどが数学とコーディングに非常に優れているのは驚くことではありません。なぜなら最終的には、それは依存する同じ精神的スキルだからです。しかし当時学校で、私は他のことにも気づきました。それは競争が本当に重要だということです。競争が鍵です。
これは学校にいるときに多くの10代を動機づけるものです。そして教育システムから競争を取り除くと、子供たちに他の場所、たとえばビデオゲームで競争を始めることを強制することになります。それは今多くの国で見られる傾向です。西洋を含めて、善意の当局や親が、「子供たちがあまりストレスを感じてほしくない。不安を感じてほしくない。
だからすべての公開成績システム、誰が勝ち、誰が負けたかというこれらすべてのランキングを取り除きましょう。そのようなものは何も望みません」と言うとき。そしてその一部は正当化されますが、結果として、一部の子供たちは興味を失います。はい、あなたは敗者を排除しますが、勝者も排除することになります。そしてその年齢の子供たちを過度に保護すると、彼らは成長し、学校や大学を卒業しますが、まだ実生活の準備ができていません。なぜなら実生活は仕事、昇進、顧客のための絶え間ない競争であり、それはより残酷だからです。結果として今あなたが持っているのは
高い自殺率、高い失業率、教育システムから競争を取り除くことが良いアイデアだと考えた多くの国で今見られるすべてのことと負の傾向です。彼らはまだそれに固執しています。彼らはまだ競争が悪いことだと考えています。彼らは経済からも競争を取り除こうとします。ある程度、「敗者が負けすぎないように、勝者が勝ちすぎないように確認します」と言って。
しかし結果として、彼らはシステム全体、経済全体をより競争力の低いものにします。彼らのうちのいくつかはヨーロッパで今、中国、韓国、シンガポール、日本、そして教育システムが容赦ない競争に基づいていた他の場所と競争し続けるのに苦労しています。だからこれは、どの文明も行わなければならない難しい選択です。
競争を支援し、最終的にそれが科学と技術の進歩と社会全体の豊かさにつながることを理解します。あるいは、どういうわけか競争が必然的に引き起こすストレスから将来の世代を保護できると考えて、競争を取り除きます。
そうですね、つまり、それは思いやりの良い本能に根ざしています。
あることが下手な人々が痛みを感じることを望みません。しかし闘争は人生の一部のようです。早くするか遅くするかのどちらかです。そしてそれは真実です。それは非常に良い点です。競争はスキル開発の本当に強力なドライバーのようです。あなたが言ったように、習熟を追求することです。人間の本性に何かがあり、特に若い人々にとって、もしあることで競争できるなら、そのことが得意になることに本当に駆り立てられるでしょう。もし教育システムで、中国がそうするように、あなたが言及した多くの国がそうするように、それを導くことができるなら、then多くの素晴らしい人々、弾力的な人々、世界で壮大なものを創造する準備ができている人々を育成するつもりです。
私たちは生物学的に競争し、他の人々との関係で私たちの資質が何であるかという理解を確立するように配線されていると証明する多くの証拠があると思います。
そしてこれは社会が自己調整する方法の一つです。
競争といえば、あなたの兄、ニコライ、彼は数学者、プログラマー、暗号学の専門家です。彼はIMO、国際数学オリンピックで優勝しました。金メダルを3回、ICPCプログラミングを2回取りました。数学の博士号を2つ持っています。
そしてあなたたちは何年も一緒に働き、私たちが話してきた信じられない技術を創造してきました。だから人生について、あなたの兄から何を学びましたか。
まあ、まず第一に、私が知っているすべてのことは、実質的に私の兄からすべて学んだと言わなければなりません。
なぜなら子供だったとき、私たちは同じ寝室で寝ていました。ベッドがお互いから数フィート離れていました。そして私は彼に質問をし続けました。恐竜や銀河やブラックホールやネアンデルタール人について、私が考えることができるすべてのことについて彼に尋ねました。そして彼はインターネットアクセスがなかった時代の私のWikipediaでした。
彼はユニークな神童です。おそらく10億人に一人です。彼は3歳で読み始めたと思います。そして彼は非常に速く数学で進歩したので、6歳までに、天文学に関する本当に洗練された本を読むことができました。時々公共の場所、バスや地下鉄のような場所でそれをすると、私の母親は、それを目撃した人々から批判されました。
彼らは彼女に言いました、「なぜあなたは自分の子供をこの深刻な本で馬鹿にしているのですか。子供がそこのすべてを理解できないことは明白です。あまりにも複雑です。私たちでさえそこの何も理解しません。いくつかの公式があります」そして彼はすでにこの知識を吸収していました。彼はただこの情報への渇望を持っています。
だから彼はあらゆる種類の素晴らしい事実、有用なもの、刺激的なものの源でした。彼は実質的に私が知っているすべてのことを教えてくれました。同時に、彼は信じられないほど謙虚で親切です。そしてこれは、自分が賢いと考えているが、真に知的ではない多くの人々が欠いているものだと思います。非常にしばしば、真に知的な人々は、親切で思いやりもあります。
そして彼はそうです。
間違いなく間違いなく。
あなたは実際にほとんどの場合、公の目から離れています。
非常に少ないインタビューをしてきました。かなり控えめです。しかしあなたの兄は別のレベルです。彼は公の目から離れ続けています。その背後にあるものは何ですか。
その一部は彼の自然な謙虚さです。彼はそれをする必要を感じません。見せびらかしたり、物事について自慢したりするこの衝動を感じません。私もそれを避けようとしましたが、ある時点で、私があまりにもプライベートで、あまりにも秘密主義であることが負債になることに気づきました。なぜならそれがこの空白、この空虚さを作り出し、Telegramをあまり好きではない人々や組織がそれを不正確な情報で埋めたがり、Telegramについての物語を広めたがるからです。それは奇妙な状況につながる可能性があります。たとえばこのフランスの調査のように、私たちが以前に議論したもののいくつか。
そうですね。
あなたとますます知り合うようになって、あなたには深い誠実さがあり、それを世界に示すことは良いことだと思います。
ユーザーのプライバシーに対する多くの攻撃ベクターがあります。そして私が思うに、最も重要な、最後の保護の壁は、会社を運営している実際の人々です。だからある程度、あなたが外に出て、あなたの本当の自分を示すことは重要です。だからあなたが言及しなかったことも言うべきですが、あなたは10歳からプログラマーです。最初に構築したものは11歳でビデオゲームでした。そして最終的に10年後、21歳で、VKの最初のバージョンを一人で プログラムしました。VKにつながったあなたのプログラミングの旅について話してください。VKスタックは何でしたか。主にPHPでしたか。どうやってウェブサイトをプログラムする方法を理解したのですか。そのすべて。
最初はウェブサイトをプログラムすることに興味がありませんでした。
10歳のときはインターネットにアクセスさえありませんでした。しかし私はビデオゲームが好きでした。十分に持っていませんでした。そして欠乏が私に、自分自身でプレイするためにより多くのコンピューターゲームを構築し始めることを強制しました。実際、時々気づかない興味深いことですが、欠乏は創造性につながります。そしてソビエト連邦や、現代技術、そしてより重要なことに、現代のエンターテインメントにあまりアクセスできなかった他の場所から、コーディングを愛する多くの人々が来ている理由の一つは、おそらく私たちがあらゆる異なるエンターテインメントオプションの豊かさによってそれほど気を散らされなかったからです。それらのオプションを持つことが悪いと言っているわけではありません。私たちが時々評価しない事実にすぎません。だから私はコンピューターゲームを構築し始めました。私の兄が時々私を導いてくれました。たとえば、私はこのターンベースの戦略を作成しました。もちろん2次元でした。
当時、3次元は私にとってあまりにも難しかったです。しかしスクロールFPS、1秒あたりのフレーム数パラメータの点でそれほど滑らかではありませんでした。そして兄にどうやって最適化するか尋ねました。彼は私を導いてくれました。そしてこの種の学習とトレーニングが、若かったときの私のコーディングスキルを本当に形作りました。そして私はクラスメートのためにビデオゲームを作り始めました。
たとえば、休憩時間にクラスで無限のフィールドで三目並べをプレイしたとき。三目並べではなく、3つ並べ。これは5つ並べで、無限のフィールドです。これははるかに興味深いゲームで、プレイし続けるとかなり複雑になります。
私のクラスメートはそれが大好きでした。そして私のクラスメートの何人かは本当に賢かったです。数学オリンピアンのチャンピオン、大学の教授の息子や娘です。そして私は「いや、毎回勝ちたい」と決めました。一度も負けたくありません。だからどうやって勝つか。もっと練習する必要があります。しかしどうやってもっと練習するか。自分より強い相手が必要です。
だから私はこのゲームをコーディングしました。コンピューターと対戦できるように。そしてコンピューターが最適な戦略を選ぶために、4手先を計算すると思います。それでは十分ではありませんでした、4手先。私はまだそれに勝ちます。5手か6手を計算しようとすると、遅すぎました。だから兄に「ここで助けてくれ」と言いました。だから彼がこのアルゴリズムを作りました。最終的に、私は毎回勝つように自分自身を訓練しました。コンピューターでさえも。当時は
現代のCPUを持っていませんでしたが、ある程度の自信を保つことができました。学校に戻って休憩時間にクラスメートとプレイし、すぐに人々は興味を失い始めました。私のクラスメートの誰もこのゲームをもうプレイしたくありませんでした。私はゲームを殺しました。そこで…
サンクトペテルブルク州立大学に入った後、ただ勉強するだけでは非常に退屈でした。なぜならあまりにも簡単だったからです。だから「そこで何ができるか」と考えました。まず学部の学生のためにウェブサイトを作成しました。すべての試験に対するデジタル回答の作成と、すべての講義のデジタル化されたバージョンを組織しました。それは当時非常にユニークなものでした。覚えておいてください、25年前でした。私はすべてのこれらの資料を公開するウェブサイトをまとめました。そしてすぐに非常に人気になりました。
そこにディスカッションフォーラムを開きました。数年で、他のすべての部門を持つ大学全体に拡大し、それから他の大学に拡大しました。学生支援ツールとして何万ものユーザーを持つことになりました。そこにはあらゆる種類のソーシャル機能がありました。友達リスト、フォトアルバム、プロフィール、ブログ、すべて。
かなり成功しました。そして大学を卒業した後、学校からの元クラスメートの一人が、ビジネス新聞、サンクトペテルブルクの主要なビジネス新聞で私の成功について読んだ後、私に連絡してきました。そして彼は「ロシアのFacebookを構築しようとしているのですか」と尋ねました。私は「わからない。
Facebookって何ですか」だから私たちは会いました。彼は、アメリカの大学を2年前に卒業したので、Facebookを見せてくれました。私は「まあ、私はすでにこのすべての技術を持っている。しかしどの要素を取り除くべきかを知ることは価値があります。このものをスケールして何百万ものユーザーを持つために」と考えました。
これも人々が評価しないことです。前進してより多くの成功を収めるために、時々物事を取り除く必要があるということです。技術を含めて。機能を取り除くことは非常に重要です。
スケーリングのためにも、ユーザーベースを成長させるのに適したものにするためにも、単純化します。人々がそれをすぐに理解できるようにします。
はい。そうでなければ、新しいユーザーにとってあまりにも複雑すぎます。既存のユーザーは幸せでしょう。彼らはあなたを称賛するでしょう。
彼らはより多くのものを追加して、さらに複雑にするようあなたに求め続けるでしょう。だから既存のユーザーのフィードバックだけに頼っていると、追跡を失い、混乱するのは簡単です。結果として、私はVkontakte、またはVKと呼ばれるウェブサイトを始めました。それはロシア語で「連絡を取り合って」を意味します。
自分自身の個人的な問題を解決するために最初は。その年に大学を卒業しました。そして大学からの元クラスメートと連絡を取り合い、連絡を維持したかったのです。そしてもちろん、20歳として、他の人々、見栄えの良い女の子を含む人々に会いたかったです。だから私はゼロから構築し始めました。
そのために、「サードパーティのライブラリやモジュールは使わないつもりだ。できるだけ効率的にしたいから」と考えました。私はすべてのコード行に執着していました。しかしそれほど大きなものをどうやって始めるのでしょうか。つまり、それほどの規模のプロジェクトを作成する事前の経験はありませんでした。それはすべてを含むでしょう。以前は、いくつかの既存のソリューションを再利用していました。ここでは、ゼロから構築したかったので、兄に電話しました。
彼は当時ドイツのマックスプランク大学でポスドク学生でした。そして「何から始めればいいですか」と尋ねました。そして彼は「ユーザーを認証するモジュールを構築するだけです」と言いました。ログインする方法だけです。サインアップする方法でさえなく、ただログインするだけです。なぜならデータベースに資格情報、メールアドレス、パスワードを事前に入力できるからです。
本当に関係ありませんが、パスワードとメールアドレスを入力して入ることができ、あなたの名前を使って「こんにちは」と言うと。そうすれば、そこからどこに行くべきかについて明確な理解を持つでしょう。
そうですね、つまり、それは真実です。
それは私が人生で得た最高のアドバイスの一つです。ちなみに完璧に機能しました。
私はそれを構築し始めました。そして気づく前に、そのウェブサイトにフォトアルバム、プライベートメッセージがありました。私たちがVKで「壁」と呼んでいたゲストブック。そしてFacebookの初期の頃も、私たちはFacebookよりももっと洗練されたもの、より多くの機能を持つものを構築することになりました。
当時ガールフレンドがいました。彼女に「どういうわけかロシアのすべての学校と大学とその部門と下位部門のデータベースを考え出す必要がある」と言いました。彼女は素晴らしい仕事をして、この情報をオンラインで調達したり、時々大学にメールを書いたりしました。「この時点で正確にどの部門がありますか。知る必要があります」あるいは教育省に連絡して、ロシアでも、ウクライナでも、そして最終的にベラルーシ、カザフスタン、そしてVKが最大かつ最も人気のあるソーシャルネットワークになった他の国でも。だから私たちはいくつかのことをしました
当時はかなりユニークで、そして最初のほぼ1年間、私は会社の唯一の従業員でした。私はバックエンドエンジニア、フロントエンドエンジニア、デザイナーでした。カスタマーサポート担当者でした。マーケティング担当者でもありました。すべての言葉遣いとアナウンスを考え出し、VKを宣伝するためのコンペティションを考え出しました。それはかなりうまく機能しました。
それは信じられない経験で、ソーシャルネットワーキングプラットフォームのあらゆる側面の知識を与えてくれました。
また、一人の人間がどれだけのことができるかについての理解も。
まさに。だから私はTelegram内で効率的なプロジェクトマネージャーであり、プロダクトマネージャーであると考えるのが好きな理由の一つです。なぜなら私はチームメンバーから野心的な締め切り以外は受け入れないからです。
もし誰かが「ああ、それをするのに3週間必要です」と言ったら。私は「まあ、私はVKの最初のバージョンをわずか2週間で構築した。なぜあなたは3週間必要なのか。3日でできそうなことのように見える。
3週間。3日を除いた3週間の残りの間、何をするつもりなのか」そして、チームは私を知っています。そして私たちが今日Telegramで、毎月いくつかの意味のある機能をプッシュしているという非常に良いペースで革新を続けることができる理由です。私が思うに、この業界で他のすべての人々を、短い時間枠内で何ができるかという点で凌駕しています。
だからはい、その経験は貴重でした。スタックに関しては、PHPとMySQLから始めました。Debian Linux。しかし非常にすぐにこれを最適化する必要があることに気づきました。Memcachedを使い始めました。Apacheサーバーではもう十分ではありませんでした。NGINXを設定しなければなりませんでした。そして私の兄はまだドイツに住んでいました。だから最初の1年間はVKを構築する際に、彼はあまり私を助けることができませんでした。
時々電話で彼に連絡することができました。ワイヤー付きの昔ながらの電話を使って彼に電話して、「何をすればいいですか。NGINXと呼ばれるこのものをどうやってインストールしますか。私はLinuxの人間ではありません」と言いました。もし彼がその日特に親切で、あまり忙しくないと感じたら、彼は私にそれをする方法を見せてくれるか、自分で設定してくれました。しかしほとんどの場合、私はただ自分自身に頼る必要がありました。
しかし彼がそこにいることは、私たちが速く成長してスケールし始めたときに助けになりました。なぜなら最初は、「今すぐ1つのサーバーでは十分ではない。別のものを買う必要がある。そしてもう一つ、もう一つ。データベースは別のサーバーにあるべきだ。それからデータベースをテーブルに分割しなければならない。
それから、ユーザーエクスペリエンスを壊さない意味を持つ何らかの基準を使ってテーブルをシャードする方法を考え出さなければならない」と気づくからです。100万人以上のユーザーに到達したとき、スケーリングの側面を扱うという点で、兄からのインプットなしで生き残っている12台ほどのサーバーは不可能になりました。彼に戻ってくるように頼んだことを覚えています。「このことで助けてもらう必要がある。本当に大きくなり始めている」と言いました。
さらに悪いことに、人気になったので、誰かが私たちにDDoS攻撃をし始めました。常に起こることです。
そうです。
そして私たちには、VKの株を買いたい人々がいました。そして興味深いことに、交渉の日があるたびに、DDoS攻撃が激化しました。だから私たちはそれと戦う方法を考え出さなければなりませんでした。多くの眠れない夜を過ごして、それを理解しようとしたことを覚えています。
だからそれはあらゆる種類の悪いアクター、DDoS、ビジネスへのあなたの導入でした。それから後で、政治というものがあることを知ることになります。それから後で地政学。しかしこれが初期段階です。クールなものを作ることだけではないということ。
後でTelegramで対処しなければならないように、対処しなければならないのは、今あなたが対処しなければならないのと同様に、本質的にシステムの限界をテストしようとする悪いアクターの海、システムを壊そうとする悪いアクターの海です。
残念ながら、もし悪いアクターと圧力がなければ、これまでで最高の仕事になるでしょう。ただ創造するだけです。
そうですね。そしてあなたが言ったように、兄からの助け、NGINXやテーブルのシャーディングのような、スケーリングの問題のいくつかはアルゴリズムの性質を持っています。ほとんど理論計算機科学のようです。だから、ただより多くのコンピューターを買うことだけではありません。
すべてを極めて速く機能させるためにアルゴリズム的にどうするかを理解することです。だからその一部は数学です。その一部は純粋なエンジニアリングですが、一部は数学です。
そうですね、だからその段階では基本的なことはできました。データベースのテーブルをどうシャードするか、どこにMemcachedを含めるか、データベースへの直接リクエストの代わりに、どう実装するか理解できました。それは当時PHPだったので、かなり簡単でした。
兄が2008年頃にドイツから戻ってきたとき、彼に「もっと効率的にできますか。超高速にできますか。同時に、負荷を維持するためにさらに少ないサーバーを必要とするように」と尋ねました。そして彼は「はい、しかしPHPでは十分ではありません。あなたのデータエンジンの大部分をCとC++で書き直さなければなりません」と言いました。「わかった、やろう」と言いました。
彼は友人を招待して手伝ってもらいました。世界のプログラミングコンテストで2回連続で絶対的なチャンピオンである別の人物です。そして彼らは最初のカスタマイズされたデータエンジンをまとめました。それはMySQLとMemcachedに頼るだけよりもはるかに効率的でした。なぜならそれは、まず第一に、よりspecialized専門的で、より低レベルだったからです。
だから彼らはそれをC、C++で書き直したのですね。
大部分を、たとえば検索、広告エンジン。なぜならVKはターゲット広告を持っていたから。彼らはそれを構築しました。彼らがしたことは非常に効率的でした。最終的にプライベートメッセージング部分、公開メッセージ部分。ある時点で、VKよりも速くロードするウェブサイトがオンラインでほとんどないことに気づきました。
いいですね。
2009年にシリコンバレーに行き、マーク・ザッカーバーグと初めて会ったことを覚えています。そして初期のFacebookの他のコアチームメンバーの何人かと。Facebookは当時わずか4、5年でした。そして誰もが私に尋ね続けました、「どうやってここシリコンバレーでさえ、VKがFacebookよりも速くロードするのか。あなたのウェブサイトにはすべてが瞬時に表示されるようです。秘密のソースは何ですか」それは彼らを非常に好奇心にさせたことの一つでした。
そしてそれはあなたにとって常に重要でした。非常に低いレイテンシーを持ち、ものがロードすることを確実にすること。なぜならTelegramが本当に知られていることの一つだからです。ひどい接続でもそのようなすべてのものでも、ただ非常に速く機能します。すべてが速いです。
それはコアの技術的アイデアの一つです。
私たちは速度を優先します。人々がたとえ50ミリ秒の違いであっても違いに気づくことができると考えています。その違いは潜在意識的です。それはまた、インフラストラクチャ、費用に関して、より効率的であることを可能にするだけでなく、より速く、よりレスポンシブであることも可能にします。なぜならコードがより速く実行されるなら、それを実行するためにより少ない計算リソースが必要だからです。
だからものをより速くすることで負けることはありません。そしてそれが私たちが人々を雇う際に常に非常に慎重である理由です。私は、最高の選択肢であると最終的に確信している場合にのみ、人を雇います。なぜなら、少し気が散っている、経験不足の誰かを雇うと、コードベースに非効率性が生じ、何千万ドルもの損失につながる可能性があるからです。
その責任について考えてください。もしVKの時代から今日のTelegramにジャンプすると、Telegramは10億人以上の人々によって使用されています。彼らは毎日何十回もそれを開きます。アプリがわずかな遅延、たとえば0.5秒の遅延で開くと想像してください。それを何十回かける10億で掛けてください。それは…何世紀、何千年も人類にとって失われます。ただ不注意である以外の理由なしに。
それは理解し、非常に賢明なことで、非常に重要です。もし開発者としてほんの少し不注意であれば、追跡するのが非常に難しい非効率性を導入する可能性があります。なぜならより速くできることを知らないからです。コードはあなたに「これははるかに速くできます」と叫びません。だから実際に、職人として、コードを書くときに非常に注意深くなければならず、常に「これははるかに効率的にできるか」と考える必要があります。そしてそれは小さなことかもしれません。なぜならそれらはすべてコード全体に伝播するからです。だから不注意な開発者が会社のどこかにいることには本当のコストがあります。なぜなら彼らはその非効率性を導入することができ、他のすべての開発者は知らないからです。彼らはただそのようでなければならないと仮定します。だから上記のいずれか、またはTelegramのようなアプリのコンポーネントを構築しているすべての個々の開発者にとって本当の責任があります。ただ常に「これはより効率的にできるか。これはよりシンプルにできるか」と尋ねるために。そしてそれはプログラミングの最も美しい側面、芸術形式の一つですよね。
ああ、はい、なぜならものを単純化し、より効率的にする方法を発見することができると、信じられないほど幸せを感じるからです。そして誇りと達成感を感じます。そしてあなたのポイントに、私のキャリアでエンジニアを解雇することが実際に生産性の向上につながったいくつかの事例を思い出すことができます。
たとえば200人のエンジニアがアプリを構築していて、そして彼らはただできません。彼らは機能リリースのスケジュールのペースについていけません。そして「おそらく3人目を雇わなければならない」と考えます。しかしそれから、彼らのうちの一人が本当に奇妙で、スケジュールに遅れをとり、時々不平を言い、責任を負わないことに気づきます。そして「もし私がこの人を解雇したらどうなるか」と尋ねます。そしてこの人を解雇します。数週間後、実際には3人目のエンジニアが必要なかったことに気づきます。問題は、彼が解決した以上の問題とトラブルを作成したこの男でした。それは非常に直感に反します。なぜならテックプロジェクトを開発する際、より多くの人々を何かに投げ込めば、奇跡的に自然に物事が解決されると考える傾向があるからです。より多くの人々は彼らからのより多くの注意を意味するので。いいえ。
それは、繰り返しますが、非常に強力です。スティーブ・ジョブズはAプレイヤーとBプレイヤーについて話しました。そしてあなたが話している人々のようなものである何かがあります。チームにBプレイヤーが導入されると、何が起こるかがあります。彼らはどういうわけか全員を遅くすることができます。彼らは全員をやる気をなくさせます。そしてそれは非常に直感に反します。彼らは基本的に…素晴らしいチームを作成する仕事の一部はBプレイヤーを削除することです。
一般的に言えば、より多くを雇うことだけではありません。Aプレイヤー、いわゆるAプレイヤーを見つけ、物事を遅くしている人々を削除することです。
ああ、はい、なぜなら人々が気づかない他のことは、Bプレイヤーと働くことがどれほどやる気をなくさせるかということです。誰もが、彼らが一緒に働いている他の人、他のエンジニアが本当に有能かどうかを言うことができます。
そしてその人が快適でない場合、彼らが間違った質問をしている、彼らが遅れをとり続けている場合、それは非常に目に見えます。そしてある時点で、もしあなたがAプレイヤーなら、この不満、自分の完全な潜在能力を実現できないという感情を得ます。あなたが本当に達成すべきことを達成できないのは、あなたの隣で働いている、あるいはあなたの隣で働いているふりをしているこの人のためです。そしてある場合には、その人が怠け者だからではありません。ある場合には、彼らの精神的、知的能力がそこにないだけです。経験の問題ではありません。ほとんどの場合、自然な能力と粘り強さの問題です。90%の場合、それは長時間一つのタスクに集中する能力がないだけです。誰もがその能力を持っているわけではありません。だからこの能力を持っている人々にとって、気が散っていて、彼らが責任を持つプロジェクトに深く入ることができない誰かと並んで働くことは侮辱です。
この小さな余談で、あなたの採用プロセスは何ですか。あなたはしばしば、優れたエンジニアを雇うため、見つけるために、コーディングコンペティションを使用することを示し、話してきました。その背後にあるあなたの考えは何ですか。
まあ、それは私の全体的な哲学に沿っています。競争は進歩につながると思います。
もしあなたが持っている特定のタスクのために最も資格のある人々を選ぶための理想的なプロセスを作成したいなら。コンペティションよりも良いものがあるでしょうか。エンジニアとしてあなたの会社に参加したい、あるいは賞金や承認を得たいすべての人が、スキルを示すことができるコーディングコンテスト。そして私たちはただ最高のものを選びます。
あるいは誰かを雇うのに十分なデータがないことが確信できない場合、別のタスクでコンテストを繰り返すだけです。より多くのデータを得て、より多くの勝者を得ます。それから再び繰り返します。ある時点で、「ああ、実際に、この男は16歳か14歳の頃から私たちのコンテストの10回競争してきた。今は20歳か21歳だ。彼はこれらのコンペティションの8つで優勝した。
彼はJavaScript、Android Java、そしてC++で本当に優れているようだ。なぜこの人を雇わないのか。そこには一貫性がある」そしてこれらの人々の多くは、以前に大企業で働いたことがありません。それは貴重なことです。なぜなら大企業では、人々は責任を転嫁する傾向があるからです。彼らは共有責任を持っています。誰もプロジェクトのクレジットを取れるか、誰がプロジェクトの非難を取れるかを完全に理解していません。
Telegram内では、それはかなり明確です。そしてこれらのコンペティションは、人々がTelegramで働くときに持つ経験に最も近い経験です。だから例えば、私たちは非常にトリッキーなアニメーションとTelegram Androidバージョンのプロフィールページへの再設計を実装したいとします。そしてAndroidアプリ、それはオープンソースアプリです。
誰でもそのコードを取って遊ぶことができます。だから結果として、私たちは最高の人を選んでこの人を雇うだけでなく、問題への最高のソリューションも選びます。なぜなら私たちは些細な問題を解決するように参加者に提案しないからです。それは価値のあるものです。開発の観点から私たちに多くの時間を節約します。
そして私は常に、これらのコンペティションを宣伝するために使用できる大規模なソーシャルメディアプラットフォームを持っていたので…VKとTelegramの両方がエンジニアやデザイナー、他のテックの人々の間で非常に人気がありました。私はこのコンテストを宣伝し、適切な人々を見つけることに問題はありませんでした。そして、あなたの会社の従業員、それのユーザーであった誰かよりも良いものがあるでしょうか。もしこの人がTelegramを使用した事前の経験がなければ、彼らの理解は非常に限られているでしょう。なぜLinkedInからGoogleや他の会社で働いた、何もしないことで給料を受け取ることに慣れている、責任を転嫁することに慣れている、終わりのない会議に閉じ込められている誰かを雇おうとするのでしょうか。そしてTelegramが何を代表しているかについて非常に限られた理解しかありません。もしそれについて考えるなら、それはただ狂気です。
そうですね、そしてそのため、あなたは採用において非常に選択的で遅いです。だから人々は本当に自分の場所を獲得しなければなりません。そして結果として、私はチームミーティングの一つに座る機会を得ました。そこで人々は開発されているさまざまな機能、さまざまなアイデアについて議論します。そのうちのいくつかは最先端にあります。
だからあなたは舞台裏を見ることができます。どのようにしてそのような速いアイデア生成の速度を持つことが可能かを。だからあなたはアイデアを生成し、プロトタイプを実装し、そして最終的にそれは製品の実際の機能になります。そしてそれが、多くの人がWhatsAppやSignalと比較して、あなたが他の多くの機能で道を開いてきたという、半分陽気で半分信じられないという事実を持っている理由です。私たちが今当たり前だと思っている多くの機能、私たちが知り愛している多くの機能、自動削除タイマーのような。
それは他のどのメッセンジャーよりも7年先でした。メッセージ編集、返信、これらはすべて明白なことです。いくつかについては、それらが決して一部ではなかったことさえ忘れてしまいました。自動削除タイマーは本当に素晴らしいアイデアだと思います。
私たちは2013年にシークレットチャットでそれを実装しました。
それについての面白いことは、他のアプリが7年後にそれをコピーし始めたとき、WhatsAppのように、そしてSignalやいくつかの他のアプリのように、彼らは最初、正確なタイムスタンプさえコピーしました。だから例えば、私たちが1、3、5秒のようなものを持っていたら、彼らも1、3、5秒を持ちます。彼らはそれを変更しないようにしました。なぜなら機能の背後にある魔法のソースが何であるか確信がなかったからです。そして皮肉なことに、これらの多くのことで起こります。
例えば、メッセージに返信する方法を設計するとき、そしてあなたがこのメッセージに返信していることを示す小さなスニペットがあり、今あなたは返信を入力しています。それからメッセージ自体に小さなスニペットがあり、もしそれをタップすれば、あなたが返信している元のメッセージをハイライトします。かなり明白に見えます。
しかし私たちが当時実装していた特定のデザインの決定があり、左側に縦線があります。そして他のすべての小さなものは完全に任意ですよね。異なる方法でそれを行うことができます。しかしどういうわけか、業界全体がまさにそのソリューションをコピーすることになりました。だから今、どこに行っても、WhatsApp、Instagram Direct、Facebook Messenger、Signal、関係なく、まったく同じか、ほとんど似た経験を見ることになります。なぜなら誰も本当にリスクを取って革新したくないからです。もし何かが機能するなら、なぜただそれをコピーしないのか。
そうですね、しかし言うべきなのは、それは非常によく行われているということです。縦線とハイライト、つまりこれらすべては、デザインの観点から非常に明確にする小さな天才のストロークです。この部分が以前に書かれ、その下のものがあなたの返信であることを。テキストの異なるフォーマット間の区別。
つまり、そこには…聞いてください、私はタイポグラフィがどれだけ芸術形式であるかを知っています。Telegram内に相互作用する多くのグラフィックアート要素があり、それらはすべて非常にうまく一緒に遊ばなければなりません。あなたが私に指摘したように、Telegramのバックグラウンドグラデーションがシフトするというものがあります。
それは変化し、チャットバブルに本当にうまく調整されます。そしてグラデーション上のグラフィック要素のようなものがあり、それらはすべて一緒に相互作用します。だからそのすべてが明確さを犠牲にすることなく、本当にうまく機能しなければなりません。すべてがただ直感的です。それを作成することは非常に難しいです。それは芸術です。そしてその上に、それは超高速です。
それが最も難しい部分です。
デザイナーがそれを愛するように見せることは一つのことです。本当の挑戦は、デザイナーがそれを愛する方法で見えるようにし、想像できる最も弱いデバイス、最も古い、最も安いスマートフォンで機能させることです。
だからすべてのTelegramチャットの背景上の動くグラデーションを取れば、これはほとんどの人が気づかないものですが、彼らはそれを感じることができます。
そうですね、そうですね。彼らは潜在意識的にそれに気づくか、何かそのようなものです。快適な感覚があります。チャットを読んでいるときに快適な感覚があり、そこにデザインが貢献します。
私は本当にTelegramのグラデーションが好きです。あなたが説明した技術的なことではなく、その感覚が。そしてそのグラデーションの感覚を作成する技術的側面は信じられないです。私はおそらく、超非効率的になるであろうそのグラデーションをレンダリングするあらゆる種類のアルゴリズムを考え出すことができるでしょう。だから効率的にそれを行うことは…
あるいは効率的だが、あまり美しくないです。なぜなら
グラデーションのような些細なことをすることでさえ、グラデーション内の目立つラインという結果になる可能性があるからです。人はすぐに「ああ、いや、それは正しいものではない」と言えます。だからそこに特定のランダムさを導入しなければなりません。そしてグラデーションがありますが、それでは十分ではありません。あまりにも平坦です。
オーバーレイとして特定のパターンを持ちたいですが、コンテンツから気を散らさない程度にシンプルでなければなりません。しかし全体のアプリについて良い感覚を作るのに十分エンターテイニングでなければなりません。そして別の質問、このパターンにどんな種類のオブジェクトを含めたいですか。そしてこのパターンはどのように機能しますか。それはピクセルベースですか、それともベクターベースですか。そしてベクターベースになるので、無限にスケーラブルで高品質になりますか。そして、4色に基づいたデフォルトパターンとデフォルトバックグラウンドについては、2色に基づくグラデーションではありません。4色で、それらは絶えずシフトしています。私はおそらくそれらの数千のバリエーションを見ました。なぜならこれは非常に重要な決定だからです。それはデフォルトのバックです。もちろん、あなたはそれを変更できます。実際には、そのために自分自身の4色を設定できます。あなたはそれを変更できます。
本当に。
はい。あなたはそれをすることができます。
そしてあなたは人間の心の特定の深くハードコードされた生物学的特性に頼りたいですよね。だからどの色を使用したいですか。青になりますか。黄色になりますか。緑になりますか。なぜなら各色は私たちの脳で異なる意味を持っているからです。そしてそこにどんな種類のオブジェクトを置きたいですか。私たちの子供時代からの何か、自然からの何か、あるいは異なる種類のムードを作成できる何か。そしてこれはアプリのたった一つの詳細です。だから多くの詳細があります。
メッセージを送信するとき、あなたはメッセージを入力し終えています。そしてあなたは送信をタップします。そしてメッセージはチャットに徐々に現れます。それはどのように起こりますか。だからあなたは入力フィールドが実際のメッセージにゆっくりと変形することを望みます。
メッセージに、そうですね。
そしてあなたはこれがメッセージの内容に関係なく行われることを望みます。なぜなら時々幅が異なり、時々メディアやリンクプレビューやメッセージバブルを変更する他のものを含むからです。
だからあなたは無数の異なるシナリオを通過し、たとえこのメッセージが4,000文字を含んでいても、それぞれが素晴らしく機能することを確認します。そしてあなたはすべてのプラットフォームを見ます。iOS、Android、そしてあらゆる種類の古いオペレーティングシステムとハードウェアのすべての古いデバイス。そしてあなたは二つを交差させます。なぜならこの本当に悪い古い電話を持つことができますが、最新のオペレーティングシステムバージョンを使用しているからです。だから何をしますか。そこでどんな種類のバグを得ますか。そしてもちろん、Telegramはタブレットでも機能するので、そして私たちのiOSバージョンはiPadで機能します。
私はそれが大好きです。あなたはすべてが本当に大きくなる可能性があることを理解しなければなりません。だからそれはあなたの画面上で多くのスペースを消費できます。そしてそれはそれをレンダリングするためにより多くの計算リソースを使用することをトリガーします。だから多くのニュアンスがありますが、すべての小さな詳細、少なくとも本当に重要なすべての詳細に執着する限り、ユーザー体験に到達できます。
もしあなたが本当にTelegramに慣れているなら、少なくとも数週間は定期的なユーザーであったなら、他のどのメッセージングアプリに戻っても、深刻なダウングレードのように感じます。
そうですね、本当に多くの魔法の瞬間があります。たとえば、削除したときにメッセージが蒸発する方法。それは本当に快適な体験です。
ああ、そうですね。
そしてそれを作るのは本当に難しかったです。特にAndroidで。これはサノスのスナップ効果ですよね。だからメッセージは何万もの粒子に分解され、風の中のほこりのように消えていきます。それは素晴らしく見えますが、作るのは本当に難しかったです。
おそらく私の大好きなGUIグラフィカルなものの一つです。それはただ芸術です。純粋な芸術です。信じられないです。だからそれが本当に考え抜かれ、考え通されたと聞いて良いです。なぜならそれは非常によく行われているからです。
いいえ、もしあなたがこれに深く入らなければ、それを実現することはできません。そしてあなたは人々を彼らのコミュニケーションからこのすべての追加情報で気を散らさせたくありません。だからあなたはそれらがある意味で見えないようにしたいのです。
彼らは感覚を作り出しますが、気を散らすことは作りません。
はい、そしてそれをするために、さらに多くの挑戦を克服しなければなりません。例えば、あなたはこの削除効果を言及しました。メッセージが蒸発します。もしアニメーションをするなら、最初にアニメーションを見せて、それから削除されたメッセージの前にあるメッセージ、削除されたばかりのメッセージの後にあるメッセージがお互いに近づくなら、それは正しく感じません。
あまりにも長く、あまりにも押し付けがましく感じます。だからあなたがしたいことは、メッセージが消える間に、周りのメッセージがお互いに近づいて、結果として生じる隙間を埋めることです。そしてそれが何を含むか想像してください。画面全体を再描画することです。だからこの非常に複雑なアニメーションの上に、それらの前にあったメッセージの種類、後にあったメッセージについて考えなければなりません。それはただ複雑さを増します。
そして再び、あらゆる種類のデバイス、あらゆる種類のオペレーティングシステム、あらゆる種類のタブレット、電話、デスクトップ、そのすべて。
しかしそれを達成すると、immenseな誇りの感覚を与えてくれます。なぜなら誰もこれをしていないからです。誰も本当に気にしません。ある意味で、おそらく彼らは気にしないのが正しいのかもしれません。おそらく誰もこれに気づきません。しかしそのようなことが無視されると、何か間違っていると感じるものがあります。なぜなら私は理解しているからです。毎日、世界中の何千万もの人々がメッセージを削除していることを。彼らはどんな体験を得ますか。これは、潜在意識的にでさえ、彼らを inspire し、彼らの心を少しでも歌わせる体験ですか。喜びで満たし、彼らのムードを少しでも、0.001%でも明るくする。
あるいはそれはただ基本的な何かですか。そして私は思います。もし私たちがこれらの微妙な詳細を通してさえ、人々の人生に何らかの価値をもたらすことができるなら、私たちは間違いなくそれに時間を投資しなければなりません。
そして喜びだけでなく、生産性のような価値ではなく、喜び。スティーブ・ジョブズ、ジョニー・アイブはこれについて話しました。
彼らはすべてのデザインに非常に多くの愛と努力を注ぎます。初期のPC、パーソナルコンピューターで見えないものを含めて。なぜなら彼らは、どういうわけか浸透圧によって、ユーザーがデザイナーがそのものに注いだ愛を感じることができると信じていたからです。そしてあなたは絶対に正しいです。つまり、それはメッセージを削除することではありません。
私はその蒸発アニメーションを見るとき、少しの喜びの片鱗を感じます。それはただ良いです。私はそれのために幸せです。だから私はその努力を感じます。そして10億のユーザーがそれを感じると思います。
人々は他の人々が気にかけるときが好きです。
そうですね。そうです。そしてもちろん、すべての絵文字やステッカー、GIFのような、よりセクシーなものがあります。それらの多くはただ小さな芸術作品です。
それは繰り返しますが、芸術と技術の交差点です。なぜならあなたはステッカーを見るからです。Telegramはこれらの他のほとんどのアプリよりもずっと前にそれを立ち上げました。
3年8ヶ月先でした。
WhatsAppの先、はい。しかしWhatsAppが3年8ヶ月後に立ち上げることになったステッカー、最初のバージョンはあまり良くありませんでした。なぜなら彼らはただ通常のGIFまたはWebMビデオをしたからです。それらはベクターグラフィックスに基づいていませんでした。私たちがしたことはベクターアニメーションです。
これらのステッカーのそれぞれはわずか数キロバイトです。時々おそらく最大で20、30キロバイトのサイズです。しかしそれは180フレームです。私たちはそれらをすべてのデバイスで毎秒60フレームで実行することができました。そしてそれも非常に挑戦的です。それは挑戦的なことをすることでした。私たちはそれを機能させようとして非常に多くの頭痛を持っていました。私たちの前に誰もこのような何かを試みさえしませんでした。なぜならそれは狂気的に難しいからです。
しかし結果として、あなたはこれらの流動的なアニメーションを持っています。本当に素敵なユーザー体験を持っています。誰かがあなたにステッカーを送ります。あなたはそれがロードするのを待つ必要がありません。なぜならそれは非常に軽量で、瞬時に動き始めるからです。そしてもちろん、それはただエンジニアリングではありません。ベクターグラフィックスを使用してステッカーを作成することができるデザイナーを見つけなければなりません。それは公式によって記述される曲線に基づいているということを意味します。ピクセルで写真として作成されたのではなく。これらの人々をどこで見つけますか。繰り返しますが、私たちはコンペティションをしましたが、アーティスト、スラッシュエンジニアのチームを組み立てるのは簡単ではありませんでした
このような何かをすることができる。これはユニークな芸術の形です。そしてこれが私たちがステッカーで革命をすることを可能にしました。それからメッセージに追加できるアニメーション絵文字で別の革命。カスタムアニメーション絵文字。誰もそれをしたとは思いません。
Telegramがユーザーにそれをすることを許可している唯一のものだと思います。なぜならメッセージに100個のアニメーション絵文字を含めることができ、それらはアニメーションし、動いているでしょう。そしてあなたのデバイスはクラッシュしません。それはおそらく不必要で狂気的ですが、私たちはこの芸術とエンジニアリングの交差点のどこかで真の品質が作られると考えています。そしてもちろんより最近、私たちはTelegram GeMs、と呼ぶものに拡大しました。
それらは本質的にブロックチェーンベースの収集品であり、Telegramプロフィールに示すことができるので、社会的関連性を得ますが、同時にオンチェーンで利用可能で、転送可能で、直接所有できます。それは非常によく受け入れられました。
そうですね、彼らは価値を保持できます。価値が上がる可能性があります。その側面でそれらを取引できます。しかし私にとって、まだ…ベクターグラフィックスです。そしてそれはただシンプルなグラフィックスではありません。信じられないほど複雑なグラフィックスです。だからベクターはそれを非常に効率的にします。しかしそれはまた、アーティストが作成することを可能にし、彼らをインセンティブを与え、超詳細な複雑な要素を作成することを可能にします。そして最終結果は、あなたはそれが重要でないと考えるでしょうが、最終結果は多くのものが進行しているようなものです。そしてそれは任意のデバイスでスケールすることを可能にし、今はこの小さな…通常、昔からのGIFのように、そしてまだミーム形式で低解像度であり、だから通常人々は詳細や複雑な芸術をそれに入れませんが、ここベクターグラフィックスでは、100万のものが進行しているようです。そしてそれは送信ボタンを押し続けるときに示したこのもののように、異なるアニメーションで遊ぶことを可能にします。だからあなたはメッセージを送った人とこのアニメーションを共有できます。
彼らがメッセージを読むとき、多くのものが進行しています。
はい、私たちはこのようなたくさんの機能を持っています。私たちがこの芸術を使って人々が自分自身を表現することを可能にする。そしてほとんどの人々はこれらの機能について知ってさえいません。
私は知りませんでした。それはクールでした。それはクールでした。
同じ技術の他のアプリケーションはTelegramのリアクションです。なぜなら私たちは、人々がただあなたにいいねを送るときに喜びを感じることを確実にすることを目標にしたからです。
メッセージにいいねを追加するような些細なことが、あなたが何度も何度も行いたい行動であるべきです。
だからより深刻な側面の別の機能はエンドツーエンド暗号化です。だからあなたはその業界を先導しました。それは1年3ヶ月先に立ち上げられました。なぜあなたはエンドツーエンド暗号化を追加することを決めたのか、現在の暗号化アルゴリズムを最初にどのように開発したのかについて話してもらえますか。その背後にあるあなたの考えは何でしたか。
2013年にTelegramを立ち上げていたとき、エドワード・スノーデンが非常に明確にした深刻なプライバシーの問題を認識していました。そして私たちは、はい、私たちはすでに非常に安全な方法で this product をデザインしていますが、私たちでさえユーザーメッセージにアクセスできないことを確実にしたいと考えました。そして私たちは、ロシアで生まれた一団の人々が必ずしも信頼を呼び起こすわけではないことを非常に明確に理解していました。
だから私たちはTelegramをオープンソースにしました。だから私たちのすべてのアプリは2013年以来GitHubで公開されています。そして私たちはシークレットチャットでエンドツーエンド暗号化を追加しました。WhatsAppが数年後にコピーしたものです。1年3ヶ月先でした。彼らはそれをテストし始めたばかりでした。
彼らはそれを2016年にロールアウトしたと思います。それは私たちの3年後です。そして業界の残りがそれをしなければならなかった唯一の理由は、私たちが基準を設定したからだと思います。当時は信じられないほど重要でした。同時に、私たちはエンドツーエンド暗号化の特定の制限に気づきました。だからそのデザイン、そのアーキテクチャ内では、一貫した永続的なチャット履歴を持つ非常に大規模なチャットコミュニティをサポートすることはできません。巨大な一対多のチャンネルをサポートすることはできません。
多くの受信メッセージを持つボットを維持することに問題があるでしょう。複数デバイスサポートが厄介になります。人々は共有する文書の一部を失うことになるでしょう。だから私たちは多くの問題も見ました。そして私たちはこの種のハイブリッド体験を持つことになりました。あなたのユースケースと要件に応じて、持ちたい暗号化のレベルを選択できるところです。
だからそれがあなたがエンドツーエンド暗号化をオプトインにすることを選んだ理由です。だからあなたが説明しているトレードオフは、特定のメッセージで極度のプライバシーを本当に気にする人々と、使いやすさとの間です。複数のデバイス間で同期できること、20万人のグループを持つこと。
だからそれらすべての機能、生活の質の機能、それらとエンドツーエンド暗号化の間にトレードオフがあります。だからあなたは、超安全でありたい場合のためにユーザーがエンドツーエンド暗号化を有効にできるようにすることに傾きます。
はい、そしてシークレットチャットはただエンドツーエンドで暗号化されているだけではありません。特定の制限があります。それらは機能でもありバグでもあります。
たとえば、スクリーンショットを撮ることはできません。そこから文書、メッセージを転送することはできません。それは必ずしもあなたがプロジェクトで何か仕事を終わらせようとしていて、チームとコミュニケーションを取っているときに必要なものではありません。だから私たちには異なるニーズがあることが非常に明確になりました。そしてもし一つのタイプのチャットで両方を組み合わせようとするなら、多くの実用性を失うことになります。
Telegramでは、チームワークのためにどのコラボレーションツールも使用しません。Telegramを構築するためにTelegramを使用します。だから私たちは、大きな文書を共有し、仕事を終わらせようとするためにシークレットチャットに切り替えようとしたとき、すぐに感じました。それはただそれに適応していませんでした。
同時に、もしあなたが本当に偏執的で、「スクリーンショットされたくない、漏洩したくない、Telegramさえ信頼しない。コードだけを信頼する」と考えているなら、シークレットチャットが最高のオプションです。私はそれが今日最も安全なコミュニケーション手段だと信じています。
そして言うべきなのは、これに重要な他の多くの側面があります。たとえば、Telegramは、AndroidとiOSの両方でオープンソースの再現可能なビルドを持つ唯一のアプリです。
なぜこれが重要ですか。
だから、あなたはアプリが本当に主張することをするかどうかを検証するために再現可能なビルドが必要です。本当にそのウェブサイトで説明されている方法でデータを暗号化します。そのためには、研究者が誰でもそれを見ることができるように、アプリをオープンソースにする必要があります。だからTelegramは2013年以来オープンソースです。
WhatsAppのようなアプリはオープンソースになったことがありません。だから彼らが何をしているか、どのようにメッセージを暗号化しているか本当に知りません。しかしここで重要なのは、アプリストアからダウンロードするアプリのバージョンが、GitHubで見ることができるソースコードと正確に対応するかどうかを理解することです。
そしてそのためには、再現可能なビルドが必要です。あなたが言ったように、Telegramはそれをする唯一の人気のあるメッセージングアプリです。私たちは人々が、AndroidとiOSの両方で、GitHubのTelegramのソースコードと実際に使用しているアプリが同じアプリであることを確認することを可能にします。
それは信じられないほど重要だと思います。人々の信頼を得るためだけでなく、それについて透明で開かれたままでいるために。Telegramのシークレットチャットが最も安全なコミュニケーション方法だという主張をするとき、私は本当にそれを意味しています。なぜならこの主張に矛盾する事実を見たことがないからです。少なくとも人気のあるメッセージングアプリの中で、WhatsApp、Signal、iMessageと言います。それらのどれもiOSとAndroidの両方で再現可能なビルドを持っていません。
それらのどれも、少なくとも同じレベルで、データを暗号化するために使用するアルゴリズムが、ハニーポットを作成するために何らかの機関によって手渡されたアルゴリズムではないことを確実にするために、それほど多くの努力を投入していません。少なくとも私が競合他社について知っていることから、彼らが同じプロセスを経たとは思いません。
だから、Telegramのソフトウェアスタック全体がTelegram内部でゼロから作られていることを言うべきです。だから私たちは暗号化だけでなく、サーバー上で実行されているすべてについて話しています。だからサーバーは構築されています。ハードウェアとソフトウェアはすべて内部で行われます。それはメッセージを扱うスタック全体の攻撃面を減らす方法の一つです。
それはそれをより安全にします。なぜならスノーデンの暴露が私たちに何か教えてくれたなら、それは非常にしばしばオープンソースツール、モジュール、誰もが使用するライブラリが特定の欠陥とセキュリティ問題を持つことになったということです。
それはソフトウェアを脆弱にします。それはまた、可能な限り最も効率的な方法で物事をしていることを確実にする方法でもあります。しかしそれをすることは非常に難しいです。
この徹底さのレベルを達成することを可能にする、データベースエンジン、ウェブサーバー、プログラミング言語全体をゼロから再作成することを可能にする、本当に例外的な才能をチームに持たなければなりません。なぜならクライアントアプリのAPIを開発するためにバックエンドで使用するプログラミング言語も、私たちのチームによって完全に構築されたものだからです。
そうですね、だからオープンソースライブラリへの依存を最小化することは非常に難しいです。ほとんどの企業は、オープンソースライブラリに依存しています。
まあ、私たちがそれから完全に独立しているとは言いません。私たちはバックエンドでLinuxを使用します。今のところ私たちにとってそれを避ける方法はありません。しかしほとんどの場合、私たちはほとんどの他のアプリよりもはるかに自立しています。
あなたはエドワード・スノーデンについて言及しました。ずっと前に、あなたは彼と一緒に働きたいと思っていました。おそらく専門知識を共有するために、これの全領域を理解するために…
サイバーセキュリティを達成するために必要なことの。あなたは彼のケースについてどう思いますか。彼が明らかにしたことから、そしておそらく広く、彼の仕事が世界に与えた影響についてどう思いますか。
まあ、主な教訓は、すべてが見えるものではないということです。あなたが発見するように、そしてこれは当時私がかなり衝撃的だと感じたことですが、あなたがセキュリティと暗号の専門家だと思っていた多くの人々が、何らかの形でNSAのエージェントであることが判明し、欠陥のある暗号標準を宣伝していました。あなたはあなたの政府が、その人々を監視できる方法において制限されることになっていた政府が、実際には自分自身をそれほど制限されていると考えていないことを発見することになります。そしてそれは世界が理解するために非常に価値がありました。また、私たちは人間が正しいバランスを得られないという教訓のデモンストレーションでもあると思います。だから9/11は政府が応答しなければならない状況を作り出しました。そしてそれは応答しましたが、過剰反応しました。
プライバシーの権利を含む、特定の基本的な権利と自由を侵食することになりました。なぜなら政府は常にその権力を増大させたいからです。そして政府は常に市民を犠牲にしてそれをしようとします。あなたはこの状況を持っています。治療が病気よりも悪いとき。そして私はエドワードがしたことは信じられないほど勇敢だったと思います。私は彼と一緒に働くことも、直接彼に会うこともありませんでした。
私たちは連絡を取り合っています。時々コミュニケーションを取りますが、私たちは親しくありません。それでも私は彼がしたことは称賛に値すると思います。いつか会えることを願っています。
恐怖と圧力に立ち向かう
あなた自身はさまざまな政府、諜報機関の全力に直面してきました。恐れている諜報機関はありますか。恐れている政府はありますか。
私は彼らをすべて等しく恐れるべき、あるいはある意味で等しく恐れないべきだと思います。
この諜報機関はあなたを殺すことができ、他のものはあなたを殺すことができないということではありません。
彼らは皆あなたを殺すことができますか。
彼らは皆何らかの形で私を殺すことができると思います。しかしそれは私が死を恐れているかどうかの問題です。
これは私たちの会話の最初に戻ります。何度も。だからあなたは一般的に圧力に直面して恐れを知らないです。
それは非常に大胆な声明でしょうが、私はかなりストレス耐性があることを証明しました。そしてそれは恐怖を持たないということではありません。恐怖を持つことはできます。しかしあなたはこの恐怖を克服します。私はこの時点で、私がどのようであるかを変えるために起こり得るものは何もないと思います。
だからあなたは2011年から2014年にかけて多くのことを経験しました。政府からの圧力があり、あなたはそれに屈することを拒否し、それがあなたにTelegramを作り、VKを手放すことにつながりました。
そして2018年には、ロシアとイランがTelegramを禁止することを決めました。それは圧力の別の例でした。2018年のそのサガを説明してもらえますか。
2018年には、Telegramは人気になり始めていました。約2億人のユーザーがいたと思います。そしてそれはイランやロシア、そして時々人々が政府から何かを隠す必要がある他の国々でますます人気になりました。
イランでは、人々がTelegramを使って政府に抗議しました。彼らはこれらの巨大なチャンネルを持っていて、抗議を組織するために使用しました。そして最終的に政府は追いつくことができませんでした。彼らはTelegramを禁止することを決めました。しかし人々はまだVPNを使ってそれを使い続けました。助けにはなりませんでした。政府は独自のメッセージングアプリを考え出すために多くを投資しました。
彼らは国家イランメッセージングアプリのタイトルのために競争しているいくつかのチームを持っていました。これらのアプリはすべて失敗しました。人々はまだTelegramを好みました。興味深いことに、イランはTelegramを禁止しましたが、WhatsAppは禁止されませんでした。あるいは少なくとも彼らはすぐにWhatsAppの禁止を解除しました。同時に、2017年半ばまたは2017年後半から始まって、ロシアはTelegramに暗号化キーを手渡すよう要求しました。
彼らはこれらのものが存在し、Telegram上のすべての人、あるいは少なくともロシアのTelegram上のすべての人のメッセージを読むことを可能にする何かがあると考えました。そして私たちは彼らに「それは不可能です。もし私たちを禁止しなければならないなら、禁止してください」と言いました。そしてこれは彼らが2018年春に結局したことです。そしてそれはかなり楽しかったです。なぜなら彼らは私たちのIPアドレスをブロックしようとしていましたが、私たちはそれに備えていて、私たちはこの技術を考え出しました。それは検閲者が私たちの既存のアドレスをブロックするたびに、新しいものと置き換えて、IPアドレスをローテートすることを可能にしました。そしてそれは完全に自動化されていました。私たちは
何百万ものIPアドレスを持っていました。私たちはそれらを使い果たしていました。私たちはデジタルレジスタンスと呼ばれるこの運動を立ち上げました。ロシアの内外の世界中のシステム管理者とエンジニアが、Telegramが検閲をバイパスするために頼ることができる独自のプロキシサーバーと独自のIPアドレスを設定できました。私たちは最終的に、そのために何百万ドルも費やしたと思います。
そして結果として、検閲者はそこで狂気になりました。彼らはIPアドレスとIPアドレスのより大きなサブネットを禁止しました。それから巨大なサブネットは、国のインフラストラクチャの一部が機能を停止し始めるという奇妙な状況につながりました。人々はスーパーマーケットで食料品の支払いをしようとしていましたが、何も機能しませんでした。なぜならロシアの検閲者があまりにも多くのIPアドレスをブロックしたからです。
そしてサブネットのいくつかは他の無関係なサービスをホストするために使用されました。ロシアのソーシャルネットワークやメディアさえも影響を受けました。銀行も。だから彼らは私たちの反検閲ツールとどう戦うかについてより選択的になり始めなければなりませんでした。当時私たちが得た最大の抵抗はAppleからでした。
Appleは私たちがApp StoreでTelegramをアップデートすることを許可しませんでした。少なくとも4週間、私たちはまずロシアと合意に達しなければならないと言って。私たちは「それは不可能です」と言いました。彼らは「ロシアを除いて世界中でTelegramのアップデートをプッシュすることを許可します」と言いました。私たちはそれをしたくありませんでした。ほとんど希望を失いました。ある時点で私は「多分これが唯一の方法かもしれない。多分ロシア市場から撤退すべきだ」と言いました。
App Storeからロシアからのユーザーがアプリをダウンロードすることを停止する。それは終わりを意味するでしょう」私たちは2018年にモスクワでTelegramとプライバシーと言論の自由を守るための特定の抗議を組織するのを助けました。陽気な人々が紙飛行機を飛ばしていました。
私はそれを見ました。
そしてある時点で、私は声明を出さなければならないと決めました。「Appleが検閲者の側についたと言わなければならない」私たちはここで正しいことをしようとしていますが、Appleなしでは多くのことができません。なぜなら人々はもうあなたのアプリをダウンロードできないからです。私はそれを自分のチャンネルで公開しました。そしてNew York Timesがそれを取り上げました。紙飛行機を飛ばしている抗議者の写真と一緒に。
Appleはその物語で批判されました。そして私は「まあ、Appleはおそらくここで歴史の正しい側に戻るべきだ」と考えました。そして私は1日、2日待ちました。その間、私たちは1ヶ月以上Telegramをアップデートできなかったので、それは崩壊し始めました。なぜなら新しいバージョンのiOSが出て、Telegramの古いバージョンを時代遅れにしたからです。
かつて機能していたいくつかの機能が機能を停止し、世界中のユーザーが苦しみ始めました。ロシアとは何の関係もない世界の他の地域の人々が、Telegramで問題を経験しました。だからそれは本当に深刻でした。そして私はチームに言いました、「わかった。もし今日の午後6時までに」金曜日だったと思います、「何も変わらず、AppleがTelegramのバージョンをプッシュすることを許可しないなら、ロシア市場のことを忘れよう。続けよう。なぜなら世界の残りがより重要だから」悲しいことですが、私たちは何ができますか。
ちなみに、それはロシアで抗議したいすべての人々を削除します。話したいすべての人々を。彼らが世界のその地域で最も人気のあるメッセージングアプリで声を持つ能力を削除します。
はい。魔法のように、ロシアのApp StoreからTelegramを削除してグローバルに進む予定だった時間の15分前に、Appleが私たちに連絡してきて、「大丈夫です。あなたのアップデートは承認されました」と言いました。
そして私たちは、検閲とのかくれんぼゲームを続け、デジタルレジスタンスを通じて検閲をバイパスし続けることができました。イランでは少し異なりました。なぜならすべてのIPアドレスを考え出すのはあまりにも高くつくことに気づいたからです。さらに、制裁体制に違反していないかどうかが明確ではありませんでした。だから別のことをしました。
Telegramのためにプロキシサーバーを設定する人々のための経済的インセンティブを作成しました。誰でも、たとえばイランのエンジニアが、プロキシサーバーを考え出し、イランのユーザーの間でそのアドレスを配布できました。そしてそのプロキシを通して接続した人は誰でも、ピン留めされたチャット、システム管理者、プロキシの所有者によってそこに配置された広告を見ることができました。
そしてこれがあなたのプロキシを収益化できる方法です。だからそれはこの市場を作り出し、イラン人が自分たちの問題を自分で解決することになりました。そして結果として、私たちは何百万、あるいは何千万ものイランのユーザーを維持しました。今日まで、Telegramはまだイランで禁止されていると思いますが、おそらくその国から約5000万人がTelegramに頼っています。
だから人々は回避策を見つけますか。
人々は回避策を見つけます。
それは巧妙です。それは聞いて本当に素晴らしいです。
これについて聞かなければなりません。あなたと何日も過ごした後、私はあなたがこれまで話したことがない何かを知りました。当時、2018年に毒殺と思われるものを使った暗殺未遂があったことを今日まで話していません。
それは私にとって、この闘いの深刻さを示しました。すべての人々、地球上のすべての人々のために言論の自由を守るために。あなたがしていること。私にとって、もしあなたがこの物語を話してくれたら、多くの意味があると言わなければなりません。
まあ、これは私が公に話したことがないものです。なぜなら人々をパニックにさせたくなかったからです。特に当時。2018年春でした。私たちはTON、ブロックチェーンプロジェクトのために資金を調達しようとしていました。あらゆる種類のVCや投資家と働いていました。
その間に、Telegramを禁止しようとしている国が数か国ありました。だからそれは、私が自分の個人的な健康に関連する何かを共有し始めるのに最高の瞬間ではありませんでした。しかしそれは忘れるのが難しい何かでした。私は病気を感じたことがありませんでした。完璧な健康だと信じています。非常に稀に頭痛や悪い咳があります。
薬を飲む必要がないので、薬を飲みません。そしてそれは私が死にかけていると思った私の人生で唯一の瞬間でした。家に帰って、借りていたタウンハウスのドアを開けました。この奇妙な隣人がいて、彼はドアの周りに何かを置いていってくれました。そして1時間後、私はすでにベッドにいました。一人で住んでいました。非常に気分が悪くなりました。体中に痛みを感じました。
起き上がってバスルームに行こうとしました。しかしそこに行く間、体の機能がシャットダウンし始めるのを感じました。最初に視力と聴力、それから呼吸困難、すべて非常に急性の痛みを伴いました。心臓、胃、すべての血管。それは…説明するのが難しいことです。しかし確信していた一つのことは、ええ、これで終わりだということです。
あなたは死ぬと思いましたか。
はい。これで終わりです。なぜなら呼吸できなかった、何も見えなかったからです。非常に痛かったです。これは終わりだと思います。良い人生を送ったと思いました。いくつかのことを達成できました。
そして床に倒れましたが、覚えていません。なぜなら痛みがすべてを覆ったからです。翌日、床で自分を見つけました。すでに明るかったです。そして立ち上がることができませんでした。非常に弱かったです。腕と体を見ました。血管が体中で壊れていました。このようなことは私に起こったことがありませんでした。2週間歩くことができませんでした。
自分の場所に留まりました。そして私はチームのほとんどにそれについて話さないことを決めました。なぜなら、心配させたくなかったからです。しかしそれは厳しかったです。それは厳しかったです。
それはあなたが歩いていた道を恐れさせましたか。つまりすべての政府、すべての諜報機関、すべての人々。
私たちが言及したように、それはビデオゲームをプレイしているようなものです。あなたはVKから始めました。そこではただスケールするものを構築しようとしていました。そして突然、インフラストラクチャのセキュリティ、完全性を攻撃するDDoS攻撃があることに気づきます。そしてあなたは政治というものがあることに気づきます。そしてあなたは地政学があることに気づきます。そしてこれらすべての力がコミュニケーションチャンネルをコントロールすることに興味があります。そしてあなたはただ地球上のすべての人が話すためのプラットフォームを作った好奇心旺盛な男です。そして突然、あなたを攻撃している多くの人々がいることに気づきます。それはあなたの見方をどう変えましたか。それはあなたを世界をより恐れさせましたか。
興味深いことに、全く。もし何かあるとすれば、その後さらに自由を感じました。それは私が死ぬと思った最初の時ではありませんでした。数年前に、同じく私の仕事に関連して、私に何か悪いことが起こると仮定した経験がありました。しかし、このような何かを生き延びた後、あなたはボーナスタイムで生きているように感じます。だからある意味で、あなたはずっと前に死んだのです。そしてあなたが得る新しい日はすべて贈り物です。
ボーナスとして。
はい。
そしてあなたが言及している最初の時は、それは…VKでの政府からの圧力の複雑さと関係があるでしょうか。そしてあなたは増加する圧力を理解しなければならなかった。そしてあなたは何をすべきかを理解しなければならなかった。そしてあなたはその瞬間にVKをコントロールを失いつつあることを理解しましたか。
これらの事例の最初は2011年12月でした。
2011年12月、モスクワの通りで巨大な抗議がありました。彼らはロシアの国家院への選挙結果の完全性を信頼しませんでした。2011年12月、私はまだロシアに住んでいて、VKを運営していたことを覚えています。Telegramはありませんでした。だから政府は、何十万ものメンバーを持ち、この抗議を組織するために使われていたVKからナワリヌイの野党グループを削除するよう要求しました。そして私は非常に公に、それをすることを拒否しました。私はただ、それは正しいことではないと決めました。
人々は集会する権利を持っています。そして私はその要求を手渡してきた検察官を嘲笑し、そのスキャンを出しました。そしてその隣に、フードをかぶった舌を出している犬の写真を置きました。そして私は言いました、「これが野党グループを禁止するという検察官の要求に対する私の公式な回答です。
その瞬間は非常に面白かったです。しかしそれから武装した警察官が私のアパートに入ろうとしているのを見ました。そして私はその瞬間多くのことについて考えました。私は自分自身に「正しい選択をしたか」と尋ねました。そして私は正しい選択をしたという結論に達しました。そして私は自分自身に「これから論理的に続くであろう次のことは何か」と尋ねました。そして私は気づきました、「彼らはおそらく私を刑務所に入れるつもりだ。
だから私はそれについて何をするつもりか。自分自身に尋ねました。そして私は自分自身に言いました、「私は自分自身を飢えさせ、餓死するつもりだ」それはおそらく多くの男性が持っているものです。他の人々や強く信じる特定の原則のために死ぬ準備ができています。私はここで一人ではありません。エドワード・スノーデンも死ぬ準備ができていたと思います。あるいはアサンジのような他の人々も。
その瞬間、安全にコミュニケーションを取る方法がないことに気づきました。兄に何が起こっているかを伝える必要があります。彼らはおそらく彼の後も追いかけるでしょう。彼を裏切ることなくどうやって彼に伝えるか。なぜなら2011年には、覚えておいてください、WhatsAppはすでにそこにありました。2009年に立ち上げたと思います。しかしそれはゼロの暗号化を持っていました。
すべてのメッセージは転送中に平文でした。つまりあなたのシステム管理者でさえ、あなたのキャリアは言うまでもなく、あなたのメッセージにアクセスできました。Telegramがこの暗号化への推進を始めた後になって初めて、これらの他のアプリは突然、プライバシーが彼らのDNAにあったことを思い出しました。WhatsAppの創業者が有名に述べたように。しかしそれは2011年には休眠遺伝子だったに違いありません。
2011年には、安全な方法でメッセージを送る方法がありませんでした。そして私は自分自身に言いました、「もしこれを生き延びるなら、間違いなく安全なメッセージングアプリを立ち上げる」どういうわけかそれはあまり悪くならなかった。検察官に召喚され、いくつかの愚かな質問に答えました。フランスの調査ケースで最近答えなければならなかったよりも少ない質問でした。
しかしそれは終わりの始まりでした。私が望む方法でVKを運営することを許されることはないということが明確でした。それは私がバックパックを詰めてただ待ち始めた瞬間でした。ホテルに移動し、いつでも国を出られることに気づきました。VKを運営し続けました。
Telegramの設計を始め、チームを組み立てました。しかし私の日々がロシアで数えられていることを知っていました。
まあ、まず、私自身にとって、数百万、おそらく何億、おそらく地球全体にとって、これらのケースであなたの人生を賭けてくれたことに感謝しなければなりません。言論の自由は人類の繁栄にとって基本的だと思います。だから。
そしてそれは、原則のためにすべてを賭ける意志がある人々に依存しています。だから、ありがとう。クイックポーズ。トイレ休憩が必要です。
さて。戻ってきました。そして繰り返しますが、超長い一日を過ごしました。そしてあなたが私と何時間も過ごしてくれたという事実、ありがとう、頑張ってくれて。やり遂げます。もう夜遅いです。
これをしてくれてありがとう。
さて。Telegramが利益を上げる方法に関して、大きな picture について話すことができる、ビジネスの側面について多くあります。Telegramのビジネス構造は魅力的です。あなたは自分自身のお金で1億、おそらく何億ドルも投資してきました。私が知る限り、あなたは何の給料を取りますか。1ドル。
1ディルハムはその3分の1です。
1ドルの3分の1。そして2024年はTelegramが初めて利益を上げた年でした。だから興味深い質問の一つは、ここで、多くの時間話せることですが、高レベルの視点を得たいと思います。
あなたは私が理解すること、多くのお金をテーブルに残してきたと思います。原則に固執することによって。たとえば、ユーザーのプライベートデータに基づく広告をしないこと。これは基本的にすべてのソーシャルメディア企業がすることです。だからTelegramがする唯一の広告は、チャンネルとグループに基づいており、トピックに基づいています。個人のプライベートデータに基づいていません。
そして他のことは、これもギャングスターで信じられないですが、ニュースフィードをしないことです。それはソーシャルメディアの最も中毒性があり、エンゲージメントを誘発する側面です。それは、私たちが最初の最初に話した、インターネットの非常に中毒性のある悪い側面を養います。気を散らすこと、エンゲージメント、ドラマ、ファーミングの側面。あなたが抵抗しようとすること、人間の心を大規模に損傷していると考えること。
とにかく、それはただあなたがテーブルに多くのお金を残しているという事実を語っているだけです。だからどうやって利益を上げることができたのか。Telegramはどのような方法で収益を上げていますか。
そうですね。私たちは、ユーザーの個人データを悪用する疑わしいビジネス活動に頼ることなく利益を上げる地点に到達するために、多くのイノベーションをしなければなりませんでした。ほとんどの競合他社がすることです。
お金が決して主要な目標ではなかったからです。少なくとも私にとっては。最初の会社の残りの株を売却したとき、市場価格以下でそれをしなければなりませんでした。なぜならロシアを完全に圧力なしで去ったわけではなかったからです。大部分をTelegramに再投資しました。Telegramは私にとって個人的にお金を失う operation です。私は決して…私が投資した以上にTelegramから抽出したことはありません。
単一の株も売却したことがありません。しかし私はTelegramを売りたくもありませんでした。だからどうやって自分の価値観を犠牲にすることなく利益を上げる地点に到達するか。私たちが探索したアイデアの一つはサブスクリプションモデルでした。しかし特定の追加機能のためだけです。
既存のすべての機能を無料に保ちたかったです。そしてより多くのビジネス関連ツールや、月に4、5ドル支払わなければならない上級ユーザーのためのツールを追加するだけです。当時はかなり前例がありませんでした。メッセージングアプリがそれをすることは実行可能な選択肢とは考えられていませんでした。私たちは2022年にTelegramのプレミアムサブスクリプションを立ち上げました。そして今、1500万人以上の有料購読者がいます。
これは非常に重要な経常収益です。だから、プレミアムサブスクリプションだけから今年は5億ドル以上を受け取るでしょう。そしてそれは速く成長しています。そのためには、多くのイノベーションをしなければなりませんでした。プレミアムパッケージに50以上の異なる機能を含めました。
そしてどうやって、市場で他のどのメッセージングアプリよりもすでに強力なアプリを、人々がこの extra に対して支払う準備ができるほど、さらに有用にするか。それは簡単ではありませんでした。多くの努力がかかりました。
そしてあなたは絶えず機能を追加しています。
絶えず機能を追加しています。
それは実際に見ていて楽しいです。ただ追加の速度が…そしてそのうちのいくつかは微妙です。たとえば投票の改善、拡張へのアップデートのような。
はい。既存の機能を改善し続け、新しいものを追加し続けます。そして新しい機能を追加するたびに、アプリを散らかしたくありません。だからある意味で、彼らはあなたの邪魔になりません。見えないのです。それは簡単なことではありません。そして機能のほとんどは、おそらく私たちのユーザーの大多数にさえ知られていません。しかし必要なときに、それらはそこにあります。
だからプレミアムは私たちの収益の一つの源です。広告もあります。しかしそれらはコンテキストベースで、ターゲット化されていません。もちろん、私たちはおそらく価値の80%をテーブルに残しています。なぜなら私たちはすべてのそれらの慣行、個人データのエクスポートに従事する準備ができていないからです。
明確にするために、ターゲット広告は、ほとんどのソーシャルメディア企業、どのような種類の広告をする most tech 企業がすることです。そしてそれはユーザーからの個人データを使用する種類の広告です。明確化するために。そしてあなたが80%と言ったとき、それは多くのお金です。
もちろんです。なぜなら私たちは決して、たとえばあなたの個人的な
メッセージングデータ、あなたの連絡先データ、あなたのメタデータ、広告をターゲットするためのあなたの活動データを使用しないからです。インターネット業界でこの種の悪用が同義語になったことは悲しいことです。しかし私たちは、それにもかかわらずTelegramを利益を上げることができたという事実に満足しています。
私たちはまた、ブロックチェーンベースの技術で多くの実験をしています。私たちは、人々がスマートコントラクトとNFTを使用して自分のユーザー名と自分のデジタルアイデンティティを直接所有することを許可する最初のアプリです。画像からTelegramを削除します。だからたとえば、Telegramはあなたからあなたのユーザー名を没収することはできません。不可能です。
私たちはTelegramのエコシステムに関連する多くのことをしています。私たちには繁栄するミニアプリプラットフォームがあり、何百万ものミニアプリ開発者が独自のボットとアプリケーションを立ち上げています。
だから多くの人々がTelegramプラットフォームで何百万ドルも稼いでいますか。
はい、私たちは彼らが、AppleとGoogleによって提供されるアプリ内購入メカニズムを通じて、ユーザーから支払いを受け取ることを可能にしています。私が思うに、これは、iOSとAndroid both on で、そして大きなプラットフォームで、サードパーティのミニアプリ開発者、基本的にウェブサイトであるミニアプリ開発者を許可する、この種の最初の試みでした。Telegramに非常に深く統合されているので、それらがスタンドアロンかTelegram全体の体験の一部か区別できないほどです。そしてこの支払いオプションを提供することによって、私たちはこれらの取引から手数料を抽出することができます。
しかしそれは非常に低い手数料です。現在、5%です。
だから私たちはここで貪欲ではありません。人々が私たちのユーザーのためにこれらのツールを構築することに成功してほしいのです。私たちは、ミニアプリが私たちにユーザーをもたらすことを理解しています。より多くのユーザーを持てば持つほど、Telegramはより成功し、関連性を持つようになります。サードパーティの開発者が必要です。この時点で、Telegramは開発者に、作成するための圧倒的に最も強力なツールを与えていると思います。
さらに、ボットAPIがあります。そしてあなたは私にTONブロックチェーンとTelegramを通じて利用可能な暗号エコシステムについて話さなければなりません。だからTONとは何ですか。オープンネットワークブロックチェーンとも知られています。
TONは私たちが2018年と2019年に最初に開発したブロックチェーン技術です。そして私たちはそれを開発し始めました。なぜなら私たちはTelegramに深く統合されるブロックチェーンプラットフォームが必要だったからです。なぜなら私たちはブロックチェーンを信じているからです。それは自由を可能にする技術の一つだと思います。
しかし当時、BitcoinやEthereumを見ると、それらは私たちの何億人ものユーザーが作り出す負荷に対処するのに十分スケーラブルではありませんでした。ただ混雑するだけでしょう。そして私は兄に尋ねました、「どれだけ多くのユーザーや取引があっても、小さな部分に分割され、私たちがシャードチェーンと呼ぶものになり、それでもすべての取引を処理する、本質的にスケーラブルなブロックチェーンプラットフォームを作成できますか」そして彼は数日考えて、「はい、可能です。しかし簡単ではありません」と言いました。
それを構築し始めたとき、最終的にその技術を開発することに成功しました。しかし私たちはそれをリリースできませんでした。なぜならアメリカ合衆国のSEC、証券取引委員会が、TONのために資金調達が行われた方法に不満だったからです。だから私たちはプロジェクトを放棄しなければなりませんでした。そしてオープンソースコミュニティが引き継ぎました。
幸運なことに、私たちはサードパーティの開発者と絶えずそれらのコンテストを実施していたので、TONの周りに繁栄するコミュニティがありました。それは今、The Open Networkの略として、以前の名前であるTelegram Open Networkとは対照的に立っています。そしてこのプロジェクトは最終的に私たちの直接的な関与なしに立ち上げられました。そして今繁栄しています。なぜなら私たちがすること、私が言ったように、すべてがブロックチェーンベース、トークン化されているからです。ユーザー名、Telegramアカウントはすべ the TON とそのスマートコントラクトに基づいています。
サードパーティの開発者やクリエイターが、私たちの収益共有プログラムを通じて稼ぐ資金を引き出す唯一の方法です。たとえばチャンネルオーナーと、私たちは広告収益の50/50の分割をします。Telegramで取引する唯一の方法でもあります。たとえば、もしTelegramで広告を買いたいなら、TONを使うべきです。
私たちが立ち上げるすべての新しいもの、たとえば以前に言及したギフト。私たちは、社会的に関連性のある再発明されたNFTと定義できます。10億ユーザーのエコシステムに統合されています。しかし同時に、オンチェーンで利用可能で、転送可能で、直接所有できます。TONに基づいています。信じられないほど速く成長している空間です。私たちは約半年前にそれらを立ち上げただけです。
そして今、これらのTelegramギフトの結果として、TONは最大または2番目に大きなブロックチェーンになったと思います。毎日のNFT取引量の点で。
だから、あなたが言及したように、それはEthereumやBitcoinの上に構築されるのではなく、Layer 1技術です。そしてそれはTelegramのようなもののために必要な取引のスケールとスピードを達成することができます。
そしてあなたがまた言及したように、ギフト。あなたは最近いくつかのSnoop Doggギフトを立ち上げました。パイプラインに他のセレブリティがいますか。
そうですね、私はSnoopの大ファンです。だから彼らが連絡してきて、何か一緒にすることを提案したとき、私は「Snoop関連のギフトを立ち上げよう」と言いました。そしてそれは本当に楽しかったです。
私たちは30分以内に1200万ドル相当のギフトを売ることができました。
30分。まあ、そこに行きます。私もいくつか手に入れました。しかしはい。
その後、私たちは多くの本当に高いプロフィールのインフルエンサーから多くのリクエストを持っています。ある意味で、並んでいます。
だから私の観点からファンとして、どんな種類のセレブリティ、アスリート、ミュージシャンのためにどんな種類の芸術を創造するかを見るのはただ興味深いです。なぜならSnoop、Snoopギフトはすべてただ、以前の会話に戻るように、特定のミーム、Snoopの特定の側面、誰もが知っているものをカプセル化した美しい芸術作品です。彼が表現する文化的アイコン。それはクールです。それはただ…そして彼らは、個々のギフトの芸術の信じられないほどの詳細です。信じられないです。
そしてこれらのギフトのそれぞれはスケーラブルです。なぜならそれはベクターベースだからです。それはSnoopの創造的な伝記の特定の points を参照します。そしてそれぞれが無数の異なるバージョンを持っています。私たちは50以上の distinctive バージョンを作成しなければなりませんでした。そしてそれぞれの個々の作品はユニークです。なぜならそれはまた、背景にユニークな背景、ユニークなアイコンを持っているからです。
それは私たちが再発明した何かです。なぜなら私たちは古いスクールのNFTが好きではなかったからです。まず第一に、それらは社会的に関連性がありませんでした。なぜなら、オーケー、あなたはNFTを持っています。それをどこで示しますか。Telegram、Telegramギフトでは、それはあなたの名前の隣にあります。それはTelegramでのあなたのデジタルアイデンティティの一部です。そしてあなたはギフトのコレクションを作成し、プロフィールページでそれを見せびらかすことができます。しかしそれはまた…私たちが再発明したかったもう一つのことは美的部分です。ほとんどのNFTはただ醜く、何の洗練された技術にも基づいていません。だから、Snoopのギフトで私たちがしたことは、私が思うに、美しく、美的に喜ばしく、同時にこの特定のアーティストの伝記への参照に関して非常に正確な、芸術と技術の間の混合物の例を表していると思います。それはかなり稀だと思います。それを誇りに思っています。
新しい傾向、新しい現象だと思います。半年しか経っていません。だから、どこに行くか見てみましょう。次のインフルエンサーやアーティストを選ぶつもりです。それの一部になるために。
ねえ、聞いてください、私は自分の名前の隣にSnoopギフトを持っていることを本当に誇りに思っています。そしてピン留めすることによってさらに追加できることを理解しました。クールな小さなアートアイコンのようです。
ちなみにそれは予想していませんでした。
私たちはこれらのものを立ち上げることをただ楽しんでいました。そして私たちが発行した最初のコレクションの一つ、私たちは各作品を約5ドルで売りました。そしてこれらのコレクションの any items の現在の最低価格は約1万ドルです。そしてそれは上がり続けています。だから、私は受け入れにかなり驚きました。私は気づきました、あなたがソーシャルメディアプラットフォームをあなたの価値観と一致する方法で収益化しようとするとき、あなたはユーザーに利益をもたらし、悪用しない方法を見つけることを強制されます。人々はこれらのギフトが大好きです。人々は、親しい人に何か価値があると同時に何か美しいもので祝福できるという事実を愛しています。また、それからビジネスを作る人々もいます。それは面白いです。彼らはこれらのギフトを転売します。私たちは最近、ギフトを買って売ることから数百万ドルを稼いだ男に会いました。
本当の市場です。
本当の市場です。そしてそれは彼が数ヶ月でしたことに過ぎません。そして昨年、私たちがTelegramのミニアプリのために多くの新しい機能を立ち上げたとき、それらのための支払いオプションと他の収益化オプション、同じ男がミニアプリから1200万ドルを稼ぎました。そして私は、anecdotally のように、「私は1000万ドル稼いだ、300万ドル稼いだ」と言う数人を知っています。ただ数ヶ月で一人で。
時々彼らは2、3人のチームを持つでしょう。だから、Telegram上でビジネスを構築することができた人々からの物語を聞くたびに、これは私を信じられないほど誇りに思わせます。
そしてミニアプリはゲーム、ツール、あらゆる種類のサービスを含みます。Telegramのエコシステム内のアプリです。一般的に暗号について聞きましょう。だから、あなたは早期サポーターでした、暗号通貨、Bitcoinの。あなたは早期にBitcoinを買いました。
買い続けました。おそらくあなたがBitcoinを買い続けた理由について話してもらえますか。Bitcoinは100万ドルに行くと思いますか。増加し続けると思いますか。そしてBitcoinと他のすべての暗号通貨。
私はBitcoinの大信者でした。ほとんどその始まりから。
2013年に最初の数千のBitcoinを買う機会を得ました。そして私はあまり気にしませんでした。ローカルマキシマムで買ったと思います。Bitcoinあたり約700ドルのようなもので、そして私はそこに数百万を投げ入れました。そして多くの人々が、Bitcoinが翌年下がった後、300、200に近いどこかに下がった後、私に同情を表明し始めました。彼らは言います、「ああ、あなたは可哀想な仲間です。
この新しいものに投資するというこの恐ろしい間違いをしましたが、それについて悪く感じないでください。私たちはまだあなたに敬意を持っています」そして私の、彼らへの返答は、「気にしません。売るつもりはありません」私はこのことを信じています。これはお金が機能すべき方法だと思います。誰もあなたからBitcoinを没収することはできません。
誰も政治的理由であなたを検閲することはできません。これは究極の交換手段です。そして繰り返しますが、私は今Bitcoinについて話していますが、それは暗号通貨全般に関連します。だから私は自分のライフスタイルを、いわば、Bitcoin投資から資金提供することができました。一部の人々は、もし私が素敵な場所を借りたり、プライベートで飛んだりすることができるなら、それはどういうわけかTelegramからお金を抽出しているからだと考えます。しかし私が言ったように、Telegramは私にとって個人的にお金を失う operation です。
Bitcoinは私を浮かんでいることを可能にした何かです。そして私はBitcoinがいつか100万ドルの価値になると信じています。ただ傾向を見てください。政府は明日がないかのようにお金を印刷し続けています。誰もBitcoinを印刷していません。予測可能なインフレがあり、それからある時点で止まります。Bitcoinはここに留まります。すべてのfiat 通貨、見届ける必要があります。
哲学的で深刻な質問をさせてください。最初のTuckerインタビューで、背景に2つの興味深い椅子がありました。今では伝説的なミームとなった選択を参照していると思います。「Пики точеные или хуи дрочёные」この2つの椅子が提示する dilemma にはどのような哲学的知恵がありますか。あなた自身がこの dilemma に個人的に直面しなければならなかったことはありますか。
このまさにこの dilemma ではありません。
これはロシアの刑務所で人々が直面しなければならない謎だと思います。そして比喩的には、2つの最適でない選択肢の間で選択を提示されるすべての状況を説明しています。大企業を運営しているとき、または大きな国を運営しているとき、それは似ています。時々この dilemma に直面します。
何をするつもりですか。この非常に恐ろしいこと、またはこのまた非常に恐ろしいこと。だからこの謎への正しい答えは、これらのことのどちらもしないことだと思います。質問を再定式化してください。不利を有利に変えるソリューションを設計し、それから問題の他の側に対処するためにそれを使用してください。だからあなたはその謎への答えを知っていますか。
いいえ、インターネット上の誰かが言いました。「Не ходи туда、где задают такие вопросы。
基本的に、「そのような dilemmas が提示される状況を避けるようにしてください。正しい答えがないところ」
これはこの質問に答える方法の一つです。もしあなたが厄介な状況に到達したなら、おそらくそれより前にある間違いをしました。
すでにしくじっています。
避けられるべきでした。
しかし他のかなり創造的な答えは、椅子の一つから鋭い objects を取ることです。あるいはスパイク、そしてそれらを使って他の椅子から objects を切り落とすことです。そして私がどの objects について話しているか知っています。
それは非常にエンジニアリング的なソリューションです。誰かがそれを考え出したことを嬉しく思います。
これが正しい答えだと信じています。
私たちはしばしば政治家や企業リーダーによって、2つの最適でない選択肢から選択をするように操作されています。そして選択をすることを強制されるとき、そして選択をするとき、それはほとんど私たちがそれに対する責任を負わなければならないかのようです。私たちはそれに買い込むべきではないと思います。
ユーモアと人生哲学
さて、この不条理と馬鹿げたことのテーマについて、ここに現れた object があります。
多くの人がこれに気づいていないようです。人々はあなたの素晴らしい会話、Oslo Freedom Forumでのものを見に行くべきです。あなたの後ろに。私は考古学者ではありませんが、これは…まあ、どう言えばいいでしょうか。セイウチのペニスボーンです。そしてそれはあなたの後ろにありました。あなたは私に、フランスに、そしてドバイに戻るときにそれを持ってきたと言いました。私はあなたが、何らかの幸運をもたらすと仮定します。なぜあなたはそれをどこにでも持ってきたのですか。アメリカで言う wishbone のようなものですか。wishbone は幸運をもたらすので。そしてまた指摘すべきなのは、Telegramと同じように、芸術と一緒に、小さな小さなセイウチがいます。
そしてあなたのおかげで、多くの哺乳類がペニスの中に骨を持っていることも知らなければなりませんでした。そして骨を持つことの進化的利点は、かなり明白だと思います。実際に、なぜ人間がペニスの中に実際の骨を持っていないのかという質問を提起します。そこには多くの質問があります。
それは非常に興味深い主題です。私がこれを持っている理由は、シベリアとモンゴルでほとんど消滅した、絶滅した部族、Evenkiと呼ばれる部族が、彼らから私にこの贈り物を渡してくれたからです。
通常、彼らは最も尊敬されるリーダーのためだけにこのような何かを作ります。それは勇気、勇敢さ、リーダーシップに対する彼らの感謝の印であることになっています。皮肉なことに、それはロシア語に非常に特定の方法で翻訳されます。ロシア語では、「セイウチのペニス」は少し面白いことを意味します。それはしばしば何もないことを説明するために使用されます。
だからたとえば、もしあなたが特定の政府や特定のビジネスパートナーから何かを提供するように要求され、あなたが提供したくないなら、ビデオ通話をしている間にこのペニスボーンを背景に礼儀正しく持つことができます。そして彼らが浸透圧によって深いメッセージを理解することを望むことができます。
それは間接的な反抗です。
ちなみに、かつてのソビエト連邦では、そして歴史を通じて多くの場所で、反抗の一部はこの種の象徴的、比喩的な形を取らなければなりませんでした。詩を通じて、子供の物語を通じて。私たちがそれをすることができるのは、人間の言語と芸術の美しさです。私たちを圧倒しようとするどんな力にも「くそくらえ」と言ってください。
私たちは詩を通じて、芸術を通じて「くそくらえ」と言います。そして時々、かなり大きなセイウチのペニスボーンを通じて…幸せな相撲レスラーか何らかの種類の猫のようなものに運ばれているように見えます。
彼らは空港でこのセイウチのペニスボーンについて多くの質問をしました。ここUAEでもフランスでも。
彼らはいつもこのことに非常に興味があります。
あなたが何人の子供を持っているかについて混乱があるようです。しばしば100人以上と言われます。何人の子供を持っているか説明してもらえますか。
この質問への truthful な答えは、私は本当に何人の生物学的子供がいるか正確には知らないということです。なぜなら人生のある時点で、約15年前、精子ドナーになることが良いアイデアだと決めたからです。
最初は、友人が助けを求めてきたからです。なぜなら彼らは妻と赤ちゃんを持とうとしていたからです。そして彼らは自然な方法でそれをすることを妨げる特定の健康問題を経験しました。そして彼は私に尋ねました。彼は私に言いました、「私たちはただある無作為な、匿名の遺伝物質に頼りたくありません。私たちが知っていて尊敬する誰かに、私たちの子供の生物学的父親になってほしいのです。
そして私は「冗談でしょう。馬鹿げて聞こえます。何について話しているのですか」と言いました。しかしそれから私はそれが実際に深刻な問題であることに気づきました。そして彼らはそれで苦労している唯一のカップルではありませんでした。だから最終的に、私はそれをもっとすることを説得されました。
それについて信じられないほど誇りに思っているとは言えません。しかし当時は正しいことをしたと思います。特に当時、「さて、私はおそらくこの惑星に多くの時間が残っていない。物事はますます厄介になっている。だからもしいくつかのカップルが赤ちゃんを持つのを助けることができるなら、やろう」と考えたときです。そしてより最近、遺言書に取り組んでいたとき、自然に conception された子供と、私が決して会ったことがない私のただの生物学的子供の間に区別をすべきではないことに気づきました。
彼らが私との共有DNAを確立できる限り、いつか、おそらく今から30年後、彼らは私が亡くなった後、私の遺産の一部を受け取る資格があるはずです。そしてそれはある理由でニュースで多くの騒ぎを作りました。人々はこの種のニュースに非常に興奮します。私の子供だと主張する人々から多くのメッセージを受け取りました。私を養子にするように求める人々から多くのリクエストを受け取りました。
ミームは貴重でしたが、それを理解すると…いいえ、ほとんどの人がすることではありません。私はそれに何も問題を見ません。もし何かあるとすれば、より多くの人々が精子を寄付すべきだと思います。
だから、そうですね、100人以上の子供はそれからです。そしてあなたはまた自然に conception された子供もいます。そして財政的観点から、彼ら全員を平等に扱うことを決めたのはかなり大胆な決定でした。
そしてまた興味深かったのは、彼らが人生の最初の数十年間お金を受け取らないとあなたが言ったことです。その考えを説明してもらえますか。
そうですね、過剰な豊かさはモチベーションと意志力を麻痺させると思います。特に若い男の子にとって、自分自身の達成ではなく、父親の達成または父親の富を誇りに思うことができる環境で育つことは非常に有害です。
それはスキルを開発する、勉強する、働くインセンティブを取り除きます。だから、もし彼らがこのお金を持つつもりなら、それは彼らがすでに大人になったときに得るだけの何かであるべきだと考えました。それはまだリスクです。しかし私がこの巨大な富を100人以上の人々に分割することがより理にかなっていると決めた理由の一つは、すべての単一の子孫にとってあまりにも多くはならないからです。
しかし同時に、一部の人々は計算をしました。それはまだ各子供にとって多く、多くの何百万ドルです。だからそれがあまり助けになるか確信が持てません。
豊かさのトピックについて、オフラインで、私たちは多くの魅力的な哲学的議論をしました。その一つはマウスパラダイス実験についてでした。Universe 25としても知られています。
それは1960年代から70年代初頭の実験で、ethologist John B. Calhounによって行われました。そして私たちはこれについて何時間も話すことができると確信しています。しかしそれは数百匹の個々のマウス区画での実験でした。そして彼らに無制限の食べ物、水、巣作り、捕食者なし、安定した温度、頻繁な掃除を提供しました。
基本的に、マウスにとっての豊かさの定義です。そしてこの実験の興味深い側面は、最初に人口は倍増し、非常に速く成長しましたが、それからレベルオフし、特定の本当に negatives な社会的なことが起こり始めました。母親が若者を無視したり殺したりしました。暴力的な攻撃と hypersexual activity が広まりました。
一部の「美しい」もの、主に inactive で、よく手入れされたマウスが引きこもり、交尾や交流を拒否しました。だから、機能する社会にとって negative と見なすこれらすべての種類の社会的性質が、豊かさのために現れ始めました。そして最終的に崩壊。繁殖率が墜落しました。
社会的機能不全が次の世代に広がり、最終的にただ絶滅しました。低レベルに急落しただけではなく、継続的なリソース豊富さにもかかわらず、ゼロに着実に急落しました。説明にあるように、「最後のマウスは、手つかずの食べ物と水に囲まれて死にました」だから、つまり、それについて深い知恵があります。豊かさについて。
欠乏、制約、非豊かさが人間の繁栄にとって不可欠であるようです。それは直感に反する概念です。マウスにとって真実であり、人間にとってもおそらく真実だと思います。
私たちは欠乏を克服するために進化しました。
定義上、私たちの人生には今の前に無限量の食べ物やエンターテインメントのようなものは決してありませんでした。私たちは種として、すべてを持っている世界で目的を特定する能力を失うように見えます。そしてすべてがその意味を失います。制限は重要です。しかしそれらは内部から来るべきだと思います。
人生に目的と意味を作り出すために、制限ではなく自己制限であるべきです。ある意味で、私は非常に直感に反する方法で幸運でした。なぜなら私は貧しく育ったからです。10代のとき、私はお金を持っていませんでした。同じジャケットを何年も持っていました。それは中古市場で買われたものでした。私の父は、大学教授として何ヶ月も給料を受け取りませんでした。なぜなら当時、ロシア国家はほとんど破産していたからです。
私の母は私たちの世話をするために2つの仕事を juggle しなければなりませんでした。簡単ではありませんでしたが、それはまた目的を作り出しました。意味を作り出しました。優先順位を作り出しました。重要なことに集中することを可能にしました。私たちの性格と知的能力を発展させることを可能にしました。さて、もし私たちがすべてを持っていたなら…なぜ何かをするのですか。これらのマウスは…回復不可能な社会的崩壊を経験しました。
そしてこれは偶然ではありません。この種の実験は無数回繰り返されてきました。ある時点で、社会的機能不全と社会的役割の侵食が伝染性になり、社会は徐々に、次の世代の世話をすることができない、あるいは次の世代を生産することさえできない個人の混沌とした集合に劣化します。そして絶滅します。
それは魅力的です。なぜなら私たちは技術を作成しているからです。そしてこれがAIが私たちの将来の世代に解決すべき問題として提案しているものです。AIが非常によく豊かさを作り出す可能性があるということです。だから私たちは潜在的にこれらのマウスのようになるでしょう。AIか、豊かさを増やし、すべての私たちにますます多くを与える他の種類の技術か。そしてそれは世界の苦しみの量を減らし、生活の質を向上させるものです。
しかし私たちがその豊かさに向かって到達するとき、私たちを結びつける fabric、進化によって発展した私たちの生物学に根ざしたもの、私たちにとって本当の挑戦を作り出すかもしれません。
混沌と秩序の間、自己制限と創造性のための自由の間の正しいバランスを見つけるべきです。
あなたの父親は最近80歳の誕生日を祝いました。あなたは彼と会話をしました。
彼はあなたに人生のアドバイスをくれました。あなたが私に言ったことの一つは、彼が言ったことの一つは、あなたの原則について話すだけでなく、それらを生きること、模範を示してリードすることでした。これはあなたがすでにうまくやっていることだと思います。おそらくあなたが父親から、あなたが彼との誕生日での会話で彼があなたに話したいくつかの教訓から、人生について学んだことについて話してもらえますか。
私は父親を持っていることが信じられないほど幸運です。
彼は古代ローマと古代ローマ文学について無数の本を書いた人物です。何十もの科学論文。そして私は常に彼が働いていることを覚えています。彼は1980年代後半、90年代初頭に、昔ながらのタイプライターで彼の本と記事をタイプするのに忙しくしていました。彼は容赦なかったです。
彼が私自身と兄に設定した例は貴重でした。一部の人々は、あなたが将来の世代に、あなたの子供に正しい原則を植え付けることができると考える間違いを犯します。彼らに物事を言うことによって。しかし子供たちは賢いです。彼らは言葉を割り引きます。彼らは行動を見ます。だから私たちの父親を観察することは、それ自体で大きな教訓でした。彼が私たちに何かを言う必要はありませんでした。
そして同時に、彼は信じられないほど忍耐強く、感情的に弾力的でした。そして、私の母親、素晴らしい女性、信じられないほど賢く、高度に教育されていますが、時々私の父親の忍耐をテストしようとします。そしてそれは私たちの生物学に根ざした特性です。それには進化的説明があります。女性が時々それをする傾向があります。そして彼はずっと信じられないほどの忍耐を示しました。
彼は最近私に言いました、「周りの人々に、特にあなたの子供たちに悪い例を与えるべきではありません。なぜなら10回に9回正しいことをすることができますが、1回間違いを犯すことができます。そして彼らはすぐにそれをコピーします。
もしあなたが子供たちにスマートフォンを使わないように言っているが、あなた自身がずっとスマートフォンを使っていて、彼らがスマートフォンを使うべきではないというあらゆる種類の洗練された、素晴らしい説明を考え出しているなら、それは着地しません。失敗する運命です」だから模範を示してリードしてください。そして他にも数多くの教訓があります。positive に留まること、明るい面を見ること、決して絶望しないこと、正直であること。
そして、彼が最後に私と話したときに言ったことは、AIは意識を持つことができる、創造的であることができる、しかしそれは良心を持つことができないということです。ある意味で、道徳的であることができません。深く根ざした原則を持つことができません。私たちが人間として理解する意味での誠実さを持つことができません。
あなたが80歳の父親と話していて、AGIについて話しているという事実が大好きです。
そして人間の違い、人間の精神、人間の本性とAGI、AIが達成できるものの違いについて。そして良心が人間が持つものです。正しいことと間違ったことを知る能力。
これは彼が私にくれた教訓です。私の人生の目標の一つは、決して彼を失望させないことです。
私たちが話した別のことは、心の力、思考の力についてだと思います。それについて考えることによって、それを存在に現すことによって、あなたの人生と現実に影響を与えることができると信じますか。どう思いますか。
それが機能する理由について多くの説明があります。ほとんどの人々が同意することの一つは、目標を設定し、positive で自信を持ち続けることが、あなたが達成したいものを達成することを可能にするということです。
しかし信じるのは非常に難しいです。論理的に見える方向に努力を適用することなく、ただ物事を存在に現すことができるということは。おそらく川の岸に座って、思考の力で物事を物質化することができる人々が存在するかもしれません。しかし私がそれらの人々の一人であるか確信が持てません。
私は常に、もしあなたがこの楽観主義と信念を論理的行動と結びつけるなら、それは成功する運命にあると信じる方が簡単だと感じました。
長期的な努力、ハードワーク、positive な集中、物事について考えることと結びついて。
ああ、はい、多く、多く、多くの日にわたって。私たちの世界を、信念の力でそれをナビゲートする能力を人間が持つ高次元宇宙として想像することは可能です。それは positive な感情と論理的思考と結びついています。しかし私たちは深遠な領域に入っています。それの証拠はありません。しかし私たちはまた、この時点で、この宇宙についての1%さえ発見していないことを知っています。
私はあなたに完全に同意します。そして私はあなたがそれについて考えていた方法で言ったことが好きです。
努力と集中した心で、確率の風景のようなものを形作ることができる、変形させることができる方法があるかもしれないと。そしてそれを visualize する良い方法です。どういうわけか私たちの努力と集中が、可能性があり、可能性が低いものを変えます。そしてそれに集中することによって、私たちは物事をますます可能にします。少なくとも推定として、私たちが思考を通じて、行動を通じて変える一種の field として、そして私たちの80億人がそれをしています。そして一緒に、私たちの周りに見る世界を作り出す集合知があります。マウスのように。そしてあなたが言ったように、一緒に人類として私たちは完璧です。あなたがそう言ったのが好きです。
私たちがこれを一緒に経験することができるというあなたの信念を admire します。なぜならそれは明白ではないからです。おそらく私たち一人一人が自分自身の、彼女自身の宇宙を経験しています。そしておそらく毎秒、宇宙は10億の異なる宇宙に分割されます。そして起こり得るすべてのことが起こります。そしてたとえば2013年に私が死んだ宇宙があります。おそらく私が死ぬたびに、実際には私が死なない並行宇宙にシフトするだけです。そしてそれが続き、ある時点で私たちがこの量子不滅を達成します。私たちが1000歳のときに。しかし現実の他のバージョンからの多くの人々は私たちがずっと前に消えたと考えています。
そうですね、これはあなたが私に説明したものです。量子不滅のアイデア、思考実験、私が深く魅力的だと思うもの。人々はそれを調べるべきです。量子力学の多世界解釈の非常に crisp で、clean な consequence です。
私たちは意識的存在として、自分の死を経験することができません。私たちはただ…これらの多くの世界に分岐するとき、生きている意識だけがそれを経験することができます。だからある意味で、そうですね、多くの宇宙があります。もし私たちが量子力学の多世界解釈を真剣に取るなら、あなたが何度も死んだ多くの宇宙があります。特にあなたは。そして私たちがテーブルを共有する宇宙にいることを嬉しく思います。印象的なボーンと、少しのユーモアと今日カバーされた多くの深刻なトピックと一緒に。
繰り返しますが、私から十分に言えません。私から、そしてあなたの仕事をフォローする何億人もの人々からの巨大な感謝を、私たち全員が話す自由のために戦ってくれて、私たち全員がそうすることができるプラットフォームを作成してくれて。そして今日話してくれて本当にありがとう、兄弟。あなたを知ることができて、あなたを友人と呼べることは名誉でした。
そう言ってくれてありがとう。
私もあなたに信じられないほど感謝しています。そして私がこのバージョンの現実に起こったという事実に。私が少なくともまだ死んでいないところ。そして願わくば、これから何年も一緒に楽しい瞬間を過ごすことができます。
ありがとう、兄弟。Pavel Durovとのこの会話を聞いてくれてありがとう。このポッドキャストをサポートするために、説明欄のスポンサーをチェックしてください。
そして今、私が考えてきたいくつかのことを articulate させてください。将来、私が話すためにこのような質問やトピックを submit したいなら、lexfridman.com/amaに行ってください。この機会を使ってFranz Kafkaについて話したいと思います。私の大好きな作家の一人です。彼が私の心にあった理由は、彼の作品「審判」と、フランスでのPavel Durovのケースが、たとえば、不気味な類似点を持っているからです。比喩的にも文字通りにも。
もちろん、「審判」はフィクションの作品ですが、文学の超現実的な世界に行くことはしばしば有用だと思います。「1984年」、「動物農場」、「すばらしい新世界」、「審判」、「城」、「変身」、Albert Camusの「ペスト」さえも、すべてが私たちの現実世界をよりよく理解し、私たちが一緒に進む可能性のある破壊的な道をよりよく理解するために。それはまた願わくば、そうしないための方法を理解する助けになります。
だからズームアウトしてFranz Kafkaについて話させてください。彼は誰でしたか。彼は夜に書く保険員でした。彼は若くして死に、ほとんど完全に無名で、彼の原稿を燃やすように頼みました。幸運なことに、彼の友人Max Brodがそうすることを拒否してくれたおかげで、私たちは20世紀最高の作家の一人だと私が考える人物の作品を得ることができました。
彼の作品の中で、Kafkaは人間性を事件ファイルに冷たく機械的に縮小することについて書きました。制度的権力の迷宮を通して。彼は犯罪が犯されていないときでさえ、個人の罪悪感の感覚について書きました。あるいはより一般的には、現代の混沌とした世界における人間の条件の一部である不安の感覚について書きました。
彼の文体は、超現実的で不条理なものを描写するために短い、断定的な文章を使うことでした。そうすることで、効果的に、私が思うに、説明するのではなく、経験の感覚を伝えました。たとえば、有名なことに、彼の作品「変身」は次の行で始まります。「Gregor Samsaが不安な夢からある朝目覚めたとき、彼はベッドの中で巨大な昆虫に変身していることに気づきました。
彼は硬い、鎧のような背中に横たわっていました。そして頭を少し持ち上げると、堅い arched なセグメントに分割された彼のドーム型の茶色の腹を見ることができました。その上に、ベッドの掛け布団はほとんど位置を保つことができず、完全に滑り落ちそうでした。彼の無数の脚は、彼の体格の残りの部分に比べて哀れなほど薄く、彼の目の前で無力に波打っていました。
Kafkaは、私が思うに、家族にとって、仕事にとって、社会にとって、無力さと無用さの感覚を伝えるために、背中に張り付いた巨大な虫に変身したこの image を効果的に使用しています。誰にとっても負担である感覚。非人間化され、疎外され、見捨てられた感覚。仕事や家族のために何らかの機能を果たす限り、一時的にしか価値がない感覚。そうでなければ迅速に捨てられます。
私はおそらく別の機会にこの作品についてより深く話すでしょう。なぜならそれは非常に haunting で、現代社会における多くの人々にとっての存在の重荷の非常に深遠な描写だと思うからです。しかしここでは、彼の別の作品「審判」について話させてください。この小説では、主人公Josef Kは成功した銀行員であり、特定されていない犯罪のために、至る所にあり、どこにもない種類の不定形な裁判所によって誕生日に逮捕されます。
彼は迷宮のような法制度をナビゲートします。そこでは誰もが彼の事件について知っていますが、誰もそれを本当に説明できません。いわゆる裁判は決して従来の意味では実際には起こりません。代わりに、Josef Kの人生全体が裁判に至る手続きになります。ある意味で、「審判」は告発されている状態そのものであり、単一のイベントではなく、永続的な条件です。
この作品におけるKafkaの天才性は、現代の制度が裁判を開く必要がないことを示したことでした。彼らはただあなたをその permanent な looming の可能性に保持する必要があるだけです。この事件への公的注目、positive と negative の両方が、Josef Kに周りの人々によって常に判断されているという感覚を与えます。これが彼の心を磨耗させ、心理的幸福が deteriorate し始めます。
ある意味で、裁判は彼を有罪にする必要がありません。内部の心理的混乱と外部の社会的精査が conviction と最終的な執行を行います。そして逮捕からちょうど1年後、Josef Kは2人の男性によって訪問され、彼らは礼儀正しく彼を都市を通って abandoned な採石場まで歩かせ、Josef Kが抵抗することなく、心臓にナイフで刺されます。
私にとって、「審判」は、暴政の最終的勝利はあなたを殺すときではなく、あなたがナイフのためにじっとしているときであることを示しています。強制されたからではなく、服従に疲れ果てたからです。繰り返しますが、それは官僚機構の魂のなさと人間の精神の窒息の haunting な物語です。
この短い本を強くお勧めします。そしておそらく将来、それについてさらに話すでしょう。「審判」とPavel Durovの事件の間の類似点について話すことは特に有用だとは思いません。なぜなら結局のところ、「審判」はフィクションの作品だからです。
しかし positive な note として、私が見た限り、Pavelはこのプロセス全体を通じて楽観主義と一般的に positive な outlook を維持していることを報告させてください。私がそのような事件で常に恐れることは、官僚システムが人々を磨耗させ、服従に疲れ果てさせることができるということです。私はPavelにそのようなものを何も見ませんでした。彼はどれだけ圧力を受けても、諦めたり屈したりする方法を知らないと思います。繰り返しますが、これは私にとって本当に inspiring です。
また、今それについて話しているので、Kafkaの他のいくつかの作品について言及させてください。「城」も私に moving でした。「審判」が官僚機構の不条理な inaccessibility についてするのと同様の描写をしています。権威にある人々の。悪夢のような官僚機構の。「城」のキャラクターもKという名前です。
両方の官僚機構は疲労、終わりのない延期、手続き、待合室を通じて運営されます。繰り返しますが、現代に非常に関連しています。Kafkaの「流刑地にて」と「断食芸人」も推薦できます。両方ともあまりにも興味深く奇妙で、ここで深く説明することはできません。しかし「断食芸人」について言わせてください。それは私たちの現代の注目経済に関連していると思う物語です。そこでは非常に多くの人々が有名になりたがっています。
それは、エンターテインメントとして檻の中で飢餓を行う、いわば professional faster の物語を語ります。そして彼はゆっくりと観客を新しいスペクタクルに失います。誰も気にしなくなるほどまで。最終的に彼が自分自身を餓死させるとき、誰も気にしません。Kafkaの作品は重いです。文明がなり得る悪夢への警告として機能します。しかし私はそれが楽観主義の源でもあると思います。なぜなら私たちが Kafkaの物語の中の私たち自身の世界の要素を認識できるとき、私たちが「審判」や「城」の中の私たちの制度の要素を見ることができるとき、Gregor Samsaの中に私たち自身を見ることができるとき、私たちはただ病気を診断しているだけではなく、私たちがまだそれを見て名付けるのに十分人間的で賢明であることを証明しています。
Kafkaは私たちに、私たちを非人間化しようとするそのようなシステムに対して抵抗する目標を与えてくれました。そして個人の自由と人間の精神が繁栄し続けることを確実にするために。それはそうすると思います。私は私たち人間に信頼を持っています。皆さんを愛しています。
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