本エピソードでは、電動カーゴバイクによる自動車依存からの脱却と、Google広告テック独占訴訟の救済措置審理という二つの重要なテーマを扱っている。前半では、Vergeの交通担当編集者アンディ・ホーキンスが、郊外における電動カーゴバイクの実用性と、バイクバスという集団通学の取り組みを通じた地域コミュニティの構築について語る。後半では、GoogleのAdTech独占に対する救済措置審理の現場からローレン・ファイナーがレポートし、政府が求める事業分割と行動制限の詳細、そして前回の検索独占訴訟との違いを解説する。最後に、YouTube動画のAI要約がクリエイターに与える実存的な脅威についての質問に答え、効率的な情報消費と創作者支援のバランスについて考察している。
オープニング:AIガジェットの不思議な進化
Vergecastへようこそ。バイクバスの旗艦ポッドキャストです。バイクバスというのは、まさに皆さんが想像する通りのものなんですよ。私はあなたの友人、デイヴィッド・ピアースです。そして今、自分でも思ってもみなかったことをしています。それは、Rabbit R1のアップデートと使用です。
これは本当にひどいAIガジェットなんですが、どういうわけかまだ事業として継続しているんです。もう1年半ほど経つんですが、つい最近、このデバイスのインターフェースを完全に変える、かなり興味深い新しいソフトウェアアップデートをリリースしたんです。今は全てタッチ操作になりました。プロンプトで作れる小さなアプリについての新しいアイデアもいくつかあります。
でも、このデバイスは相変わらずダメで、購入すべきではありません。はっきり言っておきますが、私は未開封のものを引き出しの中に持っています。いつか奇妙なAIの博物館展示品になると思っているからです。でも、私たちはまだ、AIガジェットがどう機能すべきか、あるいはそれが実際に普及するのかどうか、誰も何も分かっていない段階にいるんです。そして正直に言うと、このデバイスがどれだけダメであっても、私は本当にこのハッスル精神を尊敬しています。
でも、とにかく、今日はこの愛らしい小さなオレンジ色のデバイスについて話すためにここにいるわけではありません。今日のVergecastでは二つのことをやります。まず、アンディ・ホーキンスに電動カーゴバイクの体験について話を聞きます。基本的には、車での移動を自転車での移動に変えるとはどういうことかについてです。
彼は、これからお分かりになると思いますが、これについて非常に情熱的です。楽しい時間になるでしょう。その後、ローレン・ファイナーとGoogleの広告テック救済措置審理で何が起きているかについて話します。GoogleはAdTechで独占企業と宣言され、今後何が起こるかを決めるために戦わなければなりません。彼女は一週間ずっと法廷にいました。それについて話します。とても楽しみです。
Vergecastホットラインからの楽しい質問もあります。たくさんの良いコンテンツが控えています。でもまず、私はこのデバイスでいくつかアプリを作って、それが良いものかどうかお伝えします。これがVergecastです。すぐに戻ります。
カーゴバイク革命:車依存からの解放
さて、戻ってきました。アンディ・ホーキンスが来てくれています。やあ、アンディ。
来ましたよ。こんにちは、アンディ。私があなたをここに連れてきたのは利己的な理由からなんです。最初にこれをはっきり言っておく義務があると感じています。
いいですよ。
時々、私は特定の問題を解決するために、特に私のために、誰かをVergecastに連れてくるんです。
なるほど。
私が抱えている問題は、非常に高価な電動自転車を買って、それを使って子供や荷物をいつでもどこでも運ぶことを、妻に許可してもらえないということなんです。あなたは人生でこれを成功させています。そして、あなたのやり方を教えてもらうために、ここに来てもらいました。
まあ、最初に検出している問題は、あなたが妻の承認を求めているということだと思います。私は決してそれを求めませんでした。私はただ妻の感情や希望を無視して突き進みました。いや、許しではなく許可を、ですね。好きですね。
いやいや。これは私の友人グループ、社交サークル、近所の人たちからよく聞く問題なんです。カーゴバイクが欲しいけど、自分のライフスタイルに合うかどうか、買えるかどうか分からない、という人が多いんです。自分の町の運転手は狂っている、高価だ、どこに置けばいいのか、といった懸念を持っているようです。
これは私にとって非常に興味深いことです。なぜなら、人々は何の躊躇もなく車を買う、2台の車を買うからです。ああ、スバルが好きだから、もう一台スバルを買おう、そうすれば2台のスバルを持てる、という感じです。
これは私たちが住んでいる世界の反映だと思います。私たちは車のために、車の運転手のために、そして運転を主要な交通手段として作られた世界に住んでいます。電動自転車のために作られてはいません。そして私たちは、電動自転車を自分たちの生活にどうにかして押し込む方法を探していて、それについて懸念を持っているんです。
だから、ええ、多くの人からこれをよく聞くと言いたかっただけです。
これを聞いて、かなり気持ちが楽になりました、正直に言って。でも、あなたは職業的には車の人ですよね。生計のために車に関わっている。ある意味では、どうやって自転車の人になったんですか?これはいつから始まったんですか?
私はずっと自転車の人でした。交通担当編集者として、最近になって車の人にならざるを得なくなっただけです。でも自転車の人が私のデフォルト設定です。それが長い間、私の生き方でした。
私は中西部の郊外で育ち、友達と一緒にどこへでも自転車で行っていました。ある意味、80年代や90年代に育った子供として、自転車であちこち行けるという自由が、今の子供たちが持っていないものよりも少しあったように感じます。それについては触れることができますが。ええ、私はずっと自転車の人でした。
郊外で自転車に乗って育ち、それからニューヨークに引っ越して、ニューヨーク中を自転車で走り回りました。そして今、また郊外に戻ってきました。そして「ああ、もう今はSUVの人にならなきゃいけないのか」と思いました。でもそうなりたくありませんでした。幸運なことに、タイミングは完璧でした。なぜなら、カーゴバイクはアメリカで人気の軌道に乗っていたからです。
ヨーロッパや中国、その他の地域では長い間存在していましたが、パンデミック前、そしてパンデミック中に、カーゴバイクははるかに人気になり、以前よりも高い割合で売れるようになりました。
興味深いですね。カーゴバイクをカーゴバイクたらしめるものは何ですか?用語を簡単に定義するために、あなたが特に話しているのは、あなたが手に入れたものは電動カーゴバイクです。そして、自転車を電動にするものは私も分かると思います。自転車をカーゴにするものは何ですか?
それは貨物を運ぶ能力です。それが食料品、荷物、あるいは子供、場合によっては複数の子供であっても。
前に小さなバスケットがあって、トレーダー・ジョーズの袋を入れられる、というようなものではないですよね。それはカーゴではありません。
いいえ、でもハンドルバーから前方に延びるフロントバケットを備えたカーゴバイクもあります。それはバックフィートと呼ばれています。オランダ語の用語です。それがカーゴバイクの一つのスタイル、一つの形態です。他の多くのものは、ロングテールカーゴバイクと呼ばれるものです。自転車の後部に延長されたラックがあり、フレームなどに応じて、多くの重量、多くのペイロードを支えることができます。
だから、電動バッテリーとモーターを持ち、多くの貨物を運ぶことができる自転車のことです。そして、それは素晴らしいものでした。私の人生にとって素晴らしかったです。多くの人の人生にとって素晴らしかったです。用事のため、子供を学校や活動、友達との遊びの約束などに連れて行くための車での移動を置き換えることができました。
それは本当に素晴らしいことです。正直に言って、それは私の人生を良い方向に変えました。私は気候変動や交通安全のようなことを心配するタイプの人間です。なぜなら、私たちは車の事故や衝突でより多くの人々が傷つき、負傷している時代に生きているからです。そして、それらの解決策の一つは、単により多くの車を道路から取り除き、より持続可能な交通手段に置き換えることだと思います。そしてカーゴバイクはそれを実現する素晴らしい方法です。
なぜカーゴバイクがここ数年でこれほど大きく台頭したと思いますか?この分野に興味を持っている理由の一部は、私がずっと様々なバージョンのいわゆるラストマイル車両を取材してきたからです。そして、あなたが説明した理由全てのために、近くに行く場所があって、実際には車が必要ないのに、そこに行く唯一の手段が車だけだという状況は、特にアメリカで独特な方法で陥っている悪い状況だと思います。だから私はそれを解決する方法全てに賛成です。
私は奇妙なホバーボードやワンホイール、スクーターを取材してきました。私は長い間スクーターに本当にはまっていましたし、スクーターのために永遠に戦います。でも、特にカーゴバイクには、その質問に対する答えとして、何か違った感じがあります。
なぜそれが人々に本当に定着したものだと思いますか?
いくつかのトレンドラインが交差していると思います。その一つは技術ですよね。電動自転車技術が向上しました。今では、20マイル、30マイル、40マイル、50マイルの走行距離を持つ車両、これらの電動自転車に電力を供給できるリチウムイオンバッテリーが開発されています。それらはパワフルで、時速20マイル、25マイルまで出すことができます。そして、主に中国からの電動自転車の輸入が増加し、人々はこれを使い始めることができるものだと認識したと思います。従来の自転車とは違うんです。乗り終わった時に汗だくでぐったりすることはありません。なぜなら、その努力の多くを取り除いてくれるからです。
サイクリングコミュニティの多くの人々は、これをズルだと見るかもしれませんが、私の反論は、交通は運動である必要はないし、運動であるべきでもないということです。それは本当にA地点からB地点への移動についてだけです。そして電動自転車、特にカーゴバイクはそれを実現する素晴らしい方法です。
それはその実用性ですよね。この形態でありながら、たくさんのものを載せることができるんです。単なる乗客以上のものです。乗客を追加できますし、貨物を追加できますし、用事を実行する一環として運ぶ必要のある全てのものを追加できます。
だから、その実用性は、本当に良い側面だったと思います。そしてパンデミックもそれに大きく関係していたと思います。私たちは皆、家に閉じこもっていました。社会的距離を保ちながら家を出る方法を探していました。そして電動自転車はそれを実現する素晴らしい方法でした。だから、パンデミック中に売り上げがピークに達しました。
その後、少し横ばいになりましたが、その後回復し、売り上げはそのパンデミックレベルに戻っています。だから、これらの様々なことが、電動カーゴバイクの人気の高まりにつながったと思います。
パンデミック中にアクティブなアウトドア活動を始めた人々を私は本当にうらやましく思います。そのような人々全員を心から尊敬します。私はFIFAビデオゲームの非常に特定のバージョンにはまりすぎました。それが私のパンデミック中の活動でした。そしてジャグリングを学びました。それらが私のパンデミック趣味でした。
あるいはサワードウの人々ですよね。彼らはまだサワードウを持っているんでしょうか?どうなっているんでしょうか?もし私がそれをバイクに注ぎ込んでいたら、全てがもっと良かったでしょうに。
あなた自身の経験について聞きたいのですが、これについて言及したことの多くのマクロな方法、つまりこれらが世界にどう適合するかについて触れたいと思いますが、あなたはこれをしばらく持っていて、しばらく使っています。カーゴバイクがあなたにとって日常的に解決したことのリストには、実際には何がありますか?
それは本当に私の人生において信じられないほど素晴らしいものでした。私たちは一台の車の世帯です。郊外ではこれは本当に難しいことです。
しかし、妻が車を持っているとき、または私が車を持っているときに、その移動を可能にする方法としてカーゴバイクを持つことで、彼女は自転車を使って外出できますし、私も自転車を使って子供を迎えに行ったり、食料品店に行ったりすることができます。
そして、それはある程度、私たち自身のカーボンフットプリントを減らす方法でもあります。それはかなり素晴らしいことだと思います。誰もが運転を減らす方法を探していると思います。そしてより気候に焦点を当てた生活を送る方法を探しています。これが私たちのやり方でした。
ルーティンを作り直すのにどれくらいかかりましたか?ずっと前にスクーターを買ったことを思い出します。そして、全てのことにスクーターで行く人になろうと思いました。なぜなら、私が必要とするもののほとんどは、運転するには近すぎるからです。素晴らしいことになると思いました。そして忘れてしまうんです。食料品店への途中で車の中にいて、「しまった、スクーターで行くはずだった」となるんです。
その経験から得たことは、車中心のものがどれだけ全てか、私たちの生活も含めて、ということに気づいたことです。カーゴバイクでこれをやろうと意識的に数ヶ月を過ごす必要がありましたか?それがルーティンの自然な部分になる前に?
それは本当に素晴らしい質問だと思います。なぜなら、少し心理的なシフトが必要だったからです。おそらく自然に車で行っていた多くのことがありました。それに対して、「オーケー、いや、カーゴバイクで行こう、町のプールに行くとき、遊び場に行くとき、放課後の活動に行くときに、持っていくものを再梱包する方法を見つけよう」と言わなければなりませんでした。
もうすぐ暗くなりますよね。ライトや反射ベスト、その他全てのものを確保して、道路にいるときに車から見えるようにしなければなりません。そして、その調整の多くは、それをしている間に安全を感じることを確実にすることに関係していると思います。なぜなら、このビデオが公開されて以来、また長年この業界を取材してきた中で、多くの人々がカーゴバイクを採用したいと言ってきましたが、住んでいる場所が自転車に優しくないため、個人的に十分安全だと感じていないからです。運転手が特に狂っている。それをサポートするのに十分なインフラがないだけです。
それに対して私は言います。私は完全にそれを感じますし、そのような人々がどこから来ているのか理解しています。なぜなら、はい、アメリカ全体で、カーゴバイクを持つこと、または一般的に自転車に乗ることを日常生活の一部として安全にすることは本当にできないからです。
だから、町で自転車に非常に興味を持っている人々のグループを見つけたと言いたいです。私たちはバイクバスを始めました。そしてそれは、毎週金曜日に子供たちと一緒に学校へサイクリングする、特にサイクリングを中心としたコミュニティを作りました。
でもいや、大きなグループで乗るんですよね。そして、数の中に安全があるという考えですよね。なぜなら、小さな幼稚園児が自転車に乗って、巨大なトラックやSUV、バスなどと一緒に道路を走るのは、かなり大変だからです。でも私たちは彼らと一緒に自転車に乗っています。
大きなグループです。私たちは皆一緒に自転車に乗っています。子供たちは笑いながらお互いに話しています。私たちは、その後私の友人になったサム・バルトという男性に触発されました。彼はオレゴン州ポートランドの体育教師です。
彼はカーゴバイクを持っていました。子供たちを学校に連れて行っていて、「他の人も自転車に乗りたいならどうだろう」と決めました。そして毎週それを始めました。乗車中に楽しい音楽をたくさん流します。時々特別ゲストが来ることもあります。そして、本当に信じられないものに成長し、何百人もの子供が一緒に乗るようになりました。
ああ、すごい。
だから私たちは「ああ、私たちの町でもそれができる」と思いました。だから5人の親と子供たちが学校へ自転車で行くことから始めました。そして今、学年中の毎週金曜日にこれを3年間やっています。町の7つの学校全てに400人以上の子供が乗っています。複数のルートがあります。ウェブサイトにはインタラクティブな地図があります。そして全てのものがあります。
そして、それは本当に町をまとめる方法になりました。本当にポジティブな方法で。子供たちの顔を見れば分かります。学校へ乗って行けるとき、私たちはK-POPやデーモンハンターズ、チャペルロウンなど、彼らが大好きなものを爆音で流しています。彼らは少し身体活動をして、車の外の世界を体験することもできます。
なぜなら、これの多くは、一部のコミュニティで子供を降ろしたり迎えに行ったりするための長い車の列についてだからです。多くの親にとって、それは本当に憂鬱なことだと思います。これをもう少し楽しくして、コミュニティ構築のためにもう少し有益にする方法は何でしょうか。特に最近の子供たちは非常に孤立し、孤独を感じているので、彼らをまとめる方法です。そして正直に心から、カーゴバイクは私たちがこのことを構築する上で本当に重要な要素だったと思います。
それは本当にクールですね。道路の他の部分との相互作用は、ここでのパズルの大きな部分だと思います。あなたが少し触れましたが、あなたが説明していることは、ヨーロッパの自転車中心の都市に住んでいた人なら誰にでも非常に馴染み深く聞こえるようです。そこでは皆がどこへでも自転車で行きますし、あるいはアジアの国々を考えます。そこではベスパスタイルのスクーターが至る所にあり、これらのものがはるかに混ざり合い、相互作用しています。アメリカでは車だけです。車だけです。
だから、これについて考える質問の一つ、これは私が長い間考え、多くの人々と話してきたことです。特にスクーターについてですが、はい、ここには技術製品の問題がありますが、人間の社会的問題もあります。この物をどこで乗るのか?どこに置くのか?自転車レーンで乗るべきなのか、そして電動自転車に乗っていない自転車レーンの人々は私に腹を立てていいのか、それとも道路にいるべきで、もっと速く行きたい車の人々を怒らせるべきなのか。
問題を引き起こさずに問題を解決する方法はないんです。
ええ。
でも、これらの異なるもの全てがどのように相互作用すべきかを理解する上で、何らかの進歩を遂げていると思いますか?
それは本当に興味深い現象です。なぜなら、電動自転車の人気の高まりに伴って本当に興味深く見てきた側面の一つは、それが引き起こした全ての緊張です。
長い間、自転車レーンがある都市では、それは通常のサイクリストの専有領域でした。レクリエーションでやる人か、交通手段としてやる人のどちらかです。
そして、ニューヨークのような場所で電動自転車を使う配達員の台頭がありました。ニュージャージーの私の郊外でさえ、電動自転車や電動モペッドに乗って食べ物を配達する人がたくさんいます。そして、私が電動自転車ティーンと呼ぶものの台頭がありました。
電動自転車ティーンは、全国で多くの非常にパニックになったFacebookの投稿につながっています。Next Doorなどの場所での非常に必死な会話と同様に、今では誰もが、非常に高出力の電動モペッド、場合によってはオートバイさえも乗っているこれらのティーンエイジャーについて騒ぎ立てています。
そして、それは多くの人々の安全への懸念を高めたと思います。それに対して私は言います、子供たちが自転車に乗るのは良いことです。電動自転車に乗るのは良いことです。それをしている間は安全であるべきです。ヘルメットをかぶり、道路のルールに従うべきです。
でも道路のルールって何ですか?あなたが言ったほど単純ではないと思います。先日外出したとき、二人の子供が乗っているのを見ました。12歳以上ではなかったと思います。乗っているものだけを見せられたら、「それはオートバイだ」と言ったでしょう。本当にそうなんです。
だから私たちは今、どこにいるべきか分からない地点にいます。どれくらい速く走るべきか分からない。12歳の子供に怒鳴るべきかどうか分からない。その子が道路で私を遮っているときに。分かりますか?これら全てのもの、特に時速25マイル以上で走る非常にパワフルな電動自転車になると、それは車として扱われるべきだという非常に説得力のある主張ができます。
ええ。
あるいはオートバイです。
あるいはオートバイですよね。だから、これら全てのことが非常に曖昧で、何らかの答えが出るまで、皆が皆を嫌うことになると感じます。
それは、私たちの規制環境に今この巨大なギャップがあることを本当に露呈していると思います。何かにペダルをつければ、それを合法的に自転車と呼ぶことができ、その下に750ワットまたは1000ワットのモーターがあるかどうかは関係ありません。そして、それを使う人が実際にペダルを踏むことは決してありません。
スロットルだけを使うことができます。それは自転車ではないという非常に強力な議論があると思います。それはモペッドまたはオートバイであり、モペッドやオートバイに適用されるルールがこの車両にも適用されるべきです。
でもそうではありませんよね。なぜなら、この巨大な抜け穴が存在し、規制当局はそれに追いついていませんからね。そして、消費者安全の側面とは別に、インフラストラクチャも私たちが欠いている巨大な部分だと思います。
今日の町では保護されたインフラストラクチャを構築するのに何年も何年もかかります。なぜなら、それは延々と議論されなければならないからです。10,000回のコミュニティミーティングが必要です。誰もが駐車場と車のスペースの喪失について非常に心配しています。でも根本的に、私たちはすでに持っている全てのスペースを車に渡してしまっています。そして、これらの新しいライダーと新しい車両をサポートするのに十分なインフラストラクチャを持つつもりなら、その一部を取り戻さなければなりません。
だから、それはビデオで私が連絡を取った電動自転車の人々と話したことです。彼らは、自転車に割り当てられたわずかなスペースが今、容量に達していることを認めています。電動自転車と従来の自転車の両方に十分なスペースがあり、運転手のためのスペースもあるように、より多くのスペースを取得する方法を見つける必要があります。なぜなら、根本的に皆をお互いの邪魔にならないようにする必要があるからです。
車は自分たちの道を欲しがっています。自転車は自分たちの道を欲しがっています。そして、それらが全て混ざり合い始めると、そこから危険が生まれ、人々が負傷し、人々が殺されます。特に子供たちとティーンエイジャーです。だから、私たちは現時点では準備ができていないと思います。
より多くの町が自転車に乗りやすくすることに取り組んでいるのを見始めています。それは私が調査で見つけたことの一つです。より多くの町が自転車に乗りやすくなっています。でもまだ長い道のりがあります。そして、今日安全なものが、この問題を無視し続ければ悪化するだけだという懸念を持っています。
インフラと社会変革の必要性
ええ。
さて、カーゴバイクがこの点で特に興味深い理由の一つは、明示的に有用な方法でそれを行うことについて何かがあり、それが実際に本当に生産的な方法で会話を変えると思うからです。だから、私が住んでいるバージニアの町では、昨年2024年に、自転車レーンを拡張し、基本的に多くの自転車レーンを遮断する大きなプロジェクトを行いました。自転車レーンと車の間に少しスペースを置くために、あの小さな白いポールを立てただけです。
そして人々は騒ぎ立てました。もちろんそうしますよね。誰もが全てについて正気を失います。でも、車派のロビー活動の議論の一部で非常に興味深いと思ったのは、本質的に、私は行く必要がある場所があるから車に乗っているのに、あなたは自転車に乗っている負け犬が楽しい野外運動をできるように、私のために交通を悪化させるつもりなのか、というものでした。
そして、ある程度、それは不誠実だと思いますし、研究に次ぐ研究が、それが実際には交通を増やさないことを証明しています。だからそれはそれとして。でも、私は車で食料品店に行くし、あなたは自転車で食料品店に行く、という、このような自転車のアイデアが重要だと思います。そして実際、あなたは楽しみのために乗っているわけではありません。
何かをするために外出しているんです。そして、私たちの目標の唯一の違いは、そこに到達するために使った交通手段です。実際、ある意味でその議論をリセットすると思います。それは本当に生産的です。だから、この全ての台頭が実際にそのことについて話すことを容易にするのではないかと思います。
完全に同意します。そして個人的な経験からそれが事実だと言えます。なぜなら、もし私が町議会の会議に行って、公開コメントの時間中に、より多くの公共、つまり、より多くの自転車レーンとより多くの保護されたインフラストラクチャが必要だと話していて、スパンデックスやレーシングギアを着ていたら、「仕事を見つけろ」という感じです。
ええ。
彼らは私を部屋から笑い出すでしょう。そして、この男のことは忘れろ、と言うでしょう。でも代わりに、私はバイクバスのベストを着て、普通の服装をして、子供たちを連れて行きます。そして、「ねえ、これが私の子供たちです。私たちは毎週金曜日に学校へ自転車で行きます。素晴らしい時間だと思います。もっと頻繁に、つまり、いつでもできればいいと思います。そして、もしあなたが低速制限、住みやすい道路、保護されたインフラストラクチャをサポートしてくれれば素晴らしいでしょう」と言います。それは真剣な影響を与えました。効果がありました。
私たちの議論の提示を通じて、責任者の一部に伝わったと思います。なぜなら、私たちは、実用性の側面のため、社会的側面のため、気候変動に貢献せず、周りの皆にとってより良い方法で移動したいだけだと言っているからです。そして、それは道路から車を取り除きます。その議論は本当にはるかに多くの影響力を持っていると思います。だからカーゴバイクもそうする方法があると思います。なぜなら、それはレクリエーションの感覚から使っているものではないからです。実用性の感覚から使っているんです。車をより少なく使いながら、自分の人生を少し良くする方法という感覚から使っているんです。そして、それは今全国で複製され、進行している多くの地域の会話において、本当にゲームチェンジャーだったと思います。
私の短いスクーター体験の本当に目を開かせる部分の一つを覚えています。突然、運転することが常にどれほど煩わしいかに気づき始めるんです。私たちがただそれをするから気づかないと思います。それが人生だからです。そして、駐車スペースを探すのに費やす時間、それから車を探すのに費やす時間、交通渋滞に座っている時間、赤信号や他の車のバカを待っている時間に突然気づくと。
それに少し目を開くことで、他の全てがより魅力的に見えました。ああ、確かに、後で家に帰れるようにライトを見つけるために少し余分な作業をしなければなりません。でも、食料品店のすぐ前に自転車を停められます。そして、それはかなり大きな勝利です。
さて、もうすぐあなたを行かせなければなりませんが、まず、あなたは今これについて多くの経験を積みました。だから、もし私がカーゴバイクを買い物しているなら、アンナがこれを聞いて、これは素晴らしいアイデアで世界のために良いことだと同意してくれれば、すぐにそうなることを願っていますが、最も重要なことは何ですか?今、これらのうちの一つを使った経験から、カーゴバイクを買おうとしているなら、何が最も重要ですか?
メンテナンスと修理可能性だと思います。
購入する会社が地元の自転車店との何らかの関係を持っていること、そして自転車を調整して修理できる方法があることを確認してください。なぜなら、電動自転車、特にカーゴバイクについては、通常の自転車よりもはるかに多く使用されるからです。
それが彼らの魔法の力、秘密の力です。常に使うんです。だから少し消耗します。調整が必要になります。地元の自転車店がそれをできることを確認してください。そして、少しお金を使っても構わず、少しハイエンドのものを狙っても構わないなら、Boschモーターを搭載したものは何でも素晴らしいです。
その会社は素晴らしいサービスの評判を持っています。彼らが構築する電動自転車、彼らが構築するモーターは、本当に他のほとんどよりもはるかに優れています。だから、それらが探すべきことだと思います。
それは知っておくと良いですね。これらのものがより安価になる道はあると思いますか?これらが台頭し、リチウムイオン技術が素晴らしくなり、EVがどこにでもある中で、何年も待ってきました。これらのものがもっともらしいと感じる価格帯に達するのを待ってきました。
そして、あなたは「まあ、車を買うよりは安い」と言うでしょう。それは確かに本当だと思いますが、これらは本当に高価な自転車です。時間とともにより手頃な価格になるかもしれないという希望の光はありますか?
確かに範囲があります。
より予算的で手頃な自転車を手に入れることができます。銀行を壊すことはありません。約2,000ドルでまともなサイズのカーゴバイクを手に入れることができます。プレミアムモデルに6,7,000ドルを費やす必要はありません。とはいえ、適切なカスタマーサービスとメンテナンスと修理システムが整っていることを確認してください。
でもええ、懸念があります。なぜなら、自転車の大部分は中国から来ているからです。自転車の95%以上が中国で製造されていると思います。そして、この関税構造と貿易戦争の状況が続く限り、将来への希望はあまり見えません。
立法的には、その自転車製造を国内に持ち込もうとする努力がいくつかありました。ここアメリカで自転車を製造する人々にいくつかのクレジットとインセンティブを提供します。でも、それはまだだいぶ先だと思います。
公平です。だから私は、少なくともしばらくの間は、少なくとも車より安いという議論に固執しています。
はい。
それは多くの人にとってかなり説得力のある議論だと思います。特に車も価格が上がっているので。だから、そのレンズを通して見れば、はい、電動自転車、特にカーゴバイクは、RAV4よりもまだはるかに安価です。
アンナ、アンディが言ったんだよ。僕じゃなくてアンディが。
私は全ての質問に対応できます。andrew.hawkins@theverge.comです。電動自転車の質問をお送りください。
これは、Teslaについて怒鳴られるよりも、電動自転車の質問に答える方がはるかに好きです。だから、お願いします。
大好きです。そして、もしバイクバスに参加したければ、アンディに連絡してください。彼は喜んで迎えてくれます。
ぜひそうしてください。ぜひそうしてください。
さて、アンディ。いつもありがとう。
休憩を取る必要があります。それから戻ってきて、AdTech訴訟について話します。なぜなら、それがVergecastでやることだからです。AdTechスタックについて話します。すぐに戻ります。
このショーのサポートはLinkedIn Adsから提供されています。自分のビジネスを運営しているとき、すべての決定が成功か失敗かのように感じることがあり、一銭も無駄にはできません。だから、B2Bマーケティングがまだ不十分な場合、それはあなたが知っているか知らないかにかかわらず、間違った聖歌隊に説教しているからかもしれません。適切な専門家にリーチしたいなら、LinkedIn広告を使用してください。
LinkedInは、データによると、10億人以上の専門家と1億3000万人の意思決定者のネットワークに成長しました。それが彼らが他の広告購入者と一線を画すところです。職種、業界、会社、役割、年功、スキル、会社収益によってバイヤーをターゲットにできるので、間違ったオーディエンスに予算を無駄にするのをやめられます。
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Google AdTech訴訟の核心
さて、戻ってきました。バージニア州アレクサンドリアの裁判所の外のパネラからライブでお届けしています。GoogleがAdTechの世界で命をかけて戦う時が来ました。ローレン・ファイナーが来てくれています。やあ、ローレン。
お招きいただきありがとうございます。
あなたは昼休み中ですね。場面を描写してください。どこにいますか?何をしていますか?オーディオのみです。
今のあなたの人生を言葉で描いてください。
はい、私はバージニア州アレクサンドリアの美しいパネラの外にいます。ここには本当に素晴らしいブロッコリーチェダースープがあります。
それは本当です。
外はかなり良い天気で、携帯電話を使えます。法廷内ではできないことです。
ええ。
だから、これは、私が言いたいのは、この裁判所があなたにしている信じられないほど失礼なことです。あなたと私は、ここ数年間、Google訴訟を取材して多くの時間を法廷で過ごしてきました。あなたは残念ながら私よりもはるかに多くです。でも、メディアルームに座って、コンピューターを使いながらストリームを見られるという点、素晴らしい、愛らしい、完全に管理可能です。
全てのデバイスの電源を切るまで怒鳴られて、座ってペンと紙で書くという点、私たちの祖先がやったように、ただ残酷で意地悪で、私はそれを評価しません。
ええ。ええ。かなり時代遅れですが。
ええ。ええ。私はファンではありません。
さて、あなたが今いる裁判は、Google AdTechケースの救済措置審理です。これは他のGoogle独占禁止法ケースではありません。もう一つの他のGoogle独占禁止法ケースです。
でも、AdTechのことの曲がりくねった経緯を追ってきていない人々のために、簡単に、この特定の裁判の始まりまで追いついてください。この戦いが何についてだったのか、クリフノート版を教えてください。
ええ。ほとんどの人が覚えているであろうGoogle独占禁止法訴訟は、検索に関するもので、最近、Googleが検索独占を是正するためにChromeをスピンアウトする必要がないという裁判所の判決が出ました。
それは別のケースです。このケースは、バイデン政権中に提起されました。Googleの広告テック独占についてです。基本的に、Googleは広告の売買市場の異なる側で機能する一連のツールを所有しています。そして裁判官は、Googleが二つのツールで二つの市場を独占し、それらのツールを違法に結びつけたと判断しました。
なぜこれが重要なのですか?これは全て本当に複雑に聞こえます。
基本的に、これら全ての本当に複雑な用語と頭字語を聞きながら座っているときに、自分自身に思い出させることは、このケース全体が実際には、多くのジャーナリズムと多くのウェブサイトに資金を提供する収益源についてだということです。
私たちが話している広告の部分は、裁判でオープンウェブディスプレイ広告と呼ばれているものです。これらは、あなたが訪問するウェブサイト、例えばニューヨークタイムズやその他のパブリッシャーサイトのページの真ん中やページの側面のようなボックスに表示される広告です。そして、あなたはそれらが本当に煩わしいと思っているかもしれませんが、それらは多くのパブリッシャーにとって重要な収益源なんです。
ええ。
そして、あなたが言ったことを覚えておくことが重要だと思います。Googleはすでにこのケースで負けましたよね。彼らは必然的に控訴するでしょう。そして、控訴に到達する前に救済措置を通過しなければならないのは奇妙です。でも、この全てのものには多くのロジスティック的なナンセンスがあります。でも、検索裁判と同様に、Googleは負けました。
そして今、問題はそれについて何をするかです。だから、裁判は今、数日が経ち、両側が何をしたいのか本当の感覚を得たと思います。では、政府から始めましょう。
今この時点で、政府はこの裁判の終わりに正しい答えが何だと考えていますか?
ええ。高いレベルで、政府はGoogleに行動変更と、AdTechツールの使用に関して許可されること、許可されないことの両方を課したいと思っています。そして、構造的救済措置、または俗に言う分割と呼ばれるものも課したいと思っています。
だから、いくつかの異なることをしたいんです。基本的に、裁判官は、Googleが二つの基本的にパブリッシャー側のツールの市場を違法に独占したと判断しました。だから、パブリッシャー広告サーバーの市場があります。GoogleのDoubleClick for Publishers、またはDFPがその市場で動作しています。それはパブリッシャーが基本的に在庫を管理するために使用するツールです。広告のために販売しているウェブサイト上のそれらのボックスを管理します。
そして、広告エクスチェンジの市場も独占しました。そして、それは基本的にパブリッシャーが、ウェブサイトに広告を掲載したい広告主から入札を得るために使用するツールです。だから、それは基本的に、これらの取引が真ん中で出会っているエクスチェンジです。
そして、それはプロセスの3つの部分のうちの2つだということは言う価値があります。
だから、私が理解するようになった方法は、基本的に、広告主が何を買いたいか言う方法があります。広告スペースを持つ人々、パブリッシャーなどが、何が利用可能か言う方法があります。そして、買い手と売り手をつなぐ真ん中のものがあります。政府がずっと主張してきた議論は、Googleはこれら3つ全てで最も人気があり重要なプレーヤーだということです。そして、それはその力を使って、これら3つ全てをより高価で悪くして、Googleを豊かにします。
そして、パズルの3つの部分のうち2つで負けたという事実は、かなり大きな問題ですよね。少なくとも私にとって、その裁判から出てきて、ああ、Googleはこれをかなり意味のある方法で負けたんだな、と感じました。あなたにとってそう感じましたか?
オーケー。ええ。いや、絶対に。
そして、Googleが購入者側ツール、広告主側ツールについての一つのカウントで勝ったことを言うべきです。そこで裁判官は、司法省がその側の市場で独占を持っていることを証明しなかったと言いました。でも、その側の市場はこれらの他のツールがどのように機能するかにまだ明らかに関連しています。なぜなら、問題の一部は、裁判官がGoogleがそのパブリッシャー広告サーバーツールDFPとAdEx、その広告エクスチェンジを違法に結びつけたと判断したからです。そしてAdExはGoogleの購入側のプラットフォームにも独自のアクセスを持っています。
政府のケースは基本的に、あなたはこれら3つ全てを所有している、3つ全てを所有することを許されるべきではない、だから少なくとも1つ、おそらく2つをあなたから取り上げるつもりだ、そしてしたがってより多くの競争があるだろう、という感じです。かなりそれだけ単純ですか?
かなりそうです。少し複雑さがあります。最も単純なのは、彼らがGoogleにAdEx、その真ん中に位置する広告エクスチェンジを売却させたいということだと思います。そして、その後、Googleに、DFP内にある最終オークションロジックと呼ばれるものをオープンソースにしなければならないと言っています。
ああ、興味深い。
そして、それも構造的救済措置です。基本的にそれが意味するのは、DFPが、誰がパブリッシャーのウェブサイトにこの広告を掲載できるかの最終決定が行われる場所だということです。だから、他のエクスチェンジからの入札がしばしばあります。それはプリビッドまたはヘッダービッディングと呼ばれるものを通じて来るかもしれません。そして、AdExが入札するかどうかを決定できます。
そして、直接需要と呼ばれるものもあります。それは、すでに交渉された取引で、パブリッシャーがいつそれらを配置するかを決定しなければなりません。そして、これら3つのものの間のその最終決定がDFP内で起こります。パブリッシャーは基本的にブラックボックスだと言っています。
そして、彼らは価格以外の理由で誰が勝つか負けるか分かりません。
オーケー。明らかにこれは他の裁判とは異なる裁判ですが、あなたと私は両方とも、一つの裁判が必ずしも別の裁判を示唆したり予測したりするわけではないという考えを頭に叩き込まれてきたと思います。同時に起こっている場合でも。
でも、政府が求めているものの骨組みは、両方のケースで同じように感じます。一つは、オーケー、あなたを強力にしているものを売却しなければならない、少なくとも強力にしているものの一つを、ということです。それからあなたは全員にある種の秘伝のタレを与えなければなりません。そしてこれは検索裁判でも大きなことでしたよね。実際に他の検索エンジンが必要なのは、Googleのランキングデータと、Googleが非常に成功したものを実際にどのように構築したかについての本当の透明性だという考えで、彼らも行ってそれをできるようにするためです。そしてGoogleはそれに全力で戦いました。
基本的にGoogleの検索ケースでの議論は、実際には競争がたくさんあるというものでした。何も間違っていません。あなたたち全員バカです。全て問題ありません。それがここでのGoogleの議論ですか?
ある意味で。ここではGoogleが、行動的救済措置の一部が政府のものと多少似ていると言いたいです。
かなりの違いはあると思います。Googleの心の中で行動的救済措置があるという事実だけでも何かです。
ええ。ええ。検索ケースでは、違法であることが判明したこの種の契約をやめます、という感じだったと思います。
彼らはいくつかの契約から「独占」という言葉を取り除いて、それで十分ですか?という感じでした。
ええ。ええ。
ここでは、広告ツールが異なる場所に入札する方法をかなり大幅に変更し、多くのプロセスを変更し、物事をもう少しオープンにすると言いたいですが、政府が行きたいところまでは行きません。
そして、司法省が持っている不測の事態は、もし他の救済措置が十分に機能しない場合、GoogleにDFPも売却させることを強制する権利を留保したいということも言うべきです。
なるほど。オーケー。でもここでは、売却させようとしているツールが、裁判を通じて本当に中心的だったと言いたいです。検索ケースの間、Chromeは明らかに検索が配布される重要な場所でしたが、裁判で問題になっている中心的なツールのようなものではありませんでした。
ええ、これは検索裁判が検索を売却するよう要求していた場合にはるかに近いでしょう。その意味ではるかに直接的です。そして、Googleがこれについてより積極的な防御をしているように常に感じてきた理由かもしれないと思います。なぜなら、競争相手を支援したり、悪い行為について軽く叱ったりしようとしているだけではないからです。私たちに全てのお金をもたらすものを取り上げようとしています。
これは、あなたが言及したように、多くのお金がインターネット上を動き回る方法です。これもGoogleがお金の多くを稼ぐ方法です。これはたくさんの第一者広告などをやっていますが、これはGoogleにとって本当のお金製造機であり、本当に長い間そうでした。
そして、このもの全てが機能する方法は巨大な経済であり、これまでのところその最大の受益者はGoogleです。だから、GoogleがChromeを失うことよりもAdExを失うことについてより心配しているように見えるのは私にとって魅力的でした。
でも実際、その点について興味があります。両方の救済措置審理にいて、両側から来る雰囲気や感情を感じ取った今、どう感じましたか。検索裁判と比べて、これはどんな感じでしたか?法廷で人々が話しているのを聞いているだけで、どう感じますか?
それは興味深い質問だと思います。明らかに異なる弁護士は、多少異なるスタイルを持っています。だから、それだけで少し貢献しているかもしれません。
でも、これはChromeの分割が、おそらく、法廷内から来る感情だったのか、それとも単に一般的な感覚だったのか分かりませんが、それはとても大きな要求で、ビジネスの非常に大きな部分であり、それは非常に多くのことを変えるでしょう。だから、そのスケールだけで違って感じました。ただ、これは政府にとってより達成可能な要求である可能性があるように感じます。
だから、ある意味、これがどのように機能するかについての実用性について議論されているように感じます。そして、過去数日間考えてきたことの一つは、ほとんど自分自身に思い出させなければならない時があるということです。あなたが先ほど言ったように、デイヴィッド、Googleは少なくともこのケースのほとんどで負けましたよね。そして、Google弁護士は時々、ある意味でそれを忘れさせる良い仕事をしていると思います。
なぜなら、私たちは、司法省が提案した救済措置にどれだけのエンジニアリング作業が関わるかについて、Googleに何をさせるのが公平かについて話しているからです。でも、Googleが10年間反競争的行動に従事していたためにこのケースで負けたことも覚えておく必要があります。そしてGoogleは、この広告のカテゴリー全体が衰退しているというようなことも主張していますが、司法省の証人の一部は、まあ、それは一つのプレーヤーに支配されてきた市場だからだ、と言っています。
これらの取引を行うには、この一つのプレーヤーのツールを通過しなければなりません。だから、多くのステークホルダーにとって魅力的ではなくなり、一つのプレーヤーに全ての道が戻るという感覚があるため、人々がイノベーションや投資をしたい場所ではなくなっています。
ええ。
実際、これについて興味がありました。最初にこの騒動全体がありました。Googleが法的書類で本質的に多くの言葉で、オープンウェブは死につつあると言ったからです。彼らの防御の一部は、オープンウェブは死につつあるのに誰が気にするのか、でした。それから彼らは戻って修正しました。いや、いや、オープンウェブの広告市場だけだと。でも、まず第一に、それらは同じことです。第二に、あなたは言ったことを言いましたよね。
それは直接的には出てきていません。今週の会話の一部でしたか?インターネットのこの種の実存的危機が?
それは直接的には本当に出てきていません。
ええ。Googleが最初にその書類で本当に何を意味していたのか分かりません。彼らはオープンウェブディスプレイ広告に修正したと思います。それはこのケースでこの広告のセグメントを説明するために使用されている主要な用語のようなものです。
でもええ、Googleがこの広告のカテゴリーが衰退していることを指摘したいという意味で出てきたと思います。数年後にはこれは関連性さえないかもしれません。そしてもちろん、AIについて聞いています。AIはどんな役割を果たすのか。でも、Google検索救済措置審理でAIについて聞いたほどではありませんよね。
ええ。
AIはGoogle検索救済措置審理でのGoogleの防御全体でした。たとえ私たちが20年間この全てをやったとしても、AIが非常に重要で強力なので市場をとにかく覆しているため、もう関係ないのだ、ということでした。そして、私は大部分、その事件のメータ判事がそれに共感的だったと思います。そして今週ずっと考えてきたことの一つは、その事件で判事が尋ねていた質問を聞くことが、その事件で何が起こるかについて多くの情報を与えたということです。
彼は、何が行き過ぎに見えるか、物事を売却することが実際に彼らが達成すると主張していることを達成するのかどうかについて、多くの質問をしていました。だから、判事は何を言っているのか、今週どんな種類の質問をしているのかと思います。何かあなたの興味を引いたことはありますか?
ええ。
ええ。彼女は本当に興味深い質問をいくつかしたと思います。彼女は、これの実行可能性について技術専門家から本当に聞きたいと非常に明確にしています。特に司法省の分割提案と、ここで何が関わるのか、一つの業界専門家が証言台に立ったとき、彼女はそれをある種否定して、これはウィンドウドレッシングだ、弁護士に話しかけながら、ウィンドウドレッシングに関心を持つ必要はないと言いました。
彼女は、責任審理で多くのことを聞いたので、彼らへの影響について証言している業界証人にはもううんざりしています。だから、彼女は本当に細部に入りたいんです。そして、おそらくGoogleに良い質問、司法省に良い質問が、ほぼ同じくらいあったと思います。
ある時点で、彼女は悪魔は細部に宿るというようなことを言い、ここでの技術的なものの実際の実装が、提示されているよりもはるかに複雑になることを心配していました。そして、これらのツールの一部が別の購入者に移行された場合、ユーザーエクスペリエンスが異なるかもしれないかどうかを疑問に思っていました。
でも今日、最終オークションロジックをオープンソースにすることが実際にどのように機能するのか、それがどこに存在するのかについて、それが実際に何を含むのかを理解することについての質問も聞きました。そして昨日出てきた本当に興味深いことの一つは、Googleの証人が証言台にいて、Googleの救済措置提案の作成を手伝っていました。
この幹部は、AdExをスピンアウトする可能性を分析するいくつかのプロジェクトにも関わっていました。司法省が話している構造的なもののいくつかを少し異なる方法で行うことです。そしてGoogleは、実際にAdExを完全にシャットダウンすることを検討したことがあることを発見しました。それは判事の興味を引いたようで、彼女は、それはここで非常にシンプルでエレガントな解決策ではないかと尋ねました。なぜなら、Google幹部が、誰がAdExを買うのか、もし別の広告エクスチェンジが買ったり、別の大手テクノロジー企業が買ったりしたら、問題を再現するだけではないかという懸念を提起していたからです。
だから、それは本当に興味深いことでした。特に、それは司法省がここで求めているものでさえないからです。
売却を強制するのではなく、完全にシャットダウンするだけです。
ええ。
なぜなら、実際に多くの広告エクスチェンジが存在していて、この裁判で証言しているからです。ただ、AdExがGoogle需要へのアクセスを持っているのと同じアクセスを持っていないだけです。
そして、パブリッシャー広告サーバーとは異なります。そこでは、Googleがその市場でほぼ唯一のプレーヤーですよね。
ええ。
そして、それが再びこの裁判と検索裁判との重要な違いだと思います。検索裁判の多くは、なぜこの市場に他の良いプレーヤーがいないのか?なぜ成功した検索エンジンを構築することが不可能なのか?にかかっていました。そして、私はマイクロソフトCEOのサティア・ナデラが証言台で「クエリデータを持つためだけに、これら全てを無料であげます」と言っているのを頭から消すことができないでしょう。
そして、私たちは皆、今非常に遅れているので、誰も追いつく可能性はありません。これは違うという意味で、市場を吹き飛ばして、「さて、皆、そこには百万の潜在的な競争相手がいます。私たちはただ彼らにあなたが持っているのと同じアクセスを与えるつもりです。そうすれば競争市場ができるでしょう」と言う方が単純明快に思えます。
私は認めます、AdTech市場がどのように機能するかということになると、私は非常に洗練されていません。でも、ゼロから10個の新しい検索エンジンを作り出す方法を生み出すよりも、これについて単にドアを開け放つ方が簡単なことのように思えます。
ええ、高いレベルでそれはかなり正しいと思います。
ここには、異なる経路を開く必要があるものがあると思います。それが彼らが見ている、どうやってそれをするかです。でも、実際のツールのいくつかは存在します。
ええ。
では、他の裁判から学ぶべきことは何だと思いますか?明らかに、これらは異なるもの、異なる判事、全ての裁判は異なる、などなどです。今起こっていることで、あなたが座ってきた他の裁判のいくつかと韻を踏んでいるように見えるものはありますか?何か引き継がれていると感じるものはありますか?
ええ、つまり、その評価をするのはまだ難しいと思います。なぜなら、このようなテクノロジー独占禁止法の新時代のデータポイントが一つあるからです。そのデータポイントは、判事がGoogleを独占と呼ぶことを厭わなかったが、それを分割することは厭ったということです。
そうです。
そして、私たちはこの第二のデータポイントの真っ只中にいます。そして、これまでのところ、判事が市場をさらに傷つけたり、新しい問題を作り出したり、技術的な意味から単に実行不可能でナンセンスなことをすることを警戒しているように見えたことは、私にとって注目に値しました。
だから、何らかの分割があまりにも複雑すぎるのではないかと彼女が心配する可能性があることは分かります。でも一方で、おそらく彼女は政府と同意して、分割が本当に最も単純な方法だと最終的に結論づけるかもしれません。それは長い間、構造的救済措置を支持する人々からの議論でした。変更が多く、会社がコンプライアンスを維持していることを確認するために誰かを任命する必要がある行動変更よりも。構造的変更は、そこに到達するのに時間がかかりますが、終わったら、終わりです。別の会社です。もうGoogleが所有していません。
だから、それがどちらの方向に行くのか、そしてメータ判事の判決がそれに対して示唆的かどうか、それとも最終的には異常値かどうかを見るのは興味深いと思います。
ええ、行動救済措置の部分は私にとって本当に興味深いと思います。なぜなら、この裁判で起こったことの多くは、誰も知らなかったGoogleがやっていた陰険なことを明るみに出すことだったからです。そして、Googleが自分自身に与えていた先行き一番手と最後の一番手のようなことを考えます。それは私にとって、あなたがエコシステム全体をコントロールするときにできることの最も単純明快なバージョンのように思えます。
Googleは全体の公正な入札プロセスを実行し、それから自分自身に勝つための最後のチャンスを与えるということです。
そして、それはすべてのオークションの勝者を見て、それに勝ちたいかどうかを決めることができるようなものです。それはかなり明らかに不公平で、Googleが宣伝していたようなことではありません。だから、突然誰かが入ってきてそのようなことをすぐに見破ることができるというこの考えは、疑わしいように思えます。
だから、ああ、私たちがやっていることを見ようとしている人を持つつもりだ、という感じで、Googleが望むことは明らかだと思います。ええ、なぜ私たちがやっていることを見破ろうとするのが彼らの仕事の一部なのかが分かります。
でもそれはまた別の一連の問題を引き起こします。だから、この判事が実行可能性対成功の種類にどこに着地するかは、本当に魅力的だと思います。そして、この時点では知るのが難しいように思えます。
ええ、それは司法省が実際に冒頭陳述で持ち出したことです。これは非常に複雑な空間で、問題を再現する何らかのコードや何らかの変更を埋めることができるGoogleを想像するのは難しくないと。
さて、あなたはGoogleの裁判のもう一週間があります。それから、しばらくしてから判事から答えを得ます。それが私たちが待っているものですか?
それが私たちが待っているものです。そして、これはバージニア州東部地区のロケット・ドケットだということを覚えておいてください。だから、法的時間の観点からは迅速ですが、実際の人々の時間の観点からはそうではありません。でも、決定を得ることができます。
検索ケースを考えると、迅速な裁判所として知られていませんが、3月か4月に救済措置審理があったと思います。それから9月の初めに決定を得たと思います。だから、おそらくそれよりもはるかに短い時間枠でここで決定を得ると思います。
ええ。
だから、この一件には多くのことがかかっているように思えます。そしてGoogleは、検索裁判の後、自分自身について良い気分を感じているに違いありませんが、この一件についてはかなり警戒しているように思えます、私の推測では。そして、Googleがどれほど熱心にその主張をするかを見るのは魅力的だと思います。なぜなら、Googleは検索裁判でかなり熱心に入ってきたからです。基本的に、これら全ては茶番だ、先に進もうという感じでした。
でもこの一件では、Googleがこれをどう乗り越えようとするか、どんなトーンを打ち出そうとするかを聞くのが興味があります。
絶対に。
さて、ローレン、あなたは法廷に戻らなければなりません。もう一週間のGoogleの裁判があります。やることがたくさんあります。この全てがどうなるかについて、それが決着したときはいつでも、また来てもらって話します。今のところ、休憩を取ります。それから戻ってきて、Vergecastホットラインからの質問をやります。ローレン、ありがとう。すぐに戻ります。
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やあ、Vergecast。こちらはカナダ、トロントのロイです。長年のリスナー、初めての電話です。YouTubeとAI、特にGeminiとの関係について質問があります。
私は、YouTubeのいわゆるパワーユーザーです。1日に数分、時には数時間聞いています。多くのポッドキャスト、ただの一般的なコンテンツがそこにあります。それは基本的に私のメディア消費の主要な源です。そして最近、Geminiがこれらのビデオを要約するのに信じられないほど優れた仕事をすることに気づきました。
そして、私が日中にあまりにも少ない分や時間しか持たない忙しい家族の男として、どれだけ私が単に情報を得るためにYouTube動画を見ていたかに気づきませんでした。それを知っている理由は、Geminiにビデオを要約するように頼み始めたからです。そして、ビデオの主要なポイントの迅速で正確で事実的な内訳を教えてくれます。
これはYouTubeクリエイターにとって実存的な懸念ですか?私だけがこれをやっている変な人ですか?これはトレンドになる可能性がありますか?あなたの考えをお聞きしたいです。
オーケー、私は多くの理由でこの質問が大好きです。一つは、ロイ、あなたはこれをやっている唯一の人ではありません。二つ目は、これは信じられないほど意図された行動です。
これはGoogleとこれらの企業全てがあなたにしてもらいたいことです。AIで物事を要約することです。そして三つ目は、要約はAIが実際に非常に得意なことの一つです。AIボットや大規模言語モデルにオープンエンドな質問をすると、あらゆる種類のリスクを抱えますよね。物事が本当に複雑になり、物事が変な方向に行きます。
でも、作品を渡して「これを短くして」と言うだけなら、実際に非常に得意です。だから、本をAIモデルに供給して要約を得るようなツールがたくさん出ています。そして、それはまあ、あなたは今本を読んだことになりますが、あなたは本を読んでいません。本の要約を読んだだけです。それは良いですが、要約はしばしば非常に良いです。そして、私は自分自身の調査で、多くの白書や研究のようなもので、それをやり始めました。
それは多くの情報を素早く消化するための本当に素晴らしい方法です。そして、YouTubeについて魅力的なことの一つは、それが単に情報を消費するための非常に良い方法であると同時に、非常に非効率的な方法でもあるということです。ビデオが楽しいから、興味深いから、視覚的だから、人々が好きだから、その他何であれ、ビデオを見たいなら、それは良いことです。
でも、私のこれの好きな例は、いつも家の小さなDIYプロジェクトがあって、家を燃やさずに物を取り出して他の物を入れる方法を知りたいだけのときです。そして私が見なければならないのは、そこに到達する前の8分間のイントロビデオです。そして、インターネット上に存在するこれの別のバージョンは、レシピウェブサイトのようなものです。レシピサイトに行って、レシピにたどり着くために2,000語を読んで、12個の広告をスクロールしなければなりません。
それが存在するのは、クリエイターがそうしたいからではなく、それがビジネスにする方法だからですよね。そのレシピウェブページ上のすべてのデータは、Googleがそれを見つけてランク付けし、あなたがクリックして見るような方法で構造化されています。YouTubeも非常に同じです。ビデオは、人々が真ん中でより多くの広告を表示できるように長くなっています。
ビデオが長いほど、より多くの視聴時間を得ます。つまり、より多く表面化されます。そして、それは、成功するために必要な種類のオーディエンスとアクセスをプラットフォームが与えるために、しなければならないことの信じられないフライホイールです。だから、YouTubeビデオのGemini要約は、そのYouTubeビデオのクリエイターにとって実存的な脅威ですか?絶対に。明確に、イエスです。
もし誰もがYouTube動画を見るのをやめて、それらのYouTube動画の要約を得始めたら、それはYouTubeの人々にとってそのビジネスの終わりです。あなたはトレーニングデータを作っている人になります。人々がYouTubeで実際に消費したいコンテンツを作っている人ではありません。
だから、それを十分に長く延ばし、その活動を十分に主流にすれば、絶対に全て崩壊します。全てが崩壊します。そして、これは今この業界の誰もが向き合っていないことです。この全てがうまくいけば、全て崩壊するということです。でも、それは今やる必要のない私自身の実存的危機です。
だから、私が言いたいのは、これは単に、インターネットを皆にとってうまくいく方法でサポートする方法についての私自身の考え方です。できるだけ多く、できるだけ頻繁にビデオを見てください。でも、あなたが欲しいものが情報の一部で、ビデオが最も効率的な方法でそれを提供していない場合、ビデオ全体を見ないことに罪悪感を感じるべきではありません。
単に存在するからといって物事を見る義務はありません。そして、壁から何かを取り出す方法についての情報が欲しいだけなら、その情報の最も効率的なバージョンを見つけるのは大丈夫です。そして率直に言って、10分のYouTube動画が情報の最も効率的なバージョンであるという事実は、それ自体で狂っていると思います。
でも、見たいものを見てください。好きなクリエイターが作ったものを積極的に消費しに行ってください。
それがものです。できるだけ頻繁に好きなものを消費すれば、ビジネスと
システムとそれら全ての経済の残りの全てがうまくいきます。それは完全にそれだけ単純ではありませんが、私があなたに与えることができる合理的なアドバイスとして十分にそれに近いです。情報を探しているときは、最も効率的な方法でそれを探してください。そして多くの点で、このショーで話してきたように、AIサーチエンジンはそれに対して本当に強力です。
干し草の山の中のデータの一部が必要な場合、AIボットとAI検索はGoogleよりもそれに優れています。そして、それはインターネットがどのように機能するか、お金がインターネット上でどのように流れるかについて多くのことを変えるでしょう。そして、私たちはまだそれを完全に整理していません。でも、消費者としてのあなたは、最高の製品を使うことに罪悪感を感じるべきではありません。
でも、あなたが気にかけているのが、好きなものを作るクリエイターが、好きなものを作り続けることができるようにすることであるなら、それらのものを消費してください。物事を要約してそれで十分とさせないでください。なぜなら、それでは不十分だからです。できるだけ頻繁に好きなものと関わるべきです。そして、友達に伝えて、コンピューターの音を消して、長い間プレイリストでただ再生させるようにビデオをつけてください。
これはVergeのビデオでやってください。YouTubeで一度も見ずに、Vergecastを700時間連続で見たいなら、私はそれに何の問題もありません。それが大好きです。とても感謝します。この全ては、はい、全て実存的危機だと言うためです。そして、いいえ、AI要約に決して触れないことであなたがそれを修正することは一般的にあなたの問題ではありません。
そして、これらのもののいくつかについて道徳的に気持ち悪いと感じるなら、あなたは正しいですし、それに傾倒すべきです。でも、あなたは常に悪い気分を感じる必要もありません。これが役立つことを願います。私自身の実存的危機へようこそ。これがここでやることです。
とにかく、今日のVergecastはそれで以上です。おそらく永遠に全てのエピソードでもっと実存的危機が来ます。
でも今のところ、VergecastはVergeの制作物であり、Vox Media Podcast Networkの一部です。このショーはエリック・ゴメス、ブランドン・ケファー、トラヴィス・ラルークによって制作されています。いつでもvergecast@theverge.comにメールできます。いつでもホットラインに電話できます。マルウェアが入っていないGoogle Driveリンクで自撮りビデオの質問を送ってください。それら全てを聞くのが大好きです。金曜日にもっとたくさんのニュースと一緒に戻ってきます。
今週はスマートホームについて話すことがたくさんあります。大きなことが起きています。それら全てについて話します。全てのAI関連のこと、全ての私たちの感情、そして全ての私たちの実存的危機について。それまで、また次回お会いしましょう。ロックンロール。
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