トランプ政権が2025年に発表したH1Bビザの新たな規制は、テクノロジー業界に大きな混乱をもたらした。このビザ制度はアメリカの技術革新を支える高度人材の受け入れに不可欠であり、GoogleのスンダルピチャイやMicrosoftのサティアナデラなど、多くの著名な経営者がこの制度を利用してきた。新規制では一人当たり10万ドルの手数料が課されることになり、大学や研究機関、スタートアップ企業の人材確保に深刻な影響が懸念される。一方で、規制の本来の狙いである外部委託企業の抑制には効果が薄く、むしろ若手の優秀なAI研究者やPhD人材の獲得が困難になる可能性が指摘されている。中国が新たな高度人材向けビザ制度を開始するタイミングと重なり、アメリカの技術競争力における優位性が揺らぐ事態となっている。
H1Bビザ問題の発端
ケーシー、今週のテック業界におけるもう一つの大きなニュースは、ビザをめぐって起きているこの狂乱と混沌ですね。ええ。さて、私はマスターカードを使っているので、あまり詳しく追っていなかったんですが、これは重要なことなんですか。違うビザですよ。これはトランプ大統領が先週の金曜日に発表した宣言で、「特定の非移民労働者の入国制限」と呼ばれるもので、H1Bビザプログラムに大幅な変更を加えるものでした。
これは高度技能職種の移民がこの国に来て働くことを可能にするプログラムです。トランプ大統領は、今後H1Bビザプログラムの下で雇用される従業員に対して新たに10万ドルの手数料が課されると発表しました。私はすぐに人々から「なんてことだ、これはどういう意味なんだ」という声を聞き始めました。テック企業はH1Bビザで働いている従業員に対してメモやメールを送り始め、「ねえ、まだ何が起こっているのか把握しようとしているところだけど、もし国外にいるなら、すぐに戻ってきてください。そしてアメリカ国内にいるなら、出国しないでください。戻ってこられるかどうか確信が持てないので」と伝えました。つまり、この新しいプログラム、新しい手数料、誰に適用されるのか、誰に適用されないのかについて、多くの混乱がありました。本当に大混乱のようでしたね。
ええ、それは完全な混乱に満ちた週末でした。移民である私自身の友人たちと、ここで何が起こっているのかを理解しようと、たくさんのメッセージをやり取りしてきました。それで、今週のハードフォークでこの話を伝えて、できる限り何が起こっているのかをお伝えすべきだと思ったんです。ええ。だから、まだ分からないことがたくさんあります。この収録時点では、ホワイトハウスはこれらの変更に関する混乱を解消しようとしてきました。
彼らは、この新しい手数料はH1Bビザの新規申請者にのみ適用されると述べています。これは年間手数料ではなく、一回限りの手数料です。そして現在H1Bビザを持っている人は、これまで通り自由に出入りできます。でもケーシー、今週これについて話すことが重要だと思うのは、アメリカのテクノロジー業界は移民に依存しているし、常にそうだったからです。
移民が私たちの最大手のテクノロジー企業の多くを経営しています。実際、GoogleのCEOであるスンダルピチャイ、MicrosoftのCEOであるサティアナデラ、その他多くの人々が、キャリアのさまざまな時点でH1Bビザを持っていました。特にAIは、多くの外国生まれの人材に依存しているテック業界の一部です。
そしてテック業界は、これらの政策変更の標的でした。だから、それらを検証し、何が起こっているのかを理解し、本当に何が起こっているのかを解明する手助けをしてくれる人を招くべきだと思います。はい。それで、これらすべての変更を理解する手助けをしてもらうために、移民政策の専門家を招いて、何が起こっているのかを説明してもらうことにしました。
移民政策専門家ジェレミー・ニューフェルドの見解
彼の名前はジェレミー・ニューフェルドです。彼は「Institute for Progress」という非党派のシンクタンクで移民政策のディレクターを務めており、このシンクタンクは科学的、技術的、産業的進歩を加速させることを目的としています。彼はこれらの変更がスタートアップや大手テック企業だけでなく、アメリカ人労働者や広範な米国経済にどのような影響を与えるかについて、多くのことを書いてきました。
彼はたくさん語ることがあります。彼を招きましょう。はい。トランプ政権がH1Bビザの申請者に対して言っていないように、彼らを招きましょう。ジェレミー・ニューフェルド、ハードフォークへようこそ。本当にありがとうございます。お招きいただきありがとうございます。あなたは移民問題に注目していますが、週末はどうでしたか。金曜日から電話が鳴りっぱなしのような週末でしたか。ええ、金曜日に、移民政策に関連する何かについてホワイトハウスで宣言と署名があるという話を最初に聞きました。これは私の知る限り誰のレーダーにも入っていませんでした。そして彼らがこれらの発表をした時から今話している時まで、私はノンストップで会話を続けてきました。何が起こっているのか、それがアメリカにどう影響するのか、そしてそれがすべて何を意味するのかを理解しようとしています。
一歩下がって、このビザの歴史を理解したいと思います。この国にはさまざまな種類のビザがあります。私にはテック業界で働いている友人が何人かいて、彼らは並外れた能力を持つ移民のためのO1ビザと呼ばれるものを持っています。H1Bシステムとは何ですか。それは元々何をするために設計されたのですか。ええ、H1Bビザは私たちの主要な高度人材移民ビザです。
それは専門職種の人々を対象としており、民間部門で利用できるこれらのH1Bビザは年間8万5千件です。そして大学や国立研究所は、その上限に制約されることなく、必要なだけH1Bビザにアクセスできます。しかし、H1Bシステムについて考える一つの方法は、それが実際にはH1Bという同じ傘の下にあるいくつかの異なる人材パイプラインだということです。
一方では、それは国際的な科学者やイーロン・マスクのようなテック企業の創業者にとって、トップ人材の非常に価値ある供給源です。同時に、それはITコンサルティングサービスの仕事のような、より低いレベルの低技能人材にも使用されている同じビザなのです。だから、このビザをめぐって行われる議論の多くで起こることの一つは、プログラムの擁護者は非常に真実なことを指摘しているということです。
彼らはH1Bビザ保有者がアメリカの科学技術リーダーシップに対して成し遂げた驚くべき貢献を指摘しています。そして批評家たちもまた、インフォシスやコグニザントのような特定の企業が大量のこれらのビザを取得し、アメリカ人を下回る待遇の比較的低技能の労働者を連れてくる実例を指摘しています。
そして両者とも一理あるのです。なぜなら、H1Bプログラムは一つのものではないからです。それは多くの異なる種類のものなのです。ええ。もう少し詳しく掘り下げる価値があると思います。なぜなら、H1Bプログラムの擁護者たちから私が聞いていることは、これらの有名なテック業界の人々がみんな、ある時点でH1Bビザでここに来たということです。
GoogleのCEOであるスンダルピチャイは、H1Bビザを持っていました。MicrosoftのサティアナデラやZoomの創業者兼CEOであるエリックユアン。挙げればきりがありません。私たちはこの国に、キャリアのある時点でこのビザプログラムに依存していた非常に多くのトップテック業界のリーダーシップを持っています。そして、これらのアウトソーシング企業やIT企業もあり、テック業界の人々が時に軽蔑的に「ボディショップ」と呼ぶこともあります。
彼らは何をしていて、全体のH1Bプログラムのどれくらいを占めているのでしょうか。これらすべての異なるパイプラインが存在する基本的な理由は、雇用主が毎年利用可能なH1Bビザよりもはるかに多くのH1Bビザを求めているからです。昨年、約40万人の労働者が抽選に参加しました。しかし枠は8万5千しかありません。
つまり、その基本的な抽選を利用できる特定の種類のビジネスモデルにはインセンティブがあるということです。これらのボディショップは、たくさんの申請でH1B抽選をスパムするビジネスモデルを持っています。なぜなら、彼らはどの個人が抽選に当たるかを本当は気にしていないからです。
彼らが気にしているのは、何らかの数のビザを獲得することだけで、そうすれば第三者企業にそれらの労働者を契約することができます。だから、彼らは規模を拡大してきました。現在、H1B依存企業、つまり労働力のかなりの割合がH1Bビザである企業は、配布されるすべてのビザの約3分の1を占めています。
アウトソーシング企業はそれらの企業のサブセットです。これらはほぼ完全に契約サービスに特化している企業です。彼らは上限のあるH1Bビザ全体の約15%を占めています。この10万ドルという数字はどこから来たと思いますか。Xで、誰かがかなり前にこれをツイートして、「ああ、彼らはみんなにH1Bビザを取得するために10万ドルを支払わせることで、このプログラムを修正すべきだ」と言っていたという憶測を見ました。
その数字を決定した時に、それが実際に政権のフィードにあったかどうかは分かりませんが、それがどこから来たのか、より良い理解はありますか。そして、なぜ企業や労働者にH1Bビザを取得するために10万ドルを請求することが、トランプ政権が望まない種類の移民を減らし、他の人々が入国できるようにするのでしょうか。ああ、私はそれに答えられると思います。
待って、推測してもいいですか。議論を追ってきて正しく理解できたか見たいんです。はい。それは、アウトソーシング企業がこれらの労働者の一人に10万ドルを払うことは決してないからですか。彼らの賃金がそれほど高くなく、彼らにとって価値がないからですか。当たりましたか。それが基本的な理論です。
それが結局真実になるかどうかは、まだ分かりません。最初に言及したいのは、この宣言は一度に3つの異なることをするということです。最初は手数料です。2番目は、抽選内での、より経験豊富で年齢の高い人々への優先順位付けです。そして3番目は、労働省が人々に支払われるべき要件を強化しようとすることです。
意図は、アウトソーシング企業がこれほど多くの希少な枠を飲み込むのを難しくすることになっています。それが政権が言っていることです。しかし、これらの政策が実際に行うことは、多くの高価値人材を排除し、アウトソーシング企業を無傷のままにしておく可能性があるということです。
その理由は、まず第一に、アウトソーシング企業は企業内転勤のためのLビザと呼ばれる別の種類のビザにアクセスできるということです。そして手数料には大きな抜け穴があり、ある種類のビザから別の種類、H1Bビザに切り替える人々は、すでにアメリカにいる限り手数料を支払う必要がないということです。
だから、私たちが目にすることになると思うのは、アウトソーシング企業がこれに適応できるということです。彼らは人々をLビザでここに連れてきて、手数料を支払うことなくH1Bビザに転換させることができます。多くの他の企業は多国籍企業ではないので、適応できない方法でです。そしてアウトソーシング企業が助けられる2番目の方法は、完全に意図していないことだと思います。
これは、国土安全保障省が抽選を実行する際に、より高い賃金レベルを優先するよう指示されたということです。そして彼らが落ち着いたのは、労働省によって構築された賃金レベル分類と呼ばれるものです。しかし、認識することが重要なのは、賃金レベルは実際の賃金と同じではないということです。
賃金レベルは、職種内の給与を分割しています。だから、世界で最も経験豊富で最も資格のある鍼灸師は6万ドルを支払われるかもしれません。そして彼らは賃金レベル4、最高の賃金レベルとして分類されるでしょう。なぜなら彼らは他の鍼灸師と比べて本当に高給だからです。トップ大学を卒業したばかりのPhDは、キャリアの始まりにいて、30万ドルを支払うOpenAIで仕事を得ようとしています。でも彼らはキャリアの始まりにいるので、
エントリーレベルなので、賃金レベル1または賃金レベル2として分類されるでしょう。だから、この賃金レベルシステムの仕組みは、職種内だけを見るので、AI科学者よりも鍼灸師を優遇することになります。そしてそれがアウトソーシング企業を助ける方法は、アウトソーシング企業が多くの年配のミッドキャリアのスタッフを連れてくるということです。
だから、彼らは他の雇用主よりも少なく支払っていても、彼らの従業員に平均約9万ドルを支払っていますが、H1Bビザの中央値ははるかに高いです。彼らは絶対額では少なく支払っていますが、ミッドキャリアの人々を連れてくるので、より高い賃金レベルに分類されます。
だから、これらすべての最終結果は、アウトソーシング企業が実際には有利になるということです。政権がアウトソーシング企業を取り締まろうとしていると言っているにもかかわらず、提案された政策の下で彼らは約8%多くのビザを獲得するでしょう。分かりました。大学、研究機関、病院は、この抽選システムの対象ではないとおっしゃいましたね。
彼らは10万ドルの手数料を支払わなければならないのでしょうか、そしてそれがそれらのカテゴリーの仕事にどう影響すると思いますか。はい、この10万ドルの手数料は、本質的に大学や国立研究所が外国で訓練された人材を採用することに対する大きな税金です。希少なビザを最も貢献できる人々にシフトするために何らかのメカニズムを使用することに原理的には問題はありません。
しかし、抽選が生み出すのと同じゼロサムゲームをプレイしていない大学や他の組織にとって、これは純粋なコストです。大手テック企業は10万ドルの手数料を支払う余裕があるかもしれませんが、新しい研究分野をリードできる最高の准教授を連れてこようとしている大学は、それができなくなるでしょう。
だから、私はすでにトップのPhD取得者がアメリカに来ることに興味を持たなくなっているのを見ています。なぜなら、彼らはここで研究キャリアを築くことができないと分かっているからです。私はちょうど、MITの神経科学のPhDプログラムに受け入れられた人と話していました。そして今、彼女はこれが引き起こす法的不確実性のために、もう来たくないと思っています。
わあ。何百万ドルもの資金を持たず、これらの手数料を支払えないスタートアップはどうでしょうか。ええ、それは本当に良い指摘です。彼らは10万ドルを支払う現金の余裕がありません。これは間違いなく彼らの拡大能力を損なうでしょう。そしてそれはテックエコシステムの未来にとって非常に重要です。
現在、アメリカのトップAIスタートアップの60%が移民によって創業されています。それはH1Bプログラムなしでは不可能でしょう。私たちはその巨大な成功物語を損なう危険を冒しています。待って、それは狂った統計ですね。知りませんでした。アメリカのAIスタートアップの60%が移民によって始められているんですか。トップAIスタートアップの60%です。
それは信じられないですね。移民は仕事を成し遂げます。ハミルトンがそう言いました。ジェレミー、テック業界の人々から、今後どのように対処する予定なのか、何を聞いていますか。ええ、さまざまな答えを聞いています。この手数料が合法かどうかについて多くの疑問があるので、法的紛争ができるだけ早く起こることを望んでいる人もいると思います。
私が話した人々のほとんどは、おそらく合法ではないと考えているので、それが却下されるのは時間の問題であり、それが起こるまで人々はこれを乗り切りたいと思っています。他の人々は、この新しい手数料に対処する戦略を考え出し、すでにここにいて手数料を支払う必要がないかもしれない人々に向けて採用をシフトしようとしています。
他の人々は、これがこのプログラムに参加できるかどうかを根本的に変えると見ています。この10万ドルの手数料の支持者の中には、おそらくこれがアメリカ人労働者の賃金を上げるのに役立つかもしれないと信じている人もいると想像できます。それが真実だという証拠はありますか。ええ、民間部門については。
つまり、大学を排除し、人々が基礎研究を行うのをはるかに困難にするという事実は別として、民間部門では、特定の人々を少なくとも10万ドル、つまり彼らの給与に加えてその額を支払う価値があり、それを支払う意思がある企業だけが、H1Bシステムの使用を進めることになるという考え方です。
しかし、これの問題は、先ほど述べたように、これらすべての最終結果は、アウトソーシング企業がそれを回避でき、アメリカ人を下回る待遇につながってきた種類の人々を連れ続けることができる可能性が高く、実際にアメリカ人のための雇用を創出している可能性のあるトップ人材は特に大きな打撃を受けるということです。
雇用を創出しようとしているスタートアップは特に大きな打撃を受けるでしょう。そして、これらすべての正味の効果は、アメリカ人労働者に利益をもたらすこの信じられないほど巨大な国家資産が大打撃を受け、雇用を下回る待遇をしている人々は適応できるということです。この政策の例外について教えてください。
ゴールドカード、プラチナカードについて人々が話しているのを聞きました。そして、トランプ政権が企業に対して裁量を与えて、「ああ、あなたは従業員一人当たり10万ドルを支払う必要はありません」と言うこともあるかもしれません。それについて教えてください。宣言が行うことの一つは、個人レベル、企業レベル、業界レベルで、完全に政権の裁量で手数料の免除を認める裁量権限を作成することです。
これを考える一つの方法は、政権が貿易政策や他の分野で行った動きに類似しているということです。彼らは交渉できるようにしたいし、人々をテーブルに連れてきて譲歩させたいのです。H1B免除の約束をニンジンとして、10万ドルの手数料をムチとして、企業にこれらの免除を申請させ、約束をさせる方法になるかもしれません。そして、それがすべてどのように展開するか。
私たちは見守らなければなりません。見守らなければなりません。しかし、つまり、トランプ政権が望めば、これは影響力の行使のための別の手段になる可能性があるように思えます。ああ、あなたは私たちが本当に好きではないことをした。まあ、ええ、私たちはあなたに私たちが作った面倒な新しい政策の免除を認めるつもりはありません。
でも、もしあなたが私たちの言う通りにするなら、おそらく突然、その10万ドルの手数料を支払う必要がなくなります。だから、それは注視しなければならないと思います。実際、ここでの長期的な見通しはどうですか。私たちには移民システムがあり、人々がそれに対してどんな問題を抱えていても、アメリカの活気があり非常に収益性の高いテック業界をもたらしてきました。
アメリカのイノベーションへの長期的脅威
私たちの最大手企業の多くは移民によって経営されています。私たちのテック業界に非常に良く役立ってきたこの移民システムをいじり始めると、アメリカのイノベーションに対する長期的な脅威は何ですか。私たちは、長い間私たちの技術的および科学的競争における主要な優位性であった人材パイプラインを脅かす危険を冒しています。
私が考えることの一つは、これらすべてのタイミングが多少皮肉であるということです。なぜなら、来週の水曜日に、中国がKビザと呼ばれる新しいビザプログラムを開始するからです。これは特に東アジアの人材を対象とした高度なSTEM人材向けのものです。歴史的に、中国はグローバル人材の大きな目的地ではありませんでした。人々はそこに移住したがりませんでした。しかし中央委員会は、2035年までにグローバル人材においてアメリカと競争できるようになりたいと述べています。
そして彼らは意図的に最善の手を尽くそうとしています。対照的に、アメリカは競技場から立ち去っているように見えます。おそらく、技術競争における私たちの最大の優位性を譲っているのでしょう。たとえこれらの規則が裁判所によって却下されても、それは将来的に人々を抑止する不確実性の雲をまく可能性が高いでしょう。
H1Bプログラムには大きな問題があると思います。私たちはそのいくつかについて話しました。アウトソーシング企業が比較的低技能の人々をどれだけ連れてきているかについて話しました。そして、H1Bプログラムははるかに優れた、はるかに高度な移民プログラムになり得ると思います。しかし、これらの特定の提案は実際にはそれを実現せず、世界で最も賢い頭脳から恩恵を受け続ける私たちの能力を大きく脅かしています。
さて、ケビン、H1Bか、H1Bでないか、それが問題ですね。ジェレミー、参加していただき本当にありがとうございました。これは本当に役立ちました。どうもありがとうございました。ねえ、このクリップの終わりです。もし気に入っていただけたら、私たちのページに行って登録してください。そうすれば完全なポッドキャストを聴くことができます。私たちはテクノロジーと未来についてこのようなショーをほぼ毎週やっています。
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