この動画は、OpenAIのCEOサム・アルトマンがインドの起業家ニキル・カマスと行った対談である。GPT-5の革新的な能力、25歳の若者が今すべきこと、AI時代における起業の在り方、人間とAIの関係性の変化について深く議論している。アルトマンは技術革新の加速、家族の重要性、そしてインドのAI分野における巨大な可能性について語り、変化の激しい時代における適応力と学習能力の重要性を強調している。
GPT-5の革新的な能力とその影響
やあ、サム。
やあ、ニキル。
調子はどないや？
元気やで。遅れてしもうてすまんな。昨日のローンチで忙しくて、最終発表の興奮で時間を忘れてしもうた。
別に構へんよ。多分めちゃくちゃ忙しいやろな？
そうや、今日はめちゃくちゃ忙しい。新しいモデルがあるねん、それについてちょっと考えてるんや。
サム、これは何が違うんや？
俺はその専門家やないねんけどな。
そうやな。これについてはいろんな見方ができるで。このメトリックで優れてるとか、GPT-4では無理やった素晴らしいコーディングデモができるとか。でも俺にとって一番大きかったんは、GPT-5で大きなことも小さなことも両方できる方法や。今までの世代のモデルがどれだけ面倒に感じるかってことやな。最悪に感じるで。俺はGPT-5の流暢性と適応的知能の両方を軽く見てたんや、これまでのどのモデルにもなかったもんやからな。これは統合モデルなんや。うちのモデルスイッチから選ぶ必要もないし、GPT-4を0.3以上で使うべきかどうか知る必要もない。
たった一つだけで十分や。まるで必要に応じてあらゆる分野のPh.D.専門家が手元にいるような感じや。何でも聞くためだけやなくて、何でもやってもらうために。ソフトウェアを作らせたかったら、ゼロから一気に作れる。複雑な分野の研究レポートが欲しかったら、もらえる。イベントを計画したかったら、できるで。
これはよりエージェント的っちゅう意味で、シーケンシャルなタスキングに一歩近づいたってことか？俺も試してみてんけど。
そういうタイプのことにはめちゃくちゃ優れてるで。堅牢性と信頼性が以前よりもはるかに高い。エージェント的ワークフローにとってはめちゃくちゃ役に立つ。どれだけ長くて複雑な作業ができるかに俺は感動してるわ。
数週間前に君に電話して、次の10年でどの分野やテーマに投資すべきか聞いたな。やから今日はその話はあまりしたくない。今日は基本原則について話そうと思ってて、君が把握してる世界がどう変わってるかについて話したいねん。
25歳の若者へのアドバイス
最初に聞きたいのは、もし俺がムンバイ、バンガロール、インドに住む25歳の男の子や女の子やったとしたら、君は何度も言ってるけど、大学はもう俺が育った時代のような価値がないって。でも今、俺は何をすればええんや？何を勉強すればええんや？会社を始めたかったら、どんな会社にすべきか？仕事を探したかったら、君の考えではどの業界に可能性があるんや？10年の話やなくて、今から3-5年の話や。
まず第一に、これはキャリアを始めるのに最高で最も刺激的な時やと思う。多分これまで以上にな。俺が思うに、今日ムンバイに住む25歳の男は、歴史上のどの時代よりも多くのことができる可能性がある。
こんなツールで何ができるかっちゅうのは本当に驚くべきことや。俺が25歳やった時も同じように感じてたけど、その時のツールは今のツールほど素晴らしくなかった。でもその時はコンピューター革命があって、俺らは物事をやり遂げることができた。その時の25歳は、歴史上これまで可能やなかったことができたんや。そして今、それがはるかに大きな規模で起こってる。
会社を始めたいか、プログラマーになりたいか、どんな業界でもどんなタイプの新しいメディアを作りたいか、こういうツールを一人で使える能力は驚異的や。以前はこれをするのに何十年もの経験や多人数のチームが必要やったからな。
特定の業界では、AIが科学にとって何を意味するか、一人の人間がどれだけの科学を発見できて、どんなスピードでできるかにめちゃくちゃ興奮してる。明らかにこれはコンピューターをプログラムする方法を根本的に変えてるし、人々は全く新しいタイプのソフトウェアを作って新しいスキルを学べるようになる。確実にスタートアップにとって、新しいビジネスアイデアがあるなら、小さなチームで大量の作業をする能力は素晴らしい。
でも今は開かれたキャンバスのようやな。人々の限界は今やアイデアの質と創造性だけに限られてて、それを実現するためのこれらの素晴らしいツールがある。
GPT-5について何か特別なことを言ってくれへんか？そうすれば質問できるから。
俺らは本当にGPT-5が人々がこれらのシステムをどう使うかという点で大きな一歩になると感じてる。能力のレベル、堅牢性と信頼性のレベル、ソフトウェアを作るため、質問に答えるため、より効率的に作業するため、人生の多くの作業でこれを使う能力。これは前進への非常に重要な一歩や。
俺らが何かこんなことをするたびに、人間の能力をどう引き出すかに驚かされる。特にインドは世界で2番目に大きな市場や。最大になる可能性もある。俺らはインドの多くのユーザーから、言語のより良いサポート、より手頃なアクセスなど、俺らに何を期待するかについて多くのフィードバックを得てきた。そして俺らはそれをこのモデルとChatGPTのアップグレードに組み込むことができた。俺らはそれに取り組み続けてる。
でも俺らがユーザーの能力を向上させる方向に大きな一歩を踏み出すたびに、約25歳の若者たちが新しい会社を立ち上げ、より良く学び、より良い医療アドバイスを得るなど、何を成し遂げるかに驚かされる。
今日、もし俺がインドの25歳やったとしたら、GPT-5の上に何か作れるか？君によるとめちゃくちゃ簡単で、俺が絶対やるべきことは？
俺が思うに、俺らは以前よりもはるかに効率的にスタートアップ全体を作ることができる。俺がこれを支持してるのは間違いないで、これは俺の心に近いからな。でもインドでも世界のどこでも、25歳の人間が、多分数人の友達と、あるいは多分一人で、GPT-5を使って何かの製品のために以前よりもはるかに簡単にソフトウェアを書き、カスタマーサポートを処理し、マーケティングとコミュニケーション計画を準備し、法的文書を準備できる。これら全ての作業には以前は多くの人々と多くの専門知識が必要やった。
そして今、これら全ての作業を手伝ってくれるGPT-5がある。これは本当に素晴らしいで。
学習とスキルの重要性
もし俺が君に具体的になるよう圧力をかけて、科学を理解してるとしたら、俺は何を勉強すべきか？例えば、俺がエンジニアリングや商学や芸術やそういうのを勉強してるとしよう。科学でAIを使うために、俺は何か特別なことを勉強する必要があるか？
俺が思うに、勉強すべき最も重要な特別なことは、新しいAIツールの使い方を学ぶことや。俺が思うに、学習それ自体は価値があるし、学習のためのこのメタスキルは、コンピューターエンジニアリングを学んでるか、生物学か、他のどんな分野でも、人生を通じて君を助けてくれる。物事を学ぶのが得意やったら、新しいことを素早く学べる。
でもツールでの流暢性は俺の学校時代にも重要やった。俺にとってプログラミングを学ぶのが最も自然やった。そして俺はそれを何に使うか正確には分からんかった。
でも新しいフロンティアが見えてて、それを知ることがめちゃくちゃ重要に思えた。そして今の時代では、AIツールの使い方を学ぶことが多分最も重要で特別なスキルや。そしてAIに熟練してAIネイティブな人々と、そうでない人々の間の差は非常に大きい。
他にもいくつかの一般的なスキルがある。回復力があって適応性があることは、俺が思うに学ぶ価値のあることや。急速に変化する世界では非常に価値がある。人々が何を望んでるかを理解することは、本当にめちゃくちゃ重要や。そして以前、俺はスタートアップ投資家やった。そして人々は俺にスタートアップ創業者にとって最も重要なことは何かを尋ねてた。
そして俺より前に働いてた人、ポール・グラハムの答えが俺の記憶にいつも残ってて、俺がスタートアップ創業者に与える答えで、多くのコメンテーターのモットーになった。人々が欲しがるものを作れ、っちゅうことや。そしてこれはめちゃくちゃ簡単な指示に思える。俺は多くの人にとってそれを学ぶのがめちゃくちゃ難しいのを見てきた。俺は人々が失敗するのを見てきたし、多くの人がキャリアの間に懸命に働いてこれを学ぶのも見てきた。そういうこともある。
でも具体的に言うと、生物学や物理学を勉強すべきか？
俺はもうそれが重要やとは思わん。
そして俺がそれに関連したことを知りたかったら、君が適応することと変化を学ぶこと、AIツールを素早く学ぶことを話す時、それについて何か道筋はあるか？俺はただその光を探してるねん、誰かが向かえる光を。利用可能なAIツールの使用を改善する道筋は何や？
大きなことの一つは、GPT-5が小さなソフトウェアを素早く作るのを手伝うのにめちゃくちゃ効果的やっちゅうことや。そしてこれは俺が使った他のどのモデルよりも優れてる。そして過去数週間で、俺は自分でも驚いてるねん。
俺が人生の小さな問題のためにソフトウェアを作るのにこれをどれだけ使ったかにな。そしてこれは興味深い創造的プロセスやった。俺は最初の下書きを要求する。俺はそれを使い始めて、それから言うねん、「この機能があればもっと良くなる」とか「そのために俺は何か他のことをせなあかん」とか「俺はそれを使い始めて、俺のワークフローで本当にこれが必要やと感じた」って。そしてこのタイプのワークフローにより多くのことを追加することで、俺にとってそれを使って学ぶのがめちゃくちゃ興味深かった。
成功の要因と特質
君はポール・グラハムを挙げたけど、俺は2009年に彼が書いた手紙かレポートを読んでたねん。そこで彼は5人の将来の創業者について話してた。そして俺が思うに君はその時19歳で、彼はスティーブ・ジョブズ、ラリーとサーゲイと一緒に君についても言及してた。それは何のためやった？君はその人たちがやったようなことは何もしてなかった。ポールは君の中に何を見たんや？そして君によると、君を他の人と区別する内なるスキルは何や？
それは彼の寛大さやった。俺は覚えてる。その時俺は自分がそれに値しないと感じたが、彼がそう言ってくれたことに感謝してた。
つまり、素晴らしい会社を始めてる人はたくさんいる。俺らは多くの点で幸運やった。俺らは途方もなく懸命に働いた。多分もう一つのことは、俺は… 俺が思うに俺らが正しくやったもう一つのことは、俺らが長期的な視野を取って、非常に独立して考えたことや。俺らが始めた時、俺らの最初の製品が出るまで4年半かかった。そしてそれは非常に不確実な時期やった。俺らはただAIをどう動かすかを研究してて、俺らの考えは世界の他の部分と全く違ってた。でも俺が思うに、長期的に多くの外部フィードバックなしに自分を信じることが功を奏した。
それは「俺ら」か「俺」の話か？俺は君が19歳やった時の話をしてるからな。
ああ、すまん、俺はOpenAIについて聞いてると思った。俺が19歳やった時は、その時期のことはあまり覚えてない。分からん。俺は一種の… 本当に何をしてるか分からん、ナイーブな19歳の少年やった。そしてこれは偽の謙遜やない。俺が思うに、今俺は素晴らしい仕事をしてる。でも俺が19歳やった時は、自分について非常に確信がなくて、特別なことは何もなかった。
リーダーシップと戦略的思考
もし明日の世界がAI帝国のようになるなら、君は確実にその王子になるやろう。そして俺はマキャベリを君が読んだかどうか知らんけど、彼は非常に興味深いことを言った。彼は王子は常に宗教的で、慈悲深く、信頼できて、人間的で、正直に見えるべきやが、そうである必要はないと言った。
君はこれを信じてるか… 俺は君の多くのインタビューを見てきて、君は何度も君は誰の勇気も挫かないと言って、そういう言葉を使ってきた。この謙遜の表示は、俺らが住んでる世界、あるいは君が働いてる世界にとって正しいか？
俺はそれがどちらにとっても正しくないと思う。俺が19歳やった時、君が前に聞いたことやが、俺はこれらの大きなテック会社を経営する人々は全てを知ってるやろうし、彼らは大人やろうし、計画を持ってるやろうし、俺とは全く違うやろうし、物事をよりよく理解してるやろうと信じてた。そして会社は非常にスムーズに運営されてるやろうし、あまりドラマはないやろうし、全てが大人によって処理されてるやろうと。
そして今俺が大人になって、俺は言える。誰も計画を持ってない、どの会社も簡単には運営されない、誰もが、あるいは少なくとも俺は、やりながら学んでる。そして起こることは、君が何かを作りたいと思って、何かがうまくいかなくて、時には正しい人々を得て時には間違った人々を得て、時には技術的突破口を得て時には得ない。そして君は一つの問題の後に別の問題を解決し、君は頭を働かせ、これらのうちいくつかは素晴らしい戦略になり、いくつかはならない。そして君は何かを試し、市場が何らかの反応をし、競合他社が何らかの反応をし、君は何か他のことをする。
そして今俺の信念は、誰もがやりながら学んでるっちゅうことや。誰もがそうやって学ぶ。そして俺はこれが偽の謙遜やとは思わん。俺は世界がそうやって動いてると思う。これはちょっと… この側面からはちょっと奇妙に見えるが、そういうもんや。
俺は謙遜が本物かどうかについては何も言ってないが、明日何か新しいことをしたい人の視点から、俺らはそういう人々とだけ話すからな… これは世界に示すのに良いイメージか？これは… この謙虚なイメージは実際に今日機能するか？
君の意味は、誰かがそういうイメージを作るべきかっちゅうことか？
そうや。
つまり、俺は確実性と自信を装う人々に対して本当に否定的な反応をする。実際には何が起こるか分からんのにな。そしてそれは単にそれが迷惑やから、それもそうやが、俺が思うに、もし君がそういう考え方をしてるなら、知的開放性の文化を持ち、他の人の話を聞き、良い決定をするのが難しくなる。
俺がいつも人々に言う一つのことは、誰も先に何が起こるか知らんっちゅうことや。君がそれを忘れれば忘れるほど、君は考え始める、「俺が最も賢い、俺にはマスタープランがある。俺はユーザーが何を言ってるか、技術が俺らをどこに連れて行くか、世界がどう反応してるかに注意を払わん。でも俺の方がよく知ってて、世界はそれほど知らん」って。俺は君がただより悪い決定をすると思う。
やから、このタイプの開かれた心と好奇心を持ち、新しいデータに応じて自分を適応させ、自分の考えを変える用意があることは、俺が思うにめちゃくちゃ重要や。
家族と人生の意義
例えば、俺らが何かを知ってると思った回数、そして現実が俺らの顔を平手打ちした回数、これはよくあった。俺らの会社の強みの一つは、それが起こった時、俺らは方法を変えることや。これは本当に非常に良くて、俺らが成功するのにめちゃくちゃ役立った。
やから、成功する他の方法もあるかもしれん。世界で多くの勇敢さを投影することが機能するかもしれん… でも俺がキャリア全体で間近で見てきた最高の創業者たちは、ほとんどがそういう… 素早く学んで適応するスタイルを採用してきた。
そして君は多分これについて最もよく知ってるやろう、君はY Combinatorで大きな役割を果たしたからな。俺はこれについて多くのデータポイントを持ってる。
俺らが数年前にワシントンのホワイトハウスで会った時、俺は覚えてる、俺らは話してて、君がどこかに行って、俺は君のパートナーと話してた。
君たち二人には子供もいる。
そうや。
そしてそれはどうや？
これは俺のこれまでで最もお気に入りのことや。俺は知ってる、ここで何を言っても、全て陳腐になる。
でもこれは最も素晴らしく、最も驚くべく、最も感動的なことや。良い意味でも困難な意味でも。皆が言ってたことを全て感じること、これがどれほど素晴らしく感動的か、これは君が感じることができると知らなかった愛や。これは全て真実や。俺は言うことが他にない、これを強く推薦する以外は。そして俺はこれがめちゃくちゃ良かったと思う。これは驚くべきことや。
やから俺はこれについてよく考えるねん、サム。人々がなぜ子供を欲しがるかについて。そして明日の宗教と結婚は何になるかのような質問も。
俺は君になぜ子供が欲しかったかを聞けるか？
家族は俺にとっていつも信じられないほど重要なことやった。そしてそれは… そんな感じやった… 俺はこれが実際にどうなるかをどれだけ過小評価してたか分からんかった。でもこれは俺にとって人生で最も重要で意味のあることに感じられ、俺ができる最も満足のいくことやった。そしてこれは、こんなに早く、全ての期待を上回ってる。
君は繁殖することが生物学的必要やと思うか？
でもこれは非常に深いことのようや。言葉で言うのは難しいが、俺は信じてる。
俺が知ってる皆のように、自分の人生を振り返って、素晴らしいキャリアを持ち、家族も持ってた人々は言った、「俺は子供を作るために時間を取ったことをめちゃくちゃ嬉しく思う。これは俺がやった最も重要なことの一つやった。俺がやった最高のことや」あるいは彼らは言った、「これはこれまでで俺の最高の仕事やった。俺がこれまでやったどんな仕事よりも重要やった」って。そして俺はこれが俺にとっても真実やろうという信念で進む用意があった。そしてそれは確実にそうなりそうに感じる。
そうや、そうや。そしてもしこれがただの生物学的ハックやとしても、俺は気にせん。俺はめちゃくちゃ幸せや。でもこれは責任感で、ある意味で家族の考えが何度も心に浮かぶ、それは本当に素晴らしい。
世界で子供の数が減ってるようやな。そして君は結婚、宗教、子供の将来について洞察があるか？
そうや、俺は家族を作ること、コミュニティを作ることが、君がそれを何と呼ぼうと、ポストAGI世界ではるかに重要になることを望んでる。俺はこれらのことが後退してることが社会にとって真の問題やと思う。
俺にはこれは悪く見える。俺はなぜこれが起こってるか明確には分からんが、俺らが本当にこれについて方向を変えることを望んでる。そして人々がより多くの繁栄、より多くの時間、より多くの資源、可能性、能力を持つ世界で、俺は家族とコミュニティが俺らに最も幸福をもたらす二つのことやと非常に明らかやと思う。そして俺はそこに戻ることを望んでる。
経済と社会の変化
社会が豊かになるにつれて、もし俺らが人々の模倣的欲望に縛られ続けるなら、俺らは皆しばしば他の人が欲しがるものと同じものを欲しがる。でも必ずしも他の人が持ってるのと同じものではない。
もし俺ら皆がより多く持ってたとしたら、君は俺らがまだもっと欲しがると思うか、もし皆が十分に持ってたとしても？
俺は人間の需要、欲望、地位ゲームをプレイする能力、何でも、それは無限やと思う。俺はこれが必ずしも悪いとは思わん。あるいは全く悪くない。でもそうや、俺は俺らが欲しがる新しいものと競争できる新しいものを見つけると思う。
君は世界がまだ… 資本主義と民主主義の現在のモデルをかなり維持すると信じてるか？俺は君にシナリオを話そう。もし一つの会社、例えばOpenAIが、世界のGDPの50％になるほどまで到達したらどうなる？社会はこれを許すか？それとも…
俺はそうならんと賭けれる。俺はそうはならんと思う。俺はそれがはるかに分散されると思う。でももし何らかの理由でそうなったとしたら、俺は社会が「俺らはそうは思わん。ここで俺らが何ができるか見てみよう」と言うと思う。
俺のAIのお気に入りの類推はトランジスターや。それは極めて重要な科学的発見で、しばらくの間、大きな価値を獲得しそうに見えた。
そして最終的にそれはたくさんの製品とサービスに組み込まれるものやということが判明した。そして君は実際に一日中トランジスターを使ってるという事実について考えない。それは全てに入ってて、これらの会社は信じられない製品を作り、この分散された方法でそれから利益を得る。やから俺の推測はそれが起こることで、一つの会社が世界のGDPの半分になることは決してないっちゅうことや。一時期俺はそれが起こり得ると心配したが、それは愚かやった。
そうやな。君は世界が社会主義に向かう可能性が高まると思うか？
あるいは何かがそれほど大きくなったら、それは国有化されて、よりソーシャリスト的になるか？
俺は何かが国有化されるかどうか分からん。俺は世界が公式に社会主義に向かうかどうか分からん。でも俺は… 俺は社会的支援や再分配や君がそれを何と呼ぼうと、時間と共に増加することを望んでる。社会がより豊かになり、技術的状況が変化するにつれて。俺はそれがどのようになるか分からんし、異なる国で異なる方法でなることを望んでる。君は新しいタイプのソブリン・ウェルス・ファンドの実験、新しいタイプのユニバーサル・ベーシック・インカムのアイデア、AI計算の再分配を見るやろう。俺は正確には何か分からん。でも俺は社会で多くの実験を見ると思う。
ユニバーサル・ベーシック・インカムについて、俺はワールドコインがめちゃくちゃ興味深い実験やったと思う。そこで何が起こってるか教えてくれるか？
アイデアは俺らが… 俺らにはこれだけのAIが来てる。俺らは本当に人間を特別に気にかけたい。俺らは個人のプライバシーを保持する方法を見つけることができるか、それによって特定の人々を識別し、その周りに新しいネットワークと新しい通貨を構築できるか？やからこれはめちゃくちゃ興味深い実験や。まだ初期段階やが、かなり急速に成長してる。
もしAGIが生産性を高めて希少性や不足を排除するなら、それもデフレ的な性質を持つと考えることができるか？資本やお金がリターンを生む能力を失う… そして資本が、明日の世界でもはや制約にならない？
俺はこれについて混乱してる。俺は君が基本的な経済法則を見るなら、これは極度にデフレ的であるべきやと思う。そしてそれでも、もし世界が今日AI計算を構築することが将来にとって極めて重要やと決定するなら、多分経済には何か奇妙なことがあって、多分資本が実際にめちゃくちゃ重要になる。なぜなら計算の各部分がとても貴重やからや。
俺は昨夜誰かに金利がマイナス2％か25％であるべきやと思うかを尋ねてて、彼らは笑った。
彼らはそれがばかげた質問やと思った。それから立ち止まって言った、「実際、俺は確信がない」って。やから、俺はそうや、これは最終的にデフレ的であるべきやと思うが、俺は短期的にそれが奇妙になるのを見ることができる。
それは本当に興味深いことを言うことや。君はそれがマイナス2％になると疑ってるか？
最終的には。
そうやな。
でも俺は確信がない。そして多分それは俺らがこの巨大な拡張主義的時期にいるようなもんで、君がダイソン球の太陽系を作ろうとしてて、君はこの作業のためにばかげた金利でお金を借りてる。そしてその先にはより多くの拡張があり、より多くの… 俺は分からん。
この時点で俺には数年以上先の将来を見ることがめちゃくちゃ難しく感じる。
投資と消費の未来
数週間前の俺らの会話で、俺は君が提案した分野をより調査してた。俺が思うに俺らは老化と病気に悩む世界で合意した。君はまた、裁量支出が増加する時にゲートウェイ・ラグジュアリー・ブランドがうまくいく可能性があると言った。
そうや。
デフレーションの世界でそれらに何が起こる？これらの購入の価格が下がるから。
まあ、多分そうやない。つまり、デフレーションの世界では、一部のものは大幅な価格下落に直面し、残りは余剰資本の避難所になり得る。やから俺はそれらがデフレーションの世界で下がると完全に確信してない。
君は知ってる… 俺はそれらが上がると賭けれる。
そうか？なぜそうや？
余剰資本はどこかに流れなあかんからや。
君が伝統的な経済理論、例えばアダム・スミスを見る時、オーストリア学派は常に商品の限界効用を強調する。君の家でお茶を作るためのやかんが一つあるなら、その価値はXや。君が二つのやかんを持ってる時、まだ何らかの価値がある。でも君が20のやかんを持ってる時、これには価値がない。
君は世界がその方向に向かってると思うか？
そうや、やから20のやかんは君を助けない。でも君が一日に… ビデオゲームか何かに費やす時間が2時間だけで、その時間は固定されてるとしても。やから君は20時間のビデオゲームをプレイする必要はない。もし2時間のゲームがいつもより良くなって、めちゃくちゃ楽しくなって、より魅力的になったとしても、君にとってまだその価値はある。そして俺は人々がより良いものを得ることができる多くのカテゴリーがあると思う。たとえより多く得られなくても。俺はこれを大規模に見ると思う。
君はラッパーの効用がこれらの大きなモデルで今作られてると思うか？例えば俺は最近アメリカに行って、ハーヴィーに会った。そういうラッパーに何が起こる？これは… モデルは自分自身で、時間と共に、自分を改善するか？
それらのうちいくつかはそうやし、いくつかはそうやない。そしてそれは… 君は誰かが一つの方向に行くか別の方向に行くかを推測できるし、多くの場合それは会社が将来どんな決定をするかに依存する。
主要なポイントは… AIを使うこと自体は強い事業防御を作らんっちゅうことや。君が任意の技術ブームを見ると、人々が「俺はスタートアップを始めて、新しい技術を使ってるから、通常のビジネスルールは俺に適用されない」と言うのを見つけるやろう。そしてそれは決して起こらん。君はいつも…
君はいつも新しい技術からの利益を、実際の価値を持つ持続可能なビジネスに変換する。そしてそれは時間との競争のようなもんや。君はAIで素晴らしいものを作ることができるが、それからその周りに本当の防御層を構築せなあかん。
もし俺が君のモデルの上にビジネスを構築するなら、俺は君にアマゾンの例を挙げよう。もし俺が特定のタイプのTシャツをめちゃくちゃ売って、アマゾンがこのデータを収集するなら、アマゾンは多分俺のTシャツによく似たホワイトラベルブランドを始めて、ほぼ俺のビジネスを殺すやろう。
君はただモデルやなくて異なるビジネスにも参入してるから心配すべきか？
俺はトランジスターの例に戻りたい。それは… 俺らは汎用技術を構築してる。君がそれを多くの方法で何にでも統合できる。俺らは「ムーアの法則」に従って一般的能力を継続的に改善してる。もし君がビジネスを構築するなら、そのビジネスはモデルが良くなる時により良くなる。やから君は同じことをすべきや… もし君が継続的に改善し続けるなら、君はそれをし続けるべきや。
もし君がモデルが良くなってもビジネスが弱くなるようなビジネスを構築するなら、そのラッパーがあまりにも薄かったから… それなら多分それは他の技術革命で悪かったのと同じように悪い。
一部の会社はAIモデルの上で作業することで自分たちのために多くの価値と顧客との深い関係を構築してる。Cursor、最近出てきた例で、顧客との強い関係で急速に人気になってる。そして多くの他のものがそうやない。そしてこれはいつも起こることや。俺は…
以前の技術革命と比べて、今はより多くの会社が本当に持続可能になる機会を感じてると俺には思える。多分俺らがこのポイントを説明するために挙げることができる例は… iPhoneが最初に出てApp Storeがローンチされた時、最初に出たアプリはかなりシンプルで、それらの多くは後でiOSの新バージョンに含まれる機能を作った。君は携帯のフラッシュをオンにする懐中電灯を1ドルで売ることができ、それから多くのドルを稼ぐことができた。でもそれは持続しなかった、なぜならAppleがそれが正しいところのオペレーティングシステムに追加したからや。
でももし君が何か複雑なものを始めて、iPhoneがただその作業を可能にするものやったなら、Uberのように、それは非常に価値があって長期的な作業やった。そして初期のGPT-3の日々に、君はたくさんの小さなアプリケーションを持ってた、あるべきように。これらのどれも独立した会社や製品になる必要はなかった。でも今市場が成熟したように、君はより持続可能なビジネスが構築されてるのを見てる。
もし君が顧客インターフェースの所有権を強調するなら、君は関係により深みが来ると言うか… 俺が君のモデルでサービスを売る時対製品を売る時と？
なぜなら、もしそれが製品会社なら、取引は一度やが、もしそれがサービス会社なら、それは繰り返される。そしてこの取引で俺は自分の好みを入れる機会を得る、それは性質上反復的や。
そうや、俺はその点に同意する。俺の世界の小さな部分はコンテンツ作成で、俺が月に一度やることや。もし一つのモデルが大規模に、俺の年齢、俺の経験期間、俺の成長を考慮して、予測可能で、合理的に効果的な出力を提供できるなら… 今、もし俺が明日も同じ予測可能な方法で行動するなら、
それは俺に反することより価値が低いか？反対の世界からやなくて、自分自身の習慣からやと。やから君は世界が明日ほとんど反対の行動に注意を払うと思うか？
そうや、正しい、俺もそう思う。俺の信念は… 俺はただこれらのモデルがそれをするためにどれだけ学ぶかを考えてる。君は反対で正しくありたい。ほとんどの時間君は反対で間違ってるし、それはそれほど役に立たない。でもそうや、俺は反対で正しい考えを持ってくる能力、今日のモデルがやってないことを、多分しばらく後にこれでより良くなると思う。
その価値は時間と共に上がるべきや。モデルができないことをすることは価値の増加のように思える。反対であることに加えて、俺ができる他に何かあるか、モデルが学ぶのに時間がかかることは？
見て、モデルは俺らよりもはるかに賢くなるやろうが、人々が気にかける多くのことがあって、それは知性とは関係ない。多分君よりも優れて興味深い質問をして、ある程度興味深いAIポッドキャストホストがいるかもしれん、など。そして俺はそのAIポッドキャストホストが君より人気になるとは思わん。人々は本当に他の人間を気にかける。
これはめちゃくちゃ深い。人々は君の人生について何かを知りたがり、何が君をここまで連れてきたか？彼らは他の人と君のアイデンティティについて話したがり、共有された理解のように。そしてそこには何らかの文化的社会的価値もある。俺らは他の人にめちゃくちゃ魅了されてる。そして… なぜそうなんや、サム？君はなぜそうやと思う？
俺はそれが俺らの生物学的構成にも深く根ざしてると思う。そして… 君は生物学的に深く根ざした物事と戦うことはできん。俺はそれが俺らがなぜそう進化したかが自然やと思う。でも、今あるようにある。やから、俺らは本物の人々を気にかけ続けるやろうし、AIポッドキャストホストが君よりも賢くても、俺はそれが君より人気になるとは思わん。
やから、奇妙な方法で言うと、愚かであることは賢いことよりもユニークになるやろう。
俺は愚かさか知性がユニークかは分からんが、俺は無制限のAIコンテンツの世界で本物の人間であることが価値を高めると思う。
本物の人間とはモデルと比べて失敗する人のことか？
つまり、確実に本物の人は失敗する。
やから多分それが俺らが本物の人間と関連付ける部分や、誰が知ってる？でも俺はそれが本物の人間かどうかを知ることを、俺らが本当に気にかけると思う。
人間とAIの違い
今日と将来のAGIと人間の知性の違いは何や？
やからGPT-5で君は多くの分野でめちゃくちゃ知的な何かを持ってる、数秒から数分かかるタスクで。これは知識、パターン認識、これらの小さなタスクでのリコールにめちゃくちゃ効果的や。でもどんな質問を尋ねるべきかを理解することや、
あるいは何かに非常に長い時間作業することで、俺らは確実に人間のパフォーマンスの近くにいない。そして俺らの研究者の一人が最近俺に与えた興味深い例は、もし君が数学での俺らのパフォーマンスを見るなら、数年前俺らは専門の人間が解くのに数分かかる数学問題を解くことができた。俺らは最近国際数学オリンピックの金メダルレベルのパフォーマンスを得た。各問題を解くのに約1時間半かかる。やから俺らは数分の思考の範囲から1時間半まで行った。
新しい重要な数学定理を証明するのに約1000時間かかるかもしれん。そして君は俺らがいつ1000時間の問題を解けるようになるかを推定できるやろう。でも今日の世界では俺らは全くそれをできない。そしてこれはAIができない別のタイプの次元や。
ロボティクスとハードウェアの未来
俺は過去数ヶ月間アメリカにいて、サンフランシスコとニューヨークの間やった。そして俺は多くのAI創業者に会った。皆が同意してるように見えた一つのことは、AIの面でアメリカがほとんどの国より数年先にいるっちゅうことやった。彼らはまたロボティクスの面で中国が先にいると信じてた。君のロボティクスに対する見解は何や、
特にヒューマノイドや他のタイプのロボットの将来に対して？
俺はこれが来る数年でめちゃくちゃ重要になると信じてる。俺は最もAGIのような体験は… 君が道でロボットが歩いてるのを見る時になると思う、普通の作業をしてる。
彼らが人間のような形をする必要がある理由はあるか？
それらは非人間的な形でもありえる。でも世界は人間のために作られてる。ドアハンドル、車のステアリングホイール、工場のように、これらは全て人間のためや。俺らはそれを俺ら自身の構造に合わせて作る。明らかに他の特殊なタイプのロボットもあるやろう。
でも… 世界が作られた方法で、うまくいけばそれは俺らのためにいつも作られ続ける。やからその構造にマッチするロボットは良いアイデアに思える。
もし俺のような誰かが若いロボティクス会社を始めたいが、他の誰かが生産の大規模を持ってるとしたら。そして俺が、インド人として、そこで競争したいとしたら、スタートアップを始める方法として俺は生産の大規模の不足をどう補うか？
まあ、君が十分なロボットを作ったら、それらは自分自身のさらなるコピーを作ることができる。でも最初は、君は製造について良い知識を持ってる良いパートナーを見つけなあかん。
そして俺らは俺らが考えてるロボットに興味を持ってる。そして俺らにとってこれは俺らが学ばなあかんあたらしい能力や。
サム、そのフォームファクターは何になる？俺は長い間携帯電話を使ってきた。君が多分ジョニー・アイブとの作業について話さんやろうことは分かってる。あるいは多分話すやろう。でも全般的にフォームファクターは何になる？
俺が思うに、AIと以前俺らがコンピューターと技術を使った方法で、君は実際にAIが…
できるだけ多くの文脈を持ち、君のために働き、能動的であることを望む。やからコンピューターか電話、これらはオンかオフや。これは君のポケットにあるか君の手にあって、君がそれを使ってる。でも君はAIがただ… 君の一日の仲間になることを望むかもしれん。そしてそれが君に異なる方法で警告し、
それが君を助けるために何かできる時や… もし非常に重要な何かがあるか、君が日の早い時に言った何かの作業を思い出させる必要があるなら。俺はコンピューターの現在の形がそれに適してるとは思わん。これらはオンまたはオフのバイナリシステムを持ってて、俺らがAI仲間について考えるsci-fi想像に適してるとは思わん。
やからそれを可能にするフォームで、君はそれの多くのことを想像できる。人々は眼鏡、ウェアラブル、君の机に座ってる小さなものについて話してる。そして俺は世界がそれらの多くの選択肢を試すと思う。でもこのタイプの物理的ハードウェア
周囲の情報を理解できるものが重要になるやろう。
それがジョニー・アイブのフォームファクターか、何らかのセンサーのような？
やから俺らは多くの製品を試すやろう。でもAI仲間がそれ自身の体として組み込むことができるハードウェアを作ろうとすることは重要な側面になるやろう。
そうやな。最後の二つのことを君に聞きたい、その一つは核融合についてや、君がHelionに投資してて、君はその大きな支持者やから。これは気候変動問題を解決するか？君はこれにお金をかけるか？
それは確実に助ける。俺らは既に気候に多くの損害を与えた。
俺らは即座に核融合に切り替えても、いくらかの損害を修復せなあかん。でもそれは確実に大きな前進やろう。
インドのAI分野における可能性
俺が君に聞きたい最後の質問、俺が最も気にかけてること。このAI分野でインドのような国にとって何の可能性があるか？俺らにとって何の機会があるか？
俺が前に言ったように、インドは将来世界最大の市場になり得るし、その時はそう遠くない。インドでのAIに対する熱意、その採用、そしてインドの人々がAIを使って直接未来に飛躍する能力、全く新しくより良い物事を行う方法を見つける能力、
そしてそれから来る経済的社会的利益。もし世界で大きな人口がいて、今AIと最も興奮して変化をもたらしてるなら、それはインドや。そしてそのエネルギーは素晴らしい。俺はすぐに来ることを楽しみにしてる。そしてそれを見ることは本当にめちゃくちゃ素晴らしい。そして俺はその勢いが世界のどこでも匹敵しないと思う。
本当の質問は、俺らがどう消費者から製造者になるかや、俺らがインド以外の他の人々が使うものを作ることができるところ？
それこそ俺が言いたかったことや。多くのことがあるが、それが俺が言いたかったことや。
俺はそれが実際に既に大規模に起こってると思う。インドでAIと共に構築する起業家エネルギーはかなり素晴らしい、
そして俺らはそれをもっと見ることを期待してる。
ありがとう、サム、このインタビューのために。
俺を呼んでくれてありがとう。
ありがとう。
めちゃくちゃ嬉しかった。俺は君にメッセージするわ。
君に会えて良かった。
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