OpenAIのGPT-5の失敗、AIの無制限市場、中国の大きな優位性、社会主義の台頭、住宅危機

GPT-5、5.1、5.2
この記事は約75分で読めます。

OpenAIのGPT-5がリリースされたが期待を下回る結果となり、AI分野での競争激化が浮き彫りになった。中国との技術競争は実存的な脅威として認識され、エネルギー需要の急増とともに新たな政策課題となっている。トランプ政権の関税政策は実験的な試みとして注目されるが、その効果は未知数である。

OpenAI's GPT-5 Flop, AI's Unlimited Market, China's Big Advantage, Rise in Socialism, Housing Crisis
(0:00) Bestie intros! Gavin Baker, Ben Shapiro, and Phil Deutch join the show(7:32) GPT-5 underwhelms, benchmark saturat...

オープニング – ニコチンポーチとプロモーション

おー、フリーバーグに知らせたいねん。あいつ、わしがニコチンポーチ飲むのやめろ言うて、エネルギー出し過ぎやからって。フリーバーグ、これ見てみい?ニック、それぼかしといて。何持ってるか見てみい?

プロモーションなんかせえへんで。プロモーションは一切せえへん。知っといてほしいのは、あいつが専用フレーバー送ってくれたんや。

ジェイソン、他のみんなにも言うとくけど、ジェイソンは副業で金稼ごうとしとるねん。あいつは番組をインフォマーシャルにして、個人的に金もらおうとしとるんや。わしはeBayで売るねん。誰かeBayサイトのこと知りたかったら。

勝者を駆け抜けさせよう。ファンにオープンソース化したら、みんな夢中になってもうた。

メイン開始 – 番組紹介

よっしゃ、みんな!世界ナンバーワンポッドキャスト「Be Allインポッドキャスト」に戻ってきてくれてありがとう。今週は休む予定やったんやけど、いや、あんたらの独立系穏健モデレーターが「だめ」言うたんや。スクラッティが一週間休むなんてありえへん。休みなしや。

それで親友らに言うたんや。「みんながふらふら遊び歩いとっても、金曜日に番組やるで。みんな来ても来んでもな」。

もちろん、デビッド・フリーバーグは現れてくれた。調子どうや、デイビー?

ここにおるで。おるんか?おるで。

でも最初来る気なかったやろ。他の奴らが休み取ったんで、ちょっとイライラしとったんちゃうか。

腹立ったで。昨日録音する予定やったのに。そうや。やることリスト渡されとったし、何について話すかも決まっとったし。読んだし、心の準備もしたし、コーヒーも飲んだ。

Tシャツ着て、パソコンの前座ったら、共同司会者らが逃げよった。「共同司会者と話せへん」って。「この国におらん」とか「この船におる」とかで。

どんくらい前に知らせてくれたんや?何時間、いや何分前や?

録音予定の5分前みたいやった。90分前やで。

90分前やな。それが真のプロフェッショナリズムや。でもフリーバーグ、完璧なプロやから、ここにおる。みんなの分もしっかり用意しとる。

ゲスト紹介

神のような存在のギャビン・ベーカーもおる。ビーチにおるんやろうな、きっと。ちょっとした娯楽楽しんどるやろうけど、「ジェイ・カウ手伝ったろう」って決めてくれた。

ビーチでちょっと時間作って、オールイン番組やってくれるんやで。ありがとうな、ギャビン。

いつでも喜んで手伝うで。ビーチでも一生懸命働いとるって言わんなあかんな。楽々な夏のはずやったんや。忙しい2年間過ごしたし、選挙も終わったし。すべてゆっくりになるはずやった。軌道に乗るはずやったのに。

これまでになく忙しいやないか。まあ、公開企業の決算発表の真っ最中やからな。これはいつも忙しいもんや。

知らん人のために言うとくと、ギャビンはアトリティーズの運用パートナー兼CIOや。

民間企業と公開企業に投資しとる。公開も民間も両方や。つまりクロスオーバーファンドってことやな。

今日はわしの相棒、仲間の放送業者ベン・シャピロも一緒や。ベン・シャピロ・ショーの司会者で、デイリー・ワイヤーの共同創設者やな。えらい金稼いどる会社で、9月に新しい本出すねん。「Lions and Scavengers, the true story of America and her critics」や。

ベン、副題でアメリカを女性扱いしとるな。大胆な手や。この本何について書いたんや?なんで書いたんや?

基本的にはな、この本のコンセプトは、文明が壊れとるのを見とるってことや。建設したい人間と破壊したい人間の間でな。前回の選挙サイクルでもはっきり見えたし、世界中で起こっとる。

実際にイノベーターで、社会構造を築きたくて、文明を守りたい人間がおる。一方で、国境なくしたくて、ビジネス破壊したくて、西洋文明の基盤に興味なくて、根本的に悪いもんやと見とる人間がおる。そのコントラストがテーマや。

番組ランキングの話

分かっとったで。あんた何か言いたいことあるって。本ビジネスはポッドキャストにとって、特にあんたみたいに成功しとる場合はな。ランキングで2位につけとるからな。冗談やけど、あんたの方が上やねん。真犯罪とあんたとビル・シモンズと一緒やな。

でも本書くのは、毎日の番組やデイリー・ワイヤーの他の仕事と比べたら、生産性と時間の面で完全に損やろ。

そうやな。確かにそうや。始まりはな、正直最近のことがあまりにも哀れで、わし自身も哀れになって日記つけ始めたんや。男がすべきことやないけどな。

10月7日の1ヶ月後にオックスフォード大学行って、10月7日は問題なかったって言う連中と討論したりして旅してる間、そんな体験がどんなもんかほぼ日記つけとったんや。

だから本の一部はな、わしが普通書く他の本よりもっと個人的な本になっとる。正直これは普通わしのやり方やないけど、出したいと思ったんや。

日記とジャーナリング

面白いな。読み取れば、たぶん事態に対する落胆、不安、なんでも、手をもみもみしたりしとって、ジャーナリングで気持ちを外に出すことにしたんやろ。ジャーナリングゲームに恥なんかないで、ベン。薬飲むよりええと思うで。

でもトラッパーキーパーに入れて、小さなハート型の鍵ついてるんやろ。

トラッパーキーパーか。マイリトルポニーのトラッパーキーパーやな。高校生の時みたいに。

そうそう、そんな感じや。でも気持ちを外に出すんや。わしもジャーナリングと瞑想やっとる。ジェンXとしてこの世界を理解しようとしとるからな。みんなそうやと思う。

あんたもジェンXやと思う。もしかしたらミレニアル世代かもしれんけど。境界線上やな、ベン。

フィル・ドイチ紹介

5人目を締めくくるのは、NGPエネルギー・テクノロジー・パートナーズのフィル・ドイチや。

エネルギーに関して知っとる中で一番賢い奴や。わしのラビみたいなもんで。エネルギーについて質問あったら、テキストするねん。そしたら、なんでソーラーバッテリーがクリーンコールより優れとるか説明してくれる。でも今日確かめてみよう。エネルギーの深掘りするからな。

フィル・ドイチはチャマスが羨むようなPCも持っとる。政治家一家出身やから、わしら「ディープステート・ドイチ」って呼んどる。

政治家より公務員って言う方がええかな。公務員の方が適切やろうな。

オールインサミット宣伝

ちょっと宣伝させてもらうけど、フリーバーグがオールインサミットで一生懸命働いとる。みんな参加してくれよ。このラインナップ見てみい。ほとんどフリーバーグとわしで組んだんや。

イーライリリーCEOのデイブ・リックス、アリババ共同創設者でネッツのオーナーでもあるジョー・サイ、時価総額2000億ドルのウーバーからわしの相棒ドラ。ARMのCEOルネ、サークルズ共同創設者ジェレミー・アライア、50億ドル企業で本当にクールなことやっとるジップラインのCEOケラー。トーマ・ブラボー共同創設者オーランド、セコイアのロロフ・ボサ、わしの相棒キャシー・ウッド、そしてサイエンスYouTuberクレオ・アブラム。フリーバーグのお気に入りの一人やな。

サイエンス放送業界で小さな友達できたな。まだ大きな発表もたくさん控えとる。他の名前もまだ秘密のまま保存しとる。

allin.com/summitかallin.com/なんちゃらかんちゃらに行ってくれ。tequila.allin.comもあるで。

ChatGPT-5の話題開始

よっしゃ、ChatGPT-5が壊れた。大規模言語モデルが相次いで登場しとる。Grok-4がギャビンの言う王冠を奪ってからたった4週間後や。

ポッドの友達サミー・ザ・ブル・アルトマンがGPT-5と2つのオープンウェイトモデルを発表した。オープンソースやないで。ギャビンの意見も後で聞こう。ちょっと期待外れやった。

みんな見たと思うけど、紳士諸君。昨日のGPT-5のプレゼンテーションはちょっとめちゃくちゃやった。クラシックなスティーブ・ジョブズの基調講演みたいやなかった。チャートは平坦で間違いだらけ。計算ミス、誤字、あらゆる問題があった。

でも公平に言うと、モデルはチャットボットアリーナでいくつかのリーダーボードでトップを取った。しかし多くの人が失望した。

パフォーマンスが期待外れやって言われた。特にChatGPT-4.0が出た時、そして明らかに3.5の時は大きな飛躍やったからな。これらは大きなジャンプやった。

問題の一部はサムが誇大宣伝を管理できんかったことかもしれん。あいつデス・スターをツイートしたからな。スター・ウォーズファンのベン・シャピロなら気に入ると思うけど。これはローグ・ワンのショットやと思う。デス・スターが上がってくるシーンや。

怒らんといてくれよ、ベン。続編についてぶちぶち言うのはやめてくれ。でもローグ・ワン好きやったよな、ベン?

スター・ウォーズ談義

ローグ・ワンは好きやった。ローグ・ワンはええ。ローグ・ワンは例外的や。例外的。

ローグ・ワンは最後に作られたええスター・ウォーズ映画みたいなもんや。

よっしゃ、やろう。帝国の逆襲が1位や。それからシスの復讐、それからローグ・ワン。

あんたのトップ3は何や、ベン?

わしは帝国、それから新たなる希望や。みんなそうすべきや。新たなる希望、それからたぶんローグ・ワンやな。

すごいな。ローグ・ワンめっちゃ好きや。ええと思う。完璧な映画や。

ギャビン、ベンに100%同意するけど、帝国の逆襲は他のすべてよりはるかにええ。

フリーク、あんたのランキングは?知っとるけど、あんたはランク付けするやろ。

わしは一貫してこの立場を譲らん。スター・ウォーズ・フランチャイズ全体は反技術、反ユートピア的世界観、反進歩に基づいて構築されとる。デス・スターは技術の究極の表れや。そしてもちろん、それは悪のために使われる。それがシリーズの主要メッセージや。

うわあ。番組の雰囲気台無しやな、デイブ。わしらの子供時代全部台無しにしたな。

最後のやつは好きやったけどな。ジェンXの瞬間やったな。「最後のやつは好きやったけどな」って感じで。

オズの魔法使いについてどう思うか聞くのが怖いけど、ディストピア的なジェンダーの自由意志への見方やったとか言いそうやな。最初のエプスタイン島やったとか。

元祖ジェイク、子供の時に母親に連れて行ってもらったのを覚えとる。最高やった。だからナンバーワンや。

GPT-5の評価

よっしゃ、とにかく、サムはこのツイートしたんや。すごく期待を高めてしもうて、これが別世界的なもんになると思わせた。でもそうやなかった。

オープンモデル、いやオープンウェイトモデルについて入る前に、誰か試してもらったか?ギャビン、あんたが先端におると思うんやけど。

あんたの考えは?LLM分野で失望の谷に入ったんか、それとも収穫逓減に入って、これらのイテレーションをリリースした時に画期的やなくて段階的に感じるようになったんか?

OpenAIにとってはそうかもしれんけど、Grok-4対Grok-3を見たら、それはかなり巨大な飛躍やった。わしが驚いたのは、OpenAIが決定的に最高やないモデルをリリースしたのが初めてやったことや。

Grok-3が出た。紫の線や。これはArtificial Analysisのデータや。そして6-8週間後くらいにo3が出て、明らかにかなり優れとった。あの黒い点や。過去に追い越された時はいつでもそのフレックスを見せつけとったのに。GoogleとGrokが時々OpenAIを追い越したのは衝撃やった。

次のスライドで、人材の流出が重荷になり始めとるんかもしれん。AIの大きな問題は「ベンチマーク飽和」って呼ばれるもんや。つまり、これらのモデルが賢くなりすぎて、人間の大学院生向けに最適化されたベンチマークでも知性を測るのに十分やなくなっとる。

だから新しいベンチマークを開発したんや。左に「Humanity’s Last Exam」がある。

ベンチマークの説明

それは何なんや?観客に説明してくれるか?すごく印象的な名前やけど。何を意味しとるんや?

リストや。誰でもググれるけど、質問がばかげて難しい。幅広い分野からの極めて困難な質問や。

Grok-4がリリースされた時、そしてリリースから約1ヶ月で改善されとるけど、44.4%やった。GPT-5は42やった。

同様にRKGI2っていう別のベンチマークもある。AIには「ジャギー・フロンティア」っていうのがあって、AIにとって非常に簡単なこと、たぶん数学とかは人間にとって本当に難しくて、その逆もある。RKGIは人間にとって比較的簡単なタスクを測る。幾何学的パズル解決みたいに考えてもええけど、AIにとっては非常に難しい。ここでもGrok-4はGPT-5よりかなり優れとる。

公平に言うと、バランス取って正確に言うなら、右のArtificial Analysisではわずかに、本当にわずかに先行しとる。でもこれは決定的に優れとらんモデルをリリースしなかった初めてのことや。

Grok-4の進歩は例外的やった。Grok-5も近いうちに来る。彼らはもっと持っとるし、わしの会社がXAIの株主やってことも言っとかんとあかん。だから客観的であろうとしても、わしは確実にバイアスがかかっとる。人間やから、人間であることはバイアスがかかることやからな。

でも彼らは最大のBlackwellクラスターを持っとる。だからGrok-5には楽観的や。

でもGeminiも待っとる。印象的な新しいGeminiモデルが出ると期待しとる。GrokとGPT-5両方に対してどう着地するか見てみよう。

でもOpenAIが主要なライバルの一つから最前線モデルがリリースされた約1ヶ月後に、すべての指標で競合他社を明確に打ち負かすことができんかったのは初めてで、重要やと思う。

フリーバーグの分析

フリーバーグ、質問があるんや。まだ試してへんのか、デイブ?ChatGPT-5に触ったことは?

もし初期の印象があるなら聞かせてくれ。でも話のレベルを上げて、なんで決定的な勝者やないのにリリースしたんかという概念について聞きたい。サミー・ザ・ブルってかなり競争心強いやろ。

あいつは決定的に優れとらんって反応になることを知っとったのに、それでもリリースした。ってことは、そのイノベーションを起こすのに苦労しとるんかもしれんし、人材流出があったんかもしれん。

2つの質問やから、どっちでも先に答えてくれ。

この「人材流出」がどの程度影響しとるかは分からんけど、このアップグレードで実現された大きなマイルストーンの一つは、マルチモーダルみたいなことや。

数週間前を覚えとる人は、ChatGPTを使ってプロアカウント持っとったら、ドロップダウンでモデルを選択せんとあかんかった。どのモデルを実行したいかって。研究タスクや非常にシンプルな検索タスクをしとる場合、速度を上げるか深度を上げるために適切なモデルを選ぶんや。

このシステムでの大きなアップグレードの要因の一つは、どの基礎モデルを呼び出すか、どの基礎パスを引き出すかを認識することや。

実際に非常に複雑な研究質問をして、それから非常にシンプルな情報検索質問をしてみた。情報検索質問は素早く答えを引き出した。深い研究は思考モードに入ったって言った。自分で選択したんや。

これはAIが動作するためのユーザーエクスペリエンスの観点から本当に重要やと思う。ユーザーにどのモデルか技術的に選択させたくない。あの文字と数字が何を意味するか誰も理解してへん。モデルが自分でどの基礎モデルセットを引き出すか、どの推論プロセスに従って答えを出すかを判断する、非常にシンプルでクリーンで基本的なインターフェースが欲しい。

だからプロダクトエクスペリエンスの観点から、これは実際にChatGPTにとって非常に大きなアップグレードやったと思う。人々がアクセスし始めた時に本当の優位性を与えるやろう。

また、研究機能をより広く限定使用ベースで一般の人々に利用可能にしとる理由でもあると思う。だから人々は何が可能かの深さを見始めることができる。

それがわしにとっての重要なマイルストーンやった。ベンチマークでの基礎モデルの実際のパフォーマンスよりも、この種の大きなUXアップグレードの方がな。

技術的な問題と評価

ケビン、同じように感じるか分からんけど、わしもそう思う。

まあ、OpenAIに公平に言うなら、適切なモデルを自動選択するルーターは、モデルリリースの最初の12-16時間は明らかに壊れとった。

動いとらんかった。すべてのユーザーに一貫して動作してへんかった。

だからスコアは改善するかもしれんけど、OpenAIの一つの特徴は本当にええプロダクトやということや。本当に本当にええ。

いつもベンチマークのエリック・フィッシュリアの発言に戻る。彼はベンチマークのベンチャーキャピタリストで、素晴らしい人や。Xで言うとったんやけど、OpenAIが二度とモデルをリリースしなくても、まだ本当に価値ある会社やって可能性がある。なぜなら非常に多くのユーザーを持っとるし、プロダクトが非常に優秀やし、多くの配信手段を持っとるからや。

投資とワークフローへの影響

フィル・ドイチ、わしらは何回目におるんや?そして、あんたの研究でどの程度これらの言語モデルに依存できるか、特定の垂直分野で毎日エネルギーなどや機会を研究しとる中で、あんたのワークフローに入り込んだか?ChatGPT-5で遊んだか?

投資では常に使っとるし、本当に効率的や。でも一つ挙げるとすれば、Nvidiaがやったことで、フリーバーグが遊んだかどうか分からんけど、「Climate in a Bottle Sea Bottle」や。Nvidiaが地球の気候モデルを作って公開しとる。

だから、AIが本当に最も困難な問題やエネルギー周辺のトレードオフで助けてくれるのを見始めるのは、第1イニングの前半みたいなもんやと言いたい。

だからわしらにとっては非常に早期で、他の投資家が使うのと同じように使っとる。

ベン、デイリー・ワイヤーでのワークフローに入り込んだか?数百人の従業員を持つビジネスオーナーとして監視しとるか?ツールを使う人と使わん人の二極化は見えるか?

確実にワークフローに浸透しとる。情報を非常に素早く収集したり、AI経由の編集ツールを使ったりする面でな。

2ヶ月前にJeremyのRazer商用広告を完全にAIで作った。まだちょっとAIのスロップ感があったけど、でも何かをやっとったし、明らかに何かを撮影するより安かった。

でも愚かな質問したいんや。この会話では確実に愚かな奴やし、多くの会話でもそうやけど。生産性向上は投資を正当化するのに十分な速さで浸透すると思うか?

愚かな奴の質問やろ?これだけの金がつぎ込まれとって、これらの企業の評価見とると、S&P500の利益の60-70%がマグニフィセント7で起こっとるのを見とる。インターネットを考えると、インターネットは99-2000年には動いとったけど、すべての生産性が実際に市場に入るまで2006-2007年まで待たんとあかんかった。

この stuff は実際に投資額を正当化するのに十分な速さで当たるか、それとも crater が起こるか?

投資収益とTAMの議論

ギャビンへの良い質問やと思う。設定すると、年間数千億ドル(低い数千億)が配備されとって、今後5年で1-2兆ドル配備されるのをデータセンターなどで見ることになる。

ビジネス向けだけで昨年TAMを、いや先週、ビジネスユーザーあたり約50-100ドル、世界に10億のビジネスユーザーがおって、10億ドルの収益につながる。ビジネス側だけで5-10兆ドルのTAMになる。

ギャビン、どう計算する?この質問に対する大まかな答え方はあるか?追いつくか、追いつく必要があるか、十分な資本があって我慢できるか?

こんなに早い段階でTAMを推定するのは、精度を持ってやるのは難しい。

あんたの方法論も他と同じくらいええけど、これらの投資の経済的リターンは測定できる。AIデータセンターに大金を投資しとる企業のほとんどは公開企業で、四半期ごとの財務報告をしとる。投資資本利益率って呼ばれるもんを計算できて、実際にAI投資を始めてから上がっとる。最初は多くがオペックス削減を通じてやったかもしれんけど、それはAIで期待されることや。シリコンが人間のオペックスを置き換えるってことや。

でも最近は、本当に重要な収益成長の加速を見始めとる。Metaは収益が大幅に予想を上回る四半期を報告したばかりや。そしてその多くはAIによるもんやったと思う。AIが人々により長く時間を過ごさせ、AIが広告ターゲティングシステムの質を改善して、広告主がより良いROASを得てより多く支出するようにしたんや。

でも経済的リターンはこれまでのところここにある。それは良い兆候や。なぜなら、インターネットの初期には経済的リターンはなかったからや。

これとインターネットの最大の違いは、インターネット時代に投入された資本の多くは、よく技術バブルと呼ばれるけど、実際は通信バブルやった。「ダークファイバー」と呼ばれるもんに配備された。

その名前通りの意味で、人々が数百億ドル費やして敷設した光ファイバーで、その後ダークになった。使用されんかったからや。でも使用されるという期待があった。

ここではAIで完全に違う。GPUとAIデータセンターの最大の問題の一つは、GPUが非常に集約的に使用されて溶けることや。だから地面に投入されるすべてのドルが使用されとる。需要の先を行って建設してへん。実際、まだ明らかに需要に遅れとる。

エネルギー需要の急増

それは本当に興味深い観察やな、ギャビン。モデルを訓練するっていうアイデアに、ドットコム時代には類似点がないからな。大量のビデオファイルをアップロードして、そのためにすべてのダークファイバーが必要やったみたいな愚かな類推は知っとるけど。

でもそれがコム・バストにもつながった。ベン、これの反対側はエネルギー側や。

AIのエネルギーへの影響はたぶんインフレ削減法より大きくて、確実にもっと長続きするやろうと思う。小型モジュール炉で見とるすべてのもんは、ある程度AIとAIのエネルギー需要による復活の恩恵を受けとる。

フィル、エネルギーに焦点を当てると、本当は後でやるけど、ハイパースケーラーが非常に具体的で即座的なエネルギー需要を与えなかったら存在せんやろう。それがエネルギー景観を変えた。たぶんバ政権下の法律よりも大きいと言われるくらいや。

彼らが求めるもんの例を挙げてくれ。あんたはこれらのプロジェクトに積極的に投資しとるから、知っとるやろう。AI ブーム前の大きなプロジェクトとAI ブーム後のプロジェクトの規模、フットプリント、投資の違いは?

手っ取り早く言うと、フリーバーグもわしと同じくらいこの stuff 知っとるけど。Anthropicが今月論文を発表して、アメリカのAI用に50ギガワットの電力が欲しいって言った。今後3年間でな。

それは今年追加された電力とほぼ同じくらいや。だから、わしらの生涯で、基本的にアメリカの電力需要はゼロやったと言えるくらいやった。今は2-3%や。

データセンターは特定の場所で継続的な電力を必要として、比較的価格に鈍感や。だからそれが(変化の原因で)、ハイパースケーラーは、ベン、好きかどうか分からんけど、カーボンフリー電力を望んどる。喜んで金払う。政府のせいやなくて、労働力のためにそれを望んどるだけや。

だから50ギガワットの需要、その多くがクリーンで市場に打撃を与えるって言うと、非常にエキサイティングな方法で多くのことが変わる。そして後でポッドで触れるかもしれん理由で、それが政府に頼らんでええのが本当に嬉しい。民主党でも共和党でも、そういうことを考える時にな。

50メガワットは小さな町や。ギガワット、ギガワット、G、ギグと言うんか。

それは何や?50メガワットが小さな町なら(それは米国総電力生産の5%や)。えらいこっちゃ。

米国で年間追加する新容量とほぼ同じやと思う。

一方、中国は18ヶ月ごとに1テラワット(1000ギガワット)追加しとる。

中国について一つ言いたいことがあるんやけど、デビッド。中国はガスと石炭をどこから入手しとるんや?輸入や。輸入や。

だから中国が急速に物事を増やしとるって統計は正しいと思う。特に原子力側ではな。でもガスと石炭側では、わしらと違って、燃料の供給源を他国に求めとる。

最大の追加は水力じゃないか?

輸入対追加について話しとるけど、水力と原子力は推定的に輸入に依存せん。でも石炭とガスは、彼らにとって良い話やない。

デビッド、ちなみにわしの理解では、中国の増分電力の圧倒的に最大の供給源はソーラーやった。

これは検証可能な統計で、すぐに確認できるはずや。ギャビン、それは(電力がどこから来とるかと追加が何かについて少し注意せんとあかん。米国では追加の80%がソーラーと風力やけど、設備ベースでは下や。だからあんたが引用しとる統計はたぶん追加のことやろう。確実に追加のことや。追加やけど、アメリカに比べて設備ベースに対して毎年多くの電力を持ち込んどる。その多くはソーラーや。

興味深いチャートがある。これは中国のソーラー急増や。ブルームバーグからや。中国は昨年、他のどの国が合計で持っとるよりも多くのパネルを追加した。つまり、米国、インド、日本、ドイツが追加したよりも多くを1年で追加したってことや。これは2023年の数字や。2024年は大幅にジャンプしたと思う。

だから質問がある。ジェイ・カルとフリーバーグ、ライト長官に聞きたかった質問がある。このスライドを気にするか?このスライドを気にするなら、一つの大きな美しい法案とは違うことをしたやろう。

このスライドを気にせんかもしれんけど、わしらはそのスライドの問題をできるだけ良く攻撃してへん。

そして彼らは150以上の原子炉を何らかの配備状態に置いとる。ここで何度も話した。

ベンに戻ると、AIで勝つことを、業界におらん人として、アメリカにとって実存的やと考えるか?先週DCで行った議論を聞いた時、明らかにこれがわしらの事業書やから、この投資をしとるわしらのような技術者の話を聞いた時。

人類がAIレースで中国に勝つための実存的レースにあると思うか、それとも単なる構造で、みんな勝って、一人が勝って他の人が負ける実存的レースやないと思うか?

実存的競争についての議論

まあ、想像通り、わしは確実に実存的レース派や。中国がTikTokをさまざまな方法でソップ兵器として利用しとるのを見とる。データ収集、大規模な独自プロパガンダの発信。そして彼らがみんなが事業で使うツールをコントロールしたらどうするかを考える。軍事的含意は別にしてもな。

中国小委員会におった友人マイク・ギャラガー議員と話しとった。今はパランティアで政策やっとる。彼が正しく指摘しとったのは、もし彼らがAI権利で勝ったら、中国の軍事的能力は爆発的に増加するってことや。それは海洋の自由にとって多くのことを意味する。わしらの同盟国、アメリカの世界経済支配にとってもな。

それは大きな問題の缶を開けることになる。トランプ政権のNvidiaに関する政策について。どんなチップを中国に送ることを許可すべきかっていう。すぐにドケットで取り上げる。

興味深いことに、ニューヨーク市でのラッキンコーヒーの発表と、それに対する社会主義者の反応を見たか?誰も見てへん。

TikTokに多くの時間を費やしてへんな。TikTokに共産主義のTシャツを着た若い社会主義者のニューヨーカーがいっぱいおって、ラッキンコーヒーに行って、スターバックスは資本主義者やから嬉しい、2ドルコーヒーをやる中国企業ラッキンがアメリカに来てアメリカ企業のスターバックスとダンキンを破壊するのが嬉しいって話しとる。共産主義者はアメリカ人より資本主義のやり方を知っとるからって。

それがニューヨーク市、わしの故郷の中心的立場や今。このTikTokを見てくれ。面白いで。引っ張ってくれ、ニック。価値ある気晴らしや。あんたらにとって良い餌になるはずや。

2ドルの共産主義コーヒーを手に入れろ。

この特定のコーヒーショップは中国でスターバックスより多くの店舗を持っとる。後でそこでビデオを作りに戻ってくる。でもこの会社は3億ドルの会計スキャンダルを経験した。利益を偽造したんや。資本主義がクソやからな。

それから従業員に金を払い始めて、実際に重要なコーヒーに金を戻した。そして今、スターバックスより成功しとる。ソーホーに戻った。もちろん、この場所はNYU キャンパスのすぐそばや。従業員に金を払うべきやった。

中国の競争戦略について

分かった。新しい理論があるんや、ベン。中国について。その競合の実存的脅威については同意しとるから。理論がある。

彼らは資本主義でわしらを打ち負かそうとして、それからAppleやGoogleみたいなブランドを使ってわしらを倒すようにブランドを使うつもりや。BYDが今アメリカの車の半額で車を生産して、独自の配送コンテナで船積みしとる。ラッキンコーヒーがアメリカに感染しとる。第3の例もあった。ああ、そしてあんたが挙げた例のTikTokが競合して、それを使ってる。

わしの理論についてどう思う、ベン?

いや、それは完全に正しいと思う。中国で話しとることが明らかに共産主義やないってのが真実や。国家が後援する企業主義や。だから一つの産業の経路依存部分に異常なリソースを注ぎ込んで、コーヒーで競争に勝つことができる。異常なコストでそれを補助することに決めて、それから市場の残りを値下げできる。

これはトランプ大統領が関税戦争について話す時に完全に正しいことの一つや。わしはずっと中国を関税でボコボコにすることに賛成やった。それは実際正しいと思う。

関税に関するわしの問題は、ドケットで先に進んどるけど、もしやるなら、実際にすべきことは文字通り他のみんなと自由貿易ネットワークで中国を囲い込んで、中国をそのネットワークから除外することや。中国を囲い込む前にすべての予備的ステップをせんとあかん。さもないと中国は窓から這い出ることができる。Nvidiaチップから TikTok まで、実際の関税率まで、あらゆることでそれをやったと思う。今、カナダに対する関税率より低くなっとると信じとる。

競争の本質について

フリーバーグにも聞きたい。これは超興味深い議論やと思うから。わしらの相棒ビル・ガーリーは、みんなが勝てるって立場や。これは実存的な彼らが勝つかわしらが勝つかやない。明らかに競争やけど、多くの勝者がおってもええ。デイブ、この全部についてあんたの見解は?

前に言ったように、1996年に誰がインターネットで勝つかって言ったようなもんや。誰もインターネットを「勝つ」わけやない。オープンスタンダードや。プラットフォームや。市場へのアクセス、世界の生産性の進化や。AIも非常に似とると思う。

スーパーインテリジェンスのような状態に終わって、多分優位性を支配し、優越性を作る状態があるっていう概念やないと思う。でも多くの競争ベクトルがある。

例えばドローン戦争では、大規模な競争ベクトルがある。リモート自律デバイスが今後の戦闘の最前線になることはかなり明らかで、中国はその面でアメリカより製造生産性材料の優位性を持っとる。

だから最高のモデルを持つことについてやなくて、戦争での野心をサポートできるサプライチェーンを持つことについてや。同様に経済やビジネスでは、わしらが中国より優位性を持つ多くの次元があるし、中国がわしらより優位性を持つかもしれん次元もある。それらはツールとAIによって可能になり、加速され、拡大されるやろう。

実際のモデルは、どこに向かうか不明な継続的に進化するシステムセットになると思う。でもあんたの指摘を持ち出すために、CCPには起業家精神を上げたり下げたりして、その国の生産性を推進する独特の能力があると思う。上げた時は、個人資本蓄積の大規模な利益を見ることになる。これは共産党の意図に反する。だから下げる。

フィナンシャルタイムズからのこの画像で見ることができるように、これは年別の中国で設立された企業数を示しとる。2018年にピークに達した。ちなみにこれは、アメリカから、世界中のVCからの中国へのベンチャーキャピタル投資のピークとよく一致しとる。

それから急速な下降を始めた。一連の政策変更があったからや。ジャック・マーが消えて、その時期に他のそんなことが起こったのを覚えとるやろう。だからCCPにはそのチャレンジがあって、起業家精神を下げることになった。大規模で真の自然な市場進歩は起業家精神なしには、より自由な市場なしには持てんと思う。

だから彼らはこの特定のチャートによって競争力を制限されとると言いたい。彼らの資源力と経済の中央計画と中央指令の能力について議論できるけど、結局のところ、中国を貧困から引き上げたもんの多くは、ブルッキングス研究所の人たちが数年前にやった素晴らしいポッドキャストがあった。1人当たりGDPが3000から30000に短期間で上がったことについて話しとった。

それは政府の中央計画やなかった。農民の起業家精神と、基本的に自己組織化して自己動員してビジネスを構築し、ボトムアップからより良い生産性を作る能力やった。経済ブームを推進したのは個々の中国市民やった。中央計画やない。

中央計画にはいくつかの可能要因があったけど、それが本当に重要やった。だから今後のチャレンジの一つは、明らかに現れとるこの起業家精神の抑制やと思う。あんたもこれについて意見があると確信しとる。

東西投資関係の変化

そうや。ギャビン、わしらのKOTUの友達がやっとる東西会議は、15-10年前にアメリカ人が中国に投資することを許されんようになる前の、この本当に素晴らしいブーム期間にちなんで名付けられた。それだけやなくて、アメリカ企業は基本的に売却せんとあかんかった。中国ですべての教育会社を閉鎖したんや。ベンチャー支援を受けとった教育会社を国有化した。ジャック・マーは絵画レッスンに行った、など。

ちなみに今は信じられんペインターやで。あの油絵版画のいくつかは、アリババよりもインパクトが大きくなると思う。

でもギャビン、中国への投資で、わしらは本当に良い軌道に乗っとったのに、それが閉ざされたってことに同意すると思う。

スーパーインテリジェンスが来た時、それがレースになると思うか?わしらは一般知能、弁護士、会計士、開発者を見とるけど、スーパーインテリジェンスは人々が実存的な部分にたどり着くところやと思う。

実存的脅威の認識

確実に実存的やと信じとる。

良い筋から聞いた話やと、Deep Seekで働いとったら、中国におる間にアメリカ人と同じ部屋におることを許されん。ほとんどの時間CCPの監視員がついとる。それは驚くべきことや。

だから彼らは実存的やと信じとる。第二に、彼らは実際に上げようと努力しとると思う。習近平は約20人の起業家と夕食会をした。テンセントのポニー・マーがおったと思う。Deep SeekのCEOもおったけど、物理的な商品を作る人々とDeep Seekに優位性を与えて、ソーシャルネットワークのいくつかを軽視したかもしれん。

最後に、デビッドが中国経済をジャンプスタートさせた農村中国人の起業家精神について言ったことに基づく統計を言いたい。ソビエト連邦の終わりに向けて、社会主義システムを使って十分な食料を生産できんかった。だからソビエト連邦の2%の耕地を、より起業家的で自己組織化させた。その2%の耕地が食料の大部分を生産した。

資源制約がある世界での社会主義に対する資本主義の優位性を示しとる。

資本主義と民主主義 vs 専制主義

フィル、何が良い?資本主義と民主主義、資本主義と共産主義。長期的には、わしらみんな勝利の組み合わせを持っとることに同意すると思う?そう願う。

でも短期的には、これは秤に指を乗せて「BYD の車は永遠に損失を出してもええ。わしらはアメリカの自動車産業を殺したいだけや。ドイツの自動車産業を殺したい」って言う信じられない優位性に聞こえる。

まず第一に、永遠に損失を出すことはできん。でもデイブとギャビンが言ったことに暗黙的にあるのは、法の支配が必要やってことや。イノベーションだけやなくて、法の支配が必要や。中国が政府の支えなしに長期的成功を生む方法でそれができるかは、まだ示されてへん。

例を挙げよう。中国に工場を持っとった。風力発電のブレードを作るやつやけど、基本的に毎日が条件の再交渉やった。何をしたくても。チョップ、印を作るもんをコントロールしてへんかったら、実際に工場をコントロールしてへんかった。それは長期的成功のレシピやない。

結局、中央政府がどんなに強くても、何十年も何十年もイノベーションを本当に見たいなら、法の支配が必要や。

ギャビン、続けて。100%同意する。法の支配は必要や。あらゆる政府システムにとって、特に資本主義にとって不可欠や。ある意味、資本主義は私有財産を持つ法の支配や。

でも2018年が中国の栄光の日みたいやったって戻ると、彼らは働いとった。これらのインターネット起業家は、中国だけやなく世界的にアメリカのインターネット企業に挑戦できる唯一のインターネット企業を作った。

明らかに、ほとんどのアメリカのインターネット企業は中国に参加することを許されてへん。でも問題は、そのCEOらがCCPに挑戦することを快適に感じるほど強力になったことや。

ジャック・マーは2000年に、いつやったか正確に覚えてへんけど、わずかに批判的なコメントをした。それで終わりや。消える。

ジャック・マーの「失踪」について油絵ネタ

ギャビン、「消えた」って言い続けるのはやめられへんか?ちょっと待って。この写真引っ張ってくれ。ギャビン、あいつは消えたんやなくて、油絵を選択したんや。

この美しい絵を見てくれ。環境NPOに540万ドルでオークションに出された。政府の老人が理解してへんって言うた引用やったと思うけど、それを引っ張り出さんとあかん。

ベン、政治があんたの専門分野やから、ちょっと静かやったけど、質問がある。連邦政府での権限の中央集権化を見たし、ここに座って、中央政府プラス資本主義は法の支配ほどうまく働かんって話しとる。

バイデンが学生ローンのことで大統領令を使おうとして、明らかにトランプも関税を取ったし、わしの理解では関税は議会に属するはずで、それについて訴訟がある。たぶんそれは議会に戻るやろう。彼は中央集権化してた、バイデンも中央集権化してた。

オバマも中央集権化して権力を統合してた。競争するために必要なんか?中国との関係で大きな絵を見た時にそんな調子が見えるからや。

わしらのAIサミットでも2週間前にこの点があった。サックスがこのポッドキャストで言って、大統領も言ったことやけど、連邦AI法が必要やと。州がAI、世界で最も重要な技術について発言することを許すわけにはいかんと。

わしはそれについてちょっと迷っとる。だから中央集権化についてどう思うか聞きたい。それから中国との大きな絵について。

中央集権化と政治体制について

大きな絵に関しては、政治では常に企業主義国家を見る誘惑がある。非常に急速に箱から出てくるからいつもすごく良く見える。一つのターゲットに膨大なリソースを動員するように見えるからや。

もちろん資本主義は、幅広いターゲットにわたって膨大なリソースを動員できる。でも企業主義は政府に基本的に一つのターゲット、一つだけのターゲットにあんたを置かせる。そのターゲットだけを見てると、最初はすごく良く見える。

これはムッソリーニが引き継いだ時のイタリアでも真実やし、実際ヒトラーのドイツでも最初は真実やった。経済的に言うと、異常な成長率を見とった時、企業主義は本当に良く見え始める。特にわしらのような混乱した民主的システムでは、トップの人間が完全なコントロールを持ってへん。

AIについてわしのような人間を怖がらせることの一つは、AIの統合が見られるからや。確かに、異常な支出やけど、その異常な支出は比較的少数の企業に委ねられとる。それだけやなくて、一つのことに非常に多くの支出が行っとるのが見える。

あんたが話しとるスーパーインテリジェンスへのレースで、中国が明らかに敵対的やと見とる。もし彼らが最初にそこに到達したら、企業主義が勝つ。だからわしらの側からそれを模倣する誘惑がある。そしてたぶん模倣せんとあかんかもしれん。

もし実際に真の実存的脅威として見るなら、市場主導のもんよりもAIのマンハッタン計画のようなもんかもしれん。その誘惑は、それを経済の残り、産業政策、鉄と銅の関税、他のすべてに拡張することや。

連邦AI対州AIのことに関しては、それは連邦政府が州の権限を横取りしとるんやなくて、連邦政府が州の権威主義を先制しようとしとるんやと思う。デビッドが推しとるのは、連邦政府がカリフォルニア州がすべての様々なプレーヤー間の競争を本質的に破壊する本当に悪いAI法で分野を埋めることを防ぐべきやっていうアイデアやと思う。

政府の勝者選択について

フィル、続けて。投資家として質問がある。政策の専門家やないけど。民主党対共和党が民間部門にどう支援を与えるか、何が勝者を選ぶことで、何が勝者を選ぶことにならんかについて、よく分からん。

この政権、前の政権を見ると、両方とも非常に活動的やと思う。両方とも勝者と敗者を選んどるように見える。その区別がちょっと失われとると感じる。理にかなっとるか?

一方はIRAを持っとったけど、もう一方はレアアースやこれやあれやを持っとる。切り替わる時みたいに、ベン、投資家として確実な基盤がどこにあるか本当に分からんくなる。

完全に同意するし、過去数十年にわたる連邦政府の権力の中央集権化と勝者と敗者の選択が、実際に民間産業にとって本当に悪影響を与えとったと思う。誰も勝者と敗者を選ばん方がええと思うけど、基本的にトランプ政権が選ぶ勝者とバイデン政権が選ぶ勝者の選択に委ねられるなら、政治的観点から、トランプ政権が選ぶ勝者を選ぶつもりや。彼らの方が勝者選択がうまいと思う。

でも原則的レベルと一般的市場レベルでは、誰もこの種の補助金をしない方がええ。中央集約的計画と中央産業政策はこの方法では好かん。

わしは80%くらい同意すると思うし、デビッド、あんたとちょっと反対や。補助金は実際にソーラー、風力、EV、エネルギー以外の他の産業も本当に助けた。だからわしが見たいのは、共和党と民主党政権を通じて一貫して続く合理的な補助金や。

ブッシュとクリントンで再生可能エネルギーのいくつかで少しあった。デビッド、ブッシュ知事がテキサスで風力要件を導入して、それが継続した。

でももし前後にひっくり返り続けるなら、わしらの最大の強みの一つである技術とイノベーションを阻害する。

ギャビン、フリーバーグが入りたがっとる。続けて。

素晴らしい指摘や、フィル。反論を言うと、補助金はその2つの特定産業に利益をもたらしたかもしれんけど、原子力への投資に対する金銭的阻害を作った。

いつも敗者がおる。敗者は必ずしもターゲットやない。ターゲットは石油と石炭、石油とガスと石炭、炭素ベースエネルギーシステムやった。ソーラーと風力の補助金のターゲットは、これらの配備を加速してこの市場を動かし始めることやった。

2つのことをする。一つは、ROIC基準から経済的意味をなすほどソーラーのコストや風力タービン生産のコストを十分低くせんとあかん自然な市場動態を強制せんことや。政府が半分のコストを払っとるから投資してる。

第二のことは、原子力を非競争的にすることや。だから原子力に行くはずやった研究開発投資ドルは、第4世代システムに加速することを可能にしたはずやのに、なくなった。ちなみに中国は今それをやった。だから今、わしらは中国が原子力に関して数十年遅れとる。これは結局、わしらが持つ最もスケーラブルなエネルギー生産システムや。

フィル、続けて、それからエネルギーを終える時にあんたが時間をかけて一緒に組んだチャートのいくつかを見たい。エネルギーについて入る前に、政治的質問がある。ベンに投げかけたいものがある。

帝国的大統領制について

わしの両親が先週わしを訪ねてきて、活発な政治討論をたくさんした。アメリカの帝国的大統領のこの傾向は、バイデンで本当に加速して、今トランプでさらに加速しとると思う。

わしの仮説、正しいと思うけどベンの意見が気になるのは、議会が大部分もはや効果的に立法できんことの関数やということや。たまにIRAや一つの大きな美しい法案をやるけど、大部分、議会は仕事をしてへん。

だから30-40年間、統治の多くは実際に司法部門によってなされた。もし選出されん司法部門と、少なくとも選出されて責任を負う行政部門の間で統治されることを選ばんとあかんなら、判断して投票で追い出すことができる帝国的大統領の方がええ。司法部門の帝政よりもな。

ベンの意見が気になる。

明らかにそれは真実やと思うけど、この傾向は数十年以上前に遡ると思う。本当にこれの深い根源に行くなら、20世紀初頭の行政国家の根源まで戻らんとあかん。帝国的大統領制を持つ理由は、連邦政府があまりにも多くのことをしすぎるからや。

つまり、連邦政府があまりにも大きすぎる。あまりにも侵入的すぎる。あまりにも強力すぎる。それが巨大な現金つかみになったら、連邦政府をコントロールする者が勝つ。

もし立法者で、政策責任をすべて行政部門の選出されん官僚に蹴ることができるなら、まさにそれをするつもりや。建国の父たちは野心が野心をチェックするようにゲームを組んだ。

彼らは一つの部門から他の部門に責任を蹴ろうとする人々を本当にゲームに組まんかった。議会が大統領による帝国的越権行為に対して自分の特権を守ると思っとった。

代わりに、行政国家のおかげで、議会議員と上院議員は気づき始めた。もしこの非常に曖昧な包括的パッケージを通過させて、規制当局の束に蹴ったらどうや?規制当局がすべての仕事をして、すべての熱を取って、わしは故郷に帰ってどれだけの金を持ち帰ったか伝えることができる。

そうやな。魅力的やな。故郷に蹴って戻す時、こんな爆発的なタウンホールを見たか分からんけど、いくつかあった。ベン、カバーしたやろう。引っ張ってる間に、政府職員や長年の公務員が神の仕事をしとることは言いたい。安全や防衛や諜報でもな。

わしらの誰もがその給料でその仕事を本当にせんやろう時に、生涯政府職員を批判する調子が好きやない。認識や給料がほとんどない人たちのために拍子を保つ必要があると思う。信じられん仕事をしとる人たちを幅広いブラシで塗りすぎることはできん。

あんたのせいにしとるんやない。十分聞いてへんだけや。

官僚を責めてへん。責任を与えられて、あることをするためにそこにおる人たちをな。もし誰かを責めるなら、実際に義務を放棄して、完全に別の部門を構築して、すべての説明責任を投げ捨てることにした部門を与えんとあかん。

解決策について

そこでの解決策は何や?アメリカ党がティーパーティーがやったことをすることか、数個の上院議席、数個の下院議席を確保することか?

アメリカ党って言うか、イーロンがアメリカ党って呼んどる。私はアメリカンやない。アメリカ党が「大統領職は忘れろ。イーロンがやった、かなり効果的に働いた。トランプの再選に決定的やないにしても重要な要因があったと思う。

他の民主党が何を運営したかとは別にして。もしアメリカ党や別の党がいくつかの上院議席、いくつかの下院議席を確保できたら、この傾向を逆転させることができるか?ベン、あんたの考えでは、下院が少し責任を取り戻すことができるか?それは穏健派が追求する価値のある戦略か?

これは連邦レベルでは解決されんと思う。連邦政府は基本的にロックアップして、時の終わりまで回転する選出された準独裁者になると思う。アメリカ人がそれに不満を持って、すでに州のアクターがより多くの権限を今取り上げとるのが見える。

だからAIに関する連邦法が州を先制する必要がある。バイデン政権中にたくさん見た。カリフォルニアという明らかに非常に左統治の州からフロリダという非常に右統治の州に引っ越したけど、統治の違いは大規模で、知事らが「連邦政府は機能せん。わしらがやりたいことをしてへん。だからここで独自のことをする。さまざまな方法で連邦政府に挑戦する」って言うマントルを取り上げとるのが見える。

それが実際の適切な解決策やと思う。建国の父たちが最初に望んだことへの回帰や。連邦政府が本質的に小さくて、ホワイトハウスに歩いて入って大統領と話せるほどで、州政府が圧倒的多数の権限を持っとった時のな。

だからアメリカ党について実際に見たいのは、連邦政府を引き継ごうとする代わりに、いくつかの州議会を引き継ごうとすることや。それは実際にある意味では簡単や。知事職を勝ち取ろうとする、州レベルでこれらのリバタリアン志向の政策のいくつかを実際にやろうとする、それから連邦政府にその気風として滲み上がらせることや。

誰も幸せやないように見える。もし見逃したなら、ネブラスカで狂気のタウンホールがあった。みんな怒っとった。フリーバーグ、これを見たか確認したかった。グループチャットで話したか分からんけど、もっと早く送るべきやった。

ネブラスカで同時に政府が使いすぎやと怒っとった人たちがおった。それからメディケア削減、メディケイド削減はだめや。人々は両側で事態に完全に激怒しとった。今は誰も幸せやない。

フリーバーグ、社会主義側で予測しとったけど、確かに予測よりも真実に響くと感じる。わしの予測がわしらの誰もが望むよりも真実に響くやろう。社会主義がこの国を席巻するやろうと恐れとる。がんやと思うし、ウォークなことで見たよりも悪くなるやろう。

すべてを逃しとるって感じや。アメリカでは裕福な人も含めて誰も、食料品のコストの増加、家庭用品購入のコストの増加に重要な注意を払わん人はおらん。

ジェイソン、あんたもきっと食料品がどれだけ値上がりしたか気づいたやろう。みんなの家賃が毎年上がる。今週バイラルになったTikTokの暴言があった。「なんで家賃が毎年上がるんや?給料は上がらん」っていう女性のな。

ベンが指摘したように、基本的に政府にすべてをしてもらうために資金提供したから、本当に困難な瞬間にあるんや。わしの昨年の計算では、アメリカ人のほぼ半分が直接または間接的に政府に雇用されとると思う。その結果として、政府の資本配分の非効率性のために、すべてのコストがインフレしとる。

電車が駅を出たっていう冗談をする人がおる時代に入っとる。

住宅問題の解決策

この2つのチャートでエネルギーを終えよう、フィル。それからタリフに入りたい。一つだけ言いたいのは、デビッド、イノベーション、法の支配、資本主義、自由に関して、わしらがまだ最高やと思う。まだ重力があると思う、フィル。結局、算数は算数や。

ジミー・カーターが大統領職を失った時、12年間の共和党、それから民主党があった。社会主義は、左派、民主党の左側が12年間勝つかもしれんけど、デビッド、そうは見えん。でも見たいならそうできるけど、振り戻すやろう。

この国は信じられんほど回復力があって、その回復力を完全に信じとる。

その楽観主義が好きや。ちょっと待って。この2つのチャートを手早く終わらせよう。エネルギーチャートをここで仕上げて、それから明らかにこれに関連するタリフに話を移そう。

デビッド、これに戻りたい。あんたをどれだけ愛してて、どれだけ賢いと思っとるか強調しきれん。風力とソーラーに行った補助金が原子力を犠牲にしたっていうアイデアは、最後の論点は絶対的やった。なぜかを言うよ。

原子力の問題は、あんたが中国について素晴らしく言うように、規制や。ベンが言っとった、わしらはそこでイノベーションを抑制しとる。エネルギー長官と大統領が素晴らしい仕事をしたと思うのは、原子力周辺の規制枠組みを合理化する方法を見つけることや。

原子力を傷つけるのは、キロワット時あたりのコスト補助金やなくて、その周りの大量の官僚主義や。だから原子力産業にキロワット時あたり5-10セント与えても、彼らの大きな問題は助からん。

風力とソーラーはそれを与えられた。サイズも違う。一つは分散リソースで、一つは集中型や。だから同じように扱う必要はないと思う。原子力に補助金を与えるべきやってことには100%同意しとる。

クリーンやし、ベースロードやし、信頼性があるし、小型モジュール炉ができるし、データセンターに使えるし、すべて揃っとる。子供らを対立させる必要はない。この場合、本当に対立してへん。

エネルギーチャートの説明

今見せたチャートを説明してくれ。なんで、それから2つ目の質問がある。世界で最も強力なマグ企業や政府系ファンドが投資したがっとる時に、数千億ドルが使われとる時に、なんで納税者がそれに金を払わんとあかんのや?

このチャートが示すのは、ソーラーからの電力がどれだけ早く来たか、ソーラーの成長率や。実際に、キャサリン、AI の急増にGPTチャートがあるかもしれんけど、見えるのは黄色、ソーラーの双曲線成長や。

これはコストが80-90%下がって成長し始めとるっていう事実につながる。デビッドに同意するけど、最終的にソーラーには貯蔵が必要や。だからガスとソーラーを完全に一致させることはできんけど、ソーラーと風力のコスト削減と信じられん成長で信じられん成功を収めた。

それがそれらのインセンティブの結果やった。成功やった。

2つ目のチャート、OBBチャート。

OBBチャートは、インセンティブを取り除くと、いくらかの発電を失うってことを示すためや。このチャートのポイントは、人工知能のために本当にオール・ユー・キャン・イートのエネルギーが必要で、人工知能のレースが国家安全保障と世界支配のレースなら、わしらはこの供給で後退しとるってことや。

繰り返すけど、デビッド、どちらかやなくて、できるだけ多くのソーラーと風力を、できるだけ多くのSMRを、わしらを人工知能や他のことで支配的プレーヤーにするためにできるだけ多くのエネルギーをやるべきや。

あんたの返答。

再び、わしが言おうとしとったポイントは、フィル、民間市場資本をソーラーと風力に押し込むことで、今割引されとるからや。だからそこに資本を適用することで高い収益率を得る。

その資本を原子力技術の開発や延長に投入する可能性は低い。原子力技術改善への投資不足。確かに規制負担などがあると言えるけど、エネルギーへのこれら他の補助金された市場への道があったから、大部分阻害された。

その結果、第4世代に追いつく窓を逃した。みんなが理解するためにそれが何を意味するかというと、これらは中国が今大規模に配備しとる非常にクリーンで、メルトダウン証明の原子力エネルギー生産システムや。

アメリカは何もないし、これらを配備する道もない。ライト長官がオールイン・サミットで話す。エネルギー省で、アメリカでは18ヶ月で第4世代炉の配備や生産開始の可能性があると言っとる。でも見てみよう。

でもわしらはそんなに遅れとる。資本が入らんかったから。それは資本がこれらの補助金された市場にリダイレクトされたからや。政府が市場に関与する時に生じる阻害がそれや。

政府はこれらの金銭的インセンティブを作り出す。第一にそれらの市場でバブルを作る。第二に長期リターンの最良の道に資本が流れるインセンティブを奪う。アメリカのエネルギーで起こったことや。

小型モジュール炉第4世代の stuff で、わしらや他もその分野に投資しとる。大好きな会社でX energyって呼ばれる。ジェイソン、その本について話してくれ。でも公平に言うと、お金がその分野に流れたのは、ハイパースケーラーがそれらにコミットして、民間部門からの需要側について真剣やと示した時やと思う。

政権からの触媒もあった。4-5つの大統領令があって官僚主義を取り除こうとしとる。だからデビッド、投資家としての経験では、市場が話してハイパースケーラーがSMRの背後にあると言った時にドルが流れて、ベンが言うように政府が後退して業界の首かせをやめた時にさらに活気づけられた。

それらのどちらもソーラーと風力への補助金とは何の関係もない。

社会主義について

社会主義について一つだけ言わせてくれ。デビッドがそれが避けられんって言ったのは本当に重要なことやったと思うから。わしはあいつの政策すべてに反対やけど、正直言って愚かや。

愚かやけど、でもあいつを見てへんなら、信じられんほどカリスマ的で効果的な政治家や。もちろんこれまでのすべての社会主義革命指導者と同じやけど、重要な質問は、アダムスやクオモが出てこん限り、あいつはほぼ確実に勝つやろう。

それで勝ったら、これらの政策を実行するか?実行したら、壮大な失敗になるやろう。警察の予算を削ったらどうなるか知っとる。カンザスのどこかに政府運営の食料品店があって、災害や。だからうまくいかん。

それは社会主義の迅速な終わりになると思う。これに反対する。つまり、すまん、終わらせる。

問題がある。それらの政策が実際にヒットしてニューヨーク全部を破壊するまで1年、2年かかる。猿の惑星の最後みたいになって、わしらみんなビーチを歩いて自由の女神を見上げて、なんで爆破したか聞くことになる。

でもやったんや。狂人ども、やったんや。ニューヨーク市、世界の金融の首都で社会主義をやったんや。

でもより大きな問題は今や、これはタリフにもつながるし、仮想通貨政策にも、AIにもつながる。AIがどう機能するか知らん、仮想通貨がどう働くか理解せん、金融市場がどう働くかさえ理解せん一般人が今、「トランプ大統領を信頼する。政権を信頼する。完全な再分配主義と政府コントロールは望まん。物事がそこそこ大丈夫やから」って言って後退することを喜んどる。

物事が悪化したら、反発はわしらの誰もが言えるゾラン・ママニの失敗についてよりもはるかに強くなる。見ろ、金持ちはより金持ちになって、わしらはより貧しくなったって。2002-2007-2008のリピートになるけど、オバマよりもはるかに左になる。

市場がクラッシュしたら、失業が上がったら、これが悪化してポイントを作る。社会主義者にとって、無料のX、Y、Z、人気のあるもん、無料電話、安い家賃、無料バス、なんでも言うだけでええ。世界で最も簡単な売り込みや。安い食べ物、無料の食べ物。

それに引っかかったら、社会主義から自己修正するのも時間がかかる。ゾラン・バムが失敗したり何かしたのを見た後、すぐに振り返るっていうアイデアも。サンフランシスコはまだ共和党知事を持ってへん。数十年間この stuff を試しとる。

わしはLA出身や。LA で生涯を過ごした。LAの最後の共和党市長はリチャード・リーレンやった。いつもその金持ちが金稼いで、わしらの税率を避けてフロリダに引っ越したからって責めることができる。それが基盤の残りを掃除しとることや。

関税政策への移行

ベンのフォローアップに、すまんけど中断して、あんたが言ったことで本当に重要なのは、これは押されるバイナリースイッチやないってことや。社会主義者かそうやないか。起こるのは、人口により大きな経済的、金銭的、社会的支援を提供する大きな政府政策で、これらはスロー・バーニング政策や。

連邦政府の大きな政策は50年前に始まって、だんだん大きくなった。うまくいってない時のスノーボール効果で、例えば食料配給プログラムで十分な金をもらってへんなら、解決策は食料配給プログラムを削ることやない。食料配給プログラムを大きくすることや。

サンフランシスコで家賃統制が住宅価格を下げるのにうまくいかんかった時、解決策は政府に住宅建設を始めさせることやった。解決策は政府の役割を減らすことやない。解決策は政府にもっとやらせることっていう一方向や。

だから彼が制定する政策がうまくいかんなら、その社会主義タイプの運動からの答えと反応は、もっとやろう、政府にもっとやらせようになる。そして人々への負担を増やすことになる。課税を増やし、規制負担を増やし、彼がインタビューの一つで言ったように、最終的に生産手段を掌握することになる。それが彼の政府の最終目標や。

この問題を解決するのは非常に簡単や。あまりにも難しくしたくないけど、オーストラリアのような スーパーファンドがあって、人々が方向性のある所有権を持って、社会保障が実際に市場にある人々のために引退して、住宅の規制を破って もっと住宅を建設したら。

これがすべてを変える。住宅問題はこの世代にとって非常に抑圧的で、教育のコストも非常に抑圧的や。彼らは教育から撤退しとる。見て、UTに行く、合計で5万で学位を払える州にある。

だから若い人たちはこれについて賢くなっとる。配管工や電気工が15万稼ぐ貿易学位を取りに行っとる。でも住宅を解決せんとあかん。

オースティンへの引っ越しでこれを鋭く見た。ベン、ナッシュビルとフロリダに引っ越した時に、チームと同じことを見たと思う。人々が住宅に収入の60%を使わんでええ時、不安レベルが大幅に下がる。

家を所有してるって感じがある時、大幅に下がる。なんでこの問題を解決できんのか、なんで両方の大統領が「大統領に立候補する時、住宅を作る」って言わんのか。

ジェイソン大統領.com。住宅をわしのことにするつもりや。1000万軒の家を建設して、政府が2つの新しい都市を建設して、住宅を手頃にするつもりや。

地理的移動性の低下

一つ言いたいのは、これはより深い倦怠感につながると思う。実際、人間の問題かもしれん。わしの好きなチャートの一つは、悲しいチャートやけど、アメリカの人口に関して時間の経過とともに地理的移動性、人々がどれだけ移動するかについてや。

実際に見るのは、アメリカで大幅に減少しとることや。今はみんな、飛行機に乗ってどこかに行けるし、トラックを取れるって印象があるけど、誰も移動せん。人々は基本的に、つまり、元々人々は農村から都市に移動しとって、今は都市におるから、都市に留まる傾向があると思う一つの理由がある。

でも一部は政府依存プログラムのせいでもあると思う。政府がニューヨークであんたの問題を解決するために介入すると感じたら、山を越えてどこかのキャビンに住まんとあかんくなるより、そこに留まる傾向がある。

連邦レベルで十分にそれをやると、本当に政府がわしのことやってくれると信じる人々になってしまう。副大統領が多くのことを認めてくれると思うけど、彼がRNC演説で言った発言で、わしを強く印象づけたのがあった。アメリカンドリームは祖父母が住んで死んだ場所で住んで死ぬことやって示唆した。

わしは思った、それは実際、伝統的にアメリカンドリームやない。それはヨーロッパ的な夢みたいなもんや。ほとんどの人にとって伝統的なアメリカンドリームは、海を渡って、知らん場所に行くことやった。それがうまくいかんかったら、山を渡って、わしはデ・トクヴィルが民主主義イン・アメリカで話しとることやけど、アメリカ人は基本的にこれらの種のでっち上げ小屋を建設しようとすることで有名やった。商売を始めようとして、うまくいかんかったら、森の中にそれを放棄して、次の場所に移動して、でっち上げ小屋を建設してまた試す。

その種のイノベーションと起業家精神、そして成功するために移動せんとあかんって思い、実際に育った都市を離れてノースダコタで仕事を見つけに行かんとあかんかもしれんって思い。

最近リスナーの一人に質問された。「いつも求人より応募者の方が多いって統計について話しとるけど、わしの業界はどうや?」って言われた。「それはすべての単一産業に適用されるわけやない。それは総計統計や」って言った。

市場での仕事の移動性と人々が貼り付いて移動して、市場でやってることを変えることができることについて話す時、アメリカ人がそれについて来んで、不動産がより安い場所に移動することを嫌がるなら、より高い不動産を手に入れることになるし、それから建設で道を見つけることができるかもしれんし、できんかもしれん。

でもニューヨークの住宅価格に問題があったら、他の場所に移動するもんやった。サンディエゴか何かに行って、新しい地域を開拓した。

多くの若い人の間でそれを見とるし、彼らは利益を得とる。関税について話そう。

関税政策の結果

わしらが過去10日間で扱ってきたより具体的で細かいもんに入るけど、大きな絵はこうや。トランプ政権は言ったことをやったように見える。その影響について話そう。

関税収入は7月に300億ドルまで上がって、2025年には1270億ドルになった。明らかにこれは基本的に3ヶ月のデータや。

6月に貿易赤字は600億ドルかそこらに縮小して、2023年6月以来最低や。もちろんこれをやることで、遅行指標であるインフレがいつでも跳ね上がる可能性がある。インフレの小さな10%の上昇が見られて、9月、10月、11月の時期に利下げして、たぶん50ベーシスポイントが外れたら、インフレは確実に上がる。

人々はより多くの金を持って、より多くの投資が回る。たぶん再び3の数字を見るやろう。

だからひとつを他と交換することになる。ここにポリマーケットがある。ポッドでポリマーケットを作った。ポリマーケットはオールイン・ポッドキャストの公式マーケットプレイスや。わしの相棒シェーンに叫びを。

2025年にアメリカは関税からどれだけの収入を上げるか?ここにポリマーケットがあって、今のところ2000-5000億ドルに見える。86%の人がそうなると信じとる。

それからわしらのや。関税は2025年に2500億ドル以上の収入を生むか?わしが言った。約15%に座っとる。たぶんこのポリマーケットは無料の金や。わしが作ったやつや。

関税政策と持ち込んどる収入について意見のある紳士はおるか?

この数字にたどり着くのは難しいやろう。関税が年の中頃に本格的に始まったからや。300億ドル、それは年換算で3600億ドルやろ?推定のど真ん中やけど、最初の6ヶ月はそんなになかった。

最後の6ヶ月で300-400億ドルを取る可能性があるけど、見てみよう。2026年には、それは合理的に見える。250億。半分まで来た。125におる。だから持続できるか、それから影響が何かを見てみよう。

フィル、この関税政策と持ち込んどる収入についてどう思う?汁は絞る価値があるか?

大統領は日本人から500取ったからもう達成したって言うと思う。報告によると、日本人はそれをローンみたいに認識しとるかもしれんし、投資するつもりかもしれん。そのどれも正式に文書化されてへん。

それはハンドシェークやったし、EU取引もハンドシェークやった。だからそれを心に留めとこう。これらのことはまだ文書化されんとあかんし、関税権力が下院にあって、トランプがこれのどれもできんかもしれんし、わしらの非常に二極化する時代にすべて逆転される可能性がある。

だからわしが理解しとる部分について話すだけや。中国から来るソーラーパネルに関税をかけるとしよう。不平等な競争の場を平等にするなど、さまざまな正当な理由でそれができる。でも結局、エネルギーコストを上げることになる。

だからわしが格闘しとるのは、わしの生涯を通じてグローバル化は世界とアメリカにとってネットプラスやった。わしらは今、グローバル化を犠牲にして、サプライチェーンセキュリティに焦点を当ててる。それが長期的に良い傾向かどうか、わしは賢くないから分からん。頭の中で演じることができん。

まあ、公平に言うと、誰も知らん。これはわしらがやってきたことの完全な逆転や。

ベン、あんたの考えは?

この政策について少し早い勝利主義があると思う。6ヶ月待ってから、どこにおるか見てみよう。興味深い指標の一つは、インフレがないことや。明らかに多くの人が関税が当たるとすぐにインフレが跳ね上がると予想しとったけど、そんなに時間は経ってへん。

でも問題のある指標の一つは、需要が落ちたからインフレが跳ね上がらんかったかもしれんことや。だから実際に見とるのは、関税経由で入ってくる収入の一時的な急上昇で、ほぼ一回限りの支出やからや。それから需要が落ちる。

だから関税収入が下がって、需要が落ちて、インフレが下がって、それから連邦準備銀行が介入してその金利を下げて、人為的に経済を活性化するのを見ることになる。

わしは彼らが一度に複数のことをやろうとしとると思う。いくつかは互いに対立しとる。関税で上げとる収入の量を称賛できるけど、リショアリングを称賛しとる同時にそれはできん。リショアしたら、その収入はなくなるはずやから。海外から製品を買わんで、国内から製品を買うことになって、そうしたら誰も最初に何も船積みせん。

それら2つは最終的に相互排他的や。それから中国を同時に囲い込もうとしとるけど、中国を囲い込まんような感じで、非常に混乱しとる。

わしが話しとるほとんどの投資家から得とるのは、この時点での混乱だけや。荒れた海に乗っとるような感じで、安定性や停滞がないような感じや。だから何かが数ヶ月座って、何がどうなっとるか分かるようになることを見たい。

トランプの自信の理由

なんでトランプはこれがうまくいくって確信しとるんや?あんたの考えでは、最も慈悲深い解釈は何や?これはあんたが知っとる、古いパラダイム、アメリカでの製造業の古いパラダイムで生きとるんか?

トランプ大統領と経済に関して言うと、彼はいつも「パイを成長させる」思想家よりもゼロサム思想家やった。だから関税を見る時、誰かが勝って誰かが負けると言う。これが彼の関税率が実際の関税率やなくて貿易赤字に基づいとる理由や。彼は相互関税をやるって言った。

それからわしらがその大きなボードを見て、彼が持ち上げてたやつを見たけど、ベトナムがアメリカに持っとる関税率とは文字通り何の関係もなかった。ベトナムとわしらが持っとる貿易赤字と関係があった。

だからスイスに39%の関税をかけたばかりや。彼らが生産するのは、オーソン・ウェルズが第三の男で有名に言うように、鳩時計だけや。正確に何をしとるんや?

チョコレートもあると思う。食べたことないけど。スイスの腕時計と鳩時計やろ?スイスはここで作られとると思う。

鳩時計があるなら。そうや、まさに。

でもスイスを釘打ちしてるだけやなくて、でもフィル、あんたがターゲットや。でもあんたが知っとる、彼が考えとることの一つは、わしらが公正にわしらのもんを取り戻しとるってことや。わしらは他の国を強制しとる。他の国がこれを受け取った方法が分かる。だから日本が少なくとも名目上、アメリカに大量の金を投入するって言ってるから、彼はヘッドラインを勝ち取ることができる。

でもそれは経済に対するシステムアプローチやない。個々の戦いに勝つための一時的なアプローチみたいなもんや。だからそれは短期的ヘッドラインには役立つかもしれん。基本的に3つのシステム変更をやっとると思う。そのうち2つは良くて、1つは問題がある。

1つは低税を確保することで、もちろん大賛成や。2つ目は規制緩和。また大賛成。両方とも投資家に彼のビジネスアプローチに関してある程度の安定感を感じさせとる。

3つ目は関税戦争で、実際に今経済成長にかなり重要な抑制効果を作っとると思う。株式市場が記録的高値やって言うけど、事実上S&P500もダウも、ダウ・ジョーンズ工業平均は現在、彼が就任した時とほぼ正確に同じ水準で走っとる。

つまり、1月以来基本的に横ばいや。だからそれを見る一つの方法は、経済に与えられたすべての狂気や、それを親切に言うと異端的なすべてを見て、わしらはまだ横ばいやということや。

もう一つの見方は、もし彼がそれをしなかったらどうやったか?もし巨大な貿易戦争の真っ最中やなくて、規制緩和して差別税をやっとったら、経済はもっと活発やったやろう。もっと雇用があったやろう。

スティーブン・ムーアがやったのを見たやろ?スティーブン・ムーアが昨日のプレッサーで立ち上がって、トランプ大統領の第1期の経済がバイデンの任期中とどう比較されるかを示すチャートを持ち上げて、中位賃金があんたの下で爆発的に増加して、バイデンの下では何もしなかったって言った。

今期に何が起こっとるかのチャートやなかった理由があると思う。これが第1期と第2期の大きな違いや。減税と規制緩和をやった。歴史的な巨大貿易戦争はやらんかった。

さらに、インドは今月後半に発効する予定の合計50%関税を課された。これの多くは流動的や。ベンが自分のポッドキャストでよく言うように、トランプは多くのことを言う。それがわしのルール1や。わしのはいつも72時間待って、まだ気にしとるか見ることや。

その50%関税の25%は、トランプが不公正貿易慣行と呼んだことのためや。その不公正貿易慣行が何か正確に把握しようとしとる。正確に特定されてへん。

それから25%、これは超注目に値するし、ベンもわしも3人とも、ロシアが民主主義を侵略すべきやないってことで歩調を合わせとる。それはインドがロシア石油を買ったことに対する処罰や。彼が今基本的にバイデンの戦術書を取っとるのは興味深い。ウクライナにローン・リースで武器を提供して、買わんとあかんようにして、ロシアから石油を買う人々に罰則を与え始めとる。

フィル、ギャビン、関税全体についてどう思う?混乱しとる?賛成か?1年後にどうなるかを見ることを喜んでるか?フィル、それがうまくいかんかったらどうなる?1年後にここに座ってうまくいかんかった、または1年後にここに座って、彼は金を印刷しとって、この金の一部が赤字を減らすため、または中立になるために行くかもしれん。それが彼らの全体的計画や。これらの関税がわしらを赤字蓄積で中立になることを助けることができると思っとる。

関税政策の評価

明らかに関税の専門家やないけど、一つのことを言いたい。これらの関税について、これはデビッドの政府と社会主義のポイントにつながる。ツイートするか、これまでやったことがない方法で行動を取る大統領を見るのは、筋金入りの民主党員のわしにとってでも、新鮮や。そしてデビッド、たぶん政府の避けられない浸透は起こらんでもええってことを示しとる。

だから共和党からでも、その部分は新鮮やと感じる。新鮮に見えることや。

裏側は、時々スパゲッティを壁に投げつけとるように見えるし、立場が非常に迅速に逆転されて、長期的効果が分からんことや。ジェイソンが言うように、もちろん分からん。

でもあんたの共同司会者の多くが、分からんことを認めることを望んでへん。そして彼が間違っとって、任期の後半に経済が酷い状態なら、全世界がひっくり返るやろう。

株式市場が低くて、失業が高くて、インフレが高かったら、JDやマールやルビオには良く見えんし、わしらは違う世界におることになる。デビッド、社会主義の世界やないことを願うけど、それがここで危険にさらされとることや。

ジェイソン、うまくいく確率、うまくいかん確率を考える。パーセンテージを教えてくれ、フィル。それからギャビン、パーセンテージを出してくれ。

弱虫に聞こえるけど、50/50って言うつもりや。でもこんな大きなことで50/50って恐ろしいことや。わしは意図しない結果が何かを見るほど賢くない。

ギャビン、あんたの考えは?未知の領域におる。50年、100年でこんな関税戦争はしてへん。最後はいつやった?ベンは知っとると思うけど、実際にスムート・ホーリーより高い平均関税率や。100年以上や。

100年や。だから未知の領域におるって言うと、それが起こった時に大人やった人は地球上におらん。だから文字通り、誰も直接の経験を持ってへん。

ギャビン、これが爆発する確率。これが輝かしい確率。パーセンテージ基準でハンディキャップをつけてくれ。あんたは強制されとる。オールインせんとあかん。具体的に述べんとあかん。逃がさん。

経済を予測するのは本当に難しいことや。4月に手の内を見せたって言うだけや。明らかにうまくいってへんなら、深淵をのぞき込んで、変えるって示した。

そして他の国、特に中国がレバレッジを持っとることも学んだと思う。特にこれらのレアアースで。ビジネス、資本主義、経済成長が安定した政策で最もうまくいくってことを心配しとる。彼は本当にヘッドラインを楽しんどるし、ヘッドラインでないものは定義上変化やない限りヘッドラインやない。

だからこれが成功するため、彼の大統領職が成功するためには、ある時点で安定性が必要やと思う。

柔軟性と市場反応

これは帝国的大統領より帝国的司法の方がましやってフィルが言うことにつながる。彼の政策がうまくいったら、素晴らしい。続けられる。うまくいかんかったら、他のことを試そう。

どう思う?50/50?あんたは50/50陣営におるか?これがうまくいく、うまくいかん。コイン投げか?

彼は市場よりも思慮深いと思う傾向がある。だから抑制したい。つまり、挑発するために使われるタコって言いたくないし、それは彼と賢くやるのは賢くないからや。

彼は柔軟やって言おう。彼は柔軟や。彼は責任感がある。ありがとう。彼は思慮深い。彼は市場の反応について思慮深い。彼は反応がある。うまくいってへんなら、変える。そして質問は、うまくいってへんなら、十分早く変えるかや?

分かった。だからあんたはこの高速道路をスピードを出して走っとる。崖から落ちんようにできるか?ブレーキをかけるのに十分な余地があるか?

フリーバーグ、これについてあんたの考えは?話を終わらせてから次のトピックに行こう。

関税についてたくさん話した。もうええ。一般的な状況の感覚は?終盤にあるような感じがする。

それから実際に一つ持ち出したいことがある。フリーバーグ、反応として。2週間前に基調講演をした時、あんたが見たかどうか分からんけど、わしの名前で感謝してくれたやつで。ありがとうって名前で。ジェイソン・カラカニスも良い奴やって。良い奴っていうのはわしの両親にとって大きな意味があった。だからそこは評価したい。彼は部屋の動かし方を知っとる。

関税の最終評価

関税について最後の一言を言えるか?国として試しとるのは実際良いことやと思う。うまくいってもいかんでも。ただ知ることができるのが良い。

関税は伝統的に民主党の政策立場やった。クリントンもそれで選挙に出たし、オバマもわずかに少ない程度でそれで選挙に出た。一般的にウォール街出身の財務長官に話し合いから外される。

でも30-40年間、政治的議論の活性化特徴やった。今、わしらはそれを試しとる。うまくいくかうまくいかんかを見ることになる。これまでのところ、多くの人が期待しとったよりは有害やなかったと言いたい。

報復が期待されとった理由の核心は、報復を見てへん。ある意味で、わしらには多くのレバレッジがあって、それを使っとるし、他の国がわしらに請求しとる関税の方がわしらが彼らに請求しとるより高いっていう彼らの観点のいくつかを検証しとると思う。

たぶんそれは50年前には意味があった。だからたぶん相互性に到達しとるんや。わしらみんなが同意できることやけど、彼はそれを濫用してへん。それはアメリカの消費者とアメリカ市場が価値があることを示しとる。たぶん相互性に到達することがな。

相互性について面白いのは、みんなに良く聞こえるけど、比較優位の原理全体は、たぶん相互関税を望まんってことや。それでも、わしらはそれを試しとる。見てみよう。

早い結果は、彼がより極端なことのいくつかを後退させたから、人々が期待しとったよりは有害やなかったと思う。彼は柔軟やからな。だから見てみよう。1年後、18ヶ月後に戻ってきて、どちらにしても、この実験を実行したことになる。

フリーバーグ、彼が行った演説で気づいたか、180番目の国は知る必要がないって言った。たぶんわしらは、トップ企業だけを心配すればええって。その演説でキャッチしたか分からんけど、デイブ、彼が言ったのは、その会社の名前も知らん、国の名前も知らんかもしれん。たぶん関税を心配する必要はないって。

それは終盤の合図みたいに感じた。彼は飽きたとは言いたくないけど、できるだけこれを搾り取ったって感じや。どう思う?その引用に気づいたか?

前に言ったように、彼の最適なゲーム理論の交渉方法は予測不可能であることが証明されとる。だからここに座って予測するつもりはない。

わしらが知らんゲームマンシップがたくさん起こっとると思う。また、何が起こるか見てみよう。実験を実行するのは好きや。一般的に実験を実行するのが好きや。アメリカ人への直接課税を減らしたいけど、政府のサイズも減らしたい。

関税に関して最も心配しとるのは、連邦政府に新しい収入源を作ったら、連邦政府に支出を続けるための別の松葉杖を与えることや。

政府系ファンド。ちょっとした裏金がそこに来る。

NvidiaのGPU密輸

貿易と言えば、NvidiaのGPUが驚くべきペースで中国に密輸されとる。火曜日の報告によると、司法省は数千万ドル相当のGPUを違法に中国に送ったとして、カリフォルニアで2人の中国国民を逮捕した。実際にはそんなに多くない。

プレスリリースはNvidiaのH100に名前を挙げんかったけど、市場で最も強力なGPUチップを出荷しとると言った。だから空白を埋めてくれ。

2人は輸出管理改革法違反で起訴されて、最高刑は20年の懲役や。1人は合法永住者やった。もう1人はビザを超過した不法移民やった。

仕組みはこうや。彼らはALX Solutionsっていうアメリカベースの会社を運営しとった。アメリカでGPUを買って、シンガポールに出荷する。チャマスが昔このポッドキャストで指摘したと思う。ちょっと押し戻しがあった。マレーシアにも出荷されて、そこで中国に非常に簡単に再ルートされる。

司法省によると、中国にチップを密輸する時に国を通じて再ルートするのは一般的や。シンガポールにチップを送っとるにも関わらず、ALXは香港と中国ベースの会社から支払いを受けとった。

この連中は最も鋭いナイフやない。Financial Timesは、トランプ大統領がアメリカの輸出管理を強化した後の過去3ヶ月で、少なくとも10億ドル相当のNvidiaチップが中国に密輸されたと報告した。

FTは中国でこれらのGPUの横行する闇市場があって、50%のプレミアムで行くって言っとる。

ギャビン、あんたはチップビジネスにおる。あんたの見解は?

密輸の評価

いくつかのことがある。一つは、止めるのは難しいと思う。違法薬物をアメリカから締め出すことはできんし、本当に一生懸命やっとる。中国はこれらのチップを持ち込むためにできることすべてをやっとる。

何かがそれほど価値があって重要な時、完全に止めるのは難しい。でも第二に、10億ドル相当のGPUであっても、針を動かすのに十分やない。

最新で最高のブラックウェルであっても、何もないよりはマシや、中国にとって。でもアメリカのハイパースケーラーによって立ち上げられとる100億200億ドルのブラックウェルクラスターみたいなもんとは比較にならん。

だから止めるのは難しいと思う。コロッサスに匹敵せんスケールで起こっとると思う。コロッサスに匹敵せん。

だからこの、確実に中国が信じとるAIレースで決定的になることはないやろう。

前回出た時に言ったように、H20や彼らが呼ぶであろうデスペック・ブラックウェルみたいなもんの中国への販売を再開するのは非常に賢かったと思う。

うまくいけば、薬物を合法化すれば薬物を減らすっていう理論や。わしらがここでやっとることとまさに同じや。わしらは最高効力のもんは送ってへん。

実際に面白い類推や。H20やB50やそれが呼ばれるもんは何でも。マリファナを合法化するようなもんや。グミみたいなもんや。

どう思う?そうや、そうや。

わしはアンディ・ワイアが好きやから、文字通りザ・マーシャンをやっとった時、数年前にこのウィークエンドスタートアップみたいなもんに彼を呼んだんや。彼は「サンディエゴやない、サンノゼか南ベイのどこかの俺のコンドに降りてきてくれるなら」って言った。

文字通りこの小さな謙虚なところにおった。そして「売れたばかりや」って言った。ザ・マーシャンで主演する俳優がおることになるけど、彼は破産しとったけど、わしらの業界のみんなが話しとった。本当に魅力的やった。

「LAに引っ越すと思う」って言った。「ああ、絶対LAに引っ越すべきや。彼らはあんたがやるすべてを買うやろう。サイファイが大好きや。あんたのクソは輝いとる」って言った。そして確かに、ここにわしらがおる。

他に思いのある人は?マイナーな話に見える。

Appleの自社株買いについて

これで終わろう。Appleはこの10年間で7000億ドル相当の株式を買い戻した。これを心に刻んでくれ。その間にリリースした最も革新的な製品は、わしの考えではAirPodsや。たぶんM4チップもある。

TwitterのユーザーCharlie Blo、あんたも知っとる、彼がこの狂気のチャートをツイートした。引っ張ってくれ。

これや。Apple買い戻し開始、Apple発行済み株式。分かるやろう。彼らはほぼ1兆ドル買い戻した。今は7000億ドルで、止まってへん。これはS&P500の12社を除くすべてより大きい時価総額や。

わしは有名に、または注目すべきことに10年前に言った。Appleは500-750億ドルでTeslaを買うべきやった。Teslaがあんたが知っとる、苦境にあった時にな。

それは次に近い会社、Googleが1900億ドル買い戻した3倍以上やった。その金で、2020年にDisneyを1500億ドル、Netflixを1500億ドル、2020年にTeslaを1000億ドル、2021年にUberを1000億ドル、2022年にRobin Hoodを100億ドル未満、2020年にスティーブ・ジョブズのお気に入りの車会社BMWを700億ドルで買えて、まだ1200億ドル余ったやろう。

すべてのこれらの買い戻しをするか、R&Dに投資して実際に車をリリースするか、どっちがより良い手やったか?彼らはプロジェクト・タイタンを持っとった。ギャビン、公開市場投資家として、このApple戦略についてどう思う?

投資家として、買い戻しは素晴らしいし、買い戻しとR&Dの間でよく偽の二分法が作られると思う。AppleはどちらもできたやろうAndroidは確実に。

知っとるかも。統計は何やった?1兆ドルやった。たぶん7000億ドルの代わりに7000億ドル買い戻すべきやった。2000億ドル少なく支出して、それをデータセンターに使って、AIで本当の競合になるべきやった。

AppleのAIでの無行動と無能にいまだに当惑しとる。市場に遅れることには非常に快適やと思う。iPhoneは最初のスマートフォンやなかったし、iPadは最初のタブレットやなかった。Palm Pilotとかバブルからのそれらすべてのデバイスがあった。

でもAIでの彼らの無行動と無能にショックを受けとる。ユーザーの観点から製品がどれだけ悪いか。ひどい。悪化しとる。Siriが悪化しとる。

Siriが悪化しとる。どうしてそんなことが可能なんや?

ほとんど、限界では、悪意と無能は区別がつかんけど、文字通り負けようとしとるように感じる。負けるための戦略書を書けって言われたら、彼らが書いたやろう。

冗談やと思ったやろう。そうや。だから彼らのAIでの実行不足は驚くべきや。つまり、これは何が起こるんや。

ティム・クックを責任者に置いて、彼がサプライチェーンの人なら、サプライチェーンのために最適なことをするつもりや。

ベン、あんたの考えは?

みんなと同じや。いつになったら、また何かクールなもんを作るんやろうって待っとる。消費者として何かを見るのは何年も経っとる。Appleから出たもんでわしを興奮させるのは。

だから見とるのと、見るヘッドラインは、ティム・クックが大統領との取引を切ろうとして、再び自分のサプライチェーンを支えることだけや。iPhoneのための大統領との。

でも彼がサプライチェーンの人なら、それが彼の使命やと思う。大統領とのサプライチェーンを支えることが。でもそれが最善なら、外からは物事が良く見えん。

期待と評価

フィル、Appleと彼らの無能について何か考えは?ティム・クックがハングアップを考えて、プロダクトの人を責任者に置く時期かもしれん。

わしの分野やない、ジェイソン。それについてはパスさせてもらう。

公平に言うと、3-4年で市場で最高の拡張現実メガネを持ってへんかったらショックやと言いたい。彼らの強みに非常に合っとるし、たぶん彼らはそれに焦点を当てとると感じてるし、最終的に契約を切るやろう。

でも最後にApple Visionがキーノートで言及されたり、デモを見たりしたのはいつやった、フリード?それらがVR、ARやない時期は?

AR、VRみたいなもんやと思う。透けて見えるように電源を入れることができる、と思う。でもそれは実際興味深いポイントや、ギャビン。わしらはここに座って、ARかVRかって。だって話してへんから分からん。

開発者用のバージョン2はどこや?続けて。

Appleの死の噂は30年前からや。毎年同じ話や。イノベーションの欠如、コピーキャット。どこにあるんや?iPadが出た時、スティーブ・ジョブズがショーを運営しとった時でも、イノベーションの欠如があったって誰かが言った時を覚えてるか分からん。彼は輝きを失った。何が起こっとるんや、この人は?完全な失敗。

iPadをからかっとった。マキシパッドみたいに呼んどった。そんなことすべて覚えとるか?これは誰がこんなもん使うんやって感じやった?完全な災害。突然1000万台、それから1億台売って、みんな「うわあ」って感じやった。

Appleを見くびったらあかん。企業史上他に類のないシステムが構築されとる。何が起こるか見てみよう。

そうやと思う。彼らは勝つすべての権利と能力を持っとる。ただ試し始める必要がある。競走に入ってさえへんという事実や。才能を失っとる。才能を失っとる。

2024年2月にApple Visionを試して、文字通りそれが最後に試した時や。みんなが「これを試してみよう」って熱い瞬間があった。「これはかなりクールや」って感じやった。それから「でも中世のヘルメットもかぶっとる。サングラスでないとあかん」って。

MetaからRay-Bバンドを買って、最近のニューヨーク旅行で使ったけど、かぶってライブストリームしたり、子供たちの写真やビデオを撮ったりするのがかなり説得力があった。フェリーに乗った。ニューヨークには本当に良いフェリーシステムがあって、復活させとる。

島の周りをフェリーで回って、いくつかのことをやったけど、ビデオをやる時に人にポーズを取らせんのが本当に良かった。子供がおるなら、これは必須の製品やと思う。ぶっとするだけでとてもエレガントや。

何かを見て、それが何かを教えてくれるって言ったら。だからAIとこれらのメガネは、記念碑を見て「エリス島について教えて。ガバナーズ島について教えて」って言って、事実を読み始める時に驚異的やろう。魔法みたいやと思う。

でもジェイソン、一つのことは、あんたの牧場を取ったら、バックアップ発電機、ソーラー、パワーウォール、EV、グリッド、すべてを持っとるかもしれん。最終的に、誰かがそれをすべてコントロールしたがる。あんたがコントロールしやすくして、集約する。

アメリカにはそのための全インフラがある。それはAppleが来ることができるもんや。

絶対に。Apple Home。そうや。そうや。実際に輝かしいもんや。これを見たか分からん、フィル。スマートパネル、回路ブレーカーがある。

ブレーカーごとにアプリに入れて、ブレーカーごとのエネルギー消費を見ることができるもんを設置する。オンオフできる。わしには、Sonosと同様にAppleの分野にあるべきもんのように感じたけど、彼らは物を買うのが好きやない。

1つは、国にある車の数、EVの数を取って、それに2030年に3000万台の電気自動車があると言って掛けると、80から200KWHがそれらにあるんや、フリーバーグ。それは移動する2400から3300ギガワットの貯蔵みたいなもんや。

そして自律性を追加すると、それは多くの柔軟な分散電力や。だから誰がそれをコントロールして考えるかは、大金を稼ぐことになる。

だからサイバートラック1000台の艦隊を取って自然災害に送って、プラグインして都市や家に電力を供給できるって言っとるんか?現在そう構築されとる。

実際のサイバートラックを家に供給して、数時間起きておくことができる、そうやろ?短期的には、Metaみたいな駐車場を考えるだけで、そこにある車すべて、充電放電のコントロール、その管理、それのオペレーティングシステムは非常に価値があるやろう。

夏の読書おすすめ

みんな夏に本を読むのが好きやと思うし、わしらの一人は今夏本を書くのが好きや。夏に読んだ本やシリーズで、親愛なる観客のためのもんはあるか?

ベン、あんたが夢中になっとる番組や本はあるか?

番組をやることができる。ブロードウェイ・ミュージカルをベンのために思い出そうとしとる。ミュージカルが大好きやって知っとる。

好きや。でも最近良いもんが出てへん。残念やけど、でも番組は見たか?NetflixのDepartment Qっていう番組?

楽しんでへん。楽しいやつや。Department Qみたいな、いや、探偵みたいなもんや。

コールドケース。そうや。よく書けとるし、楽しい番組や。楽しんどる。好きや。

ビーチで仕事してる間に本棚で開くことにした本はあるか、ギャビン?それとも忙しすぎるか?

ポスト・アポカリプティック・ファンタジーが好きや。フレッド・サバーハーゲンのEmpire of the East、でも比較的新しいシリーズはJames RollinsのMoonfallっていうやつで、楽しんどる。

多くの素晴らしいファンタジーとサイエンスフィクションみたいに、多くの世界構築をせんとあかんスロースタートやと言うだけやけど、楽しんどる。

あんた自身のサイファイファンタジーを書くことを考えたことはあるか?いじったことは?

ちらっと。でもまだいじってへん。

フリーバーグ、これらの信じられんオールインイベントをやる以外に、お皿にあるもんは?疲れて見えるよ、兄弟。そして赤ちゃん。お皿にたくさんあるな。本を読んだりシリーズを見たりする時間はあったか?

読んでなかったアンディ・ワイアのProject Hail Maryの本を読んどる。

すごい。とても良い。アンディ・ワイアが好きや。アンディ・ワイアにインタビューした。

途中で中核的仮定の一つに失望した。別の日に議論しよう。でも許可をあげる。

とりあえず一緒に行ってくれ。フェイクや。まあ、この異星人種族が宇宙について進歩しとるのに、宇宙船を持っとるけど、宇宙に放射線があることを理解してへんで、宇宙船で放射線中毒で死んだっていうアイデア全体や。話から外れたか?

全体のストーリーラインを吹き飛ばした。何やって?それは分からん、そして彼らが理解しとる他のすべてのことにさかのぼる。それらすべてに内在しとったのは、光子と電磁エネルギーの理解やったはずや。だからそれがちょっと爆発した、ギャビン。

不信の停止に喜んでやったかどうか分からんけど、アンディ・ワイアが好きやから。

文字通り彼がザ・マーシャンをやっとった時、数年前にこのウィークエンドスタートアップに呼んだんや。「サンディエゴやない、サンノゼか南ベイのどこかの俺のコンドに降りてきてくれるなら」って言った。

文字通りこの小さな謙虚なところや。そして「売れたばかりや」って言った。ザ・マーシャンで主演俳優がおることになるけど、彼は破産しとったけど、わしらの業界のみんなが話しとった。本当に魅力的やった。

「LAに引っ越すと思う」って言った。「ああ、絶対LAに引っ越すべきや。彼らはあんたがやるすべてを買うやろう。サイファイが大好きや。あんたのもんは輝いとる」って言った。そして確かに、ここにわしらがおる。

フィル・ドイチ、あんたの考えは?ちなみにフィル・ドイチ、わしがフィルと飛行機に乗る時、あいつは新聞を6つ持っとる。毎日新聞を読まんとあかん。毎日最低4つの新聞を。5つ最低や。

あいつはニュース消費のチャーリー・ローズみたいや。知事は、わしは何もないトゥーロの真ん中におって、ここには新聞がほとんどないから、他の誰かがFinancial Times、Journal、Timesを手に入れる前に、Cumberland Farmsに5時に起きて行かんとあかん。だから新聞を読むのが大好きや。

新聞配達員やった。新聞を読む。遅いけど、マスクの本を読み終えたところで、驚異的やった。

バイオグラフィーのやつ。そうや、遅いって分かっとるけど、素晴らしかった。キング・ジェームズ聖書の作成についての本を読んどる。大変やけど、偉そうで賢く聞こえるのに十分価値がある。

スーパーマンを見て、ベン・シャピロのレビューを強く推薦する。的確やから。ティーザーを教えてくれ。調べよう。好きやなかった。なんで好きやなかった?ウォークすぎるか、ガザやウクライナの言及が好きやなかったか?

そんなことは正直なかったと思う。超めーやと思っただけや。全体がジェームズ・ガンが非常にジェームズ・ガンで、スーパーマンの伝説、アメリカの象徴的風景の一部としてのスーパーマンの壮大さが好きな人として、関心のない他のキャラクターに囲まれたスラップスティック・コメディーへのスーパーマンの縮小で、それからガーディアンズ・オブ・ギャラクシーをやるジェームズ・ガンになる部分がある。

ちょっと二番煎じやったと言うやろう。でも子供たちは大好きやったから、それは嬉しかった。

楽しい映画やった。それからこれは大変やけど、楽しいデートナイトやったけど、F1はちょっとB+くらいやと思った。もっと良くなり得た。

それから勝者は、Penguinが素晴らしいシリーズやったと思ったし、Dope Thiefも非常に良い。1923のセカンドシーズンも非常に良いと付け加えるやろう。

わしは雑誌ビジネスにおったことがある。10年以上雑誌を購読してへん。monle.comを購読したばかりで、デザイナーの束みたいなもんで、夏に一度プリント新聞を出すし、実際に製本雑誌もあるけど、デザイン、ホテル、レストラン、アート、ファッションの世界の信じられんほど厳選された見方で、妥協のないもんや。

「よく考え抜かれたもんが好きなだけや」って感じや。彼らのレプリカの推薦をいくつか取り始めとって、外さん。monle.com。

あんたらも知っとるように、わしは伝記が大好きで、今夏伝記狂になった。メル・ブルックスのAll About Me。素晴らしい。彼が読んどる。だから素晴らしいオーディオブック。

バリー・ディラーのWho Knewをほぼ読み終えた。24歳くらいで誰が知っとるんや。

素晴らしい。もう読んだか?教えんといてくれ、ちょっとスキムしたけど、彼について話しとるのを聞いた。彼を知っとる。一度会ったことがある。彼のキャリアは他の誰とも違う。

24-25歳でパラマウント・ピクチャーズを運営して、そこで持っとるベンチはアイズナー、カッツェンバーグをアシスタントとして雇うようなもんや。若い人たちが大暴れして、これらのメディアビジネスを運営しとる最も素晴らしい話や。

オールインでバリー・ディラーのインタビューをせんとあかん。信じられん解説やろう。ちょっと待って、彼はゴッドファーザー2をやったんか、ジェイソン?そうやなかったか?

ゴッドファーザー2をやった。そうや。基本的にボブ・エバンスの後を継いだ。

ドキュメンタリーのThe Kid Stays in the Pictureや、その本を見たことがあるなら、両方とも信じられん。

ラリー・チャールズのComedy Samurai。数週間前に読み終えた。バラトやブルーノをやった奴やった。そしてラリー・デイビッドとも協力した。

最後に、今夏の伝記の4番目の選択は、キース・マクニリーのI Regret Almost Everything。彼はレストランオーナーや。

脳卒中になった。かなりスパイシーなInstagramを持っとる。Baltazar、Pastis、Odeon、わしの若い頃にたむろした信じられんほど象徴的な場所をすべてやった。

彼がやるのを聞くのは、イギリスの伝統で最も自虐的な伝記や。若い起業家ならバイオグラフィーを強く推薦する。そこには多くの教訓がある。ああいう人たちみんなポッドに来てほしい。

素晴らしい夏のエピソードやった。みんな、スケジュールから時間を作ってくれて本当にありがとう。ベン、9月のオールイン・サミットに来るか?あんたはゲストや。来てもらわんとあかん。

行けるなら、ぜひ見てみよう。素晴らしいやろう。9月7、8、9日や。奥さんも連れてきて。子供が何歳か知らんけど、バックステージに連れて行く。VIPパス、全部の待遇をあげる。

11歳、9歳、5歳、2歳をそこに来させたくないと思うけど、でも実際、撤回する。パーティーの一つに彼らが大好きなサプライズがあるけど、デイブが秘密にしとるから、それ以上は言わん。デイブはパーティーをやるのが大好きで、無敵の壮大なパーティーをする。

奨学金は開いとる。若くてオールインのファンか、キャリアで若くて、通常のチケットを買う余裕がないなら、選ばれた新進気鋭の人たちに割引チケットを買わせとる。

だからできるだけ多くの人に来てもらうために、雰囲気を本当に新鮮に保ちたいし、できるだけ多くの人に来てもらいたい。だからウェブサイトに行って申し込める。チケットを買う余裕があるなら申し込まんといてくれ。本当にできん人にあげたいから。

通常1週間で聞くことになる。奨学金申請がとても多いから、処理するのに少し時間がかかる。チーム、キンバーとジョン・ハル、そこの全チーム、ニックがオールイン・サミットに多くを注ぎ込んでくれてありがとう。

友達がわしに新しいデイブを送ってくれたことに感謝や。デイブは今驚いてる。ニック、もう面白くないから、ブリープアウトしてくれ。

世界ナンバーワンのポッドキャスト、ベン・シャピロの後で、次回またお会いしよう。愛してる、ベスティーズ。みんなありがとう。バイバイ、みんな。

勝者を駆け抜けさせよう。レインマン・デイビッド、ファンにオープンソース化したら、みんな夢中になってもうた。

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