この動画では、長寿医学の専門家であるピーター・アッティア博士が過去5年間で自身の考えが変化した5つの重要なトピックについて詳しく解説している。定期的な断食への見解の変化から始まり、GMOと農業に対する考え方の転換、運動の真の力への理解の深化、メトフォルミンの予防的使用に対する懐疑、そして感情的健康の重要性への気づきまで、科学的根拠に基づいた率直な見解の変遷を語っている。
ピーター・アッティア博士の考えの変化について
ピーター・アッティア博士、私たちは皆、物事について考えを変えることがありますが、あなたがこの5年間で考えを変えたいくつかのことについて詳しく聞かせてください。すぐに本題に入りましょう。
まず栄養に関するいくつかのことから始めましょう。最初に言えるのは、定期的な断食の重要性について考えを変えたということです。私は以前、本当にたくさんの定期的な断食を行っていました。一部の人には過度と考えられるほどでした。おそらく四半期に一度、7日から10日間の水だけの断食を行い、月に一度3日間の水だけの断食を行っていました。
そうすることで確実にいくつかの利益があったと思いますが、細胞レベルで何が起こっているかを測定するのは非常に困難ですが、少なくとも私の信念では、その利益が欠点を上回っていたということでした。ちなみに、そうすることの欠点は、多くの筋肉量を失うということです。断食期間中にどれだけ運動しようとしても、私も試みましたが、単純に除脂肪量を維持することはできないのです。
基本的に私は常に失われた筋肉量という少しの負債を蓄積していました。約3年間で、おそらく約10ポンドの除脂肪量を失いました。そのため今日では、少なくとも私が行っていたその極端なレベルでは、そのトレードオフは価値がないと感じています。実際、2020年の終わり以来、長期間の複数日にわたる断食は行っていません。
現在の断食に対する見解
現在、時折の24時間断食や20時間断食についてはどのような立場ですか。
それは全く問題ないと思います。
農業とGMOに対する考えの変化
栄養に関するもう一つは、農業について本当に考えを変えたということです。私は以前、GMOには何も問題がないという見解を支持していました。科学的根拠に基づいて、それは誤解されていると常に感じていました。GMOは実際には作物の特性戦略に過ぎません。GMOは生物を遺伝子組み換えして農薬に耐性を持たせるものです。
私は人々のそれに対する反対は少し陰謀論的だと思っていましたし、遺伝子組み換えされた植物には何も悪いところはないと考えていました。また、有機産業全体は一種の詐欺で、食品部族のような、もう一つの種類の食事的な偽の利他主義として偽装していると感じていました。
今日ではそれについてもっと微妙な見解を持っており、実際に今日ではGMOについてより懸念を持っていると言えるでしょう。繰り返しますが、植物の実際の遺伝子改変のためではなく、除草剤、農薬のためです。グリホサートの長期的な影響について十分な長期データがないと思います。
私たちは急性毒性について過度に懸念してきたと思いますが、グリホサートや除草剤、肥料の急性毒性は非常に低いか、存在しないと言ってもかなり安心できると思います。しかし、慢性的な側面について十分なデータがないと思いますし、したがって予防原則は実際に私たちが間違ったことをしていることを示唆すると思います。
個人的なレベルで今日、私は再生農業について学んでいることや、収量ではなく栄養密度を最適化する原則にはるかに興味を持っています。さらに、これについて学ぶほど、私はまだその旅の初期段階にあると考えており、この主題についてまだ3冊の本しか読んでいませんが、それは非常に影響力があり、私の考え方を本当に変えました。
現在、私は基本的に次の質問をしています。有機はまだ何も意味しないため、少し悪い用語だと思います。有機食品はまだひどく栽培される可能性があります。しかし、食品の栽培方法の重要性について何かがあります。私の現在の理解では、魔法の杖を振ることができれば、再生的に生産されたもの以外は何も食べないでしょう。
つまり、単一栽培として栽培されず、被覆作物なしに、窒素スパイクを使用せずに、むしろ再生産業のより長いライフサイクルを通して行われる作物のことです。
窒素スパイクの問題
窒素スパイクは実際に何をするのか、興味があります。
基本的に土壌環境を変えることです。私たちが腸内細菌叢を持っているのとよく似ていて、土壌は植物のバイオームです。窒素を注入すると、これは第二次世界大戦頃に始まったプロセスで、実際に作物収量が爆発的に増加したときです。
歴史的に、アメリカでも現代史のほとんどの期間、私たちは年間エーカー当たり約20ブッシェルのトウモロコシを生産していました。そして第二次世界大戦後、その数字は上昇し続け、場所によっては10倍に増加しました。今日のアメリカでは、おそらくエーカー当たり年間140から200ブッシェルのトウモロコシ生産を見ています。
それは、植物が外部から窒素を固定し、空気から炭素を固定しなければならないため、ますます多くの窒素を注入することを含む多くのことによってもたらされました。しかし、それが行ったことは土壌の健康を完全に変えたことです。少し可愛らしい表現をするリスクを冒して言うと、健康な土壌がなければ健康な植物はありません。健康な植物がなければ健康な動物はありません。健康な動物がなければ健康な人間はいません。
私たちは少しそのライフサイクルにいると思います。これが管理できないものだとは思いませんが、確実に長期的な土壌の健康について心配があり、その結果として、私は過去に非常に軽蔑的だったものにずっと興味を持つようになりました。
GMOについて考える良い方法は、GMO自体が問題ではなく、それが炭鉱のカナリアのようなもので、この植物を何から保護しているのか、それがこの植物により多くのゴミがあることを示しているのかということです。
運動に対する理解の深化
次は何ですか。
全体的に運動全般について言うと、私は生涯運動をしてきた人間で、運動が大好きで、常に楽しいものでした。規律が必要なものではありませんでした。運動しなければならないと確認する必要はありませんでした。実際に最後の5年間まで、運動が薬として率直に言って、より良い言葉がないのですが、どれほど強力であるかを完全には理解していなかったと思います。
私はそれが総合的な方法で有益だと思っていましたが、脳への具体的な効果、神経系への具体的な効果、心血管系への本当に深いレベルでの効果、そして寿命とヘルススパンの観点からの全体的な効果、つまり全原因死亡率をどれほど減少させるか、そして生活の質を保つことにどれほど重要であるかを理解していなかったと思います。
繰り返しになりますが、かなり明白に見えますが、私は栄養に過度に固執しており、それがそのツールの適用について本当に長く深く考えることの代償となっていたと思います。
現在の運動アプローチ
それはあなたが個人的に運動する方法を変えましたか。私はあなたが今異なる人生状況にあり、異なることに焦点を当てており、それが運動の見方を変えたことを知っていますが、運動自体に対するあなたの見解はあなたの運動方法を変えましたか。
確実に変わりました。なぜなら、これは私の人生で初めて本当に時間が限られているからです。40代前半まで、常に忙しかったにもかかわらず、どういうわけか常に運動に必要なだけの時間があるように見えました。したがって、常に何らかの方法で自分の至福を追求することができました。
今は本当に時間によって制限されています。もし時間があれば、今日もっと運動時間があれば運動するでしょうが、できません。本当に週10から12時間が私が本当に時間を作ることができる最大で、それでも人々にとっては多く聞こえるかもしれませんが、私にとっては歴史的に低いです。
他のコミットメントがより重要で、限界時間について言えば、それらの他のコミットメントをより重要だと判断しています。その意味で、私の見解はその時間の使い方についてより規律的になりました。
10年前だったら、今日その時間を一つのことだけに集中するために使ったかもしれませんが、今はその時間を安定性、筋力、低強度有酸素効率、高強度ピーク有酸素出力に分散させなければなりません。これら4つの柱に分散させなければなりません。
もし全盛期、おそらく30代前半、または持久力作業に多くの時間を費やしていた頃に戻ることができたとして、違ったことをできるとしたら何でしょうか。
私はまだ自分の至福を追求することを許可したでしょう。30代前半、30代半ばでは、それは超長距離水泳でした。私はウェイトルームでもう少し思慮深くあるべきだったと思います。週25から30時間泳ぐ代わりに、それに加えて少なくとも週3時間はウェイトルームにいるべきでした。
ずっと自転車に乗っていた時も同じで、一日中自転車の上で前かがみになることから来る明らかな不均衡を相殺するために、他の種類の活動についてもっと思慮深くあることができたと思います。
私自身について言えば、しばらくの間抵抗トレーニングに全力で取り組みすぎて、かなりの間ロボットのように歩く状態を解消しなければなりませんでした。
メトフォルミンに対する見解の変化
リストの次は何ですか。
おそらくメトフォルミンをゼロ保護分子として使用することへの懐疑です。メトフォルミンは2型糖尿病患者の早期介入や、まだ2型糖尿病ではないが深刻なインスリン抵抗性を持つ患者に広く使用されてきた薬物です。その点では生産的な薬物でした。
肝臓のグルコース出力を減少させることで作用し、つまりシステムにより少ないグルコースを投入することで働くようです。しかし、もちろん約10年前に興味の対象となったのは、メトフォルミンを服用している2型糖尿病の人々は、糖尿病がなくメトフォルミンを服用していない人々よりもがんを生き延びる確率が良いことを示唆する疫学的データがあったからです。
それは非常に大きな示唆でした。なぜなら、2型糖尿病の人々はがんのリスクがはるかに高いことを非常に明確に理解しているからです。では、がんの発生率がはるかに高いこの病気を持つ人々が、この薬を服用すれば、薬を服用しない非糖尿病患者と同じ率でがんにならないように見えるのはなぜでしょうか。
そのためのメカニズムには明らかに興味深いものがあります。AMPK自体の活性化が保護的である可能性があり、グルコースを下げ、インスリンやIGFのような成長因子を下げることが保護的である可能性があります。これには多くの説明があります。
その結果、私は2011年頃からメトフォルミンを予防的に、つまりゼロ保護剤として服用していました。約2018年、2019年頃、つまり約5年前、私は好ましくないいくつかのことに気づきました。私が乳酸レベルを追跡していたところ、乳酸レベルが思っていたよりも常に高いことに気づきました。これは安静時やゾーン2活動を行っているときにも最も顕著でした。
メトフォルミンがどのように働くかを理解すると、これは驚くべきことではないかもしれません。それは少なくとも部分的には弱いミトコンドリア毒素だからです。AMPK活性化を得るためにミトコンドリアをわずかに毒するなら、酸化的リン酸化も多少損なっており、そのために高い乳酸値が見られるのです。
これは、私や多くの患者のように大いに運動能力がある人にとっては良いアイデアではないと思いました。さらに、私のその考えを倍増させた最近出た研究がありました。それは、非糖尿病患者におけるメトフォルミンの非使用に対する有益性を示唆した疫学的分析の繰り返しでしたが、異なる患者コホートで行われ、率直に言って少しより統計的な厳密さで行われました。
それは正反対の結論に達しました。期待される結論、つまりメトフォルミンを服用する糖尿病患者は、すべての変数を調整しても、メトフォルミンを服用しない非糖尿病患者よりも実際にはまだ悪い結果であるという結論に達しました。
私が書いたニュースレターで取り上げる理由のために、後者の研究をより説得力があると感じます。単に私の新しい考えに同意するからではなく、より合理的な科学的分析だと思うからです。最終的に、この質問を問うている臨床試験が進行中であるため、これを一方向または他方向で見つけるでしょう。
私の希望は、5年後に答えが得られ、偏見を受けやすく、したがって最終的にこれを理解するのに決定的ではない間接的な洞察や間接的な情報に頼る必要がないことです。5年後にここに座っていて、TAMEトライアル（それがトライアルの名前です）がメトフォルミンが実際にゼロ保護であることを発見したなら、私は最初にそれを再び服用する人になるでしょう。
メトフォルミンと筋肉成長への影響
完全に初心者的に聞こえるかもしれない質問がありますが、メトフォルミンが軽度のミトコンドリアストレッサーでAMPKを活性化するなら、それは潜在的に肥大を阻害するでしょうか。つまり、筋肉の保存や潜在的な成長の速度を制限している可能性がありますか。
可能性があります。わかりません。私の心にいつも浮かぶ興味深い考えです。
感情的健康の重要性への気づき
最後の一つを、おそらく生活の質の観点から最も重要なものを、あなたにお聞きします。それは感情的健康の重要性についてです。本の最後で多くではありませんが書いていることです。
私は単にそれを長寿方程式の重要な部分だと考えたことがなかったと思います。それは心血管疾患、がん、神経変性疾患からの死を遅らせるという箱にきちんと収まりませんでした。少し曖昧でしたし、私はそれに対して自分自身の盲点があったと思います。それは私の人生の特に健康的ではない部分だったので、皮肉なことでした。
今、私が経験したすべてを経て、学んだことを振り返ると、私にとってこれが非常に重要なことだっただけでなく、多くの人にとってもそうだと思います。もし彼らがそれを探る機会を取るならば。
それは巨大な傘で、人々が確実に見逃すものです。最終的には文字通りではありませんが、比喩的に私たちが人生をどう見るかの傘であり、運動をどう見て、どのように実行し、どのように食べ、どのように…そして良い気分でいることの実際の物理的効果は言うまでもありません。
感情的健康のためのアプローチ
今日、それを改善するために行っていることは何ですか。
幸運なことに、私は今よりメンテナンスモードにいます。3、4、5、6年前に重い持ち上げを経験しなければなりませんでした。今日私がしていることは、過去にしたことよりもずっと簡単だと思います。
私はまだ週に一度セラピストと仕事をしています。そして、弁証法的行動療法と呼ばれるものを実践しています。それは私が行う一つの療法の形態です。それはまさにそれです。練習のようなものです。ワークアウトが重要だと知ることで十分ですか、いいえ、実際にワークアウトをしなければならないと言うようなものです。
同様に、療法のために週に1時間現れるだけでは十分ではないと思います。その療法で学んだことを取って、それを日常の実践に持ち込むことができなければなりません。成功すれば注目し、失敗すれば注目しますが、常により良くなろうと努力し続けています。
DBTまたは弁証法的行動療法は私が本当に好きなシステムで、私には本当に効果的で、多くの人にも効果的です。実際にそれについてのポッドキャストもしました。リンクできるかもしれません。多くの人が知るべきものだと思います。
私の人生は療法が私の人生の定期的な部分になったときにより良く変わりました。それに付随する汚名があり、それを大幅に取り除く必要があると思います。人々は原因や理由があるまで療法に行かないからです。特にこの時代、話題からそれますが、そのつながりを持つことは非常に困難で、時には療法が実際にそのつながりを得る唯一の場所です。
特に結婚していない、配偶者がいない、誰かのもとに帰宅しない、一日中デバイスを使っているだけなら。これは本当に本当に良いアドバイスだと思います。私もエコーするものです。
過去5、6年間、私は療法に行く人に判断を下したとは思いませんが、今見ているのと同じレンズで見ることは確実にしなかったでしょう。それは素晴らしいものだと思います。
私たちは下記にそれらのエピソードにリンクします。また、あなたの本へのリンクも貼ります。いつものように、ここでロックインしていてください。アッティア博士、どうもありがとうございました。
ありがとう、トム。
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