経済学者タイラー・コーエンがAIの経済・社会への影響について深く論じたインタビューである。シリコンバレーで語られる「AIが経済成長の10-25%を牽引する」という楽観的な予測に対し、コーエンは人間の不完全性や制度的制約がAI導入を遅らせるため、実際の成長押し上げ効果は年0.5%程度に留まると分析している。一方で、AIはすでに専門家より優秀であり、2030年までに人間のアイデンティティに根本的な挑戦をもたらす可能性があると警告する。教育制度の変革の必要性、地政学的な影響、そして湾岸諸国の台頭など、AI時代の多面的な課題と機会を論じた示唆に深い対談となっている。
AIはすでに私より賢いのです。もし何らかの経済学オリンピックがあって、私がo3と対戦したとしたら、o3が私を打ち負かすでしょう。これは仮定の話ではありません。今日の現実です。興味深いのは、それがいかに重要でないかということです。あなたがこれらの大規模言語モデルを使用していて、期待していなかった真の深さを目の当たりにした特別な「あっ」という瞬間がありましたか。
私はo3をクラシック音楽について質問するのによく使います。「シベリウスの交響曲第1番を聴こうと思っているのですが、この交響曲では何に注意して聴けばよいでしょうか」と言うのです。驚くほど深いのです。共感的とさえ言えるかもしれません。人間のどんな情報源よりも、この分野をよく理解していると思います。
多くの人が今日、大規模な雇用の置き換えが目前に迫っていると言っています。私は大規模な雇用の置き換えは期待していません。既存の制度のルーティンにAIを組み込んだり、新しい制度を構築したりする膨大な数の新しい仕事が生まれるでしょう。これらの新しい取り組みは少し時間がかかり、その間、多くの雇用主は人を雇うことにやや神経質になるでしょう。
あなたは2030年までにAIが人間であることの意味に根本的に挑戦し始め、アイデンティティの危機を引き起こす可能性があると述べました。それは宗教を変えると思います。一部の人々はAIを神託として見なし始めるでしょう。場合によっては、神としてさえ。私たちはかなり大きな衝撃を受けることになります。
今日のゲスト、タイラー・コーエンについて、私はとても興奮しています。彼は経済学者でしょうか、それとも博学者でしょうか。私は両方だと思います。彼は経済学、文化、テクノロジー、そしてあらゆる興味深いことについて議論を形作っています。私は彼のブログ「marginal revolution」を読んでいますが、どのくらい長く読んでいるかは言い出すのが恥ずかしいくらいです。タイラーをここにお迎えできて素晴らしいです。
タイラー、AIと経済、そしてそれ以上のことについて話しましょう。私は準備ができていますし、私たちは実際に会ったことがあることをリスナーの皆さんに知ってもらいたいと思います。ええ、確かにそうです。
それでは始めましょう。私はシリコンバレーへの旅行から戻ったばかりで、そこで多くの人がAIが経済成長の10%、20%、25%を牽引する可能性について話しているのを聞きました。AIがもたらす恩恵があるというのです。私はそれにはあまり同意しません。あなたも同意していないと思います。しかし、これらの予測は何を見誤っているのでしょうか。
システムや制度における人間の不完全性の決定的な役割を無視しているのです。AIがより強力になればなるほど、そして私はそれについて悲観的ではありませんが、それを採用したくない人々や、ワークフローに組み込まれない制度システムにぶつかることになります。また、より高いエネルギー価格、データセンターからの制約、規制上の制約の可能性にも直面します。
一般的な経済学の要点は、経済の一つのことが良くなると、残りの不完全性がより重要になるということです。つまり、彼らは経済学者のように考えていないのです。彼らは経済の一つの部門で働くことに慣れており、そこでは確かに多くのことが非常に急速に変化しました。しかし、医療、教育、政府、非営利部門を見ると、私がこれらの分野で働いてきたように、改善の速度はかなり遅いことがわかるでしょう。
私は最初の著書で「指数的ギャップ」という考えについて述べました。これは、テクノロジーは指数的に進歩できるが、人間の制度は線形であるという考えです。あなたが言うように、それらが私たちを引きずり下ろし、人々は異なるインセンティブを持っており、移動させなければならない多くの人々がいる場所があります。しかし、今回は違うかもしれないかどうか興味があります。
私たちは、例えば、イングランドの1620年代まで、世界中で本当にわずかな経済成長しかなかったことを知っています。そして、イングランドで私たちは10年後、10年後と持続的な1%の成長率を達成しました。基本的にゼロ以上の成長を得るには疫病が必要でした。唯一の例外は、おそらく16世紀に貿易を理解し、貿易経済に移行したオランダ人でした。
しかし、経済体制が根本的に変化するのを見てきました。少なくとも一度、おそらく二度です。最初は都市に移住した時、二度目はおそらく1620年代のイングランドでのその期間です。なぜ再びそれを行う条件がないのでしょうか。
特定の自己完結システムを見ることができます。最初に持ったもののうちの一つはチェスでした。チェスにおけるAIは事実上神のようです。プログラミングにおけるAIもそこに到達しつつあります。少し時間がかかりますが、一種の自己完結システムになります。おそらくグラフィックデザインの一部もそうですが、それらすべてを合わせても経済の10%を大きく下回ります。
より複雑なプロセスと相互作用する必要が生じると、まったく新しい方法を発明する必要があります。AIを中心に構築された新しい世代の制度と企業が死に絶え、新たに生まれる必要があるかもしれません。誤解しないでください、これらすべては起こると思いますが、20年程度の時間軸です。
その間、経済成長に対する様々な逆風があります。私たちは高齢化していますよね。出生率が低いのです。私たちの政府は多くの愚かなことをしています、特に私の国では。これらすべてが成長率を低下させる傾向があります。
私たちはもうかなり長い間インターネットを持っていますが、おそらく測定された成長率はそれによって多少高くなっていますが、それさえも議論の余地があります。インターネットによって生産性がまだ上がっていないと言う人もいます。人々が思っているよりもはるかに時間がかかるのです。
電気は40年から50年かかりました。これがそれほど遅くなるとは思いません。明らかな理由があります。はるかに速く、電話でも、デスクトップでも、どこでもすぐに使えます。しかし、遅くなるでしょう。
私はそれに非常に共感します。電気はパール街発電所から米国の生産性統計で実際に目立つようになるまで40年かかります。PCはそれよりも少し速いと思います。20年から25年の時間枠です。AIがより速くなることを想像できます。
この点について私たちがあまりに同意しすぎるリスクを冒して、いくつかの点を強く押し進め、今回は違うかもしれない理由について議論してみましょう。あなたは制度的要素について多く話しました。制度が非常にゆっくりと適応するという事実についてです。
タイプライターのような単純なものでも見ました。タイプライターが違いを生むのに20年から25年かかりました。しかし、クレイトン・クリステンセンの著書「イノベーターのジレンマ」の影で育った経営者の世代、彼らのキャリアの一部として「破壊」という言葉があった世代にとって、それは異なる可能性があるでしょうか。
より自由に動く資本市場。これに対する消費者からの需要のプル。政府は多くの愚かなことをしているかもしれませんが、場合によっては諦めており、他の場合には可能な限り迅速にインフラを構築することに興奮しているようです。それは、その20年期間よりも速く進む追い風を提供するでしょうか。
私たちの経営者、コンサルタント、資本市場も素晴らしいとは思いません。彼らはおそらく米国で世界最高ですが、そこにはまだたくさんの平凡さがあります。米国が最後に新しい原子力発電所を建設したのはいつでしたか。英国での見通しはどうですか。
両国で、それは上向きに見えています。それは良いことです。おそらく今の時点で、今日開始すれば、運が良ければ10年かかります。それは物事にかかる時間を示す簡単な方法です。それは自らに課した負担です。私はそれを自発的なエラーと呼びます。韓国、中国ははるかに迅速に行うことができ、それでも安全に見えます。しかし、私たちが一度にすべてを完全に整理するとは思いません。それが起こっている兆候は見えません。
そして、トランプ政権を見ると、これらすべての関税、それらが続くかどうかはわかりません。裁判所次第ですが、これがより迅速に起こるのを助ける材料の貿易を遅らせますよね。
それは本当に重要な点で、シリコンバレーで時々見落とされがちです。私たちがそのような広いシステムに組み込まれていて、過去70年間でグローバル化の経済成長への貢献は非常に巨大で、おそらく技術革新のそれを上回っているという現実の仮定を置いているということです。それは、サプライチェーンやコンテナ化などの多くの技術革新をもたらした制度的革新です。そして、脱グローバル化は本当に大きな問題です。企業や政府が対処しなければならない本当に大きく、気を散らす問題です。
だから私はまたあなたの本を語っています。それがあなたの説得力です。もう一度押してみましょう。これをより速く進められるかどうか見てみましょう。この1年ほどで実際に見てきたのは、米国と英国が核のような投資タイプを行うのが非常に困難だった投資への欲求の解放ではないでしょうか。
米国の電力システムは、ビル・クリントンが政権にいた頃からあまり成長していません。しかし、今では需要シグナルがあり、その需要シグナルは一方でSMRやソーラー、バッテリー、さらには核融合からの革新を推進し、他方では州や連邦政府にこれを構築する必要があると言わせています。規制を取り除くつもりです。それはもう少し速く進む嵐を作り出すでしょうか。
この点で、私たちの2つの国は非常に異なる問題を抱えています。私たちには物事を構築するために極端な連邦制があります。グリッドには、非常に多くの州政府、地方政府、連邦政府、様々な環境審査委員会からの承認が必要です。繰り返しますが、それは何年も何年もかかります。そのプロセスをきれいにするのに何年も何年もかかります。単一の連邦規制を取り除くのに2年から3年かかると推定されると聞いています。繰り返しますが、私はそれを行うことに賛成で、私たちは多くのことを行うと思いますが、それは時間がかかるでしょう。
英国では、連邦制がはるかに少ないです。より大きな財政危機があります。何らかの理由で説明できない人材危機があります。ただ、多くのことを整理することができないようです。なぜかわかりません。
つまり、なぜ私たちを後退させるものがわからないのです。英国には少し倦怠感があるように思われ、セクターでの真のダイナミズムがちりばめられています。テクノロジースタートアップセクターは袖をまくって「もう一度やろう」と言い続けています。しかし、過去15年間で筋肉と能力をある程度剥奪された国を引きずっています。
私たちは、シリコンバレーから出てくる人々の一部が話すような成長の邪魔になるような行政国家との特別な問題があります。しかし、投資銀行の一部がGDPに数ポイントを示唆し、ノーベル受賞者のダロン・アセモグルがはるかにはるかに控えめな推定をしているという、AIが何をするかについてのこの種の幅広い推定も見ています。あなたはどこに落ち着き、なぜそこに落ち着くのですか。
私たちが持っている最良の推定は、市場価格に埋め込まれているものです。そして、何が起こるかについて間接的にシグナルを与える市場価格がたくさんあります。通貨、株価、実質金利、ボラティリティのレベル、本当にどこを見ても、世界はかなり正常に見えます、少なくとも私たちの2つの経済にとっては。
トランプと関税をめぐるいくつかの奇妙な不確実性があります。それはAIに関連していませんが、これらのAI議論を知っている市場の人々は、効果があるかもしれないと思っています。Nvidiaは明らかに高価な株ですが、彼らは世界がすぐに根本的に覆されるとは見ていません。そして、私は彼らが正しいと思います。
もし彼らが間違っていると思うなら、あなたは非常に出て行ってそれらに賭けることができます。あなたの見解が何であれ、これまでのところ資本があります。本当のお金が危険にさらされている人々は、本質的に私たち2人が設定した立場に同意しています。
私の数字はある種の2.5%ほどです。だから、私たちがどこにいるかもしれないところの上に約0.5%の成長です。しかし、貿易戦争や政治的不安定のような多くの他の交絡要因があり、想像するのは困難です。しかし、今日の現代経済の規模を考えると、それでもかなり重要です。それが意味するのは、今日から2050年までに倍増することです。
私たちはまた合意しすぎています。繰り返しますが、私が人々に与えている正確な数字は年間追加の0.5パーセントポイントで、高い分散に囲まれています。そして繰り返しますが、時間をかけてそれは大きな大きな問題であり、私はかなり確信しています。しかし、どの年でも、あなたは「ああ、私の友人はすべてGPTをセラピストとして使っている」のような多くの逸話に気づくでしょう。これは大きな経済的影響を持たないかもしれませんが、物事が変化している兆候です。
そして、20年の期間にわたって、ある面白い方法で、それは非常に異なる世界に加算されます。それが私たちが向かっていると思うことです。私たちはその点に到達しようとしています。なぜなら、あなたはAnthropicの私の友人Avatal Balwitと素晴らしいエッセイを書いたからで、それを探求したいからです。
経済問題についてもう1つだけ考えを聞きたいのですが、大規模な雇用の置き換えの危機に瀕していると今日言っている多くの人がいるということです。ヨシュア・ベンジオがそれについて話しているのを聞きました。Anthropicのダリオ・アモデイCEOは非常に声高でした。LinkedInのチーフエコノミストがニューヨークタイムズでオピニオン記事を書き、特にホワイトカラースペースのエントリージョブがここで今すぐ直接的に圧迫されていると述べました。
この文脈で大規模な雇用の置き換えが何を意味すると思いますか。あなたにとって大規模な雇用の置き換えのように感じるものは何でしょうか。
私は大規模な雇用の置き換えを期待していません。既存の制度のルーティンにAIを組み込んだり、新しい制度を構築したりする膨大な数の新しい仕事があるでしょう。
今、私が起こると思うことは、これらの新しい努力が始まるのが少し遅くなることです。その間、多くの雇用主は人を雇うことにやや神経質になるでしょう。なぜなら、「理想的には、労働者を5年間維持したい。おそらくこの雇用はAIのために陳腐化するでしょう。だから、今のところ待つでしょう」と言うからです。
新しい人を雇うことへの消極性は、AIを通じた新しい仕事の創出を上回るでしょう。それが総計の数字で目立つかどうかはわかりません。仕事市場の雰囲気で目立つと思います。多くの人が解雇されるとは思いません。多くの仕事が変わるでしょう。多くの人がAIの使い方を学んだ他の人に置き換えられるでしょう。しかし、マクロ政策に関して他の愚かな間違いを犯さない限り、はるかに高い失業率は見ないと思います。
しかし、もちろん、現在米国では歴史的に高い雇用率があるため、その瞬間をほぐしてみましょう。だから、この厳しい労働市場があり、経済学者として、総失業率を見て、それが神経をかき立てる方向に動いていないと言うかもしれません。
しかし、一つの質問は、仕事のシフトや雇用の段階的な破壊や雇用の減速において、それが特定の地理的な影響を持つかということです。そして、新しい仕事の創出は進化するのに少し時間がかかりすぎることですよね。経済はもちろんあらゆる種類の新しい仕事を吸収し、創出することができますが、それは起業家精神に依存しています。企業が雇用方法を変える方法に依存しています。
だから、私は2つの小さなギャップが現れるのを見ています。一つは、雇用の減速や限られたレイオフが何であれ、米国やもちろん英国や他の国でかなり集中している場所があるかもしれないということです。新しい仕事は他の場所で創出され、少し時間がかかり、それがやや不快なギャップを作り出します。
私はそれに同意します。最近の大学卒業生が初めて市場に参入する若い人がたくさんいる私たちの各国の一部、そこで負の影響が最も強くなると思います。私はアメリカでそれがどこにあるかをまともに感じています。あなたは英国についてよく知っているでしょうが、それはまさに私がそれが現れると思う場所です。
では、米国でのそれらのホットスポットはどこですか。たくさんの人がいるので、UC バークレーから卒業します。これは優秀な学校です。これらの人々の多くはベイエリアに留まりたがっており、彼らが皆、探している仕事を得ることができるかどうかはわかりません。そして、それは彼らにとって問題になるでしょう。
繰り返しますが、それが総計にどれだけ現れるかはわかりませんが、それは毎年流出がある場所です。彼らはうろつきたがっています。彼らはほとんどの場合、バークレーからナッシュビルへのように移動することを探していませんし、それは困難かもしれません。私たちがより多くの富を持っているために、より多くの大工、より多くの庭師、より多くの営業員などを雇っているという事実は、繰り返しますが、これらの負の影響に遅れをとる可能性があり、私はそれらがそうなると予想しています。
AIの世界に移行し、人間の労働力と機械の労働力のより大きな代替可能性がある世界で、GDPで正しいことを測定しているのでしょうか。デジタル世界が無形資産やサービス、毎年良くなるが同じ価格を維持するコンピューターで満ちているという中で、GDPが経済の目的を完全に捉えていないという経済学者の間での長年の議論がありました。しかし、その背後にそのような制度的慣性があるようです。それは私たちが使用する尺度です。
経済成長をGDP用語で話すときに正しいことについて話しているのか、それとも便利なことについて話しているだけなのでしょうか。
私はGDPは過小評価されている指標だと思います。湾岸諸国、石油、ガス君主制を除けば、人々が住みたい場所はGDPが高い場所です。そして、無形資産はかなり密接に相関しています。生まれたい10か国を取ってください。それらはすべて高GDP国ですよね。
今、シンガポールは少し豊かで、彼らは少し幸せではないと言うかもしれません。たぶん、フィンランドのGDPは少し低いです。彼らは少し幸せです。私はこれらの点に同意しますが、違いがそれほど大きいとは思いません。
資本に向かう国民所得のシェアが増加する世界では、過去50年間で米国と西洋で見てきたこの傾向に基づいて、実際に国民所得の約10ポイントが労働から資本に移動したという、この傾向がAI世界で続くかどうか、そしてもしそうなら、そこで問題を作り出すかどうかを思わないのですか。
あなたが提起することには多くの異なる問題があります。以前の傾向は、マーク・ザッカーバーグを労働として数えるか資本として数えるかに依存します。もしあなたが労働として、ただ非常によく支払われた労働者として数えるなら、大きな変化はありませんでした。しかし、AIが資本の手により多くの富を集中させるかどうかは明確ではないと言うでしょう。
AIは簡単に商品化される可能性があります。私たちには多くのオープンソースがあります。中国からの潜在的な競争があります。これらの会社は今のところお金を稼いでいません。AIサービス自体から恩恵を受ける人は、しばしば今良いエッセイや良い手紙を書くことができる低成績者であることを示す多くの論文があります。
時間が経つにつれてそれがどのように残るかはわかりません。それが別の方向に行くかどうかもわかりません。時々、本当の勝者は高品質の土地を購入した人々だと思います。なぜなら、AIは資本や労働の代わりになるかもしれませんが、土地の代わりにはなれないからです。しかし、事件がどこに落ちるかについては、私はただ高度な不確実性を持つでしょう。私たちはこれについて心配すべきですが、結論に飛びつかないと言うでしょう。
ええ。まあ、もし私たちが土地に戻るなら、それは未来への回帰です。実際に、あなたのAIがスキル平等化装置であるという点について、Eric Brynjolfsonや今やJangなどの人々からの大規模言語モデルを見た多くの初期の研究が出てきて、第3四分位と第4四分位の人々が中央値のパフォーマンスまで押し上げられることを示しました。
しかし、非常に興味深いことに、より最近の研究では、非常に高いパフォーマーを見ると、彼らの分野での絶対的な巨匠は、どういうわけかツールをツールとして使用し、より高い高さを達成することができることが示されました。そして、ClaudeやChatGPTの大規模言語モデルの指示が漏れ、それらにはプロンプトがあり、これらのもののシステムプロンプトがあり、それらは10,000語の長さで、信じられないほど洗練されているのを見るとき、私はそれを見ています。
私の2行の長いプロンプトを見て、そのような洗練度に到達する方法はないと思います。それはおそらくスーパースター才能がテクノロジーを利用できることについてであり、50年前よりも大きなスーパースターの集中度を持っているかもしれない他のデジタル市場でもこれを見ています。
私もそれに同意しますが、それは貧しい人々が今、無料で優秀な医療アドバイス、無料で優秀な法的アドバイス、無料で優秀な療法を持っているという事実を無効にしません。だから、私は推測しますが、繰り返しますが、これは推測ですが、収入の階段と教育の階段の底にいる人々、そして上の超スター、彼らが恩恵を受ける人々になり、正味でそれはおそらく平等主義的ですが、両方の効果を持ちます。
ええ、それは複雑なものです。それでは、今のところそれらの社会的効果に向かいましょう。あなたはAvatal BalwitとThe Free Pressで素晴らしいエッセイを書きました。私たちの経済についての議論で興味深いのは、私たちがそれは重要で時間がかかるが、時間がかかるという場所に落ち着いたことです。20年、25年で出現しますが、The Free Pressでのそのエッセイでのペースと緊急性はかなり異なっていました。
それらを調和させたかったのです。基本的に、あなたは2030年までにAIが人間であることの意味に根本的に挑戦し始め、私たちよりも賢い可能性のあるこれらの実体への立場を失うにつれてアイデンティティの危機を引き起こす可能性があると述べました。私たちの会話の最初の部分と非常にインパクトのあったエッセイをどのように調和させるかについて興味があります。
まあ、AIはすでに私より賢いです。経済学に制限しても、何らかの経済学オリンピックがあって私がo3と対戦したとしたら、o3が私を打ち負かすでしょう。それは仮定的ではありません。未来時制ではありません。それは今日です。
興味深いのは、それがいかに重要でないかということです。だから、私が供給したい限りにおいて、私のサービスへの需要。それは下がっていません。そして、それが時間がかかることです。しかし、それは共著エッセイであり、私たちはそれぞれ書いたという副次的な点を作ります。そして、Avatalは変化のペースが私が思うよりもはるかに速いと考えています。だから、エッセイは私たちの2つの意見の加重平均と言えるでしょう。私はそのようなことをすることに問題ありません。しかし、彼女はそれがより速いと思っています。
つまり、彼女はシリコンバレーの中心地にいますよね。そして、私が実際に魅力的に感じたことの一つは、バレー内での反復の速度です。1997年、1998年の期間以来、これほど熱狂的で興奮しているのを見たことがありませんが、会社の構築方法、反復方法、物事のテスト方法についてのはるかに多くの知識に基づいています。
そして、そこでの学習速度は本当にサンフランシスコのこの信じられないほどの才能をすべて吸収する能力を歌っています。そして、私にとって興味深いのは、この変化が起こるのを観察し、それを利用することを可能にするリソースに囲まれている最良のポジションにいる人々が、おそらくあなたや私よりも速く意味の挑戦が彼らに向かってくるのを感じることです。
それは絶対に真実であり、私は彼らのAI改善のペースに関する予測にほぼ同意します。しかし、実際の世界に関しては、彼らは社会科学と歴史に過少投資していると感じます。私は今数年間これらの人々と長期間の行き来をしており、私は現在の見解に固執します。私はそれらの議論に勝っていると感じます。
あなたがこれを間違えたと思うための指標やナンバー、データポイントは何でしょうか。まあ、例えば、実質金利が高い予算赤字以外の何らかの理由で大きな跳躍をするのを見れば、市場が私たちに何かを語っていると思い、それから私は考えを変えるでしょう。
実質金利は少し上がっています。それはおそらく主に高い米国政府借用のためです。その少しの量はおそらくAIセクターからの高いcapex支出からであり、それは将来のより高い成長見通しを反映しています。それは、予測された影響の点で異常に見えません。
非経済学者のリスナーのためにそれをほぐしてください。なぜ金利の跳躍が何らかの変化を示すのでしょうか。まあ、AIまたは他の何かから来るかどうかにかかわらず、はるかに高い生産性がある場合、人々は生産的であるものに多くのお金を投資したがります。だから、部分的に彼らはお金を借りています。資本への需要が高くなります。
資本の機会費用は、AIのためのより多くのエネルギーまたはAI自体に使用される可能性があるため、より高くなり、それらすべてはより高い実質金利を意味し、私はある程度それを期待しています。それは非常に管理可能なレベルの変化の範囲内に私には見えます。
はい。そして、あなたが言うように、債務サービシングと経済の残りの満ち引きなど、非常に多くの他の交絡要因があります。だから、あなたが新しい金利体制への移行と説明するものをまだ見ていないのです。それは私たちが注意したいかもしれない指標です。
しかし、o3が今あなたより賢いというこの質問に戻ってください。過去数年間でこれらの大規模言語モデルを初めて使用したときに、特別な「あっ」という瞬間がありましたか。期待していなかった何かを見た瞬間がありましたか。
まあ、最初のGPT-4、それが私の最初の瞬間でした。わあのような感じでした。今、はるかに早く、私はチェスでの瞬間がありました。それは広範囲にわたります。私はチェスでのAIの進歩を見て、ディープブルー以前でさえ、はるかに早く多くの瞬間がありました。
しかし、大規模言語モデルについて考えると、GPT-4、o1-pro、そして今のo3が私の最大の瞬間でした。そして、それらのうち2つは非常に最近です。GPT-4は今2年以上前ですが、他の2つは数ヶ月前です。
それらの中で何を見たのが、その啓示の瞬間にしたのですか。本当の深さです。だから、私は聴いているクラシック音楽について尋ねるためにo3をよく使います。「シベリウスの交響曲第1番を聴こうと思っています。この交響曲では何に注意して聴けばよいですか」と言います。それは驚くほど深いです。
ほとんど共感的と言えるかもしれません、徹底的です。それは、あなたが見つけるであろうどんな人間の情報源よりも、その分野をよく理解していると思います。いくつかの幻覚があります。それらは実際にはその種の質問では問題ではありません。
まあ、あなたが期待するであろうことをはるかに超えています。そして、幅を数えるなら、つまり、彼らはほとんど何でも答えることができます。13世紀のトルコ経済史について尋ねることができ、一握りの人間を除くすべてから得るであろうよりも良いものを得ます。
だから、今o3に尋ねることは、トピックの世界的な専門家に尋ねることほど良くはないと思いますが、その地域で働いているかもしれないトップ10または20の学校にいる終身在職権のある教授に尋ねるよりも良いです。そして、それは本当に印象的です。だから、それは私たちのお尻を蹴っています。
それはかなりワイルドな比較です。しかし、これが啓示的で解放的な両方である人々のタイプについて考えてみましょう。おそらくあなたのように、ある程度の好奇心と喜びでこれに寄りかかり、それを迎える人々と、これを見て「これは終末の日だ」と言うかもしれない人々と比較して、何か気づいたことがありますか。
私の年齢では簡単です。私は引退する計画はありませんが、もし引退しなければならないとしても、そうすることができるでしょう。だから、私はリスクに直面していると感じません。真に重要な下側なしで、それで実験し、新しいことを試すことができます。
しかし、もし私が20歳、25歳だったとしたら、私は将来のキャリア計画について非常に不確実でしょう。何をすべきかわからないでしょう。あなたがおそらく人々にアドバイスすることをするでしょう。それはAIを知り、柔軟性を保ち、そして見ることです。しかし、それは少し不快な立場にいることです。誰かがあなたに、まあ、世界はより多くの富を持ち、あなたは97歳まで生きるでしょう、だから心配しないでくださいと言っても。それはまだ不快な立場にいることです。
ええ。いや、それは確かにそうです。私は実際に3つ目のことを追加します。それはあなたが本当に好きで、本当に気にかけている何かを見つけることです。それが何であるかはほとんど問題ではありません。それが哲学であろうとDJであろうと問題ではありません。それが微積分であろうと料理であろうと問題ではありませんが、あなたが本当に本当に気にかけ、そして錨を向けることができる何かです。
そして、私はそれが10代後半と20代前半の人々にとって比較的おそらく新しい考え方だと思います。なぜなら、学校は彼らをその企業法の仕事やコンサルタント会社での仕事を得るためにどのように位置づけるかについて本当に考えているからです。あなたはその箱に入るためにすべてを合わせており、今その箱がそこにないかもしれないと言われています。何か他のものを探しているかもしれません。
そして、この瞬間に重要なことの一つは、2つのことです。これらのマシンと働くことができますか。あなたはそれを行うツールを持っていますし、あなたがそれらを向けたい方向の感覚を持っていますか。なぜなら、それらは非常に強力だからです。だから、それはあなたの情熱から来なければなりません。
強く同意します。システム全体が良い成績を取ることを奨励するように設定されており、それはまさに時代遅れになるスキルです。しかし、私たちの教育機関は、どのレベルでも変化しているのを見ません。人々が不正行為をやめる方法についての多くの手絞りがありますが、実際に何を教え、テストすべきかを見ていません。
ええ。初期の証拠があると思います。証拠とは呼びません。GPTを使って彼らをサポートする人々を見た他の研究の範囲全体を見たメタ調査としてNatureにオープンプレプリントとして発表されたメタ調査がありました。つまり、メタ研究とはそういうことです。そして、学生にとって良い結果につながる行動の良い例を見つけました。
しかし、それは本当の教育学的シフトを必要とします。そして、その種の教育学的シフトは、制度的承認を意味します。それは、部門内の教師や講師として、それを行うことができるリソースと能力を見つけることを意味します。そして、それらすべては、米国だけでなく英国でも、世界の他の地域でも負担がかかっていると思います。
まさに。そして、それは宿題が時代遅れであることを認めることを意味します。コンピューターで採点された試験のような、人々を採点する簡単な方法、それらは時代遅れです。教員や教師はメンターのようになる必要があります。それはやりがいがあることかもしれませんが、非常に時間集約的です。それは公式でできることではありません。それは大丈夫な教師でさえ必ずしも非常に得意とすることではありません。
しかし、人員、手順を再編する私たちの能力、私たちは私には本当にかなり凍っているように見えます。
そのブロックを解凍しないことのコストは何ですか。つまり、それは国家競争力についてか、それともより深いことについてですか。まあ、それは両方ですが、私たちは労働市場に出て行き、彼らが行うことを期待されていることに対してかなり準備ができていない学生の世代を生産していると思います。
そして、AIがさらに進歩するにつれて、おそらく彼らはただ再訓練するでしょう。しかし、大学で何年も過ごしました。それをする時間でした。そして、ある意味で反生産的でさえあることを彼らに教えました。だから、その一部は確かに産出が低くなるでしょうが、最高のコストの多くは心理的で、人々が彼らがこの世界に適合しないと感じることです。そして、彼らはある程度正しいでしょう。
それは数年にわたって出てきた多くのストーリーや虚構に入ります。10年前にHumansと呼ばれるテレビシリーズがありました。Humansでは、私たちは家の周りで私たちを助けるであろう生命のような、非常にリアルなヒューマノイドを持っていました。そして、彼らはすべてに非常に優れていました。そして、キャラクターの一人はMattyと呼ばれる10代の女の子で、非常に明るい女の子でした。
そして、母親は「なぜ勉強していないの?」と言いました。そして、Mattyは「意味は何?ロボットは常に私よりも良い医者になり、より忍耐強く、診断により優れ、ケアの提供により優れ、共感的な側面により優れているでしょう」と言います。そして、それは10年前に、今あなたが説明したことの一部を本当にある意味でカプセル化しました。
ええ。多くの人がこれらすべてを使ってより怠惰になることを疑いませんが、多くの他の人々も前例のないほど学ぶでしょう。そして、私の希望の一つは、巨大な人間の好奇心があるが主要な制度的障害があるアフリカのほとんどのような場所があり、モバイルデバイス上のオープンソースAIのようなものが、これらの人々の一部に信じられないほどの教育を与えるということです。
おそらく私たちの多くが得るであろうものよりもある意味でより良い、そして彼らは一種の飛び越しをするでしょう。私たちはまだそれを知りませんが、それが私たちが見るであろうことだとかなり良いチャンスがあると思います。
つまり、議論は、私たちが豊かさの挑戦に苦しんでいるということかもしれません。とにかく、それは何十年もの間さまよっており、冷戦の終わりとソ連の崩壊の後に大きなストーリーを見つけようとする西洋の観点から確実に組み込まれています。
そして、私はそれがデータの一部に現れると思います。だから、Adelman と Ipsosという2つの市場調査会社からのデータがあり、特にアングロスフィアで人々がAIの見通しについて懐疑的で、神経質で、興奮していないことを示しています。そして、東アジア、特に行くと、これらの数字は完全に逆転します。70%の人々が見通しについて興奮し楽観的です。
そして、私はそれがすでにこれらの期待に反映されていると思います。おそらく、私たちが失うものがより多いからかもしれませんよね。なぜなら、私たちはホワイトカラーとパワーポイントを動かすことに基づくこれらすべてのサービス職を構築してきたからですが、それは目的のより深い問題を語るかもしれません。
最大の問題はヨーロッパ連合で来るかもしれません。そこには積極的な敵意があります。少なくとも、あなたの政府は物事をしたいという音を立てるでしょう。官僚制を通り抜けるにつれて、それが追従されるかどうかはわかりません。しかし、ヨーロッパ連合では、そこでの進歩は見えません。彼らは独自の重要なモデルを持っていません。AIをはるかに困難にしたり、技術的に違法にしたりする多くの法律があります。
彼らは彼らの行動をまとめる必要があります。ヨーロッパ連合には多くの制度的挑戦があります。一つは、物事を成し遂げることが正しいことです。力を得ること、データセンターを得ることが特に困難です。十分なガバナンス競争がありません。だから、それは一種の連邦ですが、非常に多くの調和があり、米国でしばしば見つけることができる方法で完全に異なる体制を本当に持つことはできません。
テキサス州の電力システムは、ニューハンプシャー州やバージニア州のものとは完全に異なります。そして、それは何が機能し、何が機能しないかを見ることを可能にする種類の競争を提供します。そして、人口統計に関する問題もあると思いますし、年金と労働保護の間のバランスに関する問題があり、それらすべてがかなり混乱した環境を作り出していると思います。
ヨーロッパが持っている一種の肯定的なことは、ある意味でそれが目覚めたということです。それはハードパワーに目覚めました。エネルギー独立とエネルギー主権を持つ必要があることに目覚めました。そして、それは、シャベルが地面に入り、物事が実際に建設され、工場が建設されることを意味するかもしれません。これは歴史的に経済にとってかなり良いことでした。
私たちは見るでしょう。しかし、例えば、多くのヨーロッパ諸国が防衛にGDPの5%に移行することを疑いません。しかし、彼らは未来に備えるよりも既存の利益団体に報いる非常に官僚的な方法でそれを行うかもしれません。そして、彼らはそれを財政政策の別の形として考え、本質的にほとんど安全になることがありません。
それが彼らが今乗っている軌道です。今、彼らはそれから降りるかもしれませんが、彼らが実際に自分自身を守ることができるようになるとは確信していません。
はい。つまり、見てみましょうというのが私の見解です。つまり、私はとても楽観的です。私は彼らが6ヶ月で本当に動いたと言います。次の6ヶ月間で何が起こるか見てみましょう。いくつかの兆候とシグナルがありますが、グローバル中心が少し移動するかもしれないというこの考えに戻りたいと思います。
非常に低い人的資本レベルを現在持っているが、人々がこれらの家庭教師と助手と本当に人類の集合学習を手の届くところに持つと大幅に増加する可能性があるこの種の巨大な若い人口統計を持つサハラ以南アフリカについて話しました。
同時に、私たちはUAEとサウジアラビアの間の湾岸で現れているこの種の巨大な極を持っており、エネルギーからデータセンターから大学まで、本当にインフラストラクチャと能力と能力を構築しています。私たちが向かうことができる歴史的類似があるでしょうか。あなたは、thyme、それが新しい準中央極を世界に構築するかもしれないと思いますか。そして、もしそうなら、その効果は何でしょうか。
湾岸は世界で最も重要な場所の一つになる良いチャンスがあります。そして、私はその石油のためだけを意味するのではなく、そのデータセンターのためです。そして、数年以内に最も賢い実体が湾岸に拠点を置く可能性があります。今、誰がそれらをコントロールし、誰がプラグを引く権利を持ち、中国に何が漏れるか、それはすべて非常に複雑ですが、それが起こる非常に良いチャンスがあります。
そして、あなたは歴史的類似を求めました。私はイングランドの一つを言うでしょう。あなたがよく知っているように、イングランドは歴史のほとんどの千年間、世界史の辺境でした。それが止まる理由の数があります。しかし、石炭はそれらの理由の大きな部分です。そして、イングランドはその後、議論の余地なく最も重要な国になります。
だから、石炭の代わりに、今それはAIかもしれません。そして、世界は3番目またはたぶん4番目のAI力を持つかもしれません。米国、中国、サウジアラビア、そしてUAE。それは非常に奇妙な設定でしょうが、それはかなり可能です。
あなたはそこにずいぶん行ったことがありますか。数回。私はその地域の専門家だとは言わないでしょうが、私はそれを追跡しています。それは今世界で最も注目されていない発展の一つです。
それは絶対にワイルドなコミットメントのレベルです。私たちがおそらく新聞で読むのは、何千億ドル、おそらくそれ以上のこれらの見出し数字です。しかし、コミットメントはそれよりもはるかに深く実行されています。なぜなら、それはリーダーシップに組み込まれているからです。
そして、リーダーシップは規制構造と結果と野心により多くの制御を持っています。私がそこに行く年月に気づいたことの一つは、野心レベルが上がり、私が会う地元の人々の才能が上がり上がり上がっていることです。そして、本当のコミットメントがあります。
彼らは10年または15年前に湾岸でデジタルビジネスを構築するためのいくつかのイニシアチブで試しましたが、それらは特にうまく機能しませんでしたが、学習の背中に戻って来ています。だから、私もあなたのように、これは今後10年または20年間で最もエキサイティングな場所の一つだと思い、それが何を解き放つかについて本当に興味があります。
地理の利点もあります。なぜなら、UAEまたはサウジアラビアのデータセンターは世界の20億人の100ミリ秒のping内にあるからです。それは、インターネットパケットがそこに到達し、戻ってくるのに100ミリ秒かかることを意味し、これはインタラクティブサービスに十分な速さです。
そして、あなたは実際にデジタルサービスでアジアの市場とアフリカの市場に対処することができる世界の中心にいることがわかります。彼らは本当にそれを意味しています。そして、私はあなたがUAEが全市民のためにchat GPT plusサブスクリプションを購入していることを知っていると確信しています。
だから、そこの政治基盤は何が起こっているかについて非常によく精通しているでしょう。おそらく米国をはるかに先行して。だから、私はみんなにそれを追跡し、そこに行くことを勧めます。それは素晴らしい訪問です。
それは素晴らしい訪問です。私はこの人間の質問についても尋ねたいです。この瞬間のこの問題に戻りましょう。あなたは、ああ、まあ、あなたは多くの経験を持っており、質問はあなたに多くの影響を与えないと言いました。
サム・アルトマンは数週間前に何かを言いました。そこで彼は異なる世代がchat GPTをどのように使用しているかを説明しました。私のような人々はそれをスーパーGoogle検索プラスとして使用し、私が思考を行うときに紙に描くのです。そして、彼は、若いコホート、彼が推測した20代前半の人々は、13世紀のトルコ経済史を理解するためではなく、彼らの関係の状況を理解したり、彼らの感情を理解するために、パーマコンパニオンとしてそれを使用すると述べました。
私にとって、それは会社のプロセスの特定のビットを加速するよりもより深い変化のように感じます。
私はそれが宗教を変えると思います。一部の人々はAIを神託として見なし始めるでしょう。場合によっては、神としてさえ、私たちが独自に人間の資質として見るものは進化するでしょう。これらの問題はすべて予測が困難ですが、私たちはかなり大きな衝撃を受けることは明らかです。
はい。今、私はそれらをそのことに使用しませんが、他の人々が何をしているかもしれないかを理解するために、私はそれらのことのためにそれらで遊びます。しかし、私は非常に情報食欲者として彼らを使用します。そして、それは私を知っています。私が最近メキシコにいたように。私は食べ物と外食について多く書いており、Tyler Cowanが食べたいであろうレストランを私のために選んでくださいと言います。それは私が何を望んでいるかを知っています。
それが私を知っていることを私は喜んでいます。私はTyler Cowanに言及でき、それは私が話していることを正確に知っています。
右。そして、それはあなたがよく知られているからか、それとも今それがあなたとのやり取りからあなたを知っているからですか。それは私が多くの著作をオンラインで持っていて、それが食べ物に関する広範な著作を含めて読んだからです。だから、今私はAIのために書くと呼ぶことをします。私はAIに私について、または世界について知ってもらいたいので物事を書きます。
そして、非常にしばしば彼らは人間ではなく私のナンバーワンの聴衆です。そして、彼らは非常に忍耐強い聴衆であり、素晴らしい背景文脈を持っています。どうしてAIのために書かないのですか。
これは非常に興味深いです。なぜなら、テクノロジーにはこの奇妙な特性があるからです。テクノロジーは時間をかけてより安くなります。それは遍在になります。それは私たちの生活の一部になります。しかし、それは何らかの民主的委任なしにそうします。それはただ私たちの生活に入り込み、私たちはそれによって形作られます。
私たちの相互作用、私たちが価値を置くもの、私たちの規範と慣行が何十年と何世紀にわたってこの結果として変化します。今日のAIの一つのことは、それが一つの場所から来ているということです。それは非常に非常に迅速に来ています。私たちの約10億人がchat GPTを定期的に使用することに自発的に同意しました。そうするための委任なしに。しかし、一方で、それは行動を変え始めています。
もし彼らがオプトアウトを望んだ場合、市民が持っているオプトアウトは何ですか。10年または15年の期間にわたって、それは実際にどのように見えますか。
私は時間をかけてそれが困難になると思います。今はとても簡単です。しかし、私たちが今ウェブサイトと呼んでいるものは、あなたと協力するよりもAIと協力するように構成されると疑います。長い間、何らかの二重システムがあるでしょうが、それはモバイルデバイスを持たないようなものになるでしょう。これは今日でもまだできますが、非常に不便です。そして、あなたの友人はあなたがそれを持っていることを期待します。
ええ、田舎のログキャビンのことをすることができるでしょう。一部の人々はとにかくそれをします。私は一種の認知グループ、人間として人間であることを経験したいと言うグループを想像します。私たちは足の下の草を感じたいです。私たちは汗を感じたいです。問題を考え抜くときに私たちの脳が痛むのを感じたいです。
そして、私たちは一貫した方法でこの世界と関わりたくありません。そして、世界中にそれをするサブグループがあることがわかります。しかし、私たちの多くは、それを私たちの非常にAIが注入された生活の一部として選択するだろうとも疑います。私たちはハイキングに行き、最小限のAIサポートを取ろうと言うでしょう。最小限の…それは面白いですが。最小限のような、あなたが望むならもっと教えてくれるでしょう。
私は複数回アーミッシュを訪問しました。私は誘惑されません。私は97歳まで生きたいし、他に何でも。多くの人がこれをするとは思いません。それはアーミッシュのようになると思います。そこではい、一部の人々がそれをしますが、彼らは非常に珍しい外れ値として見られるでしょう。
理解しました。右。わずかに外れていますが、これが現れているのを見ることができます。つまり、私は、ウルトラマラソンや極端な休暇の成長、ビニールレコードの台頭を、Spotifyである無限の天の自動販売機を利用する中で、人々がもう少し触覚的で、もう少し内臓的で、たぶんもう少し感情的で、数字的にはるかにもっと限られたいくつかのプロセスも欲しいと言う信号のセットとして置きます。
私たちがナノスピードで私たちの周りを回転する世界で自分自身を基礎づけるのに役立つ、論理的により良いからではなく、私たちが保持したいもののような信号を与えていると思います。
ああ、私は同意します。そして、あなたが言及したように、私たちはそれをかなり見ると思います。しかし、それはバーベル解決策になると思います。そこで、おそらく年に1ヶ月、あなたはタイのジャングルでトレッキングして外にいて、残りの時間のほとんどはあなたのAIに没頭しているよりも、アーミッシュやクリスチャンサイエンティストのように、彼らは多くのヘルスケアを拒否し、数が減少し、多くのアーミッシュがメナナイトになり、多くのメナナイトがクリスチャンと結婚し、それほどメナナイトではなくなる。
だから、それが私が期待することです。利益が大きすぎます。これはもちろん、年ではなく何十年にわたって展開するプロセスです。つまり、これらのプロセスはそうなる傾向があり、私たちは経済での20年のシフトの暴力的な合意を持っているというこの議論の始めに話しましたが、今または少なくとも関与されるか、起こり得る参加である多くの決定があるように感じます。
だから、そのフレームでは何が良いように見えますか。一つの選択肢は、私たちはただ座って、私たちがすることをします。より良いAIボットを楽しみます。アルゴリズムが良くなるので、音楽のより良い推薦を楽しみ、市場での競争と私たちの選出された代表者が私たちをどこかに連れて行くのをただ任せます。
しかし、一方で、私たちはこれがかなり根本的な変化の種類だと言っています。だから、日常を生きている人々にとって、この関与が何を意味するかについて、歴史またはあなたが話した人々から何を学ぶことができるでしょうか。
私は歴史から誰も根本的な変化に準備ができていないことを学んだと思います。英国は産業革命を持ちました。貧民法、労働組合で異なることが行われました。議論の余地なく、それらは良い考えでしたが、変化の全体的な範囲と比較して、それらは実際にはそれほど重要ではありませんでした。
それが私にとって重要な点です。良い即座の未来は、中国がこの競争に勝たないこと、そしてサウジアラビアとUAEで私たちが築くものが何であれ、それが安全で秩序があり、みんなのために機能するということです。それは管理するのが困難なことです。
これらは前例のない出来事です。私たちの誰も自分が何をしているかを知らないように。ある意味で相談できる専門家は実際にはいません。まあ、AIについて素晴らしいことは、誰もあなたからそれほど先に行くことができないということです。経済の他のすべてのセクターやフラッキングのようではありません。フラッキングであなたより何十年も先に行っている人々がそこにいますが、現在のAIモデルに関しては、それが威圧的であっても、あなたは面白い方法でフロンティアに非常に近いところから始めます。
しかし、根本的に、あなたが守らなければならないと信じるものは、書面の憲法と不文憲法の国々の基礎を見つけた西洋で現れたいくつかの核心規範ですが、私たちが会話の終わりに来るにつれて、次の20年間で組み込まれることが本当に重要だと思う価値を列挙することができますか。
まあ、良い制度、資本主義、民主的チェックとバランス、政治的競争、言論の自由、合理的な程度の透明性。私は、それがすべての政府秘密に適用されないことを知っています。有権者に評価される質の高いリーダーシップは最も重要なことの一つです。そして、それを得る公式はありませんが、それは大きな違いを生みます。
英国にウィンストン・チャーチルがいなかったとしましょう。物事は非常に異なる可能性があります。リーダーは最終的に彼らを選ぶ人々を反映し、私たちはより良くする必要があります。
残念ながら、人々はまた瞬間の圧力を反映するリーダーを見つけ、私たちはもちろん米国を含む多くの西洋民主主義でこれを見てきました。過去6ヶ月または7ヶ月間の国の基本的なテンポと方向の変化は、深い表現を反映しています。
だから、それは私たちが会話を終わりに持ってくるために本当に困難な場所のように感じますし、将来のある時点でそれを続けることができることを願っています。次にあなたに会うのを楽しみにしています。この非常に思慮深いセッションをありがとうございました。
しかし、あなたに最後の質問があります。私はあなたがあなたの食べ物を愛していることを知っています。私の妻と私は娯楽が大好きで、いつの日かあなたがロンドンを通り過ぎるときに、夕食に来てほしいと思っています。もしあなたが夕食をホストしているなら、誰を持ちたいですか。あなたの分野の誰か、素晴らしい経済学者、またはAIエンジニアを持ちたいですか。
経済学者は今のところ退屈です。私はAIエンジニアを持ちたいです。そして、これらは仮定的なものではありません。私がどこに行き、誰と時間を過ごすかを見れば、私は真実を言っていることを保証できます。
タイラー・コーエン、あなたの時間をありがとうございました。ありがとうございます。乾杯。さようなら。


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