本書き起こしは、歴史学者ピーター・ヘザーと政治経済学者ジョン・ラプリーが著した「Why Empires Fall」を基に、西洋文明の潜在的崩壊について論じたインタビューである。両氏は4-5世紀のローマ帝国崩壊と現代西洋の状況に類似性を見出している。西洋の世界経済に占める割合は1999年の5分の4から現在の5分の3に減少し、周辺地域の発展が帝国中核部への挑戦となっている点でローマと共通する。ローマ崩壊の真因は経済衰退ではなく、周辺部族の組織化・強化により地方エリートが中央への忠誠を放棄したことにある。現代では資本移動により同様の現象が生じており、社会契約の破綻、住宅危機、世代間格差が西洋社会を脅かしている。解決策として、より正直な資源配分議論と輸出競争力のある産業育成が必要であるとしている。
34,320 文字
西洋社会には脆弱性があります。西洋社会を一見支配的で強力に見せているまさにその要素に、これらの状況下で露呈されている裏の面があるのです。これは後期ローマ帝国とそれほど変わらないように思います。おそらく、ピーターが言ったように、当時の視点から見ると、その支配は永遠に続くように見えたでしょう。
すべての帝国は興隆すれば必ず衰退する。これは重力のような自然法則、避けられないもの、何もできないもののように感じられます。現代西洋の心にとって、他の何にも増して際立つ帝国はローマであり、ローマの崩壊は人々が何度も何度も立ち返るテーマです。これは特に近年の場合で、主に21世紀の帝国の一形態である西洋が、独自の大きな危機に苦しんでいるからです。
今日のゲストたちは、4世紀と5世紀のローマ帝国の経験から現在の西洋が学ぶべき巨大な教訓があると考えており、実際、西洋は今まさに完全な文明崩壊の可能性に直面していると信じています。
彼らの著書は本当に素晴らしいものです。「Why Empires Fall」。ピーター・ヘザー、ジョン・ラプリー、Downstreamへようこそ。ありがとうございます。これは私たちが2人のゲストでインタビューを行うのは初めてだと思いますが、そうですね。私たちはお互いに話しかぶったり意見が合わなかったりする傾向があるので、それで構いません。それは良いことです。
私がこれを主張したのは、今日話し合う本「Why Empires Fall」が政治分析と歴史の両方の作品だからです。一人は歴史学者、一人は政治学者、いや政治経済学者で、経済学者でもあります。これらの視点のうち一つなしに本について議論するのは全く不完全でしょう。私はこれが今年読んだ最高の本の一つだと言わざるを得ません。
ありがとうございます、それを聞けてとても嬉しいです。私たちは血のにじむような思いで、その方法を見つけようとしました。私たちは同じような物語を語らなければならないことは分かっていましたが、私たち両方が代表され、一つの声で語る方法を見つけること、そのリズムを見つけることが、本当に困難な執筆作業でした。知的作業は、ある意味ではそれほど困難ではありませんでした。議論は理解できるものでしたが、執筆作業が困難でした。
つまり、知的作業は非常に直感的だと思います。この議論は私には理にかなっていると思うのですが、今度は私がよく理解していない他の分野を通して議論を展開しなければならないのです。お互いの分野についてかなり理解があると確信していますが、それはかなり困難です。
今はそうですね。そして、明確にするために、視聴者や聞き手の皆さんのために言うと、あなたは古代史の歴史学者ですね。基本的に紀元後第1千年紀、つまりローマ帝国の衰退とその後の時代、ローマ帝国のゲルマン諸族時代です。そうです。
そしてあなたは政治経済学者で、何を専門にしていますか。開発経済学です。申し上げた通り、私は人生の大部分を発展途上国で過ごしてきたので、それが私の専門分野です。実際には、もっと最近というか、これは今から20年前に遡りますが、ピーターと本を書いた頃に始まったのですが、私は世界政治経済や世界経済を見るという分野に広がり始めました。
それで私は、これは今から20年前のことですが、世界経済、特に発展途上国内部で現れている傾向を見始めていました。これらの傾向は、まだ非常に西洋中心的なアプローチを使っている経済学者たちに見落とされていました。世界で起こることはすべて主要経済国によって決定されるというものです。私は実際に周辺部で非常に重要な活動があることを見ていました。
だからこそ、ピーターと私がオックスフォード時代の知り合いでしたが、十数年間会っていなかった時に、たまたまイースターの時に偶然出会って意見を交換したとき、彼はローマ帝国の衰退についての本を書いたばかりで、本質的に帝国を倒したのは周辺部での活動だったと言いました。私は「これは驚くべきことです。これはまさに私が見ているものです。上昇する周辺部が世界経済の中核にとってますます困難な状況を作り出していく方法です」と言いました。そして私たちは「そこに物語がある。帝国に共通する物語があるのか」と言いました。それが本当の始まりでした。
それは2005年、2006年頃で、それからずっと会話を続けて、最終的にこのような形で現れました。ピーターが言ったように、私たちは帝国に対する関心を共有していますが、帝国が周辺部を変化させる方法において、実際にそれは1980年代に私が博士論文を行って以来、私の研究を貫いてきたテーマの種類です。
博士論文を始めた時にはそれを理解していませんでしたが、終わりまでに突然理解したのは、私が実際に言っていることは、ローマ帝国を終わらせる過程が帝国を変化させたのと同じくらい周辺の行為者を変化させたということでした。相互変革の過程が進行しているのです。それから私たちはそれをより広い文脈に拡張し、私たち両方がかなり投資していると思うこの議論に発展させました。
では、この会話の核心に入りましょう。まず本当にあなたから始めます。衰退についての話がたくさんありますし、西洋には衰退主義的な修辞がたくさんありますが、明らかに修辞と現実は二つの別々のものです。これに数字を当てはめましょう。実証的に、いわゆる西洋や、この本であなたたちが呼ぶ西洋帝国は、衰退しているのでしょうか。
相対的にはそうです。そして今や世代にわたって、新千年紀の変わり目から衰退しています。相対的というのは、地球の総経済生産に占めるその重量のことです。新千年紀の変わり目には、地球の生産の約5分の4が発達した西洋諸国、OECD経済国から生まれていました。今日それは約5分の3まで下がっており、相対的に言えば毎年衰退しています。これは世界の周辺部がはるかに急速に成長しているからです。
それは相対的衰退であり、私たちが本で非常に明確にしているように、それ以外のものである必要はありません。しかし、それは絶対的衰退になる可能性があり、実際現在、それはいくつかの西洋経済国で絶対的衰退になっています。主に国内政策選択のためです。皮肉なことに、これは私たちが本で予想していることですが、それは偉大さの何らかの再創造を支持する国内政策選択がなされた場所で起こっています。「Make America Great Again」や「Take Back Control」のように。
これらは実際にその移行を行った傾向がある国々です。今やそのうちのいくつかがあり、私は絶対的衰退を最初の兆候として一人当たり所得、一人当たりGDPの低下という観点で測定しています。私たちは既に今やドイツ、イギリスが過去数年間で、カナダがそのしきい値を既に越えているのを見ています。他の国々も非常にそのしきい値に近づいています。
現時点で特に好調な唯一の西洋経済国はアメリカですが、それさえも少し誤解を招くものです。なぜなら、過去10年間にアメリカで発生した追加債務を追加成長から取り除くと、債務が総成長を一掃してしまうからです。つまり、それは非常に債務に支えられており、したがって非常に不安定で、その持続期間に依存します。皮肉なことに、トランプが選出されて貿易を制限し削減する政策を導入すれば、おそらく数年間の好景気の後に、最終的にアメリカを絶対的衰退に陥らせる可能性があります。
私たちは非常に明確にしています。もし上昇する周辺部との異なる関わり方があれば、西洋諸国は世界的に経済的に、そして結果として政治的に重要性が減少し続けることを受け入れなければならないとしても、かつてのように支配することはできないとしても、ローマ帝国の道を歩む必要はないのです。
そして、現時点では絶対的衰退は微小だということは言う価値があると思います。相対的衰退は地球上で観察される圧倒的な要因です。西洋での一人当たり所得は、衰退した場所ではそれほど大きく衰退していません。しかし、世界経済の世界的シェアは、それが本当に衰退したヘッドラインです。
これについては後で話すことができますが、コロナ以降、特に奇妙なことが起こっているように感じます。実質賃金の下落について何十年も話していましたが、今ドイツでは名目GDPの連続する2年間の収縮を見ています。一人当たりではなく、名目GDP収縮です。イギリスでは、おそらく2、3年間一人当たりGDP収縮があったでしょう。それはポストコロナです。
だから私は、あなたが全く正しいと思いますし、これがこの本が非常に的を射た本だと思う理由です。相対的衰退をかなり長い間見てきましたが、今や本当に奇妙なことが多くの西洋経済国で起こり始めています。
では、もし私たちが衰退状態にあるなら、その衰退が現実で、それが相対的だったが絶対的になる可能性がある、または少なくとも現在一部の国では絶対的になっているなら、西洋帝国の頂点、その経済的な頂点はいつだったのでしょうか。
おそらく1999年でしょう。そんなに良い年でしたね。「Party Like It’s 1999」ですからね。それは本を書くのに贈り物でしたが、はい、1999年でした。そしてそれは1999年がビル・クリントンの一般教書演説だったからでもあります。それは一種の賛美歌でした。これから王国まで予算黒字を持つことになる、どんどん豊かになっていくという。本当に勝利主義的な気分があり、ミレニアム・ドームなど、私たちが実際に全く新しい時代を創造したというこの種の考えに関連するすべてがありました。
そしてそれが崩れ始めます。最初は明らかではありません。すみません、2000年のドットコム・クラッシュがありますが、2008年が問題が始まる瞬間として本当に見られているものです。アメリカの例外を除いて、私が言ったようにそこにはアステリスクがありますが、西洋諸国は2008年に始まった憂鬱から本当に出たことがありません。
2020年は物事を複雑にします。取り込まれた債務の規模のために物事を複雑にし、それは西洋社会でパンデミックによって露呈された脆弱性と関係があります。そしてそれは引き続き露呈されるでしょう。興味深いことに、私の次の本はこのトピックについてのものになるでしょう。宣伝しているわけではありません。まだ書いてもいません。それは早期の宣伝です。それは常に危険です。
いいえ、私が言いたいのは、従来の知恵とは対照的に、気候変動は貧しい国々を最もひどく打撃するだろうという従来の知恵とは対照的に、私は気候変動が実際に発達した国々を最もひどく打撃すると思う、そして既に打撃しているということです。しかし、それは別の日のトピックです。
私が言いたいのは、西洋社会には脆弱性があり、それらを一見支配的で強力に見せているまさにその要素に、これらの状況で露呈されている裏の面があるということです。そして私はそれが後期ローマ帝国とそれほど変わらないと思います。おそらく、ピーターが言ったように、当時の視点から見ると、その支配は永遠に続くように見えたでしょう。
そうでした。つまり、これは現在のローマ帝国についてのすべての議論を変える、引用符付きの大きな事実です。40、50年前に皆が思っていたこととは比較して、それはローマ経済が4世紀の崩壊直前にピークに達しているという発見です。それは基本的に農業経済なので、田舎に何人の人がいるか、彼らはどれだけ生産的かなどを見なければなりません。
実際にこれを測定する方法は、考古学者が70年代と80年代に新しい技術を見つけるまでありませんでした。それは陶器の発見に基づいて田舎の集落の数を導き出す能力に基づいています。ローマの陶器を10年以内の精度で年代測定できるという事実と合わせて、いつそこに集落があったか、いつ集落があったかが分かります。
実際に判明したのは、ローマの田舎がその景観の大部分で最も忙しく、それは巨大な景観です。スコットランドからイラクまで、絶対に広大です。その景観の大部分が4世紀により多くの人々がより多くのことを田舎で行っており、それは5世紀の政治的崩壊の前夜です。これは私の以前の同僚たちを墓の中で回転させるようなことですが、より良い者たちは「なんてことだ、私たちが思っていたこととは全く逆だ」と知ることに魅力を感じるでしょう。
なぜなら一般的な説明は、そして私たちはこれに戻ってエドワード・ギボンなどについて話しますが、一般的な説明は1世紀のローマが頂点だった、それが文化的産出の頂点だった時だ、キケロがいて、カエサルなどがいたというものだからです。
それは完全に間違っています。はい、そうです。それはローマ自体、都市としてのローマにとっての頂点ですが、帝国自体は都市よりもはるかに大きなものです。つまり、中部・南部イタリアから運営される征服国家として始まり、その中の少数の人々の利益のために運営されていましたが、時が経って4世紀になると、それは非常に進化しています。
4世紀に誰がローマ人かと問うなら、それはハドリアンの長城からユーフラテス川までの間のどこでも、特権的な土地所有の上流農民以上の人々です。私の子供の頃の古いイギリス史の教科書には、イギリスを去るローマ人の絵があり、そこには3人ほどがいて、数人の兵士と一人の管理者がボートに乗っているという絵がありました。それが400年頃にイギリスを去るローマ人でした。
これは完全に間違っています。4世紀までにイギリスのローマ人は地元のヴィラ土地所有階級です。彼らはラテン語を学び、トーガを着て、ヴィラに住み、帝国の政治的、文化的、行政的構造に関与しているのです。これは帝国がその領土空間全体で働かせたのと同じトリックです。
つまり、ローマ人の定義が変わり、それとともにローマの繁栄の感覚も変わります。では、4世紀のローマ人とは何でしょうか。ローマ人とは、ローマ市民権を持つ自由身分の誰かであり、それは実際に帝国内のより良い身分の人口の確実にすべてです。かなりの非自由人口がいます。その規模は確実ではありませんが、おそらく3分の1です。彼らは市民ではないでしょう。市民身分を持たない帝国内の様々な下位グループがありますが、ほとんどの人が市民身分を持っています。
だから、ローマ性の民族的概念はありません。ローマ、ローマは文化的概念です。それは民族的概念ではありません。それは、神の人類への計画に従って生きるより文明化された、より合理的な生活への主張です。合理的な心が非合理的な身体を制御するという、文明の非常に正確な定義です。一方、反対の野蛮人、それはすべてセックスとドラッグとロックンロールで、身体が心を制御するのです。だからそれは完全に文化的な用語です。
迅速にですが、これは少し逸脱ですが、ギリシア人に関しても同様でしたね。アレクサンドロスが東方まで行った時、ギリシア語を話し、体育館に行くなどすれば、あなたはギリシア人でした。
はい、彼らが社会が合理的な人間を生み出す能力を測定するすべてのカテゴリーです。構造化された方法での学習言語、哲学の学習、自治的な地方での自己組織化。私は愛しています。町議会が合理性の源としてあるというのは、現代世界と比較した時にとても素敵なビジョンです。人々が正しい結果に到達するために一緒に議論しているからです。だから、それは合理化のプロセス、議論のプロセスです。これらはすべてギリシア人から受け継がれました。
私たちはとても多くを失いました。今の議会がどのようなものかを見てください。
そうですね、私は多くのことを通過し、ローマン・ブリテンの崩壊のユニークな性質などについて話すつもりですが、簡単に西洋帝国に戻りたいと思います。その西洋帝国がいつ始まったかを知りたいのですが、その前に、あなたは世界産出の世界GDP のシェアが20年間で5分の4から5分の3に減少したと言いました。
これまでにこのような条件下でこのような短期間での世界的権力の経済力の縮小の割合がありましたか。たとえば、ローマの経済力が20年、30年でどれほど急速に縮小したかについて言えるでしょうか。
私たちは本当に言えません。キングス・カレッジの現代帝国の同僚たちにこれらの議論を試してみて、少し議論してみましたが、彼らが実際に指摘したのは、産業経済では農業経済よりもはるかに速く物事が動くということです。成長も衰退も、農業経済では固定資本資産が非常に固定されています。トラクターを発明したり、人工肥料を発明したりしない限り、19世紀後期の機械化の変化のようなものが西洋に来ない限り、劇的に変えることはできません。それは遅いプロセスです。
では、簡単に言うと、5分の4から5分の3へのその変化は、部分的に技術的変化と、技術が現代において価値を創造するユニークな性質の機能だということですね。
はい、ただし、他の世界的権力がそれほど急速に衰退した例を考えることができるかと問われれば、実際のタイムラインをもっと注意深く見る必要がありますが、おそらく19世紀の中国帝国だと思います。完全な経済崩壊、絶対的衰退、そしてそれは非常に急速でした。
私たちが見たのと同じくらい急速な20年間の期間があったかどうか、おそらくそうではないが、おそらくあったかもしれません。つまり、それは本当にかなり劇的でした。1800年にインドと中国を合わせたものが世界製造業の大部分でしたが、世紀の終わりまでには無限小になっています。製造業経済の完全な崩壊であり、それに伴う所得の減少です。だからそれはかなりに、それが私が考えることができる一つの例でしょう。
オスマン帝国はより遅いです。19世紀を通じての衰退です。だから、おそらく私たちはピーターが言う理由で現代の期間を見なければならないでしょう。非常に急速な、現代の期間では物事をスピードアップできます。周辺部での二桁成長がゲームを変えているのです。農業経済では二桁成長はできませんし、中国がここ20、25年にわたって行ったことは、二桁、二桁、二桁とできません。
ペルシアは新しい種類の陶器を手に入れるかもしれませんが、それほど大したことではありませんでした。
申し訳ありません。陶器は本当に興味深いです。始めると止まりません。
では、西洋帝国の起源は何でしょうか。いつ始まるのでしょうか。
私たちの議論は、もちろん多くの人々が、ローマ帝国のモデルを現代の期間に適用することは不可能だと言うからです。なぜならもはや帝国は存在しないし、アメリカは帝国ではないと言うでしょう。しかし、私たちの議論は、彼らが誤解しているということです。彼らは帝国を統一的な中央集権的な行政実体として扱いますが、実際にはそれは共通文化によって結ばれた連邦帝国として機能します。
これが私たちが西洋帝国を定義すると言うもので、上昇期は本当に第二次世界大戦後です。つまり、それが栄光の時代、20世紀後半は西洋が世界を支配し、主に共通文化、共有文化、共有基本原則を通してそれを行う期間です。自由市場、原則的には民主主義、原則的には普遍的人権。
これは端で始まり、近年非常に顕著になる解けほぐしの一部だと思います。普遍的権利がもはや普遍的ではないことを見始めています。それにもかかわらず、これらが基本原則であり、それから多くの機関があります。
そして、ローマが帝国の行政中心地であることを止めた長い間の後でも、帝国の精神的中心地であり続けたのと同じように、あなたはまだラテン語を学びたがり、皇帝がローマにいないかもしれないとしても、まだ永遠の都というこの考えがありました。非常に似た方法で、今日まで、発展途上国全体の国家主義エリートたちは、まだ自分たちの子供をハーバード、オックスフォード、ケンブリッジ、キングス・カレッジ・ロンドンなどの西洋の大学に送って、自分たちの子供をこの普遍的支配文化の考えに根ざそうとしています。
今それは変化していますが、共通文化の考え、それが西洋を結びつけるものという考えは最も明確に現れ、そしてもちろん、アメリカ主導の西洋時代の覇権の顕著なことの一つは、これらすべての他の帝国、これらのヨーロッパ帝国がお互いと戦うのをやめて、アメリカ主導の同盟の傘の下でライバルではなくパートナーになったことです。注目すべき達成であり、世界支配の観点から、どの帝国もその規模の支配を達成したことはありません。
地球の生産の5分の4、地球の人口の15%によって消費される。それは並外れたことです。しかし、もちろん、これが物事の自然な秩序であり、永遠であるという見方を生み出しました。しかし、何も永遠ではありません。
つまり、1945年後のアメリカ自体、それは本の統計の一つですが、1945年の世界生産の3分の1、製造業の半分以上だったと思います。それからフォート・ノックスで世界の金準備の観点から、80%、75%のようなものでした。
現在ではありません。1945年に、1945年には非常に高かったです。なぜなら、もちろん、アメリカで金を保有することは違法だったので、すべてのアメリカの金ストックは連邦準備制度に集まりました。それから世界経済の準備通貨としてのアメリカドルの採用で起こったことは、金が他の国の保有においてより重要でなくなり、また様々な理由で多くの政府は金準備を国内に保有したがらず、ロンドンやニューヨークの安全な場所に置くことを好みます。
製造業と生産におけるアメリカの支配の規模は、主に戦後のヨーロッパの崩壊の機能であり、ヨーロッパの戦後復興がその支配規模の非常に急速な低下をもたらします。しかし、製造業支配の相対的崩壊に関して、本当に劇的なのは中国の台頭とともにここ30年間で起こったことです。それは非常に急速に起こったため、西洋の統治エリートたちを油断させました。彼らはそれが来るのを見ませんでした。
彼らは「すごい、中国が豊かになれば、彼らは私たちの物をもっと買うだろう」と思いました。中国が私たちの物すべてを買うだけでなく、実際に彼らが買っていたすべての物を売っていることに気づく頃には、彼らは手に負えない挑戦を抱えており、まだそれについて何をすべきかを理解していません。
つまり、非常に早く、4、5年前でさえ、私は人々と会話をしていて、「見てください、中国は西洋がそうではない特定の技術分野で主導するでしょう、それは数百年間実際にまったく起こっていないことです。大西洋が世界の技術革新を推進してきたのです。EVなどのいくつかの分野では、中国が優位に立つでしょう」と言っていました。
4、5年前でさえ、非常に賢い、非常に高い資格を持つ人々がそれを認めることを拒否していました。そして今、もちろん、中国は電気自動車を含む他の事柄で非常にうまくやっており、あなたが言うように、それに対する西洋からの本当の対応はありません。
さらに遡って、世界金融危機前に、20代の若い男性として、エヴァン・デイヴィスなどの人々からこのイデオロギーを持っていました。主流の政治経済ジャーナリスト、非常に賢い人々で、彼らは「私たちはすべての製造業を放棄したが、ラテを買うことができるので、世界的商品チェーンを上っているのです」と言っていました。今、人々はそれを見て「私はいったい何を考えていたのか」と思うでしょう。エヴァン・デイヴィスでさえそう思うでしょう。
しかし、あなたが言っているのは、私たちは世界金融危機から16年経っているが、その後に本当に成長モデルがまだないということですね。
本当にないと思います。なぜなら、従来の意味で私たちが成長を理解するような成長モデルがないと思うからです。私は、西洋支配の期間という世界史上真に並外れた期間に基づいて私たちが行った推定が、脱植民地時期の最初の30年間、発展途上国がまだ足場を見つけようとしているという事実に少なからず負っていると主張してきました。
つまり、彼らは文字通り、私が発展途上国に住んでいるので言いますが、実際に国家建設の過程に関わっていた人々と話すと、彼らはスタッフのいないオフィスに入っていました。机もなければ、これは1940年代、1950年代ですが、タイプライターさえありませんでした。文字通り、貿易交渉に関して言えば、彼らは実際に行いながら学んでいました。
しかし、1980年代、1990年代に彼らが足場を見つけ始めると、外交の伝統を発展させ始め、多くの場合、彼らの貿易交渉担当者がより経験豊富になり、戦術的同盟を形成し始め、押し返しの始まりを得ます。ピーターが古代において軍事的に起こると言うのとまさに同じ種類のことですが、現代においては主にこれらの貿易交渉などにおいて起こります。
そして、彼らが彼らにとって良い取引を交渉し始めるこの押し返しは、すぐには明らかではありませんが、私が言うように、西洋諸国のエリートたちは「中国とのこの貿易取引は、1990年代のアメリカの視点からすると素晴らしいことです。中国からのすべてのこれらの安い商品があり、インフレ率を低く保ち、金利を低く保つことができ、株式市場ブームと不動産ブームを持つことができ、誰もが豊かになる、アメリカの誰もが紙の上で豊かになる」と言っていました。
しかし、彼らが注意を払っていないのは、まさにあなたが言うアーロンのことで、これがいつの日か彼らが実際に全体のセクターを引き継ぐ状況につながる可能性があるかということです。そして彼らは確実にそうしています。
そして彼らは必然的にそうするでしょう。そこでの追加の複雑な要因は、この産業開発のための投資資金の多くが西洋から来ており、個々の西洋人が彼らの年金基金や投資債券などで、それからお金を稼いでいるということです。だから、それは実際に非常に複雑なプロセスです。つまり、ある意味では、もはや国益がないのです。なぜなら、周辺部での開発は、投資するお金を持っている人々や、これらの大きな投資機関の一部である人々の利益になるからです。年金基金のようなもの、私が所属する大学年金基金のように、驚異的な額のお金を持っていて、それをかなり多くの海外企業に投資しています。
だから興味深いことです。ワシントンから中国について特定の修辞を聞くでしょうが、その後、ティム・クックが重慶に新しい店をオープンするのを見るでしょう。
それがまさに修辞で、実際に起こっていることです。
古代に戻りましょう。二つの間を行き来していることは分かっていますが、今度はローマの崩壊と西洋帝国の潜在的崩壊がこれらの一致を持つ理由を合成しようとします。では、ローマが崩壊する理由の定型的説明は何で、なぜそれが間違っているのか、そしてあなたたちの説明は何でしょうか。
定型的説明は、それが常に大きすぎたということだと思います。そして最終的に、この巨大な空間を統治する自身の能力を維持することができません。つまり、それは巨大な空間です。スコットランドからイラクまでと言うと今大きく聞こえますが、実際には物を動かすための最速の陸上速度は1日約15から20マイルです。だから私たちは簡単にその10倍から20倍を行います。
人間の生活体験における空間は、地図上で見えるよりも10倍から20倍大きいのです。だから今大きく見えますが、実際には現代世界でユーラシア全体を単一の単位として統治するようなものです。それが直面している統治問題の規模です。
そして標準的説明は、ローマには紀元前1世紀、紀元後1世紀という征服の種類の期間があり、ローマ周辺での巨大な繁栄期間があり、最終的にそれが尽きるというものです。だから2世紀、特に3世紀以降、内戦と経済衰退があり、これらの二つの要因の組み合わせ。つまり、ギボンはキリスト教を投げ入れましたが、彼はそれを舌先三寸でやっていたと思います。キリスト教に対する彼自身の見解についてのコメントでしたが、それは別の問題です。
しかし、基本的に経済衰退と内戦というこれらの内的要因が、システムに負荷をかけ、それが崩壊します。そして明らかに外部者が関与しています。なぜなら、西方後継国家はアングロ・サクソン、ゴート、ブルグント、帝国内に住んでいなかったフランクによって運営されているからです。しかし、彼らは帝国崩壊過程の原因ではなく一種の結果です。
これは現在西洋が直面している問題の種類について、多くの、あなたたちの見解では間違った説明に情報を与えています。では、4世紀と5世紀にローマは本当になぜ崩壊したのでしょうか。
これは、経済衰退が実際には起こらないことを私が先ほど述べた点です。実際に帝国経済は崩壊の瞬間まで拡大しています。それは経済問題ではありません。明らかに統治政治問題があります。あなたはユーラシア全体を一つの単位として運営してみて、どうやっていくかを見てください。
歴史家は少し奇妙です。私たちは周りの世界で人間組織に完璧は存在しないことを見ているのに、過去の社会において完璧が存在すべきだと時々考えます。だから、もし過去の社会において何らかの問題を見つけることができれば、それは崩壊している、崩壊しようとしている、という具合に。人々がお互いに意見を異にしている、などなど。
つまり、それはタッカー・カールソンです。終わりです。古代史家です。そうです、非常に面白い。道徳的衰退、4世紀にローマ人がより議論好きになったので内戦があった、ラテン語の語尾を適切に学ばず、合理的で物事を組織的にしていないという具合に。
だから、それは経済衰退ではないことが分かっています。統治問題は現実です。しかし一方で、この実体は完全な範囲において半千年紀、500年間続きました。期間の観点から大英帝国を冗談のように見せる統治能力です。そして、それはある意味では最初からずっと同じ統治問題です。
ただし、州エリートのローマ化は一つの意味では成功物語ですが、統治問題を複雑にすると議論できると思います。なぜなら、この景観全体で等しくローマ人である現在、ローマの声を結合しなければならないからです。私はそれが真実だと思います。それは、南イタリアの土地所有者の利益のために主に南イタリアから運営される征服国家だった時よりも複雑になると思います。それはかなり単純な政治過程です。だからそれは真実です。
しかし、基本的にこの空間を単位として運営するという問題は500年間機能しました。私たちをヘンリー7世の治世のかなり早い時期から分離する時間、彼はまだ最初の妻にいます。500年前です。それは本当に長い時間、本当に真剣に長い時間です。そしてもちろん、それは帝国の前にも存在していました。最初のローマ王は紀元前500年頃、いや700年頃です。
彼らは執政官によって年代を記録し、公式の建国日は紀元前753年、ロムルスとレムスが狼から乳を飲んだということからです。つまり、その種の長寿、1200年は私たちには理解できません。政治単位として。
だから、私が興味を持っているのは帝国周辺の世界を見ることで、それは博士論文を始めた時に私が向かうと思っていた方向ではありませんでした。しかし、4世紀と5世紀に私が見たのは、ローマ帝国の後継国家を創造するグループがローマの土壌で創造されるということでした。それらは、ローマの土壌でより小さな単位から形成された新しい連合です。部分的にローマの反撃に直面して生き残るために形成され、また部分的にローマ領土を略奪するためです。防御と攻撃の混合がそこにあります。
西ゴート、ヴァンダルなどのようなものは新しい連合で、古い古代の民族ではありません。それらはローマの攻撃に直面して生き残ろうとする政治過程を通じて創造されたものです。それからその後の研究では、これらの連合の背景物語を見るためにその見解を拡張し、歴史的および考古学的資料の両方で見えるのは、これらのグループがローマ土壌に現れる前の背景物語である、およそ100年から350年までの期間が、ローマ帝国周辺の非ローマ世界における大規模な社会的、経済的、政治的変革の期間だということです。
1世紀のタキトゥスの時代には、現在のベネルクス、ドイツ、チェコスロヴァキア、西ポーランドの領土で、約60のゲルマン部族がタキトゥスの「ゲルマーニア」で言及されています。それはそれほど大きな空間ではありません。もしそこに60のものがあるなら、それらはすべて小さく、実際に彼らの間のどんな種類の同盟も一時的で消えてしまいます。
4世紀までに、あなたははるかに少ない数のより大きな連合を得ています。そして考古学において、彼らの経済的生産性、農業生産性が増加し、より多くの人々がいることが見えます。実際に、4世紀後期と5世紀にローマ土壌で形成するのを私が見る種類の連合は、1世紀には構築できませんでした。なぜなら、出発点が非常に小さかったからです。あなたは3つか4つのものではなく、20のものをまとめようとしていたでしょう。
それから、なぜゲルマン世界が変化したかを考えなければなりません。そして、ローマ帝国はその周辺部と一連の変革的関係を形成します。それは原材料、食料品、革などを国境に配置された軍隊のために求めます。それは外交的に彼らと干渉します。時々顧客王を創造します。ビジネスをする安定した誰かを求めます。
そして、それはこれらのグループがより大きな単位を形成すべき理由、この55か60の本当に小さなものの世界から約12のより堅固なものへと移行することが彼らにとって有利になる理由について、一連の積極的および消極的理由を動かします。それが私たちが見るものです。だから、それは一種のゲルマン寡占への動き、産業統合が現代的な表現方法でしょう。
これは本当に興味深いです。あなたの議論は、ローマ帝国との長期的接触を通じて、周辺部の組織的、技術的発展を見るということです。それはより豊かで、より能力があるようになり、それが帝国への究極の挑戦になるということですね。
そうです。それは基本的に戦略的力の均衡を変えます。だから、ローマ帝国は拡大をやめます。なぜなら、もはや拡大する価値がないからです。1世紀において、ドイツの森のもう一つの部分を引き継ぐ費用便益方程式は、単に有利ではありません。実際に敗北したわけではありません。皆がアルミニウスのヴァルスの敗北と3つの軍団の損失を見ますが、これは1世紀、最初の1世紀の最初の10年のことです。それは西暦7年のトイトブルクの戦いですね。
そうです。彼らは実際にその場所を見つけたのです。それはクールですね。はい、19世紀の推測で、人々は知りませんでした。しかし、実際にはそこから北に約80km離れた場所です。ああ、それはひどいですね。
それは面白いですね。移動すべきです。偉大な大陸です。
そして、これは現代世界経済の議論に関連します。これらの国境で興味深いのは、明らかに彼らはライン川とダニューブ川で止まり、この費用便益のことがあります。後で戻ってきますが、もちろん、ブリテンがローマ帝国にとって実際に有益な資産だったかどうかについての議論があります。
だから、帝国は国内の断片化、国内の争いのために弱体化されるのではなく、周辺部の発展と増大する繁栄のためだというこの考え、それが基本的にあなたが21世紀の最初の20年間で、そしてもちろんそれ以前にも見ると主張していることですね。
つまり、単純な例を一つ挙げると、ここに来る前に、私はカナダにいました。カナダを離れる時に、インドとカナダの間で外交的な諍いがありました。カナダ系シーク教徒活動家の殺害にインドの諜報機関が関与していることが判明したため、カナダ人がいくつかのインドの外交官を追放したことについてです。インド系の活動家がインドに避難していました。
この全体のインド人との事件でカナダにとって非常に屈辱的な経験だったのは興味深いことです。なぜなら、この国は西洋の優位期間中に非常に自満的になっていたからです。その見解は常に「インドとの紛争があれば、私たちはいくつかの制裁を課し、彼らは従うだろう」というものでした。しかし、突然バランスが傾きました。この時点で、カナダはインドよりもインドを必要としています。
つまり、東インド会社が現在インド人によって所有されているという、本質的に象徴的ですが、私がいつも言うのが好きなことを覚えておいてください。人類史上最大の企業で、あらゆる意図と目的のためにもはや存在しないが、その殻がポイントを作るためだけにインド人によって買われました。これが今の旅行の方向です。
そして、それは古代の状況と非常に似ており、時代ごとに西洋政府は軍事的にではなく外交的に、古代のように後手に回っているか、関与しなければならないか、新しい物事のやり方を見つけなければならないことに気づきます。
つまり、デイヴィッド・キャメロンはもちろん、在職中に中国について好戦的な声明を出したが、中国人が「もしあなたがこれを推し進めるなら、私たちはあなたとの貿易関係を再考するでしょう」と言った時に、非常に迅速に中国に対して非常に友好的になったという経験をしました。
私は犬が尻尾を振る類比を使いたくはありませんが、世界経済の周辺部だったものと、多くの点で中国の場合に新しい中核の一部になりつつある現在の中核との間の戦略的バランスに明確に変化があります。
そして、これは本全体の根底にある中心的共鳴です。二つの非常に異なる文脈でのこの発見、この観察で、実際には第三を加えることができます。なぜなら、第一千年紀ヨーロッパの発展は基本的に二段階で進行するからです。中央ヨーロッパはローマ帝国の周辺で発展し、それからカロリング朝期に帝国の中心が北ヨーロッパに移り、その時になって初めて北・東ヨーロッパで同等の発展を見るのです。さらにその向こうに行きます。
だから、ローマ期の発展は中央ヨーロッパ、その直接の隣人の外には移りませんでした。それから北中央ヨーロッパに現れる新しい帝国の中核周辺の変革的関係のさらなる順序があり、それが東ヨーロッパを変革します。だから私たちは二つではなく三つの例を得ています。
続ける前に明確にしましょう。ローマの国境がそこで止まるというこの考えは、非常に明確な商業的理由のためだということですが、それは土壌の質のためですか、それは南ヨーロッパで得るものとは非常に異なる種類の森である硬材林のためで、伐採するのが非常に困難だからですか。ダニューブ川とライン川を越えて行かない殺し屋は何でしょうか。
長期的にはうまくいくでしょう。短期から中期にかけてです。あなたが私よりもよく知っているように、ほとんどの政治家は長期政策の考えを超えて活動していません。それは政治サイクルではないので冗談のようなものです。あなたは政治サイクル内で働かなければなりません。ローマもそうです。
殺し屋は、エジプトを征服した後にローマで行われた大勝利が、かつてファラオの墓にあったオベリスクや絵画、豊かな絹などすべてを持って帰ってきたということです。ヨーロッパからのものは「ああ、素敵な木片ですね」と言って帰ってきました。本当に素敵な木です。
北ヨーロッパでのさらなる征服から得られる政治的資本は非常に限られており、彼らが騒ぎを起こすなら、征服されたくないからです、そして利得は最小限です。それは完全に良い景観です。18世紀の私たちの先祖が農業改良について話すように、200年間の持続的な農業改良を与えれば、価値のある国にすることができます。しかし、誰もその時間枠で考えていません。政治家はそうしないし、基本的にそれは何世紀も続きます。
つまり、ヨーロッパは第二千年紀のかなり後期まで、経済的な僻地です。製造能力の点でも、生み出される富の点でも、文化的産出の点でも、それは自分自身を非常に脆弱で、非常に周辺的だと見ており、世界経済においてそうです。
実際に、ある経済史家がそれをヨーロッパの奇跡と呼んだのは、おそらく奇跡と言うのは誇張ではないでしょう。なぜなら、それは非常に突然に現れ、エネルギーの特定の源を突然非常に有用にする変化と本当に関係があるからです。石炭のような、造船の変化、軍事技術の変化など、それに対する多くの説明がなされていますが、ヨーロッパは相対的に言えば中世の僻地のままです。
マルコ・ポーロがクビライ・ハンに会いに行き、ヨーロッパから彼に贈った富がちょっとした装身具として現れるという話があります。「これが君たちの最高のものか、相棒」という感じです。
あなたにとって、技術的、経済的発展の最前線にますます立つこの独特な政治地域としてのヨーロッパの出現の説明は何でしょうか。あなたが言うように、1000年にはそれは確実にそうではありませんが、明らかに15、16世紀までには何かが変わります。
中国は火薬、紙などを開発する人々です。では、何でしょうか。
それは、誰も説明を持っていると主張できないと思います。多くのものが提示されています。私たちは本でそれらに簡単に触れています。ジャレド・ダイアモンドのような人々の環境的説明があり、人口密度と移動と貿易の方向と関係があると言います。
海運輸送が、海運輸送が歴史的に常に最も安価だった時に、水運輸送が常に最も安価だったという地理的説明があり、ヨーロッパは多数の航行可能な水路を持っています。実際の陸塊に対する航行可能な水路の比率が非常に高く、したがって多くの貿易補完性があります。
ローマ帝国の衰退後に新しい帝国の中核の出現を本当に得ることがない、安定したものを得ることがないという事実と関係がある様々な政治的説明があります。だから、ヨーロッパのまさにその不安定性、それを後進的に見せるまさにそのものが、実際には火薬が儀式的目的に使用できなかったため、実用的応用を見つけなければならなかったからかもしれません。そして非常に多くの他の方法で軍事技術、そして軍事と航海技術の組み合わせと、ヨーロッパが実際には相対的に貧しかったという事実で、生産された余剰はアジアから贅沢品を輸入するために使用されました。これは、アジアに到達する方法を見つけなければならず、陸路が閉鎖されていたら、それが深海航海を推し進めたことを意味しました。
そして、彼らがその二つのものを一緒に得たら、銃を船に乗せて長距離を行くことができました。もちろん、ヨーロッパの船は数年間家から離れて運航できます。有名に内向きになった中国海軍とは対照的に、中国帝国は基本的に内向きになり、ある時点で海軍を廃止しました。
つまり、ヨーロッパ帝国の創造が軍事的優位を必要とするなら、その軍事的優位は他のヨーロッパ人と戦うことによって確立されるという強いケースを作ることができます。それは中国の問題は帝国だったので、実際に軍事進化のこのダーウィン的過程を解き放つ内部のライバル関係を持たなかったということです。そして、地理がそれを敵から隔離しています。西にゴビ砂漠、北に山脈、南にヒマラヤがあります。だから、それは本質的に比較的平和な王国で、それがヨーロッパと比較した時の問題です。
厄介なヨーロッパ人、争いの機会を見逃すことができない厄介なヨーロッパ人。
実際にそうではありません。ヘンリー6世に言及しましたが、ヘンリー7世は修道院を廃止し、王国の土地の約25%を手中に収めることによって、この巨大な棚ぼたを持っています。そして彼はそれをすべて、基本的にフランス人との一つの血まみれの戦争で浪費します。
私はヘンリーをあらゆる種類の方法で全く軽蔑すべきだと思いますが、それが彼の治世でした。
ツイッターに戻って、誰かが「いつすべてが始まったのか、終わりの始まりはいつだったのか」のようなことを言っていて、ある人々は2008年や90年代と言い、それから誰かが「いや、それは修道院の解散だ」と言いました。しかし、あなたが大きなものに行く時、それは本当にあなたを打ちます。「うわあ、これは知的、経済的、社会的パワーハウスのようで、これらは抹消された」と。
それがすべて一つの戦争で無駄にされたとは知りませんでした。はい、彼はフランスに対する一つの失敗した戦争の費用で全部を浪費しました。
うわあ。今それは政策失敗です。今日の政治家に厳しいですが、なんてことでしょう。彼の時代のウラジーミル・プーチンです。
これは皆さん両方を包含するでしょう。あなたたちは基本的に、ローマ帝国の端での安全保障システムの悪化とともに、地方エリートが基本的に計算を行い、「見てください、もはや中核に忠誠を主張する価値がありません。私はむしろこれらの異民族部族やブルグント人などと運命を共にしたい」と言うと述べています。
そして、それが社会契約の侵食と呼ぶもののために、彼らが裏返るので、独特の問題を作り出します。社会契約は、中心がこれらの野蛮な脅威から安全を提供するというものです。もはやそれを行っていないので、これらの地方エリートは裏返ります。それが何を意味するのか、簡単に説明できますか。
はい、それは本当に二重の取引です。彼らは税金を支払います。つまり、ローマ帝国は大きな職業軍に資金を提供するために農業生産に課税します。文脈では、それは真剣な軍事機械ではありませんが、それほど優れてはいませんが、それは真剣な軍事機械です。そして、それは二重の保護です。内部の敵に対する保護です。なぜなら、この土地所有階級はおそらく全人口の5、8%だけだからです。
だから、ローマ帝国から本当に利益を得ている人々は土地所有階級、ヴィラを所有している人々です。そして、ローマ国家は彼らの財産の安全などを保証する法的構造を維持していますが、また外部、外部の敵に対する外部保護も提供します。ローマ皇帝が課税を立証しなければならない時、彼らは常に野蛮人について話します。これが私たちが税金を支払う理由です。
5世紀の危機期に起こることは、ローマ土壌でこれらの大きな野蛮な新しい野蛮連合が形成され、税基盤を食い荒らしているということです。その結果、中心の軍事能力が衰退し、ある種の転換点に達します。それは450年から475年のすべての期間内ですが、異なる場所で少し異なる時期に、実際にブリテンではそれより少し早いのですが、地方エリートが中心がもはや彼らを保護できないことを理解する場所です。
彼らは「私たちは何をするつもりか」と直面しています。あなたの富が土地の一部、領地に基づいており、ローマエリートのほとんどのメンバーは多くの領地を持っていません。彼らは一つの場所に土地の小さなコレクションを持っています。あなたは移動できません。より安全な場所に逃げる贅沢はありません。あなたは何らかの方法で新秩序への所有権の移行に影響を与え、資産基盤を保護しなければなりません。
だから、彼らが好むかどうかに関わらず、彼らは彼らの地域で最も重要として現れているどの野蛮グループとの関係に吸い込まれます。そして一部はもう少し早く、もう少し喜んでそれを行います。彼らはコーヒーの匂いをより早く嗅ぎます。一部は蹴ったり叫んだりしながらそこに引きずられます。
クレルモンに住む男からの非常に素敵な手紙コレクションがあり、彼と彼の仲間が大きいか少ない意欲でわずかに早いかわずかに遅い日付でその決定を下しているのを見ることができます。しかし、彼らはすべて強制されています。そして、彼は長い間、彼の地域のゴート的支配への抵抗を主導していましたが、結局ゴート宮廷で人質として終わり、埋め合わせをするためにゴート王についての賞賛詩を書きます。
彼には選択肢がありません。彼の土地はそこにあります。それは今、ゴート王によって効果的に支配されている領土内にあります。もし彼がこの危機を生き延びるつもりなら、取引をしなければなりません。
私が好きなのは、野蛮な、かなり野蛮な宮廷がしばしばローマ文化に非常に魅力を感じていたという色彩でもあります。クロヴィスの孫たちが詩を朗読してもらったりなどです。あなたは知っています、私たちは彼らを野蛮人と呼びますが、彼らはしばしば古典的なローマ文化に非常に興味を持っていました。
絶対にそうです。つまり、これはローマの悪口の用語で、教授用に使うさらに良いのがあります。同じ手紙コレクションを書いた同じ男が、最初は以前のゴート王を使ってローマの支配を維持できると思います。そして彼はこの王がどのようなものかという長い説明を書きます。基本的に彼をローマの支配者として提示します。
その下のテキストは、この男は野蛮人ではない、彼は実際にはローマ人だということです。それは、ミセス・サッチャーが戻ってきて、ゴルバチョフ氏について言った時と非常に似ています、彼女は、彼と取引ができるこの男だと言いました。正確な言葉は覚えていませんが、彼らのより公的な会合の後で、この声明がありました。「彼は私たちの一人だ、私たちは彼と一緒に仕事ができる」という感じでした。
そして、本にはありませんが、これらの人々が効果的に政治的起業家であること、これらの野蛮人が彼らの民族のための経済的拡大の最前線にいる人々が新しい技術を受け入れ、彼らは必然的に戦闘に非常に優れていることについて話しているのは本当に興味深いです。必然的に、それは明らかに大きな問題です。
では、今日との類似点はありますか。社会契約がほころび、今日私たちが地方エリートと呼ぶであろう人々との間で、それらの人々が誰で、どこにいるのかさえ分からないが、これが帝国の中核に問題を作り出しているという考えですか。
絶対にそうです。つまり、ピーターの税基盤が食い荒らされているという点を取れば、今日も食い荒らされていますが、異なる方法で行われています。そして主な違いは、経済用語で言えば、生産要素である労働と資本について話すなら、古代では資本が不動で労働が動的だったということです。
つまり、資本は基本的に農地、水道橋、道路でした。それらを拾い上げて他の場所に移すことはできません。それらはそこにあります。しかし、労働は比較的に言えば動的でした。野蛮人は侵入し、資本を占拠することができました。
今日は逆です。移民管理のために、そして、これは西洋を滅ぼすであろう移民についての話の完全な誤謬で、なぜならそれは野蛮人の侵入に例えられるからですが、移民は受け入れ国によって管理されています。イギリス土壌にいる外国人の大部分は、イギリスによって入国許可を与えられています。アメリカのような国でさえ、移民人口の約5%だけが違法です。
だから、古代と比較して労働がいかに不動かは本当に印象的です。もちろん、世界の周辺部で動的な労働があります。人類史上最大の移住が過去数世代に起こりました。その多くは中国、今やインドで、沿岸地域や川や世界周辺部の都市に移動しており、そこで巨大な労働準備を形成しています。
だから、あなたはこれらの労働準備と完全に動的な資本を持っています。資本は、私たちが知っているように、あなたは携帯電話からそれを行うことができます。いつもお金を移動しています。私には借金がありますが、それにもかかわらず、これが私がとても旅行する理由です。私は債権者を避けています。
冗談はさておき、お金は動かすのが非常に簡単で、だから労働の巨大なプールではなく、資本の巨大なプールが中核から周辺に移動されています。誰がそれを行っているか。まあ、それは周辺のより高い収益を求めている大規模な機関投資家によって行われています。
何がそのプロセスを推進しているか、これは本の中でおそらくより論争的な側面の一つですが、私たちが指摘するように、主に、ロンドンに比較的裕福な年金受給者に対応するために設立されている旅行店は、そのプロセスの多くを推進しているのは年金基金です。
プライベート・エクイティは多くを買い占めています。つまり、イギリスでは、人々を追い出し、アップグレードし、賃料を上げるという最悪の記録を持つこれらの住宅団地は、主にプライベート・エクイティ・ファンドによって所有されており、それら自体は遡ってたどると、西洋諸国の年金基金によって購入されています。
つまり、彼らは賃料を上昇させることが収益を上げる非常に簡単な方法だからです。そして、あなたがそれらの種類の資本のプールを結合する時に政治的な影響力を持っているので、それは政治的な影響力を持っているので行うのは簡単なことです。だから、生産の大規模な海外移転は、西洋の1%によって推進されています。
1%について話す時、私たちは非常に高価な葉巻を吸って非常に高価なウイスキーを飲んでいるピンストライプのスーツの人々を想像したいです。しかし、実際には、基本的に今日西洋諸国で給付確定年金を持つ住宅所有者であるなら、あなたは統計的に世界の1%の一部です。そして、それはいくつかの西洋諸国の人口の非常に大きなシェアです。
私が彼らにこれを指摘する時、彼らは警戒し、非常に防御的に反応します。誰も自分自身をこのプロセスの一部として見たがりません。
それはまだそうでしょうか。つまり、それは、私には住宅ローンがありますが、ポイントは、それは借金です、資産ではありません。住宅ローンのない家と言う時。はい、そうです。
だから、基本的にあなたは住宅ローンを完済した退職者について話しています。もし彼らが給付確定年金を持っているなら。はい、それはその組み合わせです。2つのことで、あなたは潤沢です。
それらは、ガーデンセンターで毎日曜日に300ポンドのようなお金を使って、クルーズに行く、バリやメキシコに年に2、3回長距離旅行をする人々です。そして、自分たちを中流階級だと思うでしょう。彼らはおそらくボルボや何かを運転しているでしょう。
私は20年物のボルボを運転しているので、とても感謝します。私はピーターの車を彼が休暇で離れている時に使ったことがありますが、それらはカビ臭い傾向があり、多くのメンテナンスが必要です。
はい、しかし彼らは素敵な車です。それらは非常に良いです。彼らはまだ動きます。つまり、それが重要なことです。
それにもかかわらず、それは比較的稀有なグループです。彼らは自分たちをそうは思いませんが、もちろん、そして給付確定年金がより稀有になっているのは、政府がそれらを廃止している理由があるからです。非常に高い収益を生み出すために資本を絞り出さなければならないからです。部分的に人口がより長く生きているからであり、それが高齢化社会における人口統計パターンの変化に投げ込むもう一つのビットでしょう。
現代人口におけるヘルスケアが生命を維持し延長する能力は、ヘルスケアに対する本質的に無限の需要があるからです。もちろん、アルツハイマーの新しい薬や治療があるたびに、私たちは皆それを求めます。しかし、それらはすべて非常に高価です。
そして、人々が不運でない限り、あなたは約80歳まで人々をかなり良い状態に保つことができますが、80歳を超えると、多くの、私の周りを見回すと、私が知っている人々は、不運で癌や何かを患わない限り、80歳まではかなり良い状態ですが、通常80歳から90歳の間のどこかで何かが起こり、彼らはもっと多くのケアを必要とし始めます。
しかし、これはすべて非常に高価で、国家構造を通じてそのケアを支払うことができるという問題を見ています。私たちの人口がより高齢になり、出生率が低下するにつれて、比率的にも絶対的にも高齢者の数が増加しています。
そして、これは政府債務に影響し、実際に政府債務は野蛮人が税基盤を食い荒らすのと本当に同等だと思います。つまり、一方では、ジョンは正しく、海外への産業能力の移転が産業生産への税金を通じて税基盤を増やす能力を食い荒らしています。しかし、既存の収入の支出力も債務を積み上げることによって食い荒らしています。
金利が上昇するとすぐに、政府は実際に年間収入の多くを既存の債務の返済に費やしながら、本質的に無限の支出増加への圧力に直面し続けています。
そして、これを説明するために、財政契約の破綻、社会契約は政府が過去数年間でそれに対処し始めた方法の一つは、彼らが実質的に一部の人々を他の人々よりも多く課税し始めていることです。これが現れる方法の一つは、住宅で、住宅危機で、住宅価格で、これらの価格が膨らまされているという事実です。
それは政府によって行われているわけではありませんが、固定資産の価値を膨らませる政府政策と中央銀行政策によって支援されており、それが賃料を膨らませ、それはより多くの費用を意味し、それは常にほとんどの西洋諸国で社会契約の一部として見られていました。20代の若者として、結婚して家を買うことができ、今それはますます多くの人々の手の届かないところにあります。
それは怒りの感覚を引き起こし、それは財政契約の中でないというのではありません。それは別の点で税契約の一部です。若い人々は、彼らがより高い学校料金を支払うなどのことも行っているからです。ある分野で支出を削減し、私たちは手段内で生活していると言うことができますが、あなたが意味することが、財政契約の一部だったものを人口の特定の部分に民営化するということなら、あなたは憤りをかき立てることになります。
それが私たちが今見ている種類の破綻です。興味深いのは、西洋民主主義で、私たちが若い人々が極右に投票する、若い人々がトランプに投票するという新しい現象を見ていることです。彼らは物事の進み方にうんざりしているのです。
政治における人生サイクル効果は、常に若い人として左派に投票し、年を取るにつれて徐々により保守的になるものだと常に推定されていました。しかし、実際に今、最も信頼できる民主党投票者は実際にはベビーブーマーです。退職した人口です。これはアメリカでです。
アメリカでです。つまり、イギリスでも興味深いのは、ミレニアル世代がより左に動いていることです。私は自分の生まれた世代でこれを見ており、理解できます。あなたは世界金融危機で卒業し、かなりプログレッシブな価値観で育てられ、持続的繁栄の期間を覚えています。ブレアの下でさえ社会民主主義と呼ぶことができます。そして彼らは左に動いています。
私は確実に年を取るにつれて左に動いています。私は既に左派でしたが、他の友人たちでもそれを見ます。しかし、あなたが言うようにジェンZで、ジェンアルファでは、それは非常に異なり、ミレニアル世代が実際に皆が左に動くだろうという間違いをしていると思います。生活水準が停滞しているからです。
実際に私たちはかなり独特なコホートである必要があることを理解し始める必要があり、あなたが言うように、イギリス外に行く、フランスに行く、イタリアに行くと、それはミレニアル世代もです。
だから、それはアングロアメリカでのミレニアル世代だけでなく、かなり独特なことです。そして、世代的な左派の若い人々がより左翼になり、世界を救うであろうというこの解釈があると思います。若い人々が戦争に情熱を持っていると彼が言い、彼は「突然すべての若い人々が反動派になり、私はそれを理解できなかった。それは20世紀初頭の完全な反対だった」と言いました。
私は、多分、多分私たちはかなり似た場所に移動するつもりなのかもしれないと思います。イタリアやフランス、そして多分アメリカでもそうかもしれません。確実に若い男性の間で。
そうです。つまり、アメリカの若い男性は今、彼らが以前の世代でしたように比べて異常なペースで右に動いています。彼らはまだ主に左ですが、彼らは以前ほど左ではありません。一方、年上の有権者は民主党に最も投資している人々です。これは私が非常に興味深いと思います。
だから、私たちが持っているモデル、右翼反動の源は常に過去の方法にしがみつく年上の人々から来るであろうというのは混乱させられており、フランス、ドイツのような場所では、東ドイツは特にドイツでは独特だと思いますが、フランス、オランダ、イタリアでは、それは確実にあることです。
私は今、私が実際に移行したいポイントに来ています。それは西洋の実存的危機について、潜在的ないわゆる西洋帝国の崩壊についてです。それは前に起こった、この本の仮説です。それは再び起こり得る、そしてあなたが話すその社会契約の解けほぐし。
私がそれを読んでいると、私を取り巻く世界について考えています。あなたは若い人々について話しました。平均的な看護師がこの国で5万ポンドの負債を抱えて卒業するのに、なぜ彼女はここに留まるべきなのでしょうか。これは非常に面白いと思います。人々は移民について心配し、移民について心配しますが、これが続く場合、10から15年で非常に才能のある若い人々について心配してください。
私は、特定の産業での授業料を廃止する中道右派政党からさえ来る何かを見ることができます。あなたは10から15年の間国を離れることはできません。あなたがそのような政策を発展途上国の国と同等にするような政策です。私はそれがイギリスで起こるのを見ることができます。
しかし、それだけではありません。犯罪、ハイストリート、それを国内エリートと見てください。しばしばショーで私たちは彼らに対してあまり時間がありません。結局のところ、ロンドンの街で5万ポンドの時計を盗まれて、盗まれても、タフですよね。人々にはより大きな問題があります。しかし同時に、この国で2010年以降、緊縮以降の法廷制度、警察を見ると、それは自由落下です。それは単なる事実です。
多くの犯罪が効果的に非犯罪化されています。あなたが性的暴行と強姦について話していると思いますが、100件に1件が実際に何らかの成功した起訴に終わります。住宅であろうと法と秩序であろうと教育であろうと、どこに行ったとしても、その社会契約は消えているだけで、それは政治的に問題です。
それは、それは巨大な政治問題で、私が思うに、あなたがアーロンが触れた何かは、西洋社会にとって確実にリスクである、一つは彼らが移民にとってより魅力的でなくなるつもりなのかということです。つまり、私は彼らが移民にとってどれほど競争的な市場になるつもりか、既になっているかを見落としていると思います。
西洋諸国は実際にそれを封鎖するなら、移民なしに財政契約を維持することはできません。私はあなたに絶対的衰退が続くことを保証できます。しかし、彼らもまた、あなたが言う理由で潜在的に若い人々を追い払うようになっています。
若い人々に最大の障害について話す時、通常それは多くの負債を抱えて卒業していることです。また、もし彼らが卒業していないなら、高校からまっすぐ出て、住宅の費用のためにすべての費用です。そして、経済モデルがインフレに焦点を当てることは、不動産の費用がすべてを高価にする程度を捉えることに失敗していると思います。なぜなら、店主は賃料が上がった場合、賃料の費用をカバーするために価格を上げなければならないからですが、世界のほとんどの地域で不動産が高価ではないのは自然な状態ではありません。
あなたは所得を取ることができます。私の子供たちはジャマイカで育ち、私の息子は「もし私の所得を取ってジャマイカに住むことができたら、王様のように生活できるのに」と言い続けます。だから計画は、家を買って、退職して、家を売って、土地が高価でないために何でも費用が安い発展途上国で王様のように生活することです。
ここでの高価な土地は完全に政策の機能です。それは自然な経済的結果ではありませんし、確実に人口密度のための不動産密度の機能ではありません。住宅の費用が非常に合理的なはるかに人口密度の高い社会があるからです。
例を挙げてください。シンガポールです。シンガポールは、彼らが賢明なことをした、不動産を国有化したのです。すべての不動産は政府に属します。長期リースを得ることができますが、政府が費用を規制し、もしあなたがシンガポール人なら手頃な住宅にアクセスできます。それがシンガポールがそんなに良いストリートフードを持っている理由です。人々がたくさんのお金を持っているからです。
ロンドンで何らかの食品販売事業を設立しようとする場合、最初の年でかなりの売上高を生み出すつもりでなければ、投資家がいない限り生き残れません。しかし、私が発展途上国の都市で常に見るこの考えは、若い人々の間でこれらの調査を見ると、世界中の若い人々の間でピュー研究センターのような調査を行うもので、顕著なことの一つは、若い人々の間で得られるこの種の憂鬱感が西洋諸国で特に強いということです。
多くの発展途上国で、そして私が言うように発展途上国に住んでいるので、今晩南アフリカに向かい、そこで若い人々と話すのですが、発展途上国での生活の挑戦は巨大ですが、私が何かを築き、先に進むことができるという感覚、現時点で成功事例の一つとは考えられていない南アフリカのような国でさえ、イニシアチブと野心を持つ若い人が実際に先に進むことができる非常に多くの方法があります。
一方、ここで若い人々と話すと、彼らは障害に次ぐ障害に遭遇し、これらの障害は私たちがそれらの資産の投資家に利益を生み出す必要があるために配置されています。これは1%に戻ります。
つまり、もし私たちが財政契約を再建するつもりなら、ある集団に他の人々の犠牲で外部的利益を提供し続けることができるのか、それとも持たなければならない率直な会話をするのか、という避けられない事実に直面しなければなりません。誰が何を得るのかについて、もちろんすべての政治家が与える答えは「ああ、私は他の皆にも同じ利益を与えるでしょう。退職年齢を下げ、それを保証します」というものです。
そして、トラス的瞬間を得て、フランスは彼らの年金システムが現在の軌道で単純に持続可能でないために最終的にこれを通過することになります。つまり、誰が何を得るかについて率直な会話をすることを意味します。なぜなら、私たちが本で言うように、世界の支配的プレーヤーである帝国であることの美しさは、搾取を外部委託できることです。
19世紀には帝国を獲得したから、19世紀から20世紀にかけてイギリスで帝国の最大の支持者は誰でしたか。それは労働者階級です。なぜなら彼らは帝国の直接的受益者だからです。彼らは今や支配民族の一部であり、帝国の利益を得ています。しかし、それは文化的なものと同様に経済的なものでもあります。
しばしば人々はそれが純粋に文化的だと思いますが、そうではありません。それは経済的なものでもあります。絶対にそうです。それがあなたが新古典派経済学が部分的に帝国主義のその時代の産物である所得分配を見る必要がない、私たちは皆を見るだけでよい、私たちは成長を持つ、皆が一緒に上昇する、すべての社会問題が成長によって解決されるというこの考えで優位になることができる方法です。
つまり、それは起こっています。つまり、新古典派経済学が19世紀後期に優位になり、それがどのようにその優位を得たかはそれ自体興味深い話ですが、しかし今日私たちはそれをすることはできません。私たちは搾取を内部化しなければならず、選択しなければなりません。そして、それがデフォルトで起こっていることは、政府と統治エリート、そして私は中央銀行をそれに含めますが、他の人々の利益のために、または他の人々の利益のために一部のグループを罰する決定を下しているということです。
私たちは搾取を外部委託することができず、世界の周辺部からの資源の純移転を見つけることができません。実際にそれは私たちが言った理由で反対方向に進んでいます。それは現在の貴族階級、1%によって推進されていますが、彼らは野蛮な将軍ではなく、彼らの受益者に代わって行動するファンドマネージャーです。
したがって、資源の純流出が反対方向に行ったので、もし私たちが特定の人々を慣れ親しんだスタイルで維持するつもりなら、他の誰かがそれらの利益へのアクセスを失わなければなりません。私が言うように、政治家がこれを回避した方法は「私のモデルで5%の成長を回復するでしょう。それがブレグジットであろうとMAGAであろうと」と言うことです。
それらのどれも機能しません。誰も西洋国を私たちのすべての約束が基づいている成長率に戻したことはありませんし、決してないでしょう。この考えは、戦後のこれは歴史の例外的期間ではなく、これが新しい常態だったというものです。そして、経済学者たちはまだそれを信じています。
いいえ、十分な歴史を知らない経済学者、文脈に置くことができない経済学者、それはすべての経済学者だと言わざるを得ません。つまり、私がよく戻ることですが、特にイギリスは今自分たちを発展途上国として考えなければなりません。私は私たちの政治家がその考え方に身を置いたとは思いません。
供給側の問題、安い エネルギー、安い住宅、どのようにインフラを構築するか、どのように人的資本をアップグレードするかなどの問題ですが、彼らは「いいえ、いいえ、私たちはそれについて考える必要はありません。食料供給、食料安全保障、いいえ、いいえ、私たちは税金を減らすだけで、法人税を5%下げるだけですべてがうまくいく」と言います。
移民の議論でもそれを見ます。この国で高い移民に対する同意がないことを理解しています。私たちの選挙制度と選挙区などの働き方のために、それは私には非常に明白です。しかし、移民の周りの議論で私をいらだたせるのは、費用と利益に関してそのような誠実さの欠如があることです。
もしあなたが数万の移民を持ちたいなら、私たちは短期的にそれを行うことができます。NHSと社会保障は崩壊するでしょう。いいですが、10年、15年かけてそれを行いたいとしましょう。それについて非常に実用的だとしましょう。いいでしょう、それは何を意味するでしょうか。労働者の賃金が上昇するのでインフレが起こるでしょう。
実際に私はそれはおそらく全体的に良いことだと思います。いいでしょう、金利はおそらく長期的に上がらなければならないでしょう。成長ははるかに低くなり、税金ははるかに高くなり、海外から連れてくるのではなく、この国で看護師や医師やその他すべての種類の職業を訓練することにお金を投資しなければならないでしょう。
だから、より高い成長、より高い税金、より高いインフレ、それはナイジェル・ファラージが人々に売っているものではありません。そしてより低い資産価格、それは今度はさらに多くの資本を移動することによって動きを激化させるでしょう。
この周りの政治的言説の不誠実さは、私は学術的にはまれな立場にいるのでショッキングだと思いますが、この点を作るなら、あなたは「あなたはこの現実について正直ではない、あなたは1980年代のナイジェル・ローソン予算を行うことによって魔法のようにあなたが望むすべてのものを持つことはできない」と言います。
低税、低インフレ、高成長、低移民を望む、起こることはできません。まあ、あなたは無限移民が欲しいだけです。いいえ、私は単にあなたが25年間求めてきたこのものには費用の束が伴うと言っているだけです。いくつかの利益もあると思いますが、いいでしょう、しかし費用について話しましょう。しかし彼らは費用について話すことができません。
とにかく、最後の質問です。それについて何をするか。これは明らかに非常に暗い状況です。衰退のアイデア、ましてや崩壊は、私は衰退よりもむしろ崩壊と言うべきでした、はかなり不愉快なものです。そして私は視聴者や聞き手が人生の次の40、50年を楽しむことを非常に望みます。実際に帝国の廃墟の中で生活するよりもむしろ。では、ここに政治的、経済的に出口はありますか。
はい、私たちは決して終末的な状態にあるとは思いません。政府資源と政府支援をより正直に配分について議論しなければなりません。誰を支援し、なぜ支援するかについて考えなければなりません。非常に特定のグループのための構造的支援のいくつかを除去するか、少なくともそれらを特定して、だから少なくとも話して「まあ、我々は実際にこれを行っている、これは我々が本当にやりたいことなのか」と言わなければなりません。それが一方の側面です。
もう一方の側面は、私は最近の選挙についてのすべての議論の間に誰かが「まあ実際に、経済成長はあなたの経済地域内からあなたの経済地域外に物を売ることから来る、私たちが他の人々に売ることができるものは何か、それが持続的経済成長の来る場所で、クレジットカードで債務を積み上げたり住宅価格が上昇したりする幻想ではない。本当の成長は一つの経済地域から別の経済地域に物を売ることから来る」と言うのを聞いたことがないことに少し驚きました、驚きは強すぎるかもしれませんが。
だから私たちが実際に他の人々に売ることができるものは何か、そしてあなたはそれについて考え始めることができます。私には私自身の特別な斧を研ぐものがあります。私たちが持っているものの一つは、世界中で賞賛されている本当に良い大学システムです。私たちが他の国からの料金を支払う明るい若い人々をイギリスに来てもらうという考えが、ああ、それは本当にひどいことです、明らかにそれは災難でなければなりませんが、これは海外からイギリスに資産の流れを生み出すであろう資産です。
メドテック、そこにはいくつかの非常に良いものがあります。いくつかの小さな高技術産業的なものは確実にそこにあります。私は現代経済の専門家だと主張しませんが、そのように会話を枠にはめてください。私たちは他の人々に何を売ることができるか、私たちは他の場所で本当の市場シェアを見つけることができるほど良いことを何をするか。
はい、アーロン、見てください、私たちの祖先は私たちが直面するジレンマを持つことを夢見ていたでしょう。私たちは総計では人類がこれまでに形成した最も豊かな社会であり、私たちの見通しは戦後期の成長率に戻ることはないでしょうが、経済的に成長を続ける良い見通しがあり、もし私たちが幸運で物事を正しく行えば、平均して約1%に近いはるかに控えめな成長で潜在的に無限に成長し続けることができます。
だから私たちは実際にこのテーブルの周りに座って「私たちはこの追加された富すべてで何をするつもりか」と言うことができます。つまり、私たちは最高の生活を送っており、さらに良くすることができますが、それは本質的にいくつかの決定を今取ることを伴います。
私たちは約束の束をしました。実際に約束は、率直に言って、人々が退職した時に「私はこの方法で生活し続けることができるだろう、私の父親は5年間退職していたが、私は実際に働いていた年数よりも多くの年数を退職して過ごす計画で、それでも非常に高い生活水準を得るつもりで、経済が資産が過去の場合のようにこの固定レートで成長するので可能になるだろう」と自分自身に作った約束でした。
もしそれがもはやそうでないなら、私たちは持続しないであろう財政的、保険数理的推計の束を作ったと言います。そして、これを解決する方法は一つしかありません。一つは、あなたが人生を続け、それから全体のシステムが崩壊し、それが調整が来る時で、それはあなたの子孫に完全に降りかかる、またはこれについて今会話を始めることです。
私たちは今この決定をしなければなりません。私たちはいくつかの約束をしましたが、約束のいくつかはヘルスケアなどの問題を含むかもしれません。私たちは実際に全面的にヘルスケアへのアクセスを提供するのか、優先順位をつけるのか、知っていますか、これらの率直な会話をする必要がありますが、もし財政契約を得れば、基本的に財政契約を再開し、それを再びまとめるなら、私たちが終わりなく明るい未来を楽しみにできない理由は見当たりません。
はい、お金はたくさんあちこちにありますが、私が言うように、誘惑は一部の人々がその会話をする準備ができているかもしれないが、他の人々は「それは困難な選択を伴う」と言っているからです。私たちが知っているように、簡単な選択は選挙で非常に人気があり、それは私たちにかかっています。それは私たち有権者にかかっています。
まあ、そうです。そして、ラジオで聞いた素晴らしいものがありました。Radio 4に言及しましたが、もしライセンス料に対する唯一の弁護がRadio 4だと思うなら、それをカットしても構いません。
はい、それは今ライセンス料に対する唯一の弁護だと思います、Radio 4です。
彼らはアルゴリズムがどのように機能するかについて話していました。そして実際に機能するアルゴリズムは貪欲、憎悪、恐怖のためのものです。だからすべてのニュースサービスは、これが人々が最も長く滞在するものなので、アルゴリズムは単に世界のそのビジョンを維持する物語をあなたに供給し続けます。そして、歴史家として、私はそれを本当に恐ろしいと思います。
ベン・ブラットンが完璧に表現しています。彼は「私たちは世界的なリアルタイム通信ネットワークを構築し、惑星的外骨格を構築しました。イーロン・マスクがノット率で追加しています。何のために？広告収入を最大化するためです」と言います。はい、それがそのためです。そして、技術と、それを推進している政治経済ソフトウェアとの間のギャップが気が狂うほど絶対にあり得ないと思います。
困難な選択に関して、私たちは最近Downstreamでステファニー・ケルトンと話しました。彼女はMMTの人で、「これは法外だ、私たちは永遠にお金を印刷することができる」と言うでしょう。私はあなたの議論により同情的だと言わざるを得ません。
1960年代にあったような金融抑圧のようなもの、あなたは高い公的債務を持っていますが、基本的にインフレが金利よりも高いことを確実にし、アダム・トゥーズのような人は、実際に4%のインフレと2%の金利の10年はおそらくかなり良いでしょうと言うでしょう。
それが意味することは債務を削減することですが、それはまた、もし私が住宅ローンを持っていて、それが40万なら、それがはるかに迅速に蒸発することを意味します。はい。そして私はそれに賛成です。私たちは最近それを行いました。人々は「まあ、第二次世界大戦後にこの債務を持っていたが、それを克服したので、高い債務は問題ではない」と言いました。
問題は、あなたが既に言及したように、金利よりも高いインフレを望まず、金融抑圧を望まない、なぜならもちろんそれが彼らの資産の価値を打撃することになるからという、この信じられないほど強力な政治的選挙区があることです。そして私は特に退職者について話しています。
もちろん、私たちは戦後に西洋諸国で金融抑圧をうまく使用しましたが、その時、退職した人口は人口の5%でしたが、それは確実にその効果を持ちました。それは実際に高い成長率を引き起こし、または高い成長率を支援しました。引き起こしたと言いたくはありません。
私は個人的に現代貨幣理論の大ファンではありません。数学を見たことがあり、経済学の多くのように、数学は非常に良いことができますが、基本的な仮定は欠陥があると思います。
基本的な考えは、お金が基本的に自分自身を創造することができ、基本的に債務を負い、それがコストをカバーする収入を生み出すことを可能にする、というものです。つまり、そこには制限があります。持続的期間でそれを実際に行うことができる世界の政府は少数だけで、おそらく今日、それを行うことができる唯一の政府はアメリカ合衆国です。
彼らはお金を印刷するだけで、それがお金をもたらすでしょう。そして、それは世界の準備通貨であり、そのステータスに対する競争がなく、近い将来出現しないということと関係があります。
しかし、私たちが将来の労働から借りて今何かを創造することができるという基本的考えは、それは優秀な発明で、それは理にかなっています。キャッチは、もしあなたが債務形成に対してただの毛布のようなオープンなアプローチを持っているなら、政治家がそれを実際にそうするために、実際に新しい資本を追加していないこれらの利益を生み出し続けるために投資基金を増額するために使うことをどのように防ぐかです。
私は西洋政府が始めなければならない非常に必要なことは、イギリス政府が実験し始めていることで、公共部門の純資産ポジションを見ることだと思います。私はそれが批判的だと思います。なぜなら、報告されていないことの一つは、過去2世代にわたって西洋政府が予算のバランスを取るために家宝を完全に売り払ったことだからです。
ほとんどの西洋政府は今、純マイナス資産ポジションを持っています。それらの約6つしかなく、そのうちの1つだけが強く正であり、それはノルウェーです。そのうちのいくつかは深くマイナスで、それは未資金の負債さえ含みません。それはまだカナダ年金プランがここから神の国まで6%の利益を生み出すことができるだろうという仮定に基づいています。
もしそれを4%や3%にするとどうなりますか。どうなりますか。それは崩壊し、国家の実際の純債務はさらに大きくなります。だから私は、より野心的になり、資本勘定のために借用することを始める必要があると思いますが、これが魔法の解決策だという考えは、非常に慎重に行わなければならず、なぜなら公共資産の問題の一部は市場があまり流動的でないことだからです。
学校を売ることはできません。学校としてしか価値がない市場価値を投資と等しくする価値はありません。そして学校でなくなった時、建物自体は他の用途に容易に適応されません。
これは2010年代のひどいことで、これらの信じられないほど低い金利を実際に持っていて、実際にポスト悲劇後にそこに異なる世界があり、デイヴィッド・キャメロンが高速グリーン技術、料金の廃止、より教育された民衆の構築、住宅建設に5000億、5000億を費やす場所です。
これらはほとんどの場合、収入を生み出すか生産性を可能にする投資でしたが、あなたが言うように、それをするために赤字を出すことです。もちろん、将来への良い投資です。私は思いませんし、他の人々も同意すると思いますし、ジョン・マクドナルドは2019年に同意しましたが、年金や人々が日常的に費やすもののような物事に資金を提供するために赤字を使うべきではありません。
しかし、選挙サイクルは政治家としてそれを行うように吸い込まれることを意味していると思います。歴史家としてこれを見ると、選挙サイクルと誰が投票するかを考慮して、それらの種類の分野で提供するあなたへの政治的圧力は非常に強く、本当に困難です。
私はこれについて本を書いています。高齢化社会の過小評価されている側面の一つは、私たちの政治文化でどれほど困った状況にあるかを私たちが理解していないことだと思います。私たちは今、青年運動が重要でない世界に住んでいると思います。人々はまだ1960年代のように、すべてのこれらの若い人々がこれをしているというように考えるように配線されています。
重要ではありません。平日にマークス・アンド・スペンサーのカフェに行って、そこにいる皆を見てください。70歳の人々がお茶を飲んでいます。彼らが重要な人々で、長い間重要であり続けるでしょう。
紳士方、これは素晴らしかったです。本「Why Empires Fall」は166ページだけだと思いますが、すべてのページが喜びですが、もし時間がなければ、絶対に読む価値があり、すぐにまたお二人をお迎えしたいと思います。
ああ、それは喜びでした、喜びでした、またお会いしたいです。
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