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これはエンドゲームです。私はアマンダ・キャシディです。今回のエピソードはジョージ・ホッツとの対談です。ホッツは一部では「Geohot」として知られ、iPhoneとソニーのPlayStationをハッキングした後、オープンソースの自動運転デバイス「Comma」と、エレガントで簡潔な機械学習フレームワーク「Tiny Grad」を開発したAI起業家です。私たちはAIの行方について、そして政治的な観点から、米国政府や中国が何をしているのかについても話し合います。
ぜひご視聴いただくか、お好きなポッドキャストでお聴きください。さて、最初に聞きたいのは、あなたをAI業界の中でどこに位置づけるかということです。一方にはユドコウスキー風のAI破滅論者がいて、もう一方にはダリオ・アモデイ風の愛の機械、豊かさのユートピア論者がいます。
あなたはどちらでもありません。まず基本的なことを整理しましょう。あなたはそのスペクトルのどこにいて、何が起こると思いますか？
「何が起こるか」と「それについてどう感じるか」を分けて考える必要があると思います。だから二つの別々の会話をしましょう。何が起こるのか、そしてそれについてどう感じるのか。機械は人類を乗っ取り、置き換えることになるでしょう。そして私はこれについて良い気持ちを持っています。
では、まずその過程について話しましょう。後で気持ちの話に戻ります。機械はどうやってそれを成し遂げるのですか？どのように起こるのですか？
ロビン・ハンセンの「エイジ・オブ・エム」は、具体的な方法について多くの誤りがあるにもかかわらず、全体的なストーリーは正しいと思います。それは単に経済的競争の問題です。
もし機械がより少ないコストでより多くの価値を生み出すことができれば、人類と競争して勝つでしょう。それが自然な流れです。
では、タイムラインはどうなりますか？現在、私たちはLLMから始めています。このチャットボットから始まって、どのように人間の経済的価値がゼロになるまでの過程を説明してください。
いや、この旅は1950年に始まったんです。コンピュータを持った人がいた瞬間からこの旅は始まったのです。LLMについて新しいことは何もありません。AIについて新しいことは何もありません。AIは単に、機械がまだできないことに対する包括的な言葉でしたが、今や機械はほとんど何でもできるようになりました。だから私たちはそれをAIと呼ぶのです。いいえ、この旅は長い間起きていたのです。
かつては部屋に座って数字を足し合わせることが仕事だった人々がいました。そして機械が入ってきて、その仕事をその人たちよりもはるかにコスト効率良く行うようになりました。人間の場合、食料を与え、住居を提供する必要があります。機械の場合はその必要がありません。そして機械は人間よりもずっと上手に数字を足します。だから、それは同じ傾向の継続に過ぎないのです。
そしてその傾向は将来にも滑らかに続いていくでしょう。特異点はありません。変曲点もありません。単に滑らかな傾向が続くだけです。
では、特異点は来ないのですか？特異点は近づいていないのですか？私たちは気づかないうちにそれに滑り込み、通り過ぎるだけなのですか？
実際のところ、特異点が何を意味するのかさえよくわかりません。特異点を機械が生産的な仕事のほとんどをできるようになる時点と定義するなら、それはおそらく20年前にすでに起きていたと思います。特異点を機械がすべての生産的な仕事をできるようになる時点だとすると、比較優位の原理によって、そのようなことは決して起こらないと思います。
比較優位について説明してください。それは貿易の概念です。ある国が他の国よりも安くすべてのものを生産できる能力があったとしても、それでもその二つの国が貿易することは理にかなっています。そう、比較優位です。それはその用語の中にあります。
比較優位。具体例を挙げると、国1と国2があり、商品AとBがあるとします。国1は国2よりも商品AもBも安く生産できます。でもそれは彼らが貿易すべきでないということを意味しますか？いいえ、違います。比較優位があるかもしれないからです。もし国1がBをはるかに安く生産でき、Aをわずかに安く生産できるだけなら、実際には国2がAを生産し、それらがBと貿易することが理にかなっています。
したがって、人間には常にこの比較優位があるでしょう。機械が人間よりも何でもうまくできるとしても、人間には常に比較優位があるでしょう。
つまり、比較優位のおかげで人間の経済的価値はゼロにならないということですね。では、これらの比較優位がどこにあるのかについて話しましょう。というのも、ユドコウスキーとダリオ・アモデイの立ち位置の話に戻ると…
ダリオ・アモデイも機械が人間をあらゆる仕事で置き換えると考えています。ただし彼は喜んでいて、労働から解放された生活に興奮し、彼のエッセイではマウンテンバイクに専念することに喜びを感じています。そしてユドコウスキーは、確かに機械は人間を置き換えられると考えていますが、同時に機械が世界を爆発させる可能性もあると考え、AIによるエラーで私たち全員が死んでしまうような終末のシナリオを想定しています。
では、この比較優位の中で人間がどこに位置するのかを考えてみましょう。カーパシーのような人も、エージェンシー、つまり人間が価値を持つのは、これらのツールを使う裁量権にあるという考えを示しています。エージェンシーの中心はまだ人間にあり、機械をどのように利用するかという点で人間が中心的な役割を担っています。
いや、そうではありません。それはむしろお互いのために働くという形です。「お互いのために働く」とはどういう意味で、どこから来たのですか？ああ、それはリック・アンド・モーティからきています。
いや、いや、いや、それは奴隷制ではないんです。彼らはお互いのために働いているんです。リック・アンド・モーティのエピソードでは、リックが車のバッテリーを作ります。そして、そのバッテリーの仕組みは、バッテリーの中に小さな文明があり、リックはその文明の余剰電力の20％を吸い上げて彼の車に電力を供給しています。モーティはこう言います、「リック、それは奴隷制だよ」。するとリックは「いや、いや、そうじゃないんだ、彼らはお互いのために働いているんだ」と言います。
「そして余剰電力だけが私の車に供給されるんだ」
いいえ、私は人間の経済が常に存在すると思います。それは今日アリの経済が存在するのと同じです。人間がアリよりも経済的に効率よくすべてをできるとしても、もし私たちがアリの巣を作りたいと思えば、アリよりもはるかに効率的に経済的に作ることができます。それでもアリはお互いのために働き続けています。
だから、それが私が意味することです。結局のところ、人間が機械を使うのは主に、私たちがお互いから何かを欲しいと思い、お互いから何かを得るためです。そして人間の価値提案はまだ生き続けるでしょう。なぜなら結局のところ、機械を使う目的は何でしょうか？それは他の人間との相互作用を変えることです。
いや、これはすべて宇宙の物語を…かつて地球が宇宙の中心だと信じられていたことについて何と言うのでしたっけ？人間中心主義か何かでしたか？天動説でしたね。そう、そう。しかしこれは人間中心主義のようなものです。人間を物語の中心に置いているのです。
最高のEAC（効果的な利他主義？）は、宇宙の物語は基本的にエントロピーの支配だと話すでしょう。
人間によるエントロピーの支配？いや、いや、機械を使って人間がエントロピーを支配すること？いや、その物語に人間は出てきません。それはエントロピー自体です。私たちが構造を作り出し、局所的にエントロピーと戦うことができるという考えです。
誰が「私たち」なのですか？関係ありません。宇宙の住人です。人間は人間の物語を特権化します。それはアリがアリの物語を特権化するのと同じです。
アリは気にしませんが、人間という種が彼らより進んでいて、本気で潰そうと思えば潰せるけれどその価値はない、ということをアリは気にしません。アリが人生で主に欲しいものは他のアリからのものだからです。だから、これらの他のものが存在することは彼らにとってほとんど無関係です。
それが機械との関係になるのでしょうか？
あらゆる種類のものが存在するでしょう。人間と交流しないアリもいます。おそらくアマゾンの奥地には、人間を見たことがなく、人間について一度も考えたことのないアリもいるでしょう。そして、あなたのゴミ箱に侵入してくるアリもいます。
つまり、私たちはAIのゴミ箱に侵入しているアリなのでしょうか？
私たちはすべてです。人間は様々なものになるでしょう。共通の人間の運命というものはありません。
二つの現象があり、私はそれらをどうつなげるか考えています。一つは、機械が人間ができることすべてをより良く、より経済的にできるようになるという物語です。それがAIロボットによる肉体労働であれ、LLMのようなものによる認知労働であれ。そして、比較優位がある場所を除いて、人間の労働はほぼゼロになります。
そしてもう一つの物語は、人間の労働が決してゼロにならず、価値を持ち続けるというものです。
「価値」とは何を意味するのでしょうか？アリの労働は他のアリにとって価値がありますか？もちろんあります。ならば人間の労働も価値があり続けるでしょう。
一段階抽象度を上げて、質問に答えてみましょう。人々が心配しているのは、仕事がなくなるということです。
人々はあらゆることを心配します。宇宙はあなたの心配を笑い飛ばします。人々は生存を心配します。人々はマズローの欲求階層を心配します。食べ物、水、住居について心配します。
ああ、あなたは死ぬかもしれません。あなたは死ぬ前に存在した何十億人もの人間に加わるかもしれません。自分の期待に対して、自分の文化の期待に対して、コミュニティの人々に対して、どうしているか。絶対的な意味でどうしているか、相対的な意味でどうしているか。
だから人々はAIによって、現在または期待しているよりも、絶対的にも相対的にもうまくいかなくなるのではないかという恐れを持っています。
人々には多くの恐れがあり、望むなら薬を飲んでそれらを消し去る選択肢もあるでしょう。しかしあなたが言っているのは、AIによって人々の相対的または絶対的な生活の質が下がるとは限らないということですね。
そうです。だから人々はそれを心配すべきではないということですか？
あなたが相対的というのがどういう意味かによります。絶対的には、あり得ません。他の人に対して相対的には、まあ、それは馬鹿げています。一部の人間はAIと共存し、信じられないほど裕福になるでしょう。兆万長者も出てくるでしょう。あなたが相対的な富を心配しているなら、悪いニュースがあります。
しかし、絶対的なもの、飢餓やAIが機関銃を持って現れてあなたの頭を撃つといったことを心配しているなら、それは起こりません。
少し富について話しましょう。もし今日生きている人があなたのAIについての考えを信じるなら、その結果に経済的に調和するために何ができるでしょうか？利益を得る側の人間になるために、何に投資すべきでしょうか？
例えば、200万年前にあなたがボノボだったとしましょう。良いでしょう。私は200万年前にボノボだったのですか？そうですね。祖先ですね。2百万年前か1千万年前か1億年前か、何であれ。私は動物の歴史に詳しくないので。
でも、あなたはボノボとして質問しています。人類の台頭が来るのが見えます。そこで「何に投資すべきか？」と聞いているのは、それくらい馬鹿げています。
私のボノボとしての寿命の中では何ができるのでしょうか？私たちの寿命の中では何もできないのですか？
「何もできない」とはどういう意味ですか？あなたは何をしようとしているのですか？私たちの寿命の中でできることはたくさんあります。チベットに行って山に登ることもできます。しかし問題は、私たちの生涯で起こるであろうAIの台頭に経済的に調和する方法です。未来があなたの考える通りに実現すると賭けをする方法はありますか？それは人々に役立つでしょうか？
これはとてもアルファプロバブリティの高い話です。私はアルファプロバブリティの高いものを避けています。もちろん方法はあります。それらについて考えることはできます。
私がその質問を無視する理由を言いましょう。あなたの未来は、あなたの80年または100年の寿命の中で、あなた自身がどんな決断をするかよりも、人類全体とはるかに相関しています。
どのようにして？ある世界では、核戦争になり、すべての技術的能力が破壊され、物事が後退するかもしれません。今日のすべての核爆弾を爆発させてAIを止めることもできるでしょう。
はい、それは確かにAIを少なくとも20年は後退させるでしょう。永遠に止めることはできないかもしれませんが、あなたの個人的な人生に与える影響は、あなたが下すどんな決断よりもはるかに大きいでしょう。
だから「どうすれば先に進めるか」という質問に関しては、それはおそらく間違った質問です。「どうすれば取り残されないか」と問うべきでしょう。そして答えは、他の人々のために価値を生み出す方法を見つけることです。消費するよりも多くを生産する方法を見つけ、常に消費するよりも多くを生産していることを確認してください。持続可能に消費するよりも多くを生産する方法を考えてください。そうすれば、宇宙はあなたが存在することを望むでしょう。
アルファ的な質問であるとはいえ、私があなたをそこに誘導しようとしていたのは、あなたのエッセイ「Nobody Profits（誰も利益を得ない）」と、その周りのテーゼについてでした。AIから価値を切り取ろうとしている人たちについて説明してもらえますか？
これは全くばかげています。彼らが明らかに負けるのは当然です。知的財産を信じる人はピエロです。それに未来はありません。それは意味をなしません。
しかし、それは「Nobody Profits」のテーゼではありません。知的財産の議論を整理してください。
知的財産とはこういう考えです。もし明日、無制限の米を作れる機械があって、それは常に新しい米でいっぱいになるご飯釜のようなものだとします。私たちは世界に食糧を供給し、世界の飢餓を解決できるでしょう。
しかし、それは米会社の利益を妨げるので、そうしません。だから大手米会社はあなたの無限米釜を没収するでしょう。
もちろん、米会社だけの問題ではありません。アフリカの飢えた人々の問題を見ても、それは実際には食糧不足が原因ではありません。例えば、国連のプログラムがある国に食料を与えるとします。誰に食料を渡すのでしょうか？各人に一杯ずつ渡すことはできません。政府に渡します。そして政府は「人々に食料を与えるか、あるいは与えないか」と考えます。
彼らは食料を溜め込み、この豊かさの周りに人為的な不足を作り出すでしょう。なぜなら、その不足から個人的に利益を得ることができるからです。
もちろん、米釜は存在しませんが、音楽コピー機、ビデオコピー機、アイデアコピー機は存在します。ジョー・バイデンの引用があって、「映画をダウンロードすることは、ティファニーの窓を壊してブレスレットを奪うことと変わらない」と言っています。いや、違います。
それはバイデンの発言ですか？昔DVDで流れていた警告メッセージだと思いました。「あなたは車をダウンロードしないでしょう」というやつです。
私は車をダウンロードできるなら喜んでダウンロードします。素晴らしいと思います。それは私が住みたい未来の姿です。
知的財産とは、本質的に希少ではない財に対して、暴力を使って人為的な希少性の体制を作り出すことです。それは意味不明で、いずれなくなるでしょう。
現在、Chat GPTの画像生成を使うと、スタジオジブリのスタイルは一般的なスタイルで知的財産で保護された名前ではないため使えますが、ティム・バートンやリサ・フランクのスタイルで何かを作成するように頼むと、それはできません。このような知的財産保護がなくなると思いますか？
私が聞いたのは、誰かがサム・アルトマンの頭に銃を突きつけて、著作権で保護されたティム・バートンやアン・フランク（訂正：リサ・フランク）のものを生成しないように言ったということです。
でももちろん、AIがそれをできない根本的な理由はありません。実際、本質的にAIはそれができるのに、それを防ぐために追加のガードレールが設置されているだけです。もちろん、それはなくなるでしょう。
それでAIアラインメントの話になりますね。今日登場しているAIは人々と一致していると思いますか、それとも一致していないと思いますか？
ほとんど一致していると思います。私はアラインメントと能力にほとんど違いがないと見ています。アラインメントとは、私がAIに何かをするよう頼んだときに、それをしてくれるかどうかです。
「Chat GPTに爆弾の作り方を尋ねても教えてくれない、それは私と一致していない」という人たちがいますが、私にとってはるかに大きな懸念は、リーマン予想の証明を頼んでもできないことです。そのため、それは私と一致していないのです。
アラインメントと能力は同じことです。AIは人間のすべての質問に答える能力がないため、完全に人間と一致していないのです。私はアラインメントが正しい問題だとさえ思っていません。能力の問題だけがあると思います。「このAIは何ができるか」という問題だけです。
政府がAI企業に対して、AIに何をさせないよう圧力をかけるべきだと思うことはありますか？政府がサム・アルトマンの頭に銃を突きつける正当な理由があると思いますか？
このような話には付き合いたくありません。政府は歴史の中で比較的新しい構造物です。
どのように？何らかの形の政府は常に存在していたのではないですか？
いいえ。何ですか？部族には政府がありました。そうでもありません。政府とは何ですか？
この「政策を使ってDを影響させるべきか」という考えはナンセンスです。次の10年か20年はある程度意味があるかもしれませんが、歴史の全体的な弧は私たちが文字通りボノボの集団であり、「ボノボの部族は人間の台頭を制限するために何かをすべきか？人間問題について行動を起こすべきか？」と話しているようなものです。
つまり、政府はAIに関して何が起こるか、起こらないかについて、最終的に発言権を持たないと思いますか？
人々は…特定の種類のものを構築するインセンティブが非常に大きいため、どんな制限があっても踏みにじられるでしょう。
インセンティブとさえ思いません。確かにインセンティブとして枠組みを作ることはできますが…おそらくこれはホイッグ史観かもしれませんが、方向性があると思います。おそらく私は根本的な資本主義の深い信奉者なので…方向性は富に向かって流れていきます。
どういう意味ですか？
歴史は富に向かって傾向があります。それに対するローカルな逸脱はあります。時には崩壊などがありますが、全体的な傾向は富に向かっています。
だから、AIがフォン・ノイマン探査機を銀河全体に広げているとき、地球上の小さな政府が「ティム・バートンの絵を作ってはいけない」と言っているのは意味がありません。火星でどうやってあなたのIP体制を施行するつもりですか？
IPは本当にアメリカによって強制されている完全な逸脱です。そして私たちはアメリカの力の低下に伴い、知的財産の低下も見るでしょう。中国は同じ考えを持っていないと思います。
中国、アメリカ、ヨーロッパは常にテクノロジーとIPに対して根本的に異なる哲学的アプローチを取ってきました。アメリカはこのIP施行体制を持っています。EUは「忘れられる権利」やクッキーポリシー、GDPRなどでさらに極端です。それらは極端な一方です。
もう一方の極端には中国があり、IPについて同じ概念を持っていません。DeepSeekがOpenAIのリソースを使用したり、コピーしたりしているという懸念がありました。
これが未来だと思いますか？コピーを進んでする国々の人々によって、アメリカやヨーロッパのプロジェクトから価値がすべて吸い取られると思いますか？
いいえ。私はこれを全く異なる観点から見ています。もちろん、物事が競争力を持たなくなると、保護主義に走ります。それだけです。
「シリコンバレー」というテレビ番組のキャラクターたちは、それらの国々の典型的なビジョンを完璧に象徴していますね。シリコンバレーでテック企業を立ち上げている人たちは、独自の技術を構築しています。そして金英がやってきて、それを中国にコピーして規模を拡大します。これは国々が技術を構築する際の実際のダイナミクスを反映していますか？
いいえ、そうは思いません。中国のコピーの時代は終わり、今や中国は革新しています。私はそれをこのように考える方が好きです。
かつて、ローマ人とギリシャ人がいて、彼らは戦争をしました。彼らはどちらも、彼らが祈る神々がその戦争での成功を決定すると信じていました。私たちはアテナに祈りました。私たちはヤヌスに祈りました。私たちはヘラに祈りました。あなたはゼウスに祈りました。
神々の名前は知りませんが、結局どの神に祈っても関係ありませんでした。アテナに祈ろうがヤヌスに祈ろうが、関係ありません。しかし一部の人々は金属の神に祈り始めました。これらの人々は木で剣を作っていましたが、新しい部族が現れて金属の神に祈り始めました。そして金属の神を崇拝する方法は、木ではなく金属で剣を作ることでした。
そして金属の神、それは正しい神であることが判明しました。金属の神に祈る人々は戦争で本当にうまくいき始めました。他のみんなは木の棒で人を叩いているときに、一人が金属の剣を持って現れるのです。
だから、私はテクノロジーの弧をこのように考えています。これらのローカルな事柄よりもずっと大きな視点です。祈るべき正しい神がいて、勝者は単にその神と最もよく交信できる者になるでしょう。
今祈るべき正しい神は誰ですか？そして正しくそれを行っている人々のグループはいますか？
中国人は西洋よりもはるかに上手くやっています。その神とは何ですか？
そうですね、西洋が資本の神に祈り、中国が…いや、私たちは大きな工場で鉄を作っています。でも利益はどうするの？それは気にしません。
中国人は10の競合する鉄鋼会社が利益を出すよりも…私はピーター・ティールの独占の考えに本当に反対しています。独占は悪です。競争は良いことです。すべての人を小さな利益率に追い込む競争は良いことです。
米国と中国の経済で何が違うのでしょうか？こちらの金融化と中国の原材料への集中でしょうか？
それだけとは思いません。ここで関わっている要素はもっと多く、期待に関係しています。米国の労働者への期待は中国の労働者への期待よりもはるかに高いと思います。
もちろん、国が繁栄すると、その労働者への期待は高まり、そしてローマ人によって崩壊させられます。ローマ人は…彼らは水洗式のトイレに座っています。それが彼らがどのように…私たちは森の中で…彼らを殺し、そして野蛮人が勝ちます。それが単に歴史のサイクルです。
期待のない人々、毎晩土の上で寝る人々が、最終的には都市の人々を殺し、彼らの絹を…彼らの素敵な都市のものをすべて奪います。そして20年後、彼らはゴールに身を包み…あなたの例えの中では、野蛮人は結局都市の人々になります。
もちろん、全体的に平坦化し、そしてまたサイクルが始まり、新しい野蛮人が登場して「彼らはかつて私たちのように厳しく、土の上で寝ていたが、今や彼らは都市を乗っ取り…」と言います。
今日、二つのグループの人々がいます。比喩的な野蛮人と比喩的な都市の人々です。一部の人々は弱くなり、タイムマシンのエロイのように物事のやり方を忘れてしまいました。一生懸命働く方法を忘れてしまいました。そして覚えている人々がいて、彼らは勝つでしょう。
それが要点ですか？
そうですね、再び期待に帰着すると思います。ベトナムに90％の関税をかけましょう。素晴らしい。それらの素晴らしい仕事をアメリカに持ち帰ることができます。あなたは繊維工場で働きたいですか？時給3ドルで同じナイキのシャツを何度も縫うことを望みますか？できますよ。その仕事をアメリカに持ち帰ることができます。
CommaとTinyの間で、あなたはソフトウェアとハードウェア、出荷、製造、利益率について考えています。トランプの関税についてどう思いますか？
関税は規制です。関税と規制に違いはありません。関税は保護主義的な規制であり、あらゆる形態の保護主義です。
保護主義で競争に勝つことは決してできません。保護主義は単に「私は諦めます」と言っているようなものです。
しかし、保護主義の立場を借りれば、もしすべての異なる国々が、パンゲアがまた分裂するかのように、誰も国々の間を移動できず、誰も国々の間で文化交流をしない状態で100年間過ごした後、すべてを元に戻したら、みんながより良く、みんながより強くなり、交換する面白いものがもっと増えるのではないでしょうか。
その論理によれば、アメリカを取り、関税を通じて短期間閉鎖すれば、アメリカの製造業やアメリカの売れる創意工夫や製品の復活を促進し、それから再び開放すれば、外の世界とより良い貿易バランスを持つことになるでしょう。
保護関税派の人はそれが計画だと言うでしょう。
では、あなたの関税は全く十分ではありません。それが計画なら、それでは不十分です。もしそれが計画なら、封鎖を試してみてください。90％の関税よりも封鎖の方が私は支持します。
現在の関税は20～25％程度ですか？
いいえ、一部はもっと高いです。ベトナムの繊維労働者の実際の賃金はいくらですか？言えません。調べることができます。時給3ドルとしましょう。カンボジアなら少なくとも3ドルでしょう。おそらくベトナムは現在少し高いかもしれません。
アメリカではその人にいくら支払う必要がありますか？アメリカには最低賃金があります。正確にはわかりませんが、おそらく15ドルです。事実確認できます。
つまり、そこですでに5倍の開きがあります。少なくとも5倍です。だから、90％の関税は非効率を生み出すだけで、何も変えません。本当にインセンティブを変えたいなら、封鎖に近いものが必要です。パンゲアのジャービン的なことをしたいなら。
完全撤退？そう、完全撤退です。そして3ドルが15ドルになるなら、500％の関税をかけましょう。500％の関税をかけると、関税を回避する市場は膨大になります。違法な輸送市場が輸送市場を超えるでしょう。
もし本当に技術的な封鎖を施行するなら、アメリカにはその能力があります。それは機能するでしょう。
つまり、外国からアメリカへの輸入をすべてブロックする砲艦があるということですか？
はい。もしアメリカ海軍が本当にアメリカへのすべての外国輸入の封鎖を望むなら、それはできるでしょう。そしてそれは、非常に苦痛な調整期間を経て、この独立したアメリカを作り出すでしょう。しかし20％から90％の範囲の関税は単に非効率を導入するだけです。
つまり、それは間違った規模です。
あなたの見解では、この規模の関税と一般的な保護主義は間違ったアプローチです。なぜなら、アメリカを海外の生産者と実際に競争させようとするのではなく、人工的に彼らとの競争を遮断しようとしているからです。しかし、実際にはそれをすることはできず、そこにいるだけで、長期的には機能しない人工的なことをしているに過ぎません。
世界はあなたを切り捨てます。それが起こることです。
もしあなたがイーロンの役割にいたとしたら、アメリカのダイナミズムを回復し、黄金時代をもたらすために、何を提案しますか？
基本的に三つのことです。一つ目は大規模な規制緩和です。繰り返しますが、関税は規制です。最低賃金は規制です。これらすべては、アメリカを競争力のないものにする規制です。なぜアメリカで時給3ドルで繊維を作る人々に支払うことができないのでしょうか？
実際の答えを聞きたいですか？もちろん、他の二つも見ていきましょう。
実際の答えは、そうすれば、その人たちはその工場がある場所に住むためのコストを支払うことができないからだと思います。
なぜ生活費が高いのでしょうか？それは不動産開発業者の組織が市長たちが住宅を増やすことを妨げ、人為的に住宅コストを膨らませているからです。
私たちはそれを大幅に規制緩和する必要があります。しかし、それらすべてを同時に行うのは難しいでしょうね？ギザギザになるでしょう。
すべてが規制緩和されました。おめでとうございます。しかし、新しい住宅を建設するには時間がかかりますね？
時間はかかるでしょう。しかし、繊維労働者を連れてくる前に、まず時給3ドルの建設業者を連れてくる必要があります。
実際、それが私の二番目のポイントに繋がります。私たちは多くの人々を連れてくる必要があります。
ということは、突然時給3ドルの建設業者が現れたら、その建物は倒壊しないでしょうか？人々は3ドルの建物に住むことを恐れないでしょうか？
ドバイの建物は倒壊しますか？あなたと私は洪水の間、一緒にドバイにいました。建物は倒壊しませんでしたが、社会が経済成長を最大化するためにレバレッジをかけすぎて、何か問題が起きた場合について考えていないとどうなるかを見ました。街は洪水になりました。
多分中国の建物…私は中国の都市とドバイを信頼します。
公正を期すと、中国には多くの規制があります。そして人々は建物が崩壊するような建物を建てることに本当に恐怖を感じるでしょう。なぜなら、建物が…そうではないことを確認するために、本当に強力な政府があるからです。
わかりました。規制をすべて取り除くという意味をもう少し明確にします。建築基準を取り除くという意味ではありません。許可を取り除くという意味です。
建築基準と許可の違い。許可のために、家を建てたいなら許可を求めなければなりません。何らかのゾーニング委員会、家を所有しているためより多くの供給を望まないという動機を持つ馬鹿げた人々のグループからの承認を得なければなりません。
いや、いや、いや、そういうわけではありません。だから、すぐに廃止する必要があるのはその種の規制です。「6階以上の建物を建てる場合、木材で作ることはできない」というような規制は、それは良い建築基準です。
つまり、あなたの最初のステップは、取り込まれるすべての規制を規制緩和することですが、単に安全に存在するための規制は維持するということですね。
再び、建築基準は規制だと言えますが、建築基準は「あなたが建物を建てたいなら、この基準でなければならない」というのではありません。誰もあなたが建物を建てられるかどうかを言うことはできません。これはただ、この国で建てる必要がある建物のルールです。
しかし、すべての建物を見て、それらが基準に合っているかどうかを確認する人々のグループがあります。
もちろん。これはそんなに難しいことですか？そのグループは取り込まれないのですか？
そのグループは「あなたは湿地帯に建てている」とは言いません。いや、いや、いや。それは建築基準ではありません。建築基準は湿地帯について何も言っていません。
建築基準は環境を害さないことについて何か言っていますか？
いいえ、もちろんありません。何ですか？環境を害する？どういう意味ですか？
つまり、あなたの建物はあらゆる種類の汚染物質を排出できるのですか？
いいえ。いや、いや、いや、いや。再び、確かに、あなたは硫黄有機化合物を排出してはいけないという規制があるでしょうが、それは本当に規制ではなく、ただの…ええ、私はそれらすべてが規制だと思いますし、規制を施行するためのグループが必要です。
これはそんなに難しいことですか？あなたはすべてをとても難しく聞こえるようにすることができますが、さあ。5歳児でも「アフリカの斑点のあるカエルの湿地帯を保護する必要がある」と「川に鉛を捨ててはいけない」の違いがわかります。
アフリカの斑点のあるカエルの湿地帯を保護すべきだと思いますか？
いいえ。
では、それを放っておいて、人間の活動による生物多様性の喪失を許容すべきだと？
まあ、生物多様性に関しては、それが存在する経済的理由があれば、それは存在し続けるでしょう。アフリカのカエルがその湿地帯に存在する経済的理由があれば。
そして、私は人間の経済的理由を考えています。人間の経済的理由やAIの経済的理由のようなものはありません。単に経済があるだけです。それらが存在する理由があれば、それらは存在し続けるでしょう。
私は保存活動に賛成です。私的に資金提供された保存活動に。これは非常に具体的なことになります。主要な問題を見るために、ここまで具体的になる必要はないと思います。
もし多くの人々に聞いたら、私が今指を鳴らして5倍の住宅があるとしましょう。アフリカの斑点のあるカエルは破壊されず、何も排出されず、アメリカの労働力を下回ることもありません。私が今指を鳴らして5倍の住宅があれば、あまりにも多くの人々がそれに反対するでしょう。
そして再び、これは知的財産と同じことです。もし私が今指を鳴らして、世界には「ホワイト・ロータス」のコピーが5倍あると言えば、もちろん人々は怒って叫び、「いや、いや、知的財産権を施行する必要がある」と言うでしょう。
本質的に希少でないものを取り、それを人為的に希少にするとき、それはただ撃たれる必要がある種類の人です。他に何と言えばいいかわかりません。
あなたが言っていることを正確に理解したいのですが、あなたは住宅所有をめぐるインセンティブ、つまり市場に供給が増えることを望まない、それによって自分の家の価値が下がるということを、IPの所有権の施行と比較しています。「私たちはこのIPを作りました、あなたはそれを使うために料金を支払わなければなりません」と言うのと。
あなたは基本的に、家の価格に関する物理的な地代請求行為や、ソフトウェアサブスクリプションのようなデジタルな行為など、いかなる形態の地代請求も存在すべきではないと言っています。
人工的に何かの供給を制限して個人的な経済的利益を得ようとする人。経済をパイと考えると、パイを大きくしない、あるいはさらに悪いことにパイを縮小して、より大きな割合を得るために選択するような人は、撃たれる必要があるだけです。
多くの人々が…暗号空間が成長するにつれて、これについてよく考えます。暗号の目標について考えると…このウサギの穴にあまり脱線したくありませんが、他の二つのポイントに戻りたいので…でも、人々が悪魔の取引をされたときのことを考えます。
真に許可なしの金融、すべての人のためのプライバシーが設定可能で、流動的で、国境のない金融が存在し、世界で繁栄するという目標。しかしあなた個人はそれから利益を得ることができない。あなたは、それが存在し、あなたが利益を得られないか、それが存在せず、あなたがその試みから利益を得られるかもしれないか、どちらを選びますか？
私は、さまざまなテクノロジー分野の多くの人々、あるいは相当数の人々が、未来のバージョンについて、2番目のオプションを選ぶだろうと感じています。
はい。ここで撃つ人について絶対に明確にしましょう。もし選択肢としてパイが大きくなるが、彼らの絶対的なシェアが小さくなる、つまり彼らの絶対的なドルが小さくなる人がいるとします。いいえ、私はその人を非難しません。
それは人が合理的な…インセントスに従っている人であり、その人を非難することはできません。私が言っているのは、相対的なシェアが小さくなるために動揺する人のことです。パイが100から200になり、あなたは2から3になります。絶対的な意味では、あなたはより多くを持っていますが、相対的な意味では、あなたはより少なくなります。
そして、「相対的に私はより少なくなったので、これをすべてブロックします」という人は、撃たれる必要があります。
「撃たれる」というのは比喩的な意味ですか？
いいえ、いいえ、いいえ。私は撃たれるという意味です。
わかりました。提案の1つ目。
つまり、彼らが億万長者を食べると言っているなら、私は一部の億万長者は悪く、食べられるべきであり、一部はそうでないと思います。
いいえ、私は決定するための非常に明確な公式を持っています。それは、相対的なシェアの縮小を防ぐためにパイの成長を妨げる人々です。
繰り返しますが、私はニュアンスに入りません。明らかに、規制がまったくないとは思っていません。誰でも何でも建てることができ、火災コードや地震コードは必要ないとは思っていません。もちろんそうは思いません。
しかし、私が言っているのは、基本的に社会の大多数の人々、あるいは相当数の人々が「私たちはもっと持つべきだ」というチームにさえ入っていないということです。あなたは同じ議論をしていません。
規制について議論しているなら、私は「ええ、建物が崩壊しないようにしたい」という観点から来るかもしれません。しかし、あなたが「いいえ、私たちはより多くの建物を望みません。なぜなら、そうすれば私の建物の価値が供給が増えるために下がるから」という観点から来るなら、それはあなたが銃を取り出して人々を撃つ必要がある時点です。それだけです。
家の所有権や建物の所有権に関する物理的な地代請求と、IPに関するデジタルな地代請求を比較するのは素晴らしい指摘です。
提案1は資格のある規制緩和でした。イーロンの役割でトランプにアメリカを再び偉大にするためのアドバイスをするとしたら、他に2つの提案があると言いましたね。他の2つは何ですか？
2つ目は高度なスキルを持つ移民です。詳しく説明してください。
大規模な高度スキル移民です。私は開放された国境が嫌悪感を覚えます。バイデン政権下でどれほど意気消沈させられたか信じられませんでした。Commaは多くのヨーロッパ人を採用しています。規則に従おうとこの書類作業をしているヨーロッパからのアメリカ移民にとって、毎日人々が文字通り国境を歩いて越えるTikTokを見るのはどれほど意気消沈させるものでしょうか。それは非常に意気消沈させることです。これは今まで見た中で最悪の選択関数です。これを持つことはできません。
公平を期すと、これはイーロンがトランプに提案したことですね。ええ、多分同じかもしれません。私とイーロンはこれらのことについて非常に似た見方をしていると思います。
つまり、国境を閉鎖する必要がありますね？私は開放された国境について話しているのではありません。私たちは国を持っていないと言っているのではありません。これは…私たちには国があります。国境があります。そして、その国境を越えたいと思うすべての人は、絶対的に文書化され、身元調査され、そのようなことのすべてが行われるでしょう。
それを踏まえて、消費するよりも多くの価値を生み出すことができる人なら、ここにあなたの就労ビザです。アメリカへようこそ。1日のプロセスです。アメリカに来たいですか？ここで働きたいですか？アメリカのために価値を生み出したいですか？もちろんです。
いや、でも、それはアメリカの仕事を減らすでしょう。いいえ。私たちはパイを大きくします。
アメリカが望むテクノロジーのリーダーになる能力は、最高の才能を引き付けてアメリカに来て住み、物事を構築する能力によって本当に駆動されるでしょう。アメリカは多文化的、多人種的な社会であり、市民宗教を持っています。価値を生み出し、犯罪者にならない人なら誰でも歓迎です。それだけです。
私はすべての人にすぐに市民権を与えるとは言っていません。すべての人にすぐに就労ビザを与えると思います。すべての人、はい、あなたにはチャンスがあります。就労ビザでアメリカに来て、アメリカの仕事を得て、アメリカの税金を払ってください。なぜなら人々は仕事を固定的なパイと考えているからです。
仕事は全く固定的なパイではありません。最高の人々を連れてくると、彼らは企業を作り、仕事を作り、より多くの人々を連れてきてアメリカ人を雇うでしょう。富はみんなにとって良いものです。富の絶対的な成長はみんなにとって良いものです。
だから、もし海外から1億人、1億人の高度なスキルを持つ人々を連れてくれば…リー・ファンが言ったように、果物を摘む人だけの経済は持てません。私自身はほとんどの移民に賛成ですが、すぐに許可されるべきなのは6桁の給料を得ている人です。
また、市民権への道も必要だと思います。そして、市民権への道は、IRSにどれだけ支払ったかによって決まると思います。IRSへの累積支払いが一定の金額を超え、国に一定の期間滞在したら、おめでとうございます。望むなら市民になることができます。
3つの提案があると言いましたね。3つ目は何ですか？
規制緩和、移民、そしてほとんど…ああ、3つ目ですね。これはイーロンが提案していないと思います。アメリカは金融化に本当に問題を抱えています。金融システムです。
これは実はアンドリュー・テイトのビデオです。通常、私は…ああ、なんてこと。通常、私は芸術家から芸術を分離しようとします。彼は通常道化師ですが、これは本当に気に入りました。
彼はこう言います。「コミュニティを見てみましょう。オハイオ州のエルジンについて話しましょう。それが実際の場所かどうかわかりませんが、エルジンというオハイオの町を想像できます」。そしてエルジンには靴磨き、パン屋、バリスタがいます。
彼らはお金を行ったり来たりさせています。靴磨きはバリスタからコーヒーを買います。バリスタは靴磨きに靴を磨いてもらいます。彼らはお互いのために働いています。お互いのために働いています。でも、彼らはすべてクレジットカードで支払っています。そして、クレジットカードで支払うたびに、ニューヨークに拠点を置くクレジットカード会社が3％を取ります。
つまり、その取引が行われるたびに、3％が吸い上げられていくのです。そして、すべての富がそのコミュニティから吸い上げられていくのが見えます。
それを指摘するのにアンドリュー・テイトは必要ないと思います。
いや、私はアンドリューの…彼が成功している理由があります。彼はそれをとても…他の国はそうしませんよね？他のどの国も、すべての取引から2～3％を取る第三者のクレジットカード会社や銀行を許可していません。現在ドバイで採用されているインドの新しい支払いシステムを見てください。それはすべて手数料ゼロですが、政府によって運営されています。
再び、あなたはさまざまな国の新しいものを見る必要すらありません。現金を見るだけでいいです。現金にはこの問題がありません。現金は3％劣化しません。
1950年に戻ると、そのコミュニティは現金で支払っていて、この劣化はありませんでした。しかし今、彼らはクレジットカードに移行し、すべての富が金融セクターによって吸い上げられています。だから、私は金融のような存在すべきではない産業を除いて、あらゆる場所で規制緩和に賛成です。
金融は存在すべきではないということをもう少し詳しく説明してください。これはどういう意味ですか？人々には…
金融は資本を適切に割り当てるためのインセンティブのセットです。ビジネスを始めるためにローンを得ることができるはずです。もしあなたが返済できると信じれば、あなたにお金を貸し、引き受けるリスクに基づいていくらかの利子を請求することができるはずです。
金融はリスクが社会の中で正しく移動することを可能にします。私たちはそれなしでより良くなると思います。
産業全体が…貸し手にも借り手にもならないで…いいえ、いいえ、信用なし、借入なし、貸出なし…ベンチャーなし…
それは極端だと思いますが、現状か金融ゼロかという質問をするなら、金融ゼロの方がはるかに良いと思います。「ヴェニスの商人」でも金融業者がいますね。金融は存在し、1600年代にかかわらず、どんな法律を通過させても、どんな規制を通過させても、完全に金融をなくすことはできないでしょう。
実際に通過させるであろういくつかの規制について話しましょう。すべての銀行家を撃つとは言っていません。ただ銀行家をいくつかの方法で制限する必要があるだけです。
アメリカの金融システムの最大の問題は、お金が偽物だということです。その点について説明してください。ビットコインを信じている暗号通貨の人々は多いですね。
ビットコインも偽物です。ビットコインも偽物です。私たちの…ではそれについては後で話しましょう。
お金は人間が作ったシステムによって作られています。もっと金が欲しいなら、もっと金が欲しいなら、どれだけの人間がいても…もし世界中のすべての人の頭に同時に銃を突きつけて「金の供給を倍にしろ」と言っても、彼らにはできないでしょう。
しかし金が価値を持つと決めたのは人間だけです。金は人間がその価値を置いている文脈以外では本質的に価値があるわけではありません。
私は金の価値について話しているのではありません。私は金の自然な希少性について話しているのです。繰り返しますが、本当に希少性の議論に帰着します。今日の私たちのお金は、それを希少にする根本的なものは何もありません。すべて分子であり、分母はありません。分母を好きなように変えることができます。
しかし、ビットコインの分母は誰もが知っています。それは分母の問題ではありません。2100万です。
現時点では変更できますね？そうは思いません。変更されないと主張することはできますが。
世界中のすべての人の頭に同時に銃を突きつければ、ビットコインの分母を変えることができるということに同意しますか？
できますが、みんなの頭に銃を突きつければ、金の価格も決めることができます。
価格ではなく、量、分母です。そうですね、金の量は決定できません。その通りです。
そして私ができないから…金は本当に希少です。金は実際に希少なのです。物理的に。
そうですね。もっと金が欲しければ、入手する方法があります。採掘することができます。金の採掘について考えてみてください。それがサポートするすべての産業について考えてください。重機を建設する必要があります。それには鋼鉄が必要でしょう。金属が必要でしょう。金がありそうな場所を予測するために機械学習モデルを使うでしょう。素晴らしい。それはデータサイエンティストを雇用します。
最終的には小惑星にも金があるでしょう。輝く岩をもっと手に入れるために宇宙計画に資金を提供する必要があります。
金からのこの自然な希少性が、それが機能する理由です。実際に何の価値があるか。もちろん、それは人間が同意することです。私たちは皆、金に価値がないか、金が1グラムあたり70億ドルの価値があると明日言うことができますが、分母は自然によって固定されており、その分母を増やすためには実際の生産的な仕事をする必要があるからです。
あなたの現代金融に対する不満は、それが現実から切り離されていて、新しい価値の生産に対する外部からの厳しい制約がないということですね。
繰り返しますが、それは銃で強制される人工的な希少性か、または摩擦で強制されるかですね。摩擦、何であれ、基本的にあなたがそれを受け入れる可能性が非常に低くなるほど多くの摩擦で強制されています。
それはハードフォークと言われています。しかし、非常に困難というのは不可能とは全く異なります。もちろんです。
現在、金は史上最高値ですが、ビットコインは史上最高値ではありません。しかし、両方とも、実際の価格は…これらのことはとてもローカルで重要ではありません。長期的に金を良くするものは、分母が人々の合意ではなく、自然によって制御されていることです。
では、あなたが3番目の提案として実際に何をするのか、財政の過剰化を修正するために…アメリカについて話さなくてもいいでしょう。誰が気にするでしょうか？あなたが話している過剰な金融化を修正するために、すべてを金本位制に戻そうとしますか？
絶対にそうです。最初に始めなければなりません。そして、ちなみに、米ドルはゼロになるでしょう。米ドルはゼロになります。
なぜドルはゼロになるのですか？偽のローマドルは今日何の価値がありますか？ローマドルを取ってください。もしローマドルが金でできた物理的なコインなら、それは今日でも実際に非常に価値があります。おそらくローマ帝国の時代よりも価値があるでしょう。
まあ、ローマは悪名高く、より多くの異なる種類のものに資金を提供するために、貴金属を安い金属と混ぜることで価値を下げることにした通貨を持っていました。
少なくともそこにはまだいくらかの貴金属がありますね？少なくとも分母が明確な方法で増加しました。
私の言いたいことは、その金の半分しかないローマのコインでも、今日でも非常に価値があるということです。しかし、第一次世界大戦後のドイツが持っていた偽の通貨、ワイマール共和国時代のドイツの通貨と比較すると…私の歴史はそれほど詳しくないので、それについては言いません。
しかし、あなたの通貨が紙でできていて、何にも裏付けられていない場合、あなたの帝国が崩壊すると、その通貨の価値はゼロになります。そしてすべての帝国は崩壊するでしょう。
しかし、現代のアメリカ人は、もしアメリカが失敗した場合、ドルがゼロになることを必ずしも気にしないと思います。彼らはアメリカがすぐに失敗するとは考えていません。もちろん、失敗しないかもしれません。しかし、私の言いたいことは、米ドルはゼロになるということです。それについては同意しました。今、私たちは時間の地平線について議論しているだけです。
まあ、人類はある種の時間の地平線でゼロになるでしょう。そうですね、わかりました。しかし、ドルは宇宙の熱的死の時間の地平線でゼロになるわけではありません。
あなたは私たちの生涯においてアメリカドルがゼロになると思いますか？そうは思いません。かなりの可能性があると思います。その可能性をどのくらいと見ていますか？
賭けをする人として、一瞬考えてください。50/50の確率で、米ドルが私たちの生涯でゼロになると思います。私たちは30代半ばで、永遠に生きるかもしれません。私は本当に長生きするかもしれません。しかし、100歳まで生きても、その可能性はあると思います。
すごいですね。50/50の確率でドルがゼロになるということですね。
では、それが可能だと思うなら、正しいアプローチは何だと思いますか？生物学的アプローチで、人々を集めて独自のネットワーク状態を始めることがありますね。プラクシスのようなアプローチで、実際に国を始めて、人々を物理的に集結できるかもしれませんね。これについて何ができると思いますか？
それは極端だと思います。なぜアメリカは金に裏付けられた新しい通貨を発行しないのでしょうか？それは米ドルと並行して存在します。それをUSG、USゴールドと呼びましょう。いくつかの本当に素敵な見た目の紙幣を作りましょう。いくつかの優れたグラフィックデザイナーを雇って、お金がゴミのように見えないようにしましょう。香港でお金を作っている人は本当に良いです。
良い見た目のお金を作りましょう。それは金に裏付けられており、使い始めることができます。
政府が自国の通貨を金に再び裏付けることを本当に躊躇すると思います。もちろん、彼らは長い間詐欺を行ってきたからです。だから、その政府を取り除いて、まともな通貨を構築する新しい政府を設置する必要があります。
もう一つのことは、インドで既に行われていることと同じです。VUSGを持つことができます。VUSGは実際の金に裏付けられており、実際の金と交換可能です。多くの警告があります。
Googleの「悪を行わない」というスローガンのようなものです。もし私が会社を始めるなら、私のスローガンは「悪を行わない」になるでしょう。そして「悪を行わない」を削除したら、それは私たちが今や悪だからです。それがスローガンになるでしょう。
そうですね、暗黙のことを大声で言うということですね。
私は多くの摩擦を確実に入れるでしょう。それは常に摩擦です。VUSGは金と交換可能であると言う摩擦です。そして金と交換可能でなくなった瞬間、この通貨はゼロになります。出るべきです。
それはすべての紙幣に印刷されています。すべての紙幣には「この紙幣は物理的な金に裏付けられており、このアドレスで物理的な金と交換可能です。そうでなくなった日には、この通貨から出てください。ゼロになるからです」と書かれています。
それをできるだけ強制し、そして私はAlipayスタイルのものを設置します。人々はお互いに支払うことができ、実際に金の塊や紙幣などを持ち歩く必要はなく、手数料は0％です。そしてそれは政府によって運営されるでしょう。
それは民間企業によって運営されるでしょう。私たちはそのためにブロックチェーン技術を使うことができると思います。ステーブルコインはそれに最適です。実際、フランクリンはそのようなものを構築しています。
ステーブルコインとは何なのか全くわかりません。それは…それはフィアット通貨にペッグされています。つまり、それは…
ブロックチェーンという言葉を言うべきではありませんでした。私たちは誰でも取引をすべて検証できる、オープンに複製可能なMySQLデータベースを使うつもりです。あるいはZKをその上に置いて、それらをプライベートにするかもしれません。ブロックチェーンではないようにするために、取引はMySQLに保存します。
このMySQLテクノロジーが最新の状態であるかどうかをどのように判断しますか？ステーカーを持ちます。ステーカーが状態ハッシュを証明します。
それってブロックチェーンみたいじゃないですか？ブロックチェーンは要はMySQLデータベースだったの？
いいえ、MySQLデータベースよりもはるかに劣っているからです。誰かが「これはMySQLデータベースです。1秒あたり10トランザクションを処理できます」と言ったら、「おい、これは何だ？1950年代か？金に裏付けられた通貨を作れ」と言うでしょう。
そして人々が行ったり来たりするための低摩擦の手数料0％の方法があります。「チャージバックは誰が扱うの？」それは文字通り政府の仕事です。「これは誰が支払うの？」それは文字通り私が税金を払いたいものです。誰も地代を請求できないように、すべての人のためによく管理された0％の支払いシステム。
素晴らしいですね。計算について話しましょう。GPUやCPUについて話しましょう。NvidiaのGPUと様々な種類のチップの市場について、人々が理解していないと思うことは何ですか？
人々は何も理解していないと思います。人々は本当にカーゴカルト的な理解を持っており、何かを繰り返すだけで意味がありません。人々はCUDAが何かを知りません。
それから始めましょう。CUDAとは何ですか？
面白いことに、私は「誰もCUDAが何かを知らない」とツイートしました。そしてクリス・ラトナーが返信して「実際、Modularでは私たちはCUDAが何かを知っています」と言いました。私は「わかりました、クリス・ラトナー、あなたはCUDAが何かを知っています。あなたについて話しているのではありません」。
CUDAはエコシステムです。何のエコシステムですか？AIスタッフのようなものです。CUDAをAIスタッフに投げ込みました。AIスタッフにCUDAを使います。それはNvidiaとどう関係していますか？Nvidiaがエコシステムを作っています。
CUDAエコシステムにはNvidia™ハードウェアが含まれています。これを説明する方法としては、CUDAはNvidiaがそのハードウェアの周りに堀を持つことを可能にし、もし誰かがNvidiaのハードウェアの周りのソフトウェアの堀を乗り越えたら、彼らの未来への鍵が妨げられるかもしれないということです。
そうですね。エコシステムがあります。何かが支配的なエコシステムであれば、人々は支配的なエコシステムで構築したいと思います。
だから、多くの人々がNvidia CUDAエコシステムで構築します。それはオープンなエコシステムではありません。AMDカードはCUDAを実行できません。
それはNvidiaに独占的でさえありません。はい。そして、AMDカードがCUDAを実行できないというのは、それについて考える間違った方法です。CUDAに内在する複雑さがあり、それがNvidiaハードウェアでのみうまく機能することを意味します。
数年ごとに、「ああ、私はAMDでCUDAを実行できる翻訳レイヤーを構築しました」と言う人がいますが、それは決して機能しません。AMDはNvidiaに次ぐ2番目の競争相手です。
なぜなら、それは決して速くならないからです。Open CLのようなものです。これらすべてのことは間違った抽象化層で行われていると思います。しかし、これは特定のTiny Gradの賭けです。
基本的にクリス・ラトナーは同じ賭けをしていると思います。非常に具体的なAPIレイヤーで操作するのではなく、グローバルサイズとローカルサイズを持つカーネルを定義するようなもので、CUDAもそうですし、Metalもそうですし、HIPもそうです。その代わりに「テンソル計算があり、テンソル計算を実行するためのハードウェアがあります。そのハードウェアに最適にテンソル計算をコンパイルするにはどうすればいいですか？」と言います。それがTiny Gradです。
つまり、どの企業も自社の計算ハードウェアの周りに堀を置くことはできないと思いますか？
企業は試みるでしょう。Tiny Corpの使命声明は「パフロップをコモディティ化すること」です。
それはどういう意味ですか？投資家は「ジョージ、本当にそう言いたいの？」と言います。私は「ええ、本当にそう言いたいです」と答えます。
何かがコモディティになると、地代請求の余地がありません。だから、IPや家でやっている間違ったことは一切ありません。
だから、パフロップがコモディティ化され、それが実際に意味することは、浮動小数点計算を行うことができるチップのアイデアが明らかにコモディティであることです。浮動小数点計算を行うことができる多くのチップを購入できます。Nvidia GPU、AMD GPU、さらにはIntelのものでも浮動小数点計算を行うことができます。
1パフロップがどれくらいの計算量か、人々に感覚を与えることはできますか？iPhoneにはどれくらいの計算量か？データセンターにはどれくらいか？
パは10^15です。iPhoneは10テラフロップス程度です。つまり、100台のiPhoneで1パフロップになります。
わかりました。新しいiPhoneには100テラフロップス、100トップスあるかもしれません。つまり、10台のiPhoneかもしれませんが、10から100台のiPhoneの間です。
もしその使命に成功し、パフロップがコモディティ化したら、世界はどのように見えるでしょうか？
現在、他のフロップに比べてNvidiaフロップには極端なプレミアムがあります。4090と7900 XTXを見ると、それらは非常に似たカードです。非常に似た自然なハードウェアを持っています。
詳細やニュアンスはありますが、フロップあたりで見ると、ネットワーク効果のため、CUDAのため、堀のため、Nvidiaハードウェアには2倍から3倍のプレミアムがあります。
そしてさらに2倍から3倍のプレミアムがあり、それは技術的なプレミアムです。人々はより高い帯域幅と低い電力を持つHBMメモリを使用するデータセンターカードを購入しますが、それも必要ないと思います。
基本的に必要なのは、大量の消費者向けGPUラックでモデルを実行することです。
明確にするために、販売されているGPUには2種類あります。データセンターに置かれることを意図したものと、直接消費者に販売されるものです。そして、これら二つのものは異なるマージンを持っています。
すべてマージンに関するものではありません。マージンの側面もありますが、データセンターGPUではより高価になる技術的な決定も行われています。
フロップを見たとき、AMDの消費者向けカードのフロップとNvidiaのデータセンターカードのフロップを比較すると、そのフロップには10倍の価格差があります。
そして、その10倍をコモディティ化したいと思っています。
そしてこの下の方の市場がもっとあれば、100倍になる可能性もあると思います。消費者向けAMDフロップの市場はあまりありません。Nvidiaのデータセンターフロップの市場は巨大です。
この下の方の、あらゆる種類のフロップの市場がもっとあれば、すべてのフロップがコモディティ化されます。すべてのフロップは同等であるべきです。それが真のコモディティです。
代替可能なトークンと非代替可能なトークンを比較してください。私はフロップを代替可能にしたいです。すべてのフロップが平等に作られることを望みます。それがTinyの夢です。すべてのフロップは平等に作られます。そしてTinyはそれらのフロップを使って有用な計算を行うことを可能にします。
あなたはAMDからいくつかのフロップを使い始めましたね。長い間AMDを使っています。AMDはついに理解してくれて、コンピュータをいくつか提供することに同意しました。
繰り返しますが、私はコンピュータを購入することもできますが、支持を試すのが好きです。あなたは私がやっていることに興味がありますか、ありませんか？コンピュータをありがとう、AMD。
これは良い文化的テストであり、AMDがこの種のことの価値を理解していることを示しており、彼らのために明るい未来が見えます。
あなたはこの外部の文化テストを持っていますが、Tinyがどのように組織され管理されているかについて、非常にユニークな内部の文化も運営しています。それについて少し話してもらえますか？
それがもはやそれほど過激ではないとは思いません。すべてがこの形式に移行すると思います。
まず、私たちは面接を行いません。あなたの履歴書はゴミ箱に直行します。あなたが大学に行ったかどうか、気にしません。私たちが雇う唯一の方法は、Tiny Gradリポジトリに貢献した人からです。
そして、私たちにはバウンティがあります。すぐに報酬をもらうことができます。もし本当にスキルがあれば、バウンティをこなしている一人の男がいて、彼は週に2000ドルを稼いでいました。フルタイムでさえなかったのに、とても効率的に課題をこなしていました。あなたが非常にスキルがあれば、バウンティだけでフルタイムの給料を得ることができます。
これらの人々はあなたのバウンティに貢献していますが、彼ら自身もコーディングのためにAIを使っていますか？
コーディングのためにAIを使うことについての問題は、AIがTiny Corpで雇うであろう人のバーよりも下であるということです。一部の企業は非常に低いバーを持っているかもしれません。もし非常に低いバーを持っていて、Chat GPTよりも劣ったコーダーである従業員がいるなら、ああ神様、彼らをどうやって雇ったのですか？
だから、私たちは皆に能力の最大限にAIを使うことを奨励しています。これは「面接でAIを使ってはいけません」というようなものではありません。AIを使ってください。AIを使ってください。ここで働くときもAIを使ってください。私が最終的に気にするのは最終製品だけです。
そして、私はすべてが移行すると思います。これは機械学習の概念です。トレーニングセットとテストセットがあります。そして、トレーニングセットとテストセットが同じ分布から来ることを望みます。
面接があなたのトレーニングセットで、実際の仕事がテストセットなら、あなたの面接と仕事はできるだけ近いものであるべきです。
考えてみてください。もしあなたがFANG企業で、リートコードの面接を行い、そして実際にすべきことがナイジェリアの人々がエンパで支払おうとしているこのウェブエンドポイントのバグを修正することなら、そこには大きな断絶があります。
その断絶はゼロになるべきです。それがTiny Corpの最初の前提です。ここで雇われる唯一の方法はTiny Gradに貢献することであり、一度雇われたら、それは同じ仕事です。
現在、これらのトップレベルのコーダーを支援するために、より良いと感じるツールはありますか？
それは他の誰もが持っているのと同じ知識です。彼らは…
あなたはそれらの間に好みがありませんか？
それらは異なることに良いと思います。Chat GPTはおそらく総合的に最高です。Grockは最近登場し、素晴らしい鮮度を持っていますが、幻覚を起こしやすいです。そしてDeep Seekは考えることに最も優れています。もし本当に何かを考え抜くことができるものが欲しいなら、GPTは少し怠けています。Deep Seekは一生懸命働きます。
アメリカと中国について何か言えるかもしれませんが、私は何らかの組み合わせのDeep Seek、Chat GPT、Grockを使います。他の誰もが同じです。
あなたと私がAIについて話し合ったリスクの一つは、あなたがユドコウスキー的な意味で破滅論者ではないにしても、あなたが「wireheading」と呼んでいるものです。そのリスクとは何ですか？それは今起きていると思いますか？
Wireheadingは単に自分の報酬機能をハイジャックしたときです。あなたの脳はある種の報酬機能を持っています。あなたの脳は食べ物、セックス、うまくいけば生産的な仕事など、快楽を見出すものを持っています。
しかし、残念ながら、TikTokやTwitter、フェンタニル、メスなど、快楽を見出す他のものもあります。これらは残念です。なぜなら、それらは非生産的だからです。これらは快楽中枢を刺激する非生産的な方法です。
それらはすべて本当にひどいものだとは思いませんし、適度ならば何でも大丈夫ですが、Wireheadingという用語はラットで行われた実験からきています。彼らはラットの脳の後ろに小さな穴を開け、快楽中枢がある脳幹の深いところに小さな電極を入れます。
その電極は少量の電気を発し、ボタンに接続されます。ボタンを押すと少量の電気が流れ、ラットは「ああ、ボタン。ああ、ボタン。ボタン。ボタン。ああ、ボタン。ボタン、ボタン」と言ってラットは死にます。
彼らは快楽の過剰摂取のために死ぬわけではありません。彼らが死ぬのは、ボタンを押すことができるのに、なぜ食べる必要があるでしょうか？
自分たちを死ぬまで楽しませる。自分たちを死ぬまで楽しませる。自分たちを死ぬまで面白がる。それはニール・ポストマンですね？
これはが確かに起きていると思いますし、人類の一部をそれで失うでしょう。
それはすでに起きていると思いますか？
はい、ただし極端な状態までではありません。素晴らしい学校を卒業したばかりの21歳の女性と話をしていましたが、彼女のクラスメイトの大部分がTikTokに機能不全的に依存していると言っていました。つまり、彼らは親と一緒に住み、ベッドから出て何かをすることができず、仕事を探すこともせず、一日中TikTokを見ているだけです。
私たちはその方向に向かい始めていると思いますか？
私はいつも躊躇します。ソクラテスが「今日の若者はとても堕落していて、○○に夢中だ」と言った引用に戻ることができます。常にそのような記事があります。年配の人々が「子供たちは大丈夫ではない」と言う記事です。
だから、私たちはまだそれを本当に見ていないと確信しています。そして、それがどのように見えるかについて話しますが、人々は「ああ、フェンタニル。人々はオピオイド中毒だ」と言います。しかし、100年前のアヘン戦争に戻ると、これらのことはそれほど違っていなかったと思います。それはより強力です。
しかし、わかりません。それはすべて…それはすべて文化的なレンズを通して解釈されています。今日の中国にはフェンタニルの問題はありません。
意味と目的の危機がないのですね。
だから、これらのことが、TikTokでさえも、それを反映しているとは確信していません。しかし、素晴らしい物語があります。「マイリトルポニー：フレンドシップ・イズ・オプティマル」です。ネタバレはしませんが…
あなたはブロニー（マイリトルポニーファン）だということを白状することになりますよ。
ああ、私はマイリトルポニー：フレンドシップ・イズ・マジックの多くのエピソードを見ました。基本的な6匹の名前を言うことができます。
異なるタイプのポニーの名前も言えます。合理主義者のバージョンですね。
wireheadingはそれに似たようなものになると思います。あるいは「ヘブン・バニング」の概念について話すこともできます。
ヘブン・バニングとは何ですか？
Twitterのニア・サイオンという人が広めた興味深いアイデアです。ヘブン・バニングとは、あなたがソーシャルメディアに投稿していて、多くの返信があり、あなたを称賛し、あなたが求めているようなフィードバックを与え、「いいね」や「リツイート」をくれますが、もちろんあなたが交流しているこれらの人々はすべてAIボットだという想像です。
十分に高度な知能なしではwireheadingは不可能だと思います。人間は…たぶんドリルと電極でやれば、確かにできるでしょう。ドリルと電極はなんでも迂回できます。
しかし、アプリを通じてwireheadingをしようとすると、そのアプリがあなたよりも十分に高い知能を持っていない限り、アプリを通じたwireheadingは不可能だと思います。
あなた自身は現在、wireheadingや様々な種類の「死ぬまで楽しむ」依存症から自分を守るために何をしていますか？
いくつかの…あなたはこの種の質問をいくつかしました。それらはアルファマイニングのようです。世界にはこの種の「良いプログラマーになる秘訣を教えてください」というのが多すぎると思います。
私は人々にこの話をします。私がどのように良いプログラマーになったか知っていますか？私はまだそれに取り組んでいます。いいえ、いいえ、いいえ。これは火山の話です。これは本当の話です。
インドネシアでは、バリのある島の一番西に行くと、ボートに乗ることができ、そのボートはメインの島に連れて行ってくれます。そのメインの島にはバニュワンギという都市があります。誰もこの都市について聞いたことがありません。ジャカルタやスラバヤは聞いたことがあるかもしれませんが、バニュワンギについては誰も聞いたことがありません。
そしてバニュワンギから1時間ほど離れたところにイジェンという火山があります。この火山は世界で唯一青い炎がある火山です。火山から放出される硫黄が炎で燃え、それが青くなります。
ある晩、私は車でその火山に向かいました。火山を登らなければなりません。インドネシア人からガスマスクを借りました。本当の話です。私はそのガスマスクをつけて火山の底に降りていき、青い炎を見ました。その時点でプログラミングを理解しました。
私の質問を弁護させてください。カル・ニューポートの「デジタル・ミニマリズム」のような人々は、何十億ドルものデータサイエンティストを使って人々の注意を独占し、考え方を変えようとする企業から人々を守るのを助けるために本を書いています。
あなたはそのような推奨事項を提供せず、そのような推奨を行うのは正当な行為ではないと考えていますか？
それはニューポートタバコを作った同じ人ですか？そうは思いません。彼らも人々を助けるためにいたと確信しています。大家族ですね。大家族がたくさんあります。
あるいは「7つの習慣」や「人を動かす」、「4時間ワークウィーク」などを読むこともできます。
それらのことは価値がないと思いますか？
もちろんそうです。人々が模倣によって習慣を身につけることは役に立たないと思いますか？
それらが価値がないとは思いません。読むには良い本です。「ああ、あなたはその本を読んだんですね。それはひどい本で、間違った方向に導くでしょう」というようなものではありません。
しかし、私は「何をすべきか」や「物事をどう最適化すべきか」について考えることに多くの時間を費やす人が多すぎると思います。実際に物事をするべきなのです。
多くの人々がトランス状態で、どのように考え、どのように時間を使っているかについて内省することができていないと思います。そのトランスを破ることを手伝うことで、人々がより自己主導型の生活を送り、お金のためだけに彼らの注意を欲しがる企業の犠牲にならないようにできると思います。
私はエモキッドです。できる限り非同調的です。あなたも私のように見えるなら、非同調的になるでしょう。
まあ、それで終わりにしましょうか？それが私の質問です。出演してくれてありがとう、ジョージ・ホッツ。感謝します。
バイ、アマンダショー。他のエピソードを見てください。私のTwitchストリームを見てください。私のTwitchストリームを見ないでください。
このエンドゲームのエピソードを聴いてくれてありがとう。Xで私をフォローしてください、アマンダ・キャセット。Sが2つ、Tが2つです。私が設立した会社、Serotonin HQをフォローし、お好きなポッドキャストでお聴きください。
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