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ゲストに盛大な拍手をお願いします。ありがとうございます。ニューヨーク版の「77ミリオン・ペインティングス」に最終的な仕上げを施して戻ってきたばかりですね。この作品は様々な場所で展示されていますが、場所によって作品の表現はどのように変わるのでしょうか？
そうですね、今回の場合は大きな場所なので、これまで屋内で展示した中で最大のバージョンになります。皆さんはまだこの作品を見ていないので、あまり詳しく話すと完全に謎めいたことになってしまいますが、基本的にはこれは大きな光の作品です。これまでで最大の屋内バージョンです。最大の屋外バージョンは約3年前にシドニー・オペラハウスの帆に投影したもので、それは本当に巨大な作品でした。
今回のものは建物の中では過去最大のものです。私にとって、建物はかなり静かである必要があり、今回の会場はウェスト32丁目にありながら、驚くほど静かです。道路から一歩入ると、作品とあなたの間にほとんど何もなく、展示が始まります。想像できるほど静かで、外からの音はほとんど聞こえません。そこで使用している音楽は、外から聞こえる音が音楽の一部のように聞こえるように設計されています。音楽の中にはほぼ音楽的な要素が多く含まれていて、それが交通音や車のクラクション、重い呼吸音、都市で人々がするような音—くしゃみ、罵り声、ナイフで刺す音など—に聞こえるかもしれません。
実際、外の音は音楽の一部ではないとは思えないほどです。大きな暗い部屋に入ると、数分間そこに座ることになるでしょう。中には何時間も座り続け、警備員に退出を促されるまで帰らない人もいます。「77ミリオン・ペインティングスから追い出された」という話は何度か聞かれています。イタリアでのオープニングでは、広く宣伝されていたので多くの人が集まり、典型的な無秩序なイタリア式の列で約1000人が道路沿いに立っていました。最初の60人—会場は約60人しか収容できない—が入ったまま出てこず、列の残りの人々はますます怒り出したので、約1時間後、私は中に入って彼らに退出するよう頼まなければなりませんでした。他の人たちにも見る機会を与えるためです。かなり催眠的と言えるでしょう。
グレン・ミラーがホテル・ペンシルバニアだった頃にそこで演奏していたという建物の歴史について、特に魅力を感じたことはありますか？
それは知りませんでした。グレン・ミラーのファンですが、その話は知りませんでした。
数年前にあなたがアートワークについて「これをアートの領域ではなく、健康の領域として考え始めるべきだ」と言っていたのを聞いた記憶があります。そして最近、イギリスのブライトンにある病院のために作品を制作されましたね。そこで作られた音楽の文脈について少し教えていただけますか？
はい、約3年前にブライトンで展示会を開きました。現在ここにあるものより少し小さなバージョンでしたが、外科医が母親、実際には義理の母親を連れてきました。彼女のことを「髪が常に燃えているような女性」と表現していました。非常に神経質で、おしゃべりで、強引で、活動的な人だったそうです。彼女は彼と一緒に展示会に来て、椅子に座り、2時間も静かにしていました。彼女が話せるようになってから、それほど長く静かにしていたことはなかったそうです。
そして彼はこの効果にとても感銘を受け、翌日も友人を連れて戻ってきて、さらに時間を過ごしたそうです。彼はその時、ブライトンの新しい病院の設計に関わっていました。今はすでに開院していますが、このような空間が、治療を受けたばかりの人や、特に化学療法を受けた人々—神経がちょっと乱れていて、自分自身を再構築して落ち着かせる必要がある人々—にとって非常に良いアイデアだと考えました。
そこで彼は私に接触し、このプロジェクトが進行しました。かなり小さな部屋ですが、実際には患者だけでなく、スタッフにも非常に好評で、彼らが落ち着ける場所として重宝されています。
実は以前からこの種の作品にはこういった側面があることを知っていました。多くの母親から、子供たちが私のレコードを聴いていると言われたことがあります。レコードがその原因なのかはわかりませんが、IVFの代わりにブライアン・イーノのレコードを使うという方が安くて効果があるのかもしれません（笑）。特に一枚のレコード、「ディスクリート・ミュージック」を聴きながら生まれてきた子供たちに、今までに60人か70人ほど会ったことがあります。これはマーケティング部門の夢ですよね、最初から入り込むというのは。でも子供たちは比較的健康そうで、多くの場合、不自然に大きな目をしています。
病院の作品の小さなクリップがウェブサイトにあります。少し聴いてみましょうか？
これは特にこの状況のために作った音楽です。レコードとしても発売されています。アーティストとして行うことは、私たちが持つ神経系のいずれかを刺激すると思います。交感神経系か副交感神経系かです。交感神経系は基本的に「闘争か逃走」を扱う部分で、レッドブルはその神経系の領域の専門家です。
一方、私の作品は副交感神経系に対応しているようです。それは「消化と休息」、落ち着きと物事を結びつける部分を扱います。それはまた神経系によって押し出されたものを処理する神経系の部分でもありますよね？
ええ、副交感神経系です。私は一度自転車事故にあい、その後ひどい気分になりました。単に打撲した—まるでその出来事の地図のように見えました—だけでなく、その後非常に憂鬱な気分になりました。誰かが私に「それは副交感神経系の反応だよ。あなたの体がこの経験によって放出された化学物質を処理しているんだ」と言いました。
そう、それは正しいと思います。処理というのがそこで行われていることだと思います。それは私たちの存在の一部ですが、特に都市環境では実際にはあまり対応していない部分です。都市環境では、私たちはほとんど交感神経系に頼って生活しています。というのも、スピード、警戒心、素早い決断を必要とする状況にいることが多く、おそらく危険なものもあります。車が飛び回り、ナイフを持った人、警官、麻薬の売人、危険な老人などがいるので、常に注意を払っていなければなりません。
この種の音楽やショーで起こるのは、物事をコントロールしようとするのをやめ、自分自身を「委ねる」ことができるようになるということだと思います。私はこの「委ねる」という言葉をよく使いますが、すぐには正しい意味が伝わらないかもしれません。しかし他に適切な言葉がないのです。私が委ねるというのは、コントロールしないという積極的な選択のことです。何かの流れの一部になるという積極的な選択です。
私たちは確かに「委ねる」状況を楽しんでいると思います。典型的に楽しむのは、セックス、ドラッグ、アート、宗教です。これらはすべて委ねる状況です。何かに運ばれるために、意図的にある程度のコントロールを手放す状況です。私にとって完璧な例えはサーフィンです。
私自身はやりませんが、興味深く観察しています。実際には何もせず、ただドキュメンタリーを見て理論を立てるだけです。サーフィンする人を見ると、彼らは一時的にコントロールを取り、波の上に自分を位置づけ、そして委ねます。波に運ばれ、そしてまたコントロールを取り、また委ねます。
これは私たちの人生全体を通して行っていることの良い例えだと思います。常にコントロールの段階と委ねる段階の間を行き来しています。唯一の違いは、私たちは行動のレパートリーの中でコントロールの側面の方を重視する傾向があります。コントロールが上手い人を称賛し、「宇宙の支配者」と考えますが、委ねるのが上手い人にはあまり注目しません。
しかし、私たちの存在のコントロールの部分が非常に最近になって進化したものだと考えると—人間の存在の99.8%は2000年前までだったわけですが—ほとんどの時間、人は優雅に委ね、浮かび上がろうとし、主に委ねる環境の中でわずかなコントロールを使おうとしていました。実際、私たちは委ねるのが上手いのです。それをするように進化してきましたし、それを楽しんでいると思います。
合唱団で歌うことをとても楽しんでいる理由の一つはこれなのでしょうか？
はい、間違いなくそうです。歌い始めるとすぐに…ロンドンに小さなアカペラグループがあり、メンバーシップはオープンで、主に歌えない人々、またはこのグループに入る前は自分を歌手だと思っていなかった人々です。彼らは能力ではなく、熱意に基づいて選ばれました。
今では結構良い音になっていますが、メンバーシップは常に変動しています。短い間参加して、その後別の場所に移る人もいれば、新しく参加する人もいます。最も興味深いのは、時々有名な歌手である友人が立ち寄ると、彼らこそが合流するのが最も難しい人たちだということです。
合唱の歌手であることのポイントは、目立たないことです。砂の一部になるのであって、突出しようとはしません。クラシック訓練を受けた歌手が来ると、彼らはいつも他の誰よりも少し長く音符を保持します。自分ができることを示そうとするかのように。優れたリードシンガーが来ると、あちこちに揺れ動き、他の歌手たちの間を飛び回ります。まるで手に負えないオウムがいるようです。
本当に上手くいく歌手は、ただ音の一部になりたいと思っている人たちです。特に自分自身を表現しようとはしません。それは個人主義から一歩引いて、コミュニティの音を優先することです。
あなたはゴスペル合唱団にも参加していましたね？今もゴスペル合唱団で歌っていますか？
いいえ、ゴスペル合唱団で歌ったのはニューヨークに住んでいた時だけです。ちょうど30年前のこの月まで、5年間ここに住んでいました。その間、ブルックリンのゴスペル合唱団に参加し、唯一の白人の無神論者メンバーでした。当時、一部のゴスペル合唱団はディスコを取り入れ始めていました。ニューヨーク・コミュニティ・ゴスペル合唱団のシュベスト・シンガーズのようなものです。
あなたの合唱団はディスコの影響を受けていましたか？
いいえ、彼らはディスコに激しく抵抗していました。小さな教会でとても普通の、そして非常に刺激的な合唱団でした。その一部であることは素晴らしかったです。
過去に語られていた「シーニアス」という概念について。これはあなたが作った言葉で、グループの人々が皆好きなものを中心に集まった時に起こる一種の極端な天才性を表しています。全員が同じことをしているわけではなくても、熱意と興味の振動が素晴らしいものを生み出すと。現在、シーニアスを持っていると思われるものは何かありますか？
この考え方をもう少し説明します。というのも、今日でもそのような現象はたくさんあると思うからです。この言葉は約25年前にバービカンでの絵画展に行った時に生まれました。それは私が他のどの時代よりも詳しく知っている絵画の時代に関する展示でした。ロシアの20世紀初頭、約1905年から1928年までの期間を扱っていました。
この時代について多くを知っていると思っていました。ほとんど誰も聞いたことがない非常に謎めいた画家たちを多く知っていましたし、もちろんスターが誰かも知っていました。カンディンスキーはその時代の初期の難民の一人だと言えるでしょう。それからロトチェンコなど他の人々もいます。
この展示会に行ったところ、今まで聞いたことのない約150人の画家の作品を見ました。これは私にとって本当に驚きでした。なぜなら、その時代をよく知っていると思っていたからです。興味深いのは、彼らの間に大きな質の違いがなかったことです。カンディンスキーが一番上にいて、他の人々がその下というわけではなく、実際には私が聞いたことのない人々の作品と、誰もが聞いたことのある人々の作品の間には、質的にあまり差がありませんでした。
そこで私は美術史について異なる考えを持ち始めました。「天才」という言葉はカンディンスキーやモンドリアン、ピカソなどの大きな名前に適用されますが、実際には彼らは無から現れるわけではなく、様々な形で彼らをサポートし、彼らがアイデアを取り入れる人々の全体的なシーンから生まれています。
例えばピカソを見てみると、彼がパリに住んでいた時期と、当時パリで何が起きていたかを見れば、ピカソは優れた「泥棒」であり、それを喜んで認めていました。ポップミュージシャンと同じですね。誰も小さな檻の中で作業しているわけではなく、常に何かを取り入れて再パッケージ化しています。
それは他のアーティストからだけではありません。ピカソの場合、非常に興味深いことがあります。サンクトペテルブルクのエルミタージュ美術館の最上階には、ピカソの部屋があります。素晴らしい部屋で、約20点の絵画があり、後期青の時代からキュビズム、フォーヴィスムのようなものまで、様々なスタイルの作品があります。あらゆる種類のものがあり、一見すると彼がいかに素晴らしい人物であったか、いかに多くの異なることをしていたかと思います。
しかし部屋を回ると、その部屋のすべての絵が1908年に描かれたことに気づきます。それでますます驚くわけです。彼は少し混乱していたのではないかと思い始めます。そこで私は1908年の時期について調べ始めました。実際、当時のピカソの主なコレクターは白系ロシア人の王子で、彼はパリのピカソのスタジオに来て、スタジオを見回し、「あれが欲しい」と言うと、ピカソは「それはまだ完成していない」と言い、王子は「いや、そのままで欲しい」と言い、「あれも欲しい」とピカソのスタジオ中を歩き回り、進行中のすべての実験を持ち帰りました。
これはピカソにとって非常に重要だったと思います。なぜなら、自分の芸術について自分が最もよく知っているという考えを突然やめたからです。マイルス・デイビスにも同じことが起こったと思います。彼は「実際には自分がどう判断すべきかわからない。それは私から出てくるもので、おそらく良いものだ。過去にもそうだった。なぜ質問すべきだろうか。歴史に決めさせよう」と考え始めました。それがアーティストのあり方だと思います。「私はただやるだけで、皆さんが決めてください」と言うことです。プリンスもそのようなアーティストの例だと思います。
芸術作品の周りで会話を作る人々も実際には非常に重要です。例えば音楽の場合、DJは全体のシーンにとって信じられないほど重要な潤滑油です。
質問に答えていない気がしますが…
いや、答えていましたよ。質問は素晴らしい方向に進んでいるので、どうぞ続けてください。
そう言うべきではなかったですね（笑）。さて、英雄やチャンピオンを作りたがる文化から来ているため—もちろん私もその恩恵を受けていますが—誰も無から生まれるわけではないことを認識せずに、そうしてしまう傾向があります。私たちは皆、複雑なシーンから生まれています。音楽の場合、それは技術を大いに含みます。
例えば、Logicのコードを書いた人々—多くの人がいると思いますが—彼らの音楽への貢献は、コールドプレイや他のグループよりも重要でないでしょうか？今日の音楽の多くはそのシステムの可能性から作られています。今の音楽で何が起きているかを、それを生み出す技術を見ずに考えることはできません。
それはつまり、パラメーターが今はコーダーや他の人々によって設定されているということですか？物事を間違って行うことを、より簡単にしたり難しくしたりすることについて何かありますか？というのも、本来の使い方ではない方法で物を使うことは、新しい音楽が常に作られてきた重要な部分だからです。
はい、新しい技術をどうやって台無しにできるかを見つける必要があります。それは通常数年かかります。技術は常に歴史的な理由で発明されるからです。例えばマルチトラック録音を考えてみてください。それはフィル・スペクターがサウンド・ウォールを作るために発明されたのではなく、私自身やシュギー・オーティス、プリンスなどが何ヶ月もかけて音楽を構築するために発明されたのでもなく、40ピースの合唱団を歌うためでもありませんでした。
それは録音エンジニアが声と他の音楽のバランスを取るために発明されました。それはエンジニアにとっての控えめで単純なアイデアでした。録音の瞬間にリード・ボーカルと他のすべての楽器の間のバランスについて決断する必要がないようにする方法でした。それまではそれに縛られていました。
そこで彼らは2つのトラックを持ち、声が1つのトラックに、他のすべてが別のトラックにあるので、後で戻ってきて「ここでもう少し大きくした方がいいですか？いいえ、そうは思いません」と言えるようになり、録音スタジオでの終わりのない退屈な議論がその日に生まれました。
それからレス・ポールが現れて「あそこにギターを1つ弾いて、その上にもう1つ弾いて、両方をミックスダウンしてから、その上にもう1つ置くことができる」と考え始めました。それがマルチトラック録音の創造的な始まりですが、すべての技術と同様に、それはその考えを念頭に置いて作られたわけではありません。
常に起こることは、技術が現れ、それが歴史的な何かをすることだと思います。歴史的というのは、既にできる仕事をより速く、より安く、よりポータブルに、あるいは他の方法でやることを意味しますが、基本的には既に知っている仕事です。しかし技術がそこに存在するとすぐに、この部屋に座っている誰かのような人がやってきて「誰も今までやったことのないことをそれでできるのではないか」と考えます。
そして彼らはそれを行い、もちろん他の誰か、技術設計者が「彼らがそれに使っているツールはもっと良くなる可能性がある。ツールを再設計しよう」と言い、そしてこの人が「それは新しいツールだ」と言います。それはアーティストと技術者の間の絶え間ないダンスです。しかし技術者はその中で非常に重要です。
最近、ピーター・チルバースというコーダー（彼は音楽家でもあります）と仕事をしていて、一緒にアプリを作りました。それが技術とアートの間の作業の重要な部分でした。何が可能か、誰も考えていなかったことを何ができるか、それをより良くするために何を改善する必要があるかを言うことです。もちろん現代の技術における最大の難しさの一つは、オプションを削減することです。
それがデジタル技術の問題です。オプションが増え続けるからです。皆さんの中で実際に演奏者は何人いますか？アナログ楽器を主に演奏する人は？デジタル楽器を主に演奏する人は？
実際、私は後者のキャンプに属します。何も本当に演奏できないからです。でも21世紀の第2十年にいる私たちにとって、最も興味深い音楽の多くがまだ電気ギターやドラムなどの非常に原始的な楽器を演奏する人々によって作られていることは興味深いと思いませんか？
ドラムキットとは何でしょうか？それは古い椅子の束や缶など、何でもよいのではないでしょうか？なぜ人々がまだそのようなツールを使って面白いもの、しかも革新的なものを作ることができるのでしょうか？デジタル的には、Logicのようなプログラムにあるソフトウェアシンセの素晴らしい可能性と比較すると、それらは絶望的に限られています。
その理由は絶望的に限られているからです。電気ギターやバイオリン、ドラムセットでできることを非常に早く理解し、より多くのオプションを探すのをやめて、それと格闘し始めるからです。「これができることだ」と言って、自分は何をするのかを考え始めます。
ソフトウェアベースの作業の問題は、それが何をするのか決して知らないことです。基本的にはそれができることを使い果たすことはありません。だから、アイデアがない場合、ツールの別のオプションを試すことでそれを隠すことができます。多くのオプションがあると、通常は楽器とのラポートはあまりありません。少数のオプションしかない場合、オプションをより深く理解するため、ラポートは増え続けます。
これが、人々がまだ素朴な楽器、シンプルな楽器で良い音楽を作る理由です。それらをソフトウェアの人々が楽器を理解するよりもよく理解しているからです。
あなた自身が音楽を作る時も同じですか？それとも誰かと協力したり一緒に仕事をする時は？
他の人と仕事をする時、私がかなりの時間を費やすことの一つは、オプションを禁止することです。
例えば、どのように機能するかの例を教えていただけますか？何を禁止して、その理由は？
例えば、あるスタジオで「今日は一切の増幅は禁止です」と言いました。それがスタジオでやることのほとんどを排除することを考えると、ダブルトラッキングだけでなく、エコーやリピートもなく、人工的に物事を複製するプロセスもないということです。エコーが欲しければ、他の方法を見つける必要があります。
ではどうするのですか？
何百回も何百回も同じものを演奏し、それぞれを異なる距離に置くのです。
設定したパラメーターの下で必要なものを複製するために、他にどのような方法を思いついたのですか？
実際には、ほとんどの場合、何かを複製しようとはせず、「そこには行かない」と言いました。別のオプションキャンセルデバイスは「部屋のその側にあるものは何も使わない」と言うことです。特に私が好むのは、例えばドラムからすべてのシンバルを取り除くことです。ほとんどの場合、それらは完全に冗長なものです。
最近、他の人との協力で行ったいくつかのことについて。セバスチャン・ロシュフォードとのLeafでの作品、ジェームズ・ブレイクのアルバムのトラック、最後のコールドプレイのアルバムの何かについてです。それらの一部を聴いて、あなたがどこにいるのか、禁止やアイデア、あなたと識別できる瞬間を教えていただけますか？
覚えているかどうかはわかりませんが…何か好みはありますか？
サムの作品は聞いたことがないので、それを聴きましょう。
完璧です。これは「ドリーム・ネイルズ」と呼ばれ、セバスチャン・ロシュフォードは素晴らしいイギリスのドラマーです。
[音楽]
イギリスでジェレミー・パックスマンという非常に真面目なニュースインタビュアーがいるのを見ました。「ニュースナイト」という番組をやっていて、真面目で怒っているタイプです。彼が大西洋の向こう側からビーム送信されているアン・コールターにインタビューして「あなたの新しい本ですが、出版社は最初の章しか送ってきませんでした。これ以降は良くなりますか？」と言ったのがパックスマンです。
ジェームズ・ブレイクについてはどうですか？彼は主に引き算によって作業します。できるだけ多くのものを取り除き、非常に骨格的な作品に仕上げます。しかし、私が何をしたか覚えていません。共作したことは知っていますが…
彼は何か言っていました。あなたらしいと思われる部分についてですが、もちろんあなたの唯一の側面ではないですが、彼はあなたが訪れてお茶を一緒に飲んだと言っていました。一般的にお茶がどれほど重要か気になりました。サルバドール・ダリとアールグレイを一緒に飲んだことがある人として。
私も飲みました！お茶は座るための口実に過ぎません。口に何か入れることができると、常に話し続ける必要がなくなります。
カウンセリングツールのようなものですね。
そうです、仕事のカウンセリング、会話キャンセル装置みたいなものです。次にお茶を入れる時、「それが」というようなことを言う代わりに…口に何か入れていないと言ってしまうようなことです。
お茶を入れるたびに、ただ先延ばしにしていると思っていましたが、明らかにそうではなかったんですね。
最後のアルバムからコールドプレイのトラックを聴きましょう。聴いている時、スペシャリストについて考えていました。まず聴いてみましょう。
[音楽]
あれは奥の部屋にいる私のように聞こえます。二つのことを質問したいです。なぜ人々がポピュラー音楽を恐れるのかということです。人々はポピュラー音楽はニッチな音楽ほど良くないと考える傾向があります。また、音についても質問したいです。何かを人気のある音に聞こえさせるものは何か、何かを良い音に聞こえさせるものは何かについてです。
それは複雑な質問です。なぜなら、物事を人気のある音に聞こえさせるものの一つは、人気になるための前提条件ではないからです。それは光沢、輝き、仕上げです。ビヨンセのレコードや現代のR&Bレコードを聴くと、多くの仕上げがあります。
仕上げとは何か分解できますか？
特定の種類のソニックプロダクションへの多くの注目です。本当に完璧な音がある楽器に、ハイハットのゼノンシズル、完璧に調律された声、オートチューン、完璧に調律された声など。
それがポピュラーなものの一つの側面で、一種の完璧で欠点のないものです。それと対照的に、ニッチの一つの側面は、不器用、ぎこちない、粗い、未完成のもので、実際には私たち全員が適切な文脈で好むものです。ベルベット・アンダーグラウンドを好きな理由は、その光沢ではなく、その粗さ、これが本当に突破口で、彼らはそれをより良くする方法を知らなかったという感覚のためです。
何か新しいものがある時、それをより良くする方法はわかりません。実際、それをより良くできるとは考えさえしません。「なんてこれは素晴らしい」と思うだけです。
それは単に新しさが十分だからですか？新しさが興奮と熱意を生み出すのですか？
その通りです。新しさは非常に大きなスリルなので、すべてのエッジをきれいにすることについては気にかけません。それはあなたにとって関係ないのです。Gストリングの少しずれたチェロなんかも気にしません。
すべての官僚たちはプロセスに後から参入します。誰もがそれを理解した後、彼らは振り返って「ベルベット・アンダーグラウンドは素晴らしかったけど、ちょっと調子が外れていた。今度はそれをやろう。今はベルベット・アンダーグラウンドのポピュラーバージョン、商業版を作ろう。みんなを調子を合わせよう。ちゃんとしたセッションミュージシャンを入れよう。ニュージャージーから来たあの女性の代わりにちゃんとしたドラマーを入れよう」と言います。
それは一種のプロフェッショナリズムであり、もちろん常に悪い結果を生むわけではありません。20代の頃、ヨーロッパで最も大きなバンドはABBAでした。クールな人は誰もABBAが好きだと認めませんでした。人々はエロ雑誌を持つ人のように、隅に滑り込んでABBAの曲を聴き、コレクションにABBAのレコードがあることが誰にも見られないように願っていました。
しかし今では、彼らが本当に彼らのやっていることが上手かったことを皆が認識しています。その音楽はまだ残っていて、まだ良い音がします。しかし彼らはスウェーデンのプロフェッショナルな、言うなればスウェーデン出身のアウトフィットだったため、クールではありませんでした。スウェーデン人って？彼らは文化的な人々ではない。
では、音楽が好きだと思っている人や文化的な人々はなぜポピュラー音楽を恐れるのでしょうか？
アート界の人々は一般的にポピュラーなものを恐れていると思います。それは人々を好まないことに関係していると思います。それは階級の問題だと思います。他の皆が好きなものを好きなら、自分は彼らと何も違わない、彼らと同じかもしれないという恐れです。人々はそれをかなり恐れていると思います。
アート界での死の接吻は、アーティストが人気になることです。イギリスでアントニー・ゴームリーとともにこれを見てきました。彼はとても良い彫刻家で、皆彼が非常に良い彫刻家だと知っていました。彼が人気になるまでは。突然、彼はそれほど良くなくなりました。なぜなら普通の人々が彼の作品を好きだったからです。
別のことについて話したいのですが、最近チャンネル4の「トップ・ボーイ」というプログラムのサウンドトラックを制作されましたね。トップ・ボーイはロンドンのハックニーのエステートについての番組で、非常に美しく作られ、細心の注意と賢く作られた、ストリートライフの一側面の描写でした。基本的に子供たちがドラッグディーリングに関わり、それがもたらす可能性のあるすべてのトラウマを描いたものです。
あなたはそのサウンドトラックを制作し、BAFTAも受賞されましたね。おめでとうございます。私にとって興味深かったのは、音の他に、あなたがこのような形でストリートライフのより厳しい側面に関わる作品をあまり意識していなかったことです。これは見ている場面で聞いているものですが、少し背景を説明すると、学校の外でこの小さな子供が、彼が借金している年上の子供に拾われようとしています。そして彼は最終的に、年上の男の子が年下の男の子を追いかける一種の追跡劇になります。
それについて少し教えて頂けますか？
まず、映画のサウンドトラックを作るのが大好きなんです。それらは音楽を異なる方向に伸ばすための一種の言い訳になるからです。映画のサウンドトラックを作ると、実際にはテーマに合わせて音楽を作っています。なぜなら、テーマは実際に画面に映るものだからです。実際にはあなたは雰囲気を作る領域で働いています。それは私が好きなことです。
実際、私が「アンビエント音楽」と呼んでいるものに本当に夢中になったのは、架空の映画サウンドトラックを作ることによってでした。70年代初頭、フェリーニの映画のためのニーノ・ロータのサウンドトラックや、セルジオ・レオーネのカウボーイ映画のためのモリコーネのサウンドトラックをよく聴いていました。
映画を見ずにサウンドトラックを聴くと、ただこの種の雰囲気、空気だけがあり、それが映画だと知っていることが、何らかの形でとても強力でした。この音楽が流れている時に画面で何が起きていたのか、どんなアクションがあったのかを想像しようとしていました。
自分のレコードに取り組んでいる時、一日の終わりに「サウンドトラックミックスをやってみよう」と思うようになりました。一日中、追加したり削除したりして作業をしていましたが、一日の終わりに「サウンドトラックミックスの時間だ」と思い、テープの速度を変え、通常はかなり遅くし、楽器の半分を捨て、スタジオで利用可能な処理やプロセスを使用して、他のものに何か劇的なことをしました。
ほとんど例外なく、それが私の好きなものでした。一日の残りの作業、8時間や10時間の慎重な研究は、最後の20分ほどほど面白くありませんでした。だんだんとこれが実際に私の好きなことだと考え始め、常に映画のために働いているという考えを念頭に置くようになりました。
実際に映画の委託を受けたことはほとんどないか、あるいは映画の委託を受け入れたことはほとんどありませんが、作業をしている時、ほとんど常に映画音楽を実際に作っていると想像しています。家で夜遅くにスタジオで何かをいじり始め、「それは冷たい感じがする」と思ったら、もう道を進んでいます。そこから映像を作り始めるのです。
すべての音楽にはあなたの頭の中で一種の視覚的な内容があるのですね。
では、これを聴いてみましょう。
[音楽]
私の作業方法は、サウンドトラックで働く方法として好むのは、監督と電話でたくさん話すのが好きではないので、何について作品が扱っているのかというアイデアを理解し、それから多くの音楽を制作し「これがそれです」と言います。彼らはこの音楽に合わせて映画を編集できます。
つまり、あなたは見ている映像に反応して頭の中にあるものを構築するのではなく、彼らが頭の中で構築できる素材を提供しているわけですね。
雰囲気に反応して作業していますが、これはフェリーニなどを見ていた初期の頃から来ています。それらのニーノ・ロータの作品は映画に合わせて作られたものではなく、音楽の作品が…このマイクは本当に面倒です。これは自慰行為のように見えますが…
映画のサウンドトラック制作のハリウッド的アイデアは、各瞬間を調整することです。なぜなら観客はこれが何であるかについて他のアイデアを持つことを許されてはならないからです。私はそれが嫌いで、本当に軽蔑しています。すべてのシーンを通して感情的に鼻先を引っ張られると…たくさんの古いトリックがあります。人々に少しセンチメンタルな気持ちにさせるには？高いピアノと弦の音を使います。少し怖い気持ちにさせるには？低い鳴り響く音を使います。これは哀れで、本当にひどい世界です。
しかしフェリーニ映画を見て常に好きだったのは、映画に一つの現実があり、音楽にもう一つの現実があり、それらは本当に解決されないことでした。同じ話を二つの異なるバージョンで同時に聞くようなものです。二つの異なるカメラアングルを持つようなもので、同じものを二つの異なる感情的な視点から見るようなものです。
それが私の好きなものです。音楽が映画にただボルトで固定されるようなものではなく、別の部分であって欲しいと思います。音楽内でさえ、物事があまりにも一つの感情に固執することは好きではありません。混乱するときに好きです。例えば、ビターとスイートの中間であるビタースイートは、単にビターだけ、またはスイートだけよりも常に良いです。それは物事がバランスを取り、複雑な感情的な反応を持つときです。
それがこのサウンドトラックがとてもうまくいった理由の一つだと思いますか？他のサウンドトラックのグライムトラックや他のものと比較して、バックグラウンドにあったからでしょうか？
そうだと思います。あのような映画を従来のハリウッド的な方法で作曲していたら、常に興奮の要素や危険の要素を高めるという誘惑があったでしょう。しかし、この映画は実際には子供たちについてのものなのです。かなり厳しい状況にいる子供たちについてです。
だから私の選択は常に、子供たちの内部の世界、つまり彼らがいる外部の世界だけでなく、彼らの内側にある世界とも関連していました。だから私は常に、子供を見ている私たちの経験ではなく、子供の経験が何かあると思ったので選んでいました。
だから意図的に、私が作ったものの多くは、硬い縁の中に意図的に素朴なものでした。その中はシンプルで、メロディはシンプルでした。洗練された大人のメロディではありませんでした。
他に関連のない質問がいくつかあります。最後に制作されたアルバム「Lux」について質問したいと思いますが、参加者の中にそれについて質問したい人がいることを知っています。質問したいのは、レコードストアデイのためにニコラス・ショーがリミックスしたものについてです。良いアイデアに満ちた人として、レコードショップやレコードショップが自分自身を再発明した方法について考えてみてはどうでしょうか？もし音楽や音楽体験を購入する場所、またはレコードショップを再設計するなら、コーヒーショップを入れる以上に、どのように再発明しますか？
私の若い頃、レコードショップにはリスニングブースがありました。それは本当に素晴らしかったです。小さな才能のようなブースで、側面には穴の開いた一種の防音材があり、そこに座って何かを聴くことができました。当時ヘッドフォンは一般に存在せず、レコードショップにしかなかったので、自宅で聴くよりはるかに良い方法で聴くことができました。
領土を小分けにして、実際に研究ができる小さな場所がたくさんあるというのは悪くないアイデアだと思います。それは実際には何だったのかというと、サンディ（私がいつも気になっていた人）に話しかけて、新しいダイオン・ワーウィックのB面を聴かせてもらえるかと尋ねたりしました。そしてサンディは積み重ねたものを持ってきて、それを流し、私がそれを聴いて、次のものを流すというようなやり方でした。そうして私は他の方法では聴けなかったたくさんの音楽を聴きました。それは悪くないことだと思います。
良いポイントです。なぜなら、レコードストアにあるリスニングポストは、ヘッドフォンのワイヤーが短いことが多く、立って聴かなければならず、また非常に快適ではないからです。
そうですね。これはアートギャラリーも同じです。アートギャラリーには決して良い席がありません。なぜなら彼らはあなたを早く通過させたいからです。いずれにせよ、あなたは重要ではありません。マクドナルドの席は17分後に出るように設計されていると聞いたことがあります。
彼らは席だけでそうする必要はないでしょう。そこにあるほとんどのものが17分以内に出るように説得しています（笑）。
私の最後の質問ですが、あなたはロイ・アスコットという紳士の下で、根本的なアート教育の恩恵を受けましたね。彼は素晴らしい人物のようで、ピタゴラスを数学の先生に持つようなものだと思います。彼は素晴らしく、例えば彼の授業の一つでは、閃光と暗闇にさらした後、ビー玉で覆われた床に出るようにすることがあったようです。それが彼の授業のアイデアでした。
彼は多くの場所から解雇されました。
はい、そうでした。
彼はまだ解雇され続けているようですね。素晴らしい。彼は世界を動かすべきもう一人の人物のようです。
そうあって欲しいです。
創造性は教えることができると思いますか？また、教育を提供するとされる場所はもっと何をすべきでしょうか？
まず第一に、私たちは多くの創造性を生まれながらに持っていると思います。もちろん、すべての人に同じではなく、様々な理由で一部の人はより多くを持っているように見えます。しかし、その後私たちは教育システムを通過し、それはその創造性のほとんどを慎重に取り除くように設計されています。
イギリスでは今、それを芸術に仕上げています。人々を12年か15年教育し、彼らは絶対に鈍くなって卒業します。それは実際に教師のせいではありません。イデオロギーの信奉者のせいです。イギリスには、そして私はアメリカにもあると知っていますが、教育に対する一種のイデオロギー的な態度があります。それは、人々を現在の社会に適合するように教育する必要があるという考えに基づいています。
もちろん、これは馬鹿げています。なぜなら、彼らは現在の社会では機能せず、12年後か20年後の社会で機能するからです。それは全く同じ社会ではないでしょう。私の恋人の息子は現在教育システムを通過しており、私の娘二人も通過中なので、この恐怖全体について非常に意識しています。
私の考えでは、誰もが実際にイギリスのアートスクールに通うべきだと思います。1、2年間でも良いと思います。なぜなら、アートスクールの考え方は、今ではだんだんと制約されてきていますが、かつては、そしてまだ一部はそうですが、創造性のどの部分を探求したいのか、どのように拡大したいのかを発見するために行くということでした。
花の絵の描き方や裸体画の描き方を学ぶために行くのではなく、途中でそれをするかもしれませんが、本当にしているのは、創造的に状況に自分をどう適用できるのか、最大限に活用する方法、新しい方法で考える方法、誰もしたことのない方法でアプローチする方法、そこから価値あるものを抽出する方法を学ぶことです。
これはまさに私たちが皆望むことです。私の恋人の息子は自然の哲学者で、考える子供です。今、イギリスでAレベルと呼ばれるもので哲学を勉強していますが、アメリカでは意味が異なることを知っています。個人広告は読まないでしょうが、彼は時々先生と議論しますが、先生は「解釈しようとしないでください。本に書いてあることを読んで学んでください」と言わなければなりません。
これは哲学です。哲学とは何についてのものでしょうか？まさにそれについてのものです。教育がこの点に達し、哲学について自分の理論を持とうとすべきではなく、哲学者が何をしたのかを学ぶべきだと言うほどの悲劇です。
質問を受ける前に、近い将来取り組む予定のことで、私たちが興味を持つかもしれないことはありますか？
それは常に難しい質問です。近い将来についてはあまり考えません。遠い将来については多く考えますが…もっと病院関連のことに取り組んでいます。それに非常に興味があります。なぜなら、半世紀の浪費の後、ようやく自分の用途を見つけたように思えるからです。「私は何をしているのか、それは良いのか、そしてそれは何のためなのか」という質問が、今では簡潔に一時的に答えられそうです。それを楽しみにしています。
素晴らしいですね。ブライトンの、そして願わくば他の場所の病気の人々も、感謝することでしょう。
では質問を受け付けます。マイクを持っている人は？完璧ですね、こんにちは。
「アナさん、今日のあなたの講義について、制限を使ってアイデアを生み出す方法がわかりました。アイデアを終わらせるために、どのような制限やプロセスを使用しますか？開発ではなく、終わらせるのを助けるために」
それは非常に良い質問です。最近、私の娘が同じことを尋ねました。彼女は私のスタジオにいて、2809の未発表の音楽作品があるアーカイブを見ていました。彼女は「お父さん、これらのうちどれかを実際に終わらせましたか？」と尋ね、私は「期限があるときだ」と答えました。それは本当です。
期限があるとき、目的地、文脈、何かの理由もあります。それが私が終わらせる理由です。それまでは、それは私の棚にある実験で、再び取り出し、再び作業し、戻し、2年後に取り出し、さらに作業するということができます。私にとっては、終わらせる理由があるまで、すべてが進行中です。
「トップ・ボーイ」のようなものが現れると、実際にはゼロから始めません。「トップ・ボーイ、それは何だろう？イーストエンド、ハックニー、子供たちを殺す、酔っ払い、爆弾、わかった」と考えます。そして「はい、これが関連するかもしれない」と思い、作品を取り出し、それが何のためか、どこに行くのかがわかっているので、終わらせることができます。そして、彼らが来週末までに欲しいという期限もあります。それも助けになります。
良いレコードを作るための二つのことは、期限と小さな予算だと常に考えてきました。悪いレコードを作るのは、期限がなく無限の予算があることです。なぜなら、そうなると永遠にいじり回すことができるからです。
ある有名なバンドと仕事をしていたとき、彼らが過去にやったことを聴いて、彼らが時間をかけすぎたと思いました。何かが死ぬほど打ちのめされ、すべての細部が何度も何度も仕上げられ、もう生命が残っていないように聞こえる、あなたたちは皆それがどのように聞こえるか知っています。それは1970年以前のイギリス料理のようなものでした。料理ではなく、缶詰のスパゲッティだけだったのです。
そのバンドをロンドンの非常に良いイタリアンレストランに連れて行きました。あらかじめマネージャーと、彼らをキッチンに連れて行けるように手配していました。これは素晴らしいレストランで、非常に有名で非常にクール、完璧に服装したウェイターと良いサービス、すべて非常にシックでした。しかしキッチンに入ると、地獄のようなシーンでした。人々が走り回り、罵り、食べ物が飛び交っていて、信じられないほどでした。
そこで何かが調理されるのを見るのは、素晴らしい材料、パンに可能な限り少ない時間を費やし、それからそれは皿の上に乗っています。この食べ物は新鮮で、エキサイティングな味がします。準備のスピードを実際に感じることができ、全体に生命を感じることができます。だから「これが私たちがレコードを作るべき方法だ」と言いました。それは数日間うまくいきました。
「技術についてもう少し教えてください。あなたはアプリや可能性を狭めることで、ミュージシャンを助ける長い系譜から来ています。私自身は「斜めの戦略」の大ファンで、それは私にとって一種のミュージシャンのための機械のようなものです。とても役立ちます。
今日では非常に多くの可能性とプログラミングの方法があり、あなたのiPadやiOSアプリは素晴らしく、子供たちはそれを愛しています。音響的に見て非常に少ない可能性で良い音楽を作ることができます。デジタル領域で、ミュージシャンが創造するのを助けたり、いくつかの概念を解決するための新しいものに取り組む予定はありますか？」
今のところ、特定の次のアプリの予定はありません。最後に作ったもの、「エスケープ」というアプリは、それが本当に浸透するまでに数年かかると思います。それは非常に強力なアイデアで、実際には映画サウンドトラックの作家を冗長にしようと作りました。
ハリウッドから誰かが電話してきたとき、「再びその人と電話で話すことに耐えられない」と言わずに、「はい、それをすぐにできます、チェックを送ってください、これです」と言えるように、自動的に映画サウンドトラックを生成する方法はないかと考えていました。
そのアイデアは、本当に興味深いサウンドスケープを生成できるプログラムを作ることでした。それがエスケープですが、Bloomほどうまくいっていないと思います。Bloomははるかに単純なものを理解するものです。エスケープは少し複雑ですが、ミュージシャンにとって素晴らしいツールだと思います。
私が若いミュージシャンで、自分の楽器で何か面白いことをしようとしているなら、エスケープを取り、曲を始め、それから上に演奏すると思います。なぜなら、それは音楽的に行くと予想しない場所に導くには予測不可能なものだからです。それはlogicのストカスティックなアルゴリズムと関係があります。
だから、すべてのプロセスはストカスティックなプロセスで、完全にランダムではなく、ランダムさの余白を持っています。不確定性という言葉で表現することもできます。不確定性は、もしあなたがほとんどのシーケンサーと仕事をしているなら、実際には完全に決定的な世界で働いていることになります。なぜならすべてを構築したからです。
エスケープについての特徴は、世界を構築できますが、それには独自のルールがあり、それがその中でどのように振る舞うかを決めます。エスケープの中には、エスケープのさまざまな要素にお互いに注意を払うように指示する多くの内部ルールがあります。
要素の一つは「彼女が演奏している時だけ演奏する」と言うかもしれません。別の要素は夕方だけ演奏するかもしれません。また別の要素は他の3つまたは4つのものが演奏している時だけ演奏するかもしれません。そうでなければ、あなたはそれを聞くことはありません。
だから多くの内部ロジックがあり、最終的にはそれに慣れるかもしれませんが、それは驚くべきものです。iPadのものからは期待できないようなことをします。本当に素晴らしいです。
「ありがとうございます、それは本当に素晴らしいですね」
「残りの皆さんはこれを知らないのですか？」
「ここにまた来ました、こんにちは。あなたは映画のスコアなどを作っていますよね？ある画家についてのドキュメンタリーを見ていました…バスキアについて…彼が絵を描いているプロセスについてで、彼はテレビをつけて、レコードを流し、ラジオをつけていました。
私も自分がそうしていることに気づきました。イラストレーターになろうとしていましたが、音楽を続けることにしました。テレビをつけて音楽なしで、音楽を流し、ただ書いたり描いたりして、可能な限り最高の音楽を生み出すものを見つけようとしています。
あなたが音を作るときや、プリプロダクションをするときなど、そういったことは行いますか？あなたのプロセスは？」
私が気づいたことの一つは、昔スタジオを使っていた頃、すべてのドアを閉め、スタジオは非常に密閉された空間でした。音楽の中にいて、他の何も聞きたくありませんでした。
しかし、私が働いている若いミュージシャンのほとんどは、常に他のものを聴いているということに気づきました。例えば、ジェームズ・ブレイクとの作業中に小さなものが出てきた時、「メアリー、ジェームズ・クリーブランドの『平和あれ』を聞いたことがありますか？」と尋ねました。誰かがそれを聞いたことがありますか？ああ、素晴らしい体験が待っていますよ。聞いたことがあるのですね。
これを書き留めて、「平和あれ」、リバレンド・ジェームズ・クリーブランドとシャイロ・バプテスト聖歌隊だったでしょうか、覚えていません。それは素晴らしい体験です。私たちはそれを聴き、それをコピーしたわけではありませんが、それは後で私たちがしたことを変えました。
なぜなら、それにはこの素晴らしい瞬間があり、説明はしませんが、それは本当に信じられないような瞬間で、私の知る限り音楽の中で他に類を見ない瞬間です。突然、音楽が落ちる巨大な穴があります。とにかく聞いてみてください。
私たちはそれを聴いて「はい、分かります、それは良いアイデアだ」と思いました。そのアイデア、それを行う方法ではなく、アイデアが浮かびました。スタジオで何かに取り組んでいる時、誰かが「いや、そのような音が欲しいんじゃない、これを見て、もっとこんな感じが欲しい」と言うのをよく目にします。
そして私たちはそれを聴いて「それは正確に何ですか？あなたはどんな権利が好きなんですか？」「それは薄い砂の感じだ」「なるほど、分かりました、それをやりましょう」と言います。人々は昔スタジオでそうしませんでした。それは完全に自分の心から働いている、そしてそこからすべてが出てくる古いアーティストの考えで、世界の他の何も関係ないというものでした。
もちろん、それはポップミュージックでは決して真実ではありませんでしたが、今ではスタジオであなたがシーニアスの中で働いていることがより頻繁に認められています。
「ありがとうございます」
「マイクは移動中です。ティノです」
「それが長く移動しないことを願います。なぜなら、もし気にしなければトイレに行く必要があるので」
「そのような事柄について話すことを気にしないでください。皆さんと同じように私も腸を持っています。あなたのソファで恥ずかしい事件が起きないために、あまり長くしないでください」
「はい、私の質問は…あなたは言った、私の質問は…それは私にとって真のハイライトで、あなたはたくさんのことをしてきました。あなたは新しい未来を見ないと言いましたが、過去全体を通してはどうですか？社会はアーティストを特定の種類の作品に結びつけるという傾向がありますが、あなたの作品をどのように見ていますか？何があなたを私たちに思い出させるものでしょうか？」
もちろん、少なくともこの半球での私の評判は主に音楽に関連していますが、長期的には光の作品がより興味深いものになるかもしれないと思っても驚きません。それは他のものに似ていないと思うからです。
私の展示会を見に行ってほしいと思います。あなたの入場料が欲しいからではなく、それによって私が話していることのアイデアを持つことができるからです。それは私にとって、他のものに似ていないものです。私は何が似ているのか分かりません。それは完全に言えば、特別なもので、私だけです。他の誰も似たようなことをしていません。長期的には、それが何かの始まりとして立つと思います。それが何の始まりなのかはわかりません。
「ありがとうございます」
「こんにちは。あなたは以前、合唱団で歌うこと、そして無神論者でもあることについて話していました。私は全く宗教的な人間ではありませんが、私が本当に好きな他の音楽の多くは宗教音楽です。
他のものでは聞かない強度と情熱のレベルを見つけました。私自身が音楽を作っているほどで、宗教的であることを願っています。それのようなものを作ることができるように。どうすればいいでしょうか？」
「イエスを見つけることができます」
「それは私の心では決して機能しないでしょう。代替を探しています」
これは非常に興味深い質問で、私も多く考えてきたものです。私が最も感動する音楽の多くは宗教音楽だからです。だから私はこの「委ねる」というアイデアについて考え始めました。私はその音楽で好きなもの、他の音楽では聞かないものは何かと考え始めました。
それは、それを行っている人々が完全にそれに取り組んでいるという事実だと思います。利己的な方法ではなく、彼らは自分自身を提示するためにそこにいるのではなく、何かを受け取るためにそこにいます。彼らはそれが外から来ると思いますが、私はそれが内側から来ると思います。それでも彼らは自分自身を何かに開く状態にいます。
あなたが好きなのは、誰かが開かれ、受け入れ、信頼し、脆弱な状態にいる音です。だからそれはあなたの選択です。あなたもその状態になろうとすることができます。私は歌からその感覚を得ます。古典的な意味では良い歌手ではありませんし、素晴らしい声を持っていませんが、他の声とよく混ざる声を持っています。
だから私は働いているほぼすべての人とバックボーカルをしています。実際、最近では一晩で三つの異なるステージで歌っていました。U2、コールドプレイ、ジェームズと同じ夜に三つの異なる大陸で歌っていました。彼らは音楽をサンプリングし、私を連れて行くからです。
しかし、あなたがしなければならないのは、それがあなたに起こる瞬間、その感覚を得る瞬間を見つけることです。それはあなたがやることの最も恥ずかしい部分かもしれません。例えば、私には分かりませんが、あなたは何を演奏しますか？
「エレクトロニックミュージックを作っています」
そう思います。その感覚があなたに起こっているとき、自分自身に認めることです。それはあなたが認めたい自分の部分ではないかもしれません。私には歌っている時に起こります。私は約35年前に歌うことがクールだと思うのをやめ、より知的な追求に夢中になりましたが、実際には歌うことが私にそうさせるのです。それが私が私自身でありたい人間である瞬間です。
あなたの場合、あなたは電子音楽家ですが、さびた古いギターでブルースを弾くことかもしれません。それが実際にあなたがその感覚を持ちたいならすべきことかもしれません。しかし、このコントロールと委ねるということについて考えるべきだと思います。私はこの質問がどこにあるのかだと思います。スペクトラムのどこで自分自身を許しているのかということについてです。
私たち電子音楽家は多くの時間をコントロールに費やしています。それはソフトウェア、コード、プラグインなどといじることが全てです。そして私たちの時間の多くは自分がやっていることを聴くことに費やされていません。
私のスタジオで使うトリックがあります。私はこれらの2800以上の未発表の音楽を持っていて、それらをすべてiTunesファイルに保存しています。スタジオを掃除しているとき、かなり頻繁に行いますが、かなり大きなスタジオですので、ランダムシャッフルで再生しています。突然、何かを聴き、しばしば私はそれをやったことさえ覚えていません、または非常にかすかな記憶しかありません。
これらの曲の多くは、ある夜の8時半に始めて10時15分に終わり、何かおかしな名前を付けて、何も説明していない名前を付けて、完全に忘れてしまったものです。そして何年も後に、ランダムシャッフルでこのものが出てきて「ワオ、やっている時にさえそれを聞いていなかった」と思います。
それはしばしば起こることだと思います。私たちは実際に自分がやっていることを聞いていません。コントロールモードにいるため、リスナーモード、委ねるモード、それが自分に起こるようにするモードという他のモードに入らないのです。だから、それがあなたにもっと起こるようにする方法を見つけるべきだと思います。そうすれば、あなたがその感覚を得ている場所を見つけるでしょう。
それは既にすべてそこにあるかもしれません。あなたはそれに気づいていないだけです。それはしばしば起こります。私はしばしば曲を見つけて「これは天才的だ。それをしたのは私のどの部分だろう？」と思います。どのような私であれ、あなたのすべてのあなたに非常に感謝しています。
ありがとうございました。
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