AIが全てを変える:ナンダン・ニレカニ氏との独占インタビュー | ソニア・シェノイ

AGIに仕事を奪われたい
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AI Will Change Everything: Exclusive with Nandan Nilekani | Sonia Shenoy
Is India ready to lead the global AI revolution?In this exclusive and insightful conversation, @_soniashenoy sits down w...

次のセッションに移る時間となりました。このセッションの司会者を紹介できることを大変嬉しく思います。皆さん、彼女はソニア・シェノイさん、インドのビジネスジャーナリズム界を代表する声の持ち主です。ソニアさんはCNBC TV18で16年以上にわたって副編集長を務め、金融とフィンテックの専門家です。現在は独立したコンテンツクリエイターとして、「マネーマインドセット」「ファウンダー・フープス」「ヴィジョナリーズ・オブ・インディア」などの人気ポッドキャストのホストを務めています。ソニア・シェノイさんを大きな拍手でお迎えください。
皆さん、ここにお集まりいただきありがとうございます。今夜の一員になれることを光栄に思います。これは今日、誰もが取り組んでいるトピックですので、時間を無駄にせず、紹介の必要がない方をお迎えしましょう。でも、やはり紹介させていただきます。ナンダン・ニレカニ氏は、インフォシスの会長兼共同創業者、Aadhaarの創設者会長、そしてインドのデジタル革命の真のビジョナリーです。インドのデジタル経済を形作る先駆的な力として、ニレカニ氏はインドを代表するIT企業の一つ、インフォシスの共同設立から、世界最大の生体認証IDプログラムであるAadhaarの設計まで、産業を変革し、10億人に力を与える上で決定的な役割を果たしてきました。ナンダン・ニレカニ氏に大きな拍手をお願いします。
お越しいただきありがとうございます。
喜んで、喜んで。ジュウは古い友人で、彼とは30年の付き合いがあります。私たち二人は一緒に始めたので、ここエンバシーレートに来られて嬉しいです。
わあ、30年は長い時間ですね。90年代ですか?
そうです、彼に初めて会ったのは90年代です。
お二人とも本当に長い道のりを歩んできましたね。しかし今日は、AIの到来というテーマについてですが、正直なところ、リーダーからビジネスマン、起業家、スタートアップオーナーまで、皆がAIで何が起きているのかということに取り組んでいると思います。ナンダンさん、私たちが現在どこにいるかというところから始めましょうか。誰もがインドはアジアのAIユースケースハブになる可能性があると話していますよね。私たちはそこまで来ているのでしょうか?あなたの視点から見て、私たちはどこにいるのでしょうか?
そうですね、AIは明らかに一般の想像力をかき立てています。特にこの2年間、ChatGPTが登場してからですね。確かに今はとてもエキサイティングな時代で、誰にとっても大きな違いをもたらすでしょう。ただ、AIの利用は、少なくともビジネス面ではまだ道のりが長いと感じています。モデルに注目が集まっていて、様々な企業がモデルを持っていますが、私の考えでは、数千のモデルが出てくるでしょう。つまり、モデルは実際にはコモディティなのです。中国などから見てきたように、たくさんのモデルが出てくるでしょう。価値創造は、このテクノロジーをビジネスや社会、政府に応用することにあります。そこに価値創造があるのです。インドは膨大な才能と、インフォシスの顧客でもある優れた企業を持っているため、AIの実装において飛躍的な前進を遂げ、ビジネスと社会の両方で真の違いを生み出す本当のチャンスがあると思います。
あなたは過去にも、国内でAIを拡大するための多くの取り組みに関わっていることについて何度か話されていましたね。スケールで、様々なユーザー向けに、農業や金融、フィンテック、言語など、それについて少し教えていただけますか?また、この旅はどのくらいの時間がかかると思いますか?
そうですね、少し振り返ると、私たちがAadhaarやUPIのようなデジタル公共インフラを構築したとき、人口規模で構築する方法、10億人のためのものを作る方法、倹約的で安価にする方法、小さな取引サイズで高ボリュームにする方法などを学びました。AadhaarはすでMに13億人、1日8000万回の認証があり、UPIは4億人が使用し、月間170億件の取引があります。つまり、私たちは本当に規模を作り出したのです。
インドでAIを適用する際も同じ考え方を持ち込む必要があります。人口規模でAIを適用する方法は、実は誰もそのような規模で行ったことがなく、運用コストを安くする方法、推論コストを安くする方法、村の農家がAIを手頃な価格で使用できるようにする方法を考える必要があります。
インドでまず必要なのは言語です。インドは22の公用語と数百の言語や方言がある独特の国です。50キロ移動するだけで言語が変わります。私は個人的にインドの言語AI構築を支援し、IITマドラスのグループに資金を提供して、「AI for Bharat」と呼ばれるインド言語の最大のデータベースを構築しました。その考え方は、インド人が自分の選んだ言語でコンピュータと話せるようにすれば、アクセスが劇的に向上するということです。農家がBjpuri語で自分の電話に話しかけ、農業に関する最高の情報を得ることができれば、それが未来です。読んだり入力したり触れたりする必要はなく、話すだけでいいのです。
言語はインドのAIの基盤であり、全てのユーザー、特にインドでは誰もが必要とするものです。そして、ユースケースを見つけることが大切になります。例えば金融を見ると、NPCIはUPIで音声決済を開始しました。電話でUPIに話しかけて、誰かにお金を送る指示を出すことができます。これは始まりに過ぎません。電話に話しかけてより多くの金融取引を行えるようになり、あなたの代わりに電話上のエージェントがそれを実行してくれるでしょう。
重要なのは、AIをどのように人口規模で応用し、自分の言語で機能させ、あなたの問題に関連し文脈的な方法で機能させるかということです。
人口規模での応用についてお話しされましたが、政府も多くのことを行っていますね。PMISANプログラムやVistarなど、政府の取り組みがどれほど進んでいるか、そして何がさらに行われるべきだと思いますか?
政府はかなり先を行っていると思います。お気づきかどうかわかりませんが、Aadhaarの認証では生体検知にAIを使用しています。誰かが指紋を置くとき、それが本物の指であることを確認する必要があるため、生体検知を行います。過去4〜5年間、Aadhaarの認証の内部にもAIがあります。
具体的には、PMISANは素晴らしいプログラムです。農家が受け取るお金の状況を確認できるようにするもので、数百万人のユーザーがいます。これはすでにAIを使用したチャットボットの実例です。そしてVistarは農業のための実装で、オープン農業ネットワークに基づいており、多くの州が今後数か月で展開する予定です。アイデアは、農家のための知識がどこからでも来るということです。市場データは一方から、作物データはどこかから、土壌データはどこかから、天気データはどこかから来る、これらの様々なデータをどのように、農家が自分の選んだ言語で即座に会話形式で消費できるような方法でまとめるかということです。今後数年でいくつかの本当に良い展開が見られると思います。
そして、インドはそこから学ぶでしょう。もちろん、他にも起こっていることがあります。AI使命がそれで、ワナフ大臣が話し、先導しています。彼らはモデルの開発をサポートすることについて話しています。多くの動きがあると思います。実際、最近、大臣は14,000個のGPUについて話していました。データセットなど、AIに必要なすべてがあります。
AIはデータに関するものなので、政府が行っているもう一つの良いことは、公共データセットを体系的に作成する計画です。AI for Bharatも言語公共データセットです。匿名化された公共データセットがより多くあればあるほど、より多くの人々がそのデータで自分のモデルをトレーニングできます。
彼はまた、インドがいつか独自のLLMモデルを持つべきだという冗談を言いましたね。OpenAIはもうOpenAIと呼ばれるべきではないかもしれません。
LLMを構築することは大したことではありません。インフォシスでは、4つのSLM、20億パラメータのSLMを構築しました。少なくともSLMを構築する技術は知っています。20億パラメータのものを、70億、130億、200億、700億に拡張できます。あとはより多くのCPUとより多くのクランチするデータの問題です。
この技術は今や広く普及しており、Deep Seaの人たちにも感謝しなければなりません。彼らは、シリコンバレーの人たちよりもはるかに少ない金額でLLMを構築できることを示し、そのノウハウをすべて公開しました。知識が普遍的になり、みんな何をすべきか知っています。
私は特にLLMやモデルを開発すべきだということにこだわっていません。まずユースケースを取得し、規模で機能させれば、どのLLMを使用するかは、一つを別のものに置き換えることができます。
ここには多くの業界のベテランがいますね。次のパネルでも、自動車、保険、CRMなど様々な業界の人々と話す予定です。AIによって最大の破壊が起こると思われるセクターはどこですか?また、今後5〜6年でどのような変化が見られるでしょうか?5〜6年は多くのことが起きている中では長い時間ですが…
私たちはインフォシスで世界中の何千もの企業と仕事をしているので、あらゆるセクターで活動が見られています。金融サービスは確かに大きなものです。物理的なものがなく、すべてがデジタルの領域だからです。人々はそれを信用、チャットボット、資産管理アシスタンスなど、あらゆる種類のものに適用しています。各領域で何かが起こっていると思います。
エキサイティングなのは、アプリケーションが非常に多様だということです。製薬会社は新薬をより速く発見するためにAIを使用できますし、バッテリーを製造している会社は新しい材料をより速く発見するためにAIを使用することができます。AIを使用してイノベーションのペースを加速できるということ、つまり、行き止まりのオプションをすべて捨て、何が機能するかに焦点を絞ることができるというのは、私たちが今持っている新しいことです。それは大きなことになるでしょう。
あなたの視点から、グローバルな支配ではないですが、話の始めに戻ると、インドがアジアのユースケースハブになるという点について、世界のユースケースハブになると思いますか?私たちはそこまで来ていますか?
才能があり、解決すべき問題があり、AIの知識がどこにでも浸透し、何百万もの起業家がいて、彼らが問題を解決するでしょう。それについては疑問の余地はありません。
ナンダン・ニレカニ氏はAIの分野で次に何をするのでしょうか?あなたはこの40年間、あらゆる革新の最前線にいました。ITであれ、Aadhaarであれ、UPIであれ、AIであれ、どんな革命でも、あなたはその先頭にいますね。
私は関連性を保ち、すべての先を行くことが好きです。私が取り組んでいる3つか4つのことがありますが、知りたいのであれば、もちろんAIは大きな部分ですが、AIだけではありません。
私は「デジタルエネルギーグリッド」というアイデアに取り組んでいます。エネルギーがどのように変革されるか、大きな生産者(例えば火力発電所)がすべての家に販売するモデルから、各家庭が電気の生産者になるモデルへの変化です。屋上に太陽光パネルがあり、EVカーがあるので、彼らは電気を貯蔵したり、買ったり、売ったり、隣人に売ったりできます。突然、エネルギーはUPIのようになり、何百万もの小さな取引になるでしょう。主に再生可能エネルギーのためです。すべての家庭に屋上太陽光パネルがあり、バッテリーがあります。エネルギーの価格は大きく変動するでしょう。昼間は太陽があるときに価格が下がり、夜は高くなるなどです。このようなエネルギーのダイナミックな側面は何かです。IEAとともにデジタルエネルギーに関する論文を発表したばかりです。それが私がやっている一つのことです。
また、フィンテックのアイデアも検討しています。資産をトークン化する方法です。例えばインドでは、資産の50%が土地の形で存在します。これはジトゥをとても喜ばせると思いますが、土地は流動性がありません。村に半エーカーの土地を持っている人がいても、簡単に売ることはできません。書類仕事などがあります。土地資産をトークン化できれば、資産のロックを解除できます。売却したり、それに対して融資を受けたりできます。トークン化は資産の代替可能性と流動性をもたらす非常に重要な方法です。私たちはそれに取り組んでいます。
インフォシスから取り組んでいるもう一つの分野は、高性能ビルです。インフォシスは実際に5500万平方フィートのオフィスを建設しています。私たちは不動産会社のようなものです。高性能ビルとは何ですか?基本的に、建物を超効率的にし、電気の消費を減らし、水の消費を減らし、より持続可能にする方法です。
今では、高性能ビルの建設方法について15年間の学びをすべて公開しています。今後15年間で、ジュウのような人々によってインドが建設されると感じています。これらの建物をすべて超高性能にし、環境への影響を減らすにはどうすればよいでしょうか。それが私がやっているもう一つのことです。
あなたは1日24時間以上持っているのですか?どれだけのことを…
私は何もしていません。誰かがやっています。私はただ彼らを導くだけです。
あなたはただ閃きを得て、ユリーカの瞬間を迎え、それを伝えるだけですか?
私は上手に委任します。自分では何もしません。
それは非常に刺激的ですね。AI、そして大規模なAIのユースケースについて話す前に、最後の考えを聞かせてください。インド、リーダー、ビジネスオーナーにとって、現在乗り越えるのが難しいと思われる大きな課題、そして政府が取り組むべきことは何かありますか?
これは政府の問題ではありません。AIをどのように正確にし、幻覚を生じさせず、バイアスを持たないようにするか、それがこのAIの課題です。コンシューマーアプリでは10回に1回間違った答えを出しても問題ありませんが、ビジネスでは、ビジネスのブランド、その評判、すべてがそこにあります。大企業がAIを適用する場合、彼らは評判のことを考えなければならず、何か問題が発生すれば跳ね返ってくるため、展開にはより慎重になるでしょう。それが一点です。
二点目は、AIは規制がAIが来る前に行われるという独特の状況です。ほとんどの分野では、インターネットは2000年に始まり、データプライバシー法は2018年に来ました。18年後です。ここではリアルタイムで、すべての国、すべての州が規制を発表しています。大企業が世界のためにAIを設計する場合、その地域のルールに従って責任ある方法でどのように機能するかを確認する必要があります。欧州ではいくつかのルールがあり、イギリスでも、インドでも、などです。これは技術にとって新しい次元です。技術は今まで規制についてこれほど考えなかったのです。
絶対にそうですね。そして物事は日々変わっています。以前は物事は10年単位で変わり、その後年単位で変わりましたが、今は毎日何か新しいことが起こります。関税があったり、AIモデルがあったり、次の日には関税が取り消されたり、何か他のことが起こったりします。
ところであなたの世界観は何ですか?西側で起きている関税や状況に関して多くの不確実性がありますが、これらはどこに向かっていると思いますか?
誰も知らないと思います。誰かが知っていると主張するなら、それは真実ではないと思います。ただ乗り越えるしかありませんが、自分たちの制御内にあることがたくさんあります。素晴らしい企業を作り、新しいソリューションを構築し、人々の生活を変えることができます。それはすべて私たちの手の届く範囲にあります。制御できないことを心配するよりも、制御できることに集中した方が良いと思います。
最後に一つ、多くのリーダーがここにいるので、AIに関して、そして彼らがどのように前進すべきかについてのアドバイスをいただけますか?
自分自身を最新の状態に保ち、好奇心を持ち続けることが必要です。なぜなら、知識の雪崩はいま並外れているからです。たくさんのことが起こっており、どうやってノイズの中からいくつかのシグナルを見つけるのか、ノイズは気を散らす傾向があるからこそ、第一原則思考が非常に重要です。そして何が起きているかを常に把握することが、今日のリーダーにとって非常に重要です。間違った方向に進むと袋小路に入る可能性があるので、何が起きているかを把握し、ノイズからシグナルを区別して、シグナルに集中することが非常に重要です。
皆さん、ナンダン・ニレカニ氏に大きな拍手をお願いします。ナンダンさん、お時間をいただきありがとうございました。

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