ジョン・J・ホップフィールド、ノーベル物理学賞2024年:公式インタビュー

AGIに仕事を奪われたい
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John J. Hopfield, Nobel Prize in Physics 2024: Official interview
Interview with the 2024 Nobel Prize laureate in physics John J. Hopfield on 6 December 2024 during the Nobel Week in Sto...

私は新しいことを学ぶことに飽きたことがありません。それは素晴らしい冒険です。
子どもがいるかどうかわかりませんが、幼い子どもは親が何をしているかを学び、親が目立つ職業、例えば消防士などをしていると、子どもはその方向に導かれます。私が受けた導きは、父親がパン屋でも肉屋でもなく、母親もパンを焼くような人ではなく、二人とも物理学者だったということです。
そのため、幼い子どもだった私が知っていた唯一の職業は物理学者でした。他に何になれるというのでしょう?それが親のすることだったのです。そしてそのようなバイアスを持って世界を探索することになりました。私の両親は、私が手を使って世界を探索し、物を作り、散らかし、壊すのを見守ることに満足していました。
私たちにはテレビ画面がありませんでした。テレビはアメリカに私が13歳か14歳くらいの時に来ました。だから私はテレビなしで育ちました。それはおそらく大きな助けになりました。それは自分の遊びにおいて、はるかに自己一貫性があり、自己依存的であることを意味しました。ただそこに座って受動的に画面を見ることはできませんでした。
私は年を取っているので、あなたが今まで見てきたほとんどの子どもたちとは非常に異なる幼少期の経験をしています。それは私に大きな影響を与えました。
私が見ているのは、実際に行動することを失い、単なる観客になるのがとても簡単だということです。子どもを隅に座らせて、画面を見せ、面白いと思わせる。自分自身に頼らない。ママ、パパが映画を変える。もし子どもがチャンネルを変えることができて、誰もそれに反対しないなら、それはすでに座って見ているよりも有用な探索です。
どうやって世界と対話しないでいられるでしょうか。好奇心があれば、いつでも世界と関わることができます。私は新しいことを学ぶことに飽きたことがありません。たとえ現在やっていることを一部放棄して、新しいことを学ぶための精神的な余裕を作り出すことになっても。それは素晴らしい冒険です。しかし、それを受け入れられるか、それともある仕事の単調さを求めているのかを決める必要があります。
12歳の子どもたちが特定の仕事が実際に何を伴うかに触れると、彼らは世界が彼らに何を提供しているかをもう少し理解しようとするでしょう。10年後も同じ分野にいると思わないでください。それはあなたが望んだからこそ起こることかもしれませんし、望まないことかもしれません。
あなたはこの分野に進みたかった、これは規律です。そして突然その分野には実際には仕事がないことに気づくかもしれません。なぜなら、ほとんどの学問分野の境界線はかなり恣意的なものだからです。あなたは何か面白いラインを追求しようとしていて、世界の仕事構造のある特殊性が「いや、それはバックグラウンドAの人のためのものだ。バックグラウンドBの人は別のことをしなければならない」と言うかもしれません。
実際に何かから何かへと大きく変わる人の数は少なくありません。世界がこれらの小さな塊に分かれていて、それぞれに異なる名前があり、あなたはそのうちの一つにいなければならないと言っても意味がありません。それは役に立たず、むしろ妨げになります。低いレベルでは「これは仕事A、これは仕事B、これは数学、これは地理学」と言うのが簡単になるだけです。
しかしやがて、測地系はグローバル衛星に基づいていることに気づきます。それらが何であるかを理解したいなら、おそらく少し数学を知っておいた方がいいでしょう。
AIは、現在理解されている限りでは、どんな医師の生活も素晴らしく増強できるものになる可能性があります。そのような種類のことは、「それはできない」「私ほど共感できない」と思われていたあらゆる分野で起こるでしょう。そして結果として、AIの背景を持った医師と対話する方が人々は幸せだということが判明し、すべてがある程度混ざり合うようになります。
もちろん難しいのは、良い情報と共に不足している情報もあり、それがすべて混ざり合うことです。AIがどのように機能するかを本当に理解していないと、最も積極的なAIを利用できるかどうか疑問に思います。それを制御できないかもしれません。なぜならあなたは実際にそれがどのように機能するかを完全には理解していないからです。
だからAIは常に、それが持つ危険性によって制限されると思います。ちょうど原子力エネルギーがその危険性によって制限されているように。私たちはかなりの危険を経験してきました。私の生涯での原子力エネルギーの危険性。分子生物学革命は、突然あらゆる種類の遺伝子操作が可能になりました。それが最初に発明されたとき、多くの生物学者は「ちょっと待って、理解するまでその方向の研究を止めなければならない」と言いました。非常に低コストで恐ろしいことをする可能性があったからです。
現在のAI革命が、人々が「本当に切り詰め、停止し、しばらく考える必要がある」と言うような何かに遭遇するかどうか尋ねることができます。あなたの行動を予測できないエージェントに生死の力を与えることは、そのうちの一つです。
その問題は、例えば医療の分野で非常に急速に出てくるでしょう。希少資源の配分は、誰が実際に恩恵を受けられるかの賢明な使用に依存します。賢明な使用と言うとき、それは感性的な使用を意味するのか、それとも「この人は治療を受け、あの人は受けない」とコンピュータに判断させることができるという意味なのか。かなりの社会不安がそのような方向に動こうとすることに伴うだろうと思います。私たちはその境界上にいます。
もちろん、私にとって驚くべきことは、ある意味で物理学の代表としてストックホルムにいるという考えです。そんなに可能性が低いことです。絶対にありえないことです。
健康でいてください。あまり求めすぎず、独立して面白いことをしてください。それが何であれ問題ではありません。面白いということが重要です。
興味深い質問です。私の子どもたちは誰も科学者にはなりませんでした。ほとんどなりそうでしたが、ならなかったのです。物理学から来ることの難しさは、数学を愛することが役立つということです。アメリカでは女性のための数学教育は、あるべきほど、あるいはあってほしいほど十分に追求されていません。
そして天文学に進む代わりに経済学に進むようなことに簡単に陥りがちです。少し数学が少なく、少し科学が少なく。私の子どもの一人はそうしました。もう一人は生物学に進み、生物学で博士号まで取得しました。実際には神経科学でした。その後、就職市場を見回して「生物学の面白い仕事は実際には管理職だ」と言いました。とても興味深いけれど、経営を学ぼうと。真ん中の娘は実際、生物学の博士号を取得した後に経営の学位を取り、現在は非常に成功してその組み合わせを追求しています。
彼女が私たちの育て方から実際に得たのは、あなた自身が責任を持つという考えでした。おもちゃを与えるなら、ただ見るだけでなく、操作できる単純なおもちゃを与えると言いたいです。
もう一つは、「ダメ」という言葉をあまり頻繁に使わないことです。親としてあなたには少し危険に見えるかもしれないことでも、余地を与えてください。学ぶことは常に危険を伴います。

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