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「アメリカで製品を作らない場合、トランプ政権下では関税を支払うことになり、場合によってはかなり高額になるでしょう」「私はこれを50年近くやってきましたが、合理的な肯定的議論さえ理解できない政策に遭遇したことはありません」「市場は崩壊し続けています、下がり続けています。145ドル下落から始まりました。4兆ドルの市場損失と聞きましたが」「でも、なぜ彼らはこのような経済的なチキンゲームをしているのでしょうか？政治的利益のためですか？経済的利益のためですか？」「その多くは、トランプが本当に貿易赤字はアメリカの利益に反すると信じているからです」「しかし、確かに言えるのは、このオムレツを作るために多くの卵が割られることを受け入れる意思があるということです」
ラリー・サマーズ、クリントン政権下で第71代財務長官、オバマ政権下でホワイトハウス国家経済会議のディレクター、ハーバード大学元学長、『ソーシャル・ネットワーク』で完全なバダスとして有名になりましたね。言わせてもらうと、私はファンです。カナダから来て政治と経済を学びました。長い間あなたを例として使ってきました。若い政治学者としてアメリカに来て、面白いと思ったのは、民主党が財政責任を通じて最大の赤字を最大の黒字に変えたことです。それはクリントン政権でした。そして次の共和党政権が登場して政府を拡大し、最大の黒字を最大の赤字に変えました。あなたがその黒字の設計者でした。私が財務長官だった1999年と2000年が国が黒字を出した最後の時期だったと思います。我々は残っている債務を買い戻す作業をしていました。黒字による信じられないことでした。今日では状況はかなり異なっています。その一部は経済の基本的な部分によるものであり、一部は物事が管理されてきた方法によるものですが、私たちはアメリカで非常に深刻な財政問題を抱えていると思います。
それでは、その話題に入りましょう。あなたはイーロンとドージコインについて高いプロファイルで行ったり来たりしていますが、昨日と今朝のニュースでどこでも話題になっている関税について知りたいのです。一体何が起きていて、どんな経済的なチキンゲームをしているのでしょうか？
関税は自ら課す供給ショックです。石油価格が上昇したり食品価格が上昇したりするようなものですが、それを自分たちで自分たちに課しているのです。25％の関税を課すことで、アメリカの関税率は第二次世界大戦以来の最高水準になるでしょう。おそらく何十年も見ていない最大の保護主義的ショックであり、経済効果の点では石油価格が1バレル40ドル上昇するのと同等です。例えば70ドルから110ドルへの上昇のようなものです。なぜそれをするのか？消費者の価格を上げ、労働者の購買力を下げ、企業の競争力を低下させるために、なぜそういう決断をするのか想像できません。
彼らが考えていること、彼らの議論は、関税によって生産をアメリカに移転させるようになるというものですが、私が思うより可能性が高いのは、北米での生産がはるかに高価になることです。なぜなら、自動車部品がカナダ国境やメキシコ国境を行き来するたびに、大きな関税が加算されるからです。これは私たちのアジアの競争相手にとって最良のことであり、ヨーロッパにとって最良のことです。我々は北米で自分の足を撃っているのです。
あるいは、トランプ計画の別の部分を取り上げると、議会での演説で話した全面的なアルミニウムと鉄鋼への関税があります。「私は外国のアルミニウム、銅、木材、鉄鋼に25％の関税を課しました。例えば鉄鋼など多くのものがなければ、軍隊も持てず、正直言って、国も長くは持ちません」。
アルミニウムと鉄鋼を使用する産業で働く労働者は、アルミニウムと鉄鋼産業自体で働く労働者の60倍います。だから、助けている人よりも60倍多くの労働者をその企業を競争力のないものにすることで傷つけているのです。「関税はアメリカの雇用を守るだけでなく、私たちの国の魂を守るためのものです」
ここでの戦略を理解できません。メキシコにフェンタニルで協力させるため、または麻薬や移民問題で協力させるための目標があるのかもしれませんが、カナダからは麻薬問題も移民問題もありません。それでもカナダに同じ関税をかけています。強いサプライチェーンが必要で、それが中国に関する措置を意味するかもしれないことは理解できます。しかし、これは私が理解できる戦略ではありません。
そして市場はこれらの関税が発表された後の1日半で、再び取り下げるかもしれないという兆候が見え始める前に、その判断に到達しました。市場はその価値の約5％を非常に短期間で失い、リスクプレミアム、VIX、恐怖指数は3分の1以上上昇しました。だから、保護主義の考えを受け入れたとしても、これを論理的な戦略とは思いません。
明らかに、フェンタニルカルテルや不法移民に関するものだという考えがありますね。いわば「取引の技術」ですね。彼はまた、アメリカが前世紀の変わり目、関税が多くて所得税がなかった頃に最も繁栄していたと示唆しています。ジョージ・ブッシュのキャンペーンを率いてブッシュの主要アドバイザーだったカール・ローブは、マッキンリーについて本を書き、トランプのその歴史の解釈はほぼ完全に間違っていると言っています。マッキンリーは実際、関税が広がり過ぎないよう、また関税特権が腐敗した形で使われないよう注力していたのです。当時は連邦政府全体が経済の5％以下でした。それは現代の財政的ニーズとは何の関係もありません。
ところで、トランプ主義の核心には単純な矛盾があります。「Xをすれば関税を取り下げる」と脅しながら、同時に債券市場に対して関税が債務を返済するための収入源だと言うことはできないのです。両方を同時に主張することはできません。大きな収入源であり、大きな交渉材料だというのは矛盾しています。
私はこれを50年近くやってきましたが、政権が持っていた私が同意しない政策はたくさんありました。バイデン政策はインフレを引き起こすと思いましたし、ブッシュやレーガンの減税も特に好きではありませんでした。同意しない政策はたくさんありますが、合理的な肯定的議論さえ理解できない政策に遭遇したことはありません。
別の言い方をすれば、経済学者は何について意見が一致しないことで有名です。6人の経済学者がいれば7つの意見が出るとよく言われます。しかしトランプ大統領が支払う1人を除いて、彼らは皆、このような関税が経済的損害をもたらすことに同意しています。通常、経済を刺激しようとして価格上昇を受け入れるか、価格を下げようとして失業率が少し上がることを認識します。ここで異常なのは、インフレと失業の両方を増加させる政策を推進していることです。
これから先はどうなるのか？あなたの言う通り、移民、フェンタニル、その他のための交渉材料として使うことと、債務返済の方法または「関税による繁栄の黄金時代」をもたらす方法としての使い方は両立しません。将来的にはどうなるのでしょうか？これはサンドローでの取引なのか？
私が思うに、時間が経つにつれて、アメリカを含む経済計画を立てることはずっとリスキーになるでしょう。時間が経つにつれて、アメリカは信頼されなくなり、一部の地域では嫌われ始めるでしょう。トランプ大統領がプーチンに接近し、カナダやヨーロッパの伝統的な同盟国を攻撃している方法を考えると、人々がアメリカを好きではなくなれば、アメリカ製品の購入が減ります。これは世界をより怖い場所にし、よりアメリカに反対する場所にするでしょう。それはアメリカをより貧しくすると思います。
この種の政策はアメリカでは新しいものですが、世界では新しいものではありません。ラテンアメリカの経済史、特にアルゼンチンを見れば、フアン・ペロン大統領のような人物が企業に命令し、関税を上げ、国として強く自給自足するとし、中央銀行に圧力をかけて金利を低く保つために多くのお金を印刷させた例がたくさんあります。そして多くの場合、それらは災害に終わりました。
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私はあまりイデオロギー的な人間ではありません。私はトランプ大統領が国境について相当程度正しいと思います。私はトランプ大統領が一連の社会的・文化的問題についてかなりの程度正しいと思います。彼の立場に完全に同意するわけではありませんが、明確な修正が必要だったと思います。彼が建設を強調し、速く建設し、アメリカの化石燃料の強みをより活用することを強調していることは正しいと思います。だから全てが一方向または他方向というわけではありません。しかし、これらの関税政策といくつかの他のことは、ほとんど狂気に近いと思います。
それをきっかけに、あなたはこれが大きな政治的問題だが、カナダやヨーロッパなどの同盟国にとっても問題だと言っていました。明らかに報復関税を課していますね。ヨーロッパではテスラに100％、200％の関税を課しています。イーロンに対するものです。あなたはイーロンとドージコインについてやり取りをしていますが、そこで何が起きているのか、あなたの見解はどうですか？一方では、浪費を見直すべきだという意見があり、何千億ドルもの無駄があります。他方では、起きていることについて大きな反発があります。あなたの見解はどうですか？
イーロン・マスクは、誰も可能だと想像できなかった驚異的なことを成し遂げた人物です。彼と彼が築いた会社は、NASAが連邦政府全体と200億ドルの予算を背後に持つ組織の3〜4倍のものを毎年宇宙に送り込んでいます。だから彼のアイデアは非常に慎重に検討する必要があります。しかし、政府は民間企業とは異なります。ほとんどどんなビジネスにも当てはまらないことですが、政府予算の10％未満しか政府職員の給与に支払われていません。だからそれを追求しても、大きなものは得られません。規模を縮小すべき場所や無駄がある場所はありますが、大統領とイーロンは単に間違ったことを言っているだけです。
例えば何かというと、大統領は演説で社会保障ファイルに120歳や140歳や160歳などの人が大勢いることを大きく取り上げました。「140歳から149歳の人が350万人いて、その多くに金が支払われている」と。問題は、これらの人々の名前はコンピュータに登録されていますが、彼らには一切お金が支払われていないことです。最後にこれが調査されたとき、100歳以上のアメリカ人は86,000人いましたが、100歳以上の人に支払われる社会保障小切手は44,000枚しかありませんでした。だから、大規模な悪用についてのこれらの主張は、多くの場合、真実に近いものではありません。
そして数字が正確かどうかはわかりませんが、アメリカが最も誇りに思っていることの一つは、民主党の大統領によってもたらされたものではなく、ジョージ・W・ブッシュ大統領によってもたらされたPEPFAR（エイズ救済のための大統領緊急計画）プログラムとそれに類似したプログラムです。アフリカで薬を提供することで数十万人の命を救い、多くの好意を得ています。これらの薬を切断すれば、人々は死に、それは彼らが今やったことです。そして人々は死んでいます。マラリアが広がっているのは、我々が取った突然の行動のためです。
マスクはツイッター（現X）の戦略を持っていました。それが良いビジネス戦略かどうかはわかりません。ビジネスを運営することは私の専門ではありません。彼は従業員の80％を解雇し、何が起こるか見て、必要に応じて人を再雇用する計画でした。ビジネスを運営する場合はそれでもいいかもしれませんが、医薬品の供給を頼りにしていた国にとっては、それはあまり良い考えではありません。飛行機の安全を確保する責任がある場合、それは良い考えではありません。
そして飛行機の安全性について話している間に、政府は航空交通管制の背後にある新情報技術システムを導入するための契約を結んでいましたが、その契約は破棄され、マスク氏の会社に再配分しようとしています。マスク氏が責任者である状態でそれを行うことは、アメリカがことを進めるべき方法ではありません。
彼からアドバイスを受けることは素晴らしいアイデアです。彼は間違いなく官僚より多くの管理について知っている一連の技術的なことについて。しかし、3週間以上このことに関わっている誰も敬わずに、ただ走り、走り、走らせることは、人々の命に関わる危険なこと、飛行機の安全に関わる危険なこと、税制を継続して運営できるかどうかに関わる危険なこと、アメリカ人が頼りにしているプライバシー権に関わる危険なことになると思います。
彼らは多くのことについて正しいですか？もちろんです。彼らはシリコンバレーの専門知識に耳を傾けるべきですか？もちろんです。しかし、私たちがやっている方法は正しいと思いますか？そうは思いません。前政権の多くの誤りが、異なる方向での全く新しい一連の誤りを正当化するとは思いません。
数年前だと思いますが、ジョン・スチュワートが国防総省の長と話しているのを最近見ました。「7800億ドルあって、8500億ドルの予算を監査できず、そのお金がどこに行ったのか言えない組織に、多くの人はそれを何らかの形で無駄や詐欺、悪用と考えるでしょう。なぜなら、そのお金がきちんと管理されていない理由を知りたいからです」と彼が言うと、彼女は「あなたは監査が何かを理解していない」と言い、少し高圧的でした。彼は「私は人間です。私たちが税金を払っていることを知っています。地球に住んでいる人間として、どうして8500億ドルが省に行くのに、一般の人々が食料配給券に頼らなければならないのか理解できません。それは腐敗だと思います」と答えました。
その通りです。ここでの衝動は絶対に正しいです。しかし、それがめちゃくちゃだと判断し、あなたと20代の若者のグループが一週間か二週間で全てを変えるよう命令を出し始められると考えるのは、かなり違うことです。もし私が車のメカニックがひどいと判断したとしても、廊下の友人と一緒に自分で修理し始められるとは思わないでしょう。そして、もし友人にやらせるとしても、彼が所有する会社から全てのものを買わせるようなことはしないでしょう。
現状を弁護したくないし、トランプ大統領がやろうとしていることの背後にある衝動が間違っていると言いたくもありません。しかし、リスクは私たちが非常に有害な方法でことを進めることになるということです。そして、それは国家安全保障の領域全体に取り組む前の段階です。
私には、1930年代後半にネビル・チェンバレンがやったことをしているように見えます。彼はヒトラーを宥めただけですが、私たちはプーチンの同盟国になろうとしています。そして、第一次世界大戦後の大きな間違いをしようとしています。その間違いとは、敗戦したドイツから巨額のお金を強要しようとしたことで、最終的には第二次世界大戦の舞台を整えました。そして私たちは、プーチン大統領の侵略の比較的無実の被害者であるウクライナに対してそれをしようとしています。
平和のために働くべきでしょうか？それは両側に圧力をかけることを意味しますか？もちろんそうです。現状のままにすることは合理的な選択肢でしょうか？いいえ、そうは思いません。しかし、それはNATOを売り渡すことが正しいということを意味しますか？確かにそうは思いません。
最後の質問として使いたいのですが、私たちは関税やドージコインについて少し話しました。経済がどのように政治化され、一方の側と他方の側があるようになったのでしょうか？おそらく最後のコンセンサス政治家はクリントンでしたね。残念ながら、特に経済に関して両方の党派と協力していました。政権に就くとすぐに相手党の政策を覆そうとするほど、経済がどのように政治化されたのでしょうか？そして経済をどのように政治的なレバレッジとして使っているのでしょうか？
知りたいです。その一部は、現在の議会システムでは、典型的な議員は反対党のメンバーに選挙で負けることよりも、自分の党の極端主義者に予備選挙で負けることを心配しているからです。以前は、人々は政治の中間を掴もうとしていました。今では皆、政治で自分の立場を守ることに全力を注いでおり、それが人々を引き離しています。そして同じことが大統領候補の予備選挙でも起こります。だからそれが起こった重要な部分だと思います。
また、金融危機があり、コロナがありました。悪いことが起こると、人々はより怒る傾向があり、したがって単純化されたソリューションにより傾くことになります。そして単純化されたソリューションはしばしば間違っていることが判明します。
私が政府にいたとき、常に民主党と共和党の両方の外部の人々に相談していました。以前の共和党政権が在職中だった時、彼らは私のような反対側にいるが関連する経験を持つ人々に手を差し伸べていました。しかし、その傾向は薄れてきているようで、人々は以前よりもアドバイスよりも妥当性を求めるようになっています。それは残念な傾向です。
そして、現在追求されている特に極端な政策を特に批判していますが、問題のあるすべてのことが2024年のドナルド・トランプから始まったわけではありません。様々な種類の経済的な間違いが、様々な前政権によって行われてきました。しかし、国は中間から中産階級のための政策へのコミットメントを持って運営され、成功するほうが、より極端な方法で運営されるよりも良いと思います。
ここに最後のアメリカの大黒字の設計者、ラリー・サマーズがいます。お時間をありがとうございます。そして希望を持ちつつ、対話を続けていけるといいですね。これが多くの人にとって一番、二番、三番の問題になることを知っていますから。
ぜひそうしたいと思います。ありがとう。
「今年は不況を予想していますか？」
そのようなことを予測するのは嫌いです。移行期があります。事実として、トランプがしていることは、4年ごとにアメリカは根本的に異なることをし、それを当てにできないと他の国々に信じさせるのを助けているだけです。他の国々をより当てにできるようになるでしょう。それは深刻な問題です。
イアン・ブレマー、ああ、私はファンです。あなたはソーシャルメディアでいたるところにいますね。あなたが有名になる前からのファンだったと言いたいです。私たちは10年ほど知り合いですよね？いくつかの秘密の会談、インタビューをやりましたね。政治と経済、私のお気に入りの科目です。これは本当にうれしいことです。
あなたはユーラシア・グループの社長兼創設者であり、G0メディアも創設しました。スタンフォードで政治学の修士号と博士号を取得し、チューレーン大学の学位も持っています。コロンビア大学で教えており、その前はNYUで教え、ハーバード・ケネディ・スクールのベルファー・センター・フォー・サイエンス・アンド・インターナショナル・アフェアーズのシニアフェローでもあります。私の中では、あなたは国際政治経済の頭脳ナンバーワンであり、それについて掘り下げたいと思います。時間を割いてくれてありがとう。
どういたしまして。フル・サークルおめでとう。あなたがこれをやっていることを本当に嬉しく思っていますし、この会話を楽しみにしています。
それでは始めましょう。今朝と昨日のヘッドラインのナンバーワンは関税です。カナダ、メキシコ、中国、同盟関係の再編成。関税で一体何が起きているのでしょうか？これは政治的利益を得るための経済的なニンジンとムチの使用だと思いますか？それはフェンタニルと不法移民の両方についてのものですか？中国にとって何を意味するのでしょうか？
トランプは今回、最初の任期よりもずっと強い立場にいます。市場はトランプが大きな棒を持っているが、必ずしもそれを振り回すわけではないと想定しているようですが、それは誤解だと思います。まず、彼は初めての任期では多くの体制派共和党員に囲まれていて、彼らを必要としていましたが、今は彼らが彼を必要としている以上に彼らは彼を必要としています。特に彼の経済チームはほとんどがイエスマンであり、バッドキャリアやハイプマンです。彼らはトランプが間違ったことをしていると思っても、強く反発するような人々ではありません。最初の時はそうではありませんでした。彼には尊敬している息子のジャレッド・クシュナーがいて、本当のアクセスを持っていました。ロバート・ライトハイザーやスティーブ・ムニューシンもいました。これは非常に異なるグループです。つまり、彼が毎日聞いているのは「あなたは世界で最も優れた人物であり、あなたの言うことはもちろん全て機能するでしょう、そして私たちはあなたのために実行します、閣下」ということです。
ところで、なぜ彼らはそれをしているのでしょうか？彼らが経済的なチキンゲームをしている理由は何だと思いますか？政治的な利益のためですか？経済的な利益のためですか？
多くは経済的な利益です。トランプは本当に、貿易赤字はアメリカの利益に反すると信じています。だから彼はそれらの貿易関係をバランスさせたいのです。アメリカが少なくとも他の国々と均衡するか黒字になることを望んでいます。彼はそう信じています、何十年もの間。大統領就任前からそうです。彼は関税が相互的であるべきだと考えています。つまり、アメリカは小さく、力の弱い国よりもアクセスが少なかったり、より高い料金を請求されるべきではないと。アメリカがより強力な場所では、より大きな棒を振るうべきで、アメリカの要求に従わなければ制裁を与えるべきだと考えています。
また、彼は関税を国家安全保障の観点から有用だと見ています。アメリカは経済的な武器化を使用して、より広く国境問題、不法移民、フェンタニル、国家安全保障に対処することができ、アメリカが韓国や日本に地上部隊を置きたいかどうかなど、すべてがそれに関連しています。
しかし、私が最近ますます心配しているのは、世界で比較的制約のない三人の最も強力な指導者たちが、良い情報を得ていないことです。それは本当に心配です。なぜなら、あなたも私も知っているように、課題に対応できる唯一の方法は、それが何であるかを知ることだからです。部屋で最も優れた頭脳が問題を本当に説明し理解できれば、あなたと私は異なる解決策を持つかもしれませんが、問題を理解する必要があります。
では、その三つの頭脳とは誰ですか？プーチンとトランプですか？
トランプとシー・ジンピンとプーチンです。彼らは非常に強力な人々で、彼らの力に対するチェックアンドバランスがほとんどなく、ますます彼らに優れた情報を与えていない人々に囲まれています。彼らは巨大な自我を持つ年配の男性たちであり、私はそれについて心配しています。三つのうち最も機能不全のロシアについては最も心配していますが、正直なところ、アメリカについても多くの心配があります。
中国との関税は、政治的にも経済的にも中国との継続的な冷戦の最新のものと思われます。それは中国と私たちの関係にどのように影響しますか？ヨーロッパ、カナダ、北米にはどのように影響しますか？そしてヨーロッパでの影響と、それによるロシアへの派生的影響は何でしょうか？
あなたが言及したように、トランプは関税をそれ自体だけで経済的なレバレッジとして見ているわけではありません。関税は、アメリカが国との広範な関係で達成しようとしていることの核心的な要素です。
だから、もし私たちが米中関係と彼が関税で何をしたかを考えるなら、私たちは米中関係の広範なセットとそれらがどこに向かっているかを見る必要があります。
メキシコやカナダとは異なり、関税の発表は本当に関与を確保するための開始的なサルボであり、交渉し、アメリカが何を得られるかを見る「取引の技術」でしたが、中国に対してはそうではありません。中国に対しては10％の関税を発表しましたが、彼らはその時点で習近平との通話に興味を示しませんでした。そして彼らは別の10％を発表し、同じことです。
半導体の輸出規制についても同様であり、中国を抑制しようとする他の第三国との会話についても同様です。さもなければ彼らはアメリカの関税の壁の反対側にいることになります。オーストラリア、インド、日本などとの会話でそれを見てきました。また、中国の商品を取り込んでアメリカに持ち込む国々を許さないという会話も含まれます。これは米メキシコ会話の大きな部分です。
これはより広い意味では、冷戦と呼ぶかどうかはわかりませんが、少なくとも封じ込め政策と呼ぶでしょう。トランプ下のアメリカは、中国がアメリカの主要な敵であると決定し、ニクソンと逆のことをして、ロシアを中国との関係から引き離そうとするロシアとのラプロシュマンを望んでいます。これは失敗すると思いますが、その理由については後で話せます。
重要なのは、中東やヨーロッパに少ない軍隊を置くことさえも、すべてがアジアにより焦点を当て、かつてよりも技術的に遥かに能力のある中国、他のどの国よりもアメリカにとって大きな経済的脅威である中国、そして彼らが全く信頼していない国に対処することに向けられているということです。ちなみに、トランプの最初の任期に困難な交渉の末に合意を結んだ国ですが、トランプの人々は全員、彼らが約束した合意条件を実際には実施しなかったと言っています。だから、なぜ私たちは二度目の合意をするのでしょうか？
だから、今回は米中関係において本当に手袋が外れていると思います。
あなたは、これらのことがすべて絡み合っていると指摘しましたね。関税、ウクライナ、ヨーロッパ、NATO、ガザについて話したいと思います。ガザについてあなたと話したときは面白かったです。なぜなら、誰もがガザに焦点を当てていたときに、あなたは「でも、ここで中国で起きていることは…」と言ったからです。だからこそ、あなたの頭脳が好きです。これらのことはすべて相互に関連しているからです。
関税に関しては、これは私たちの継続中の中国との問題の最新のものです。量子やAIなどの技術競争についても話したいと思います。しかし、関税を終えるために、1900年代初頭の時代への言及があるようです。関税がすべてを支払い、税金を持つ必要がないという考えです。また、それはフェンタニルやカルテル、不法移民に対しても使われるでしょう。つまり、政治的利益を得るために経済的な棒を使っているようです。
もしフェンタニルと不法移民を止めると言えば、他の人々に約束した課税や黒字の返済、IRSの廃止などは消えてしまいます。なぜなら、あなたはそれを取り除かなければならないからです。それは精神分裂的ではないですか？
確かに、もし関税があらゆる問題の答えだと信じるなら、最終的にはどの課題に実際に交渉し、合意するかを選択しなければなりません。中国の場合、トランプにとって最も重要な問題はフェンタニルではなく、確かに移民でもありません。最も重要な問題は、彼が世界の貿易フローを中国から離れるように修正・再構築したいことです。彼は中国をグローバル製造業のより小さな部分にしたいと考えており、それが同盟国、特にアメリカに向かうことを望んでいます。彼はそれらのサプライチェーンがより多くアメリカと連携することを望んでいます。
場合によっては、アメリカはそれを行うための強力な立場にあります。AIと新しい拡散ルールを見ると、アメリカと連携している国々がTier 1になりたいなら、つまり最高の半導体にアクセスしたいなら、サプライチェーンやデータセンターに関する一連のルールを持ち、それらが完全にアメリカと連携する必要があります。これは、アメリカが中国と多くの貿易をしていても、ヨーロッパ人、日本人、韓国人、アラブ首長国連邦、サウジアラビアなど、多くの国々を得ることができる分野です。彼らはどんなことがあっても、Tier 1にいたいのです。
一方で、エネルギー移行と電気自動車やバッテリー、技術、あるいは先進的な原子力能力、さらには緑色の水素における中国の状況を見ると、彼らはアメリカや他の誰よりも何マイルも先を行っています。多くの国々にとって、中国に対してノーと言うなら、アメリカは信頼できる代替案を持っていません。
その大きな部分は、アメリカが実際にレバレッジを持っているかどうか、そしてそのレバレッジがどれほど広く適用されるかです。なぜなら、中国から技術の主要分野を完全に切り離すことは、長い間これらの技術へのアメリカの投資不足を考えると、単に実行不可能だからです。
一方で、AIと軍産複合体へのAIの適用を具体的に見てみると、アメリカは先行しているだけでなく、近い将来にアメリカがいくつかの積極的な動きを取らなければ、また米中関係がより対立的になると仮定すれば、アメリカは5年後にそれをする能力を持たないかもしれません。だから、私は一部のことには他のことよりも同情的です。
あなたはサプライチェーン、半導体、AI、中国、アメリカについて言及しましたが、それは台湾につながります。台湾南部の水域で中国が実施した軍事作戦があり、中国が自治島を再び支配するつもりだと繰り返し述べた言葉もあります。台湾は私たちのポーランドなのでしょうか？台湾と次の数年は、どうなるのでしょうか？中国は包囲などの多くの動きをしており、中国の学生が自給自足のために農場に移動するといった動きもあります。台湾はどうなり、地政学的にはどれほど重要なのでしょうか？
大きく変わったのはアメリカです。大きく変わったのはトランプです。もし中国なら、その変化が自分と台湾にとって何を意味するのか理解する必要があります。ここには相反するシグナルがあります。
一方では、アメリカは台湾を見捨てました。「私たちは興味がありません、これはヨーロッパの戦いです、遠いところです。インテリジェンスのサポート、お金、武器はもう提供しません。ヨーロッパ、あなたがやりたいならどうぞ。しかし、これは第三次世界大戦になる可能性があるので、本当に停戦を望んでいます」と言いました。
もし私が中国で、これらすべてのことを聞き、見て、台湾がウクライナよりもさらにアメリカから遠いことを知っていたら、ヨーロッパの一部でもないのなら、明らかにトランプがそれを気にしない可能性があります。特に彼がTSMCはアメリカから知的財産を盗んでいる、彼らは実際にアメリカで十分なことをしていないと言っているときには。それが一方です。
しかし同時に、トランプの周りの人々、政権内の人々、共和党の下院議員、上院議員、民主党員だけでなく、中国をアメリカの主要な敵と見ている人々がいます。アメリカの国家安全保障複合体は、アジアが焦点を当てる必要がある主要な地域であるため、中東とヨーロッパから軍隊を撤退させたいと言っています。また、トランプは日本の首相である石破氏と、彼がとても弱いにもかかわらず、ヨーロッパ人とは異なり、カナダ人とさえ異なり、かなり良い会談をしました。なぜなら、彼らは日本が重要であることを認識しているからです。インドも同様にモディとテクノロジーの連携、アメリカとの軍事関係の連携に向けています。
もし私が習近平なら、アメリカで非常に大きなことが起きたことを認識していますが、まだ十分な情報を持っていません。どうやってその情報を得るか？私は私の裏庭である南シナ海や台湾で、意味のある一連の低レベルの軍事的エスカレーションに従事します。なぜなら、アメリカがどのように反応するか、またはしないかを理解したいからです。そして同盟国がそれに応じてどうするか。
私はトランプに怒っている一部の同盟国の間で分裂が始まり、私が取り込める同盟国を見始めているでしょうか？新しい韓国人はどうでしょうか？どうなるのか？台湾東部はどのように反応するのでしょうか？彼らは国会議事堂では中国本土寄りのより多数派のKMT（国民党）を持っています。大統領ではなく、議会や国会でです。そして彼らは防衛支出を減らそうとしています。
もし中国が突然、これまでにないような生火器演習を台湾のすぐ外で行い、誰にも告げなければ、KMTから降伏を得られるでしょうか？それは本当に有用な情報になるかもしれません。あるいは、アメリカが突然「わかった、今度はペロシ訪問ではなく、マイク・ウォルツ国家安全保障顧問と送ることにしよう」と言うでしょうか？
だから習近平は、自分が知らないことを知りません。そして次の6〜12ヶ月で、彼は学ぶでしょう。彼はそれを見つけ出すでしょう。そしてそれは彼が長期的なゲームをプレイするのに役立つでしょう。
あなたはウクライナについて言及しました。また、すべてのことがどのように絡み合っているか、そしてウクライナで起きていることが中国共産党に何ができるかを教えているかが好きです。ウクライナについて話しましょう。ホワイトハウスでの劇的な戦いについて、「あなたが私たちの軍事装備をゼレンスキーが持っていなければ、この戦争は2週間で終わっていただろう、3日間で」と。「私はそれをプーチンから聞きました。3日間で」「これはこのようなビジネスをするのは非常に難しいことです。あなたに『ありがとう』と言ってほしい」と。「受け入れるが」「受け入れるが」「受け入れるが」。これは演出されたものですか？これはB級映画の劇場でしょうか？これは本物だったのでしょうか？そして、そこで何が起こってほしいと思うか、そしてNATOで何が起こっているのか、それが戦後の取り決めを作って以来最大の変化のように見えるのは？
ヨーロッパ人は真の危機を感じています。それが最大の変化です。その危機には二つの異なる要素があったと思います。最初の要素は数週間前にミュンヘンで、私が約30フィート離れたところで、副大統領が主要な敵は中国やロシアではなく、この部屋にいる反民主主義的、反言論の自由のヨーロッパ人だと言うのを見ていたときでした。「アメリカ合衆国と共有されるヨーロッパの最も基本的な価値観からのヨーロッパの内部からの撤退を心配している」と。
その副大統領が、ドイツ人がネオナチ党と考えているAfD党は完全に統合され、連携すべきであり、ドイツの未来だと言ったとき、ドイツのいわゆるファイアウォール、それはイーロン・マスクが言っていることと非常に似ています。彼らはそれに衝撃を受けました。そして私が話した多くのヨーロッパ人、特にドイツ人は、一方ではロシア人がウクライナに銃を向けているが、アメリカ人は民主主義に銃を向けていると考えるようになりました。アメリカ人は敵だと。それが最初に落ちた靴でした。
二つ目に落ちた靴は、ゼレンスキーがワシントンに来て、直接トランプとヴァンスに会ったときでした。そしてトランプは彼を友人としてではなく、請願者として、従属者として、叩かれるべき人として扱いました。イギリスの有志連合、彼を抱きしめ、何があっても彼を支持すると言ったすべてのヨーロッパ人とは根本的に異なります。そしてアメリカは「あなたはここにカードを持っていない、私はウクライナ側でもない、どの側でもない、ロシアとウクライナ、私はただこれを平和に終わらせたいだけだ」と言っています。
トランプはそれを一方的に行い、自分の共和党と民主党との関係を断ち切っただけでなく、もちろん共和党はすぐにトランプに合わせましたが、NATO同盟国との関係も断ち切りました。だから、もしあなたがヨーロッパ人なら、3週間以内に、NATOの核心的な2つの主要な問題である法の支配と民主主義、そしてロシアとウクライナに関する国家安全保障について、アメリカを信頼できないと感じています。それが現実です。
ヨーロッパ人は今、これを非常に真剣に受け止めています。本当の緊急性があり、数週間前には考えられなかったことをヨーロッパ人から見ています。例えば、ドイツ人は今、新政府が発足する前に、基本的に防衛とインフラに対する支出を根本的に増やすために、債務を制限する憲法上の多数派を無視して、1兆ドルの追加支出を準備しています。これは3週間前には考えられないことでした。
また、アメリカからのバックアップを望む国々も、アメリカがいなくても実行する準備ができている多くの国々も、ウクライナに地上部隊を配備することについて話しています。したがって、ヨーロッパ人はリーダーシップを取る意思があるように見えます。アメリカが「我々はもうウクライナ人と話さない、重要な鉱物取引はもう行わない」と言うなら、ウクライナに関する停戦交渉、ロシアに関する交渉でリーダーシップを取る意思があります。
一方で、それがうまくいけば、トランプが勝ち誇って「見てください、私はヨーロッパ人にバイデンも、カメラ（ハリス）もできなかったリーダーシップの役割を取らせました。そして今、私はもっとのことをする意思があります。なぜならヨーロッパ人が実際に公平な分担をしているからです。彼らは世界の一部で、正当に彼らがもっとすべきことをもっとしています。彼らは何十年もの間それをしていませんでした。そして私は前回、彼らに言いましたが、彼らは拒否し、ロシアが侵攻し、彼らは拒否し、バイデンが彼らに言ったのに彼らは拒否しました。そして今、彼らはやっと理解しました。だから今、これらの人々と合理的な合意に基づいた新しいNATOを持つことができます」と言うかもしれません。
トランプは「ポーランドに軍隊を維持します。なぜならポーランド人はGDPの5％を防衛支出に移行しているからです。アメリカよりもずっと多いです。なぜならポーランド人は最前線にいるからです」と言うかもしれません。彼はそれをするかもしれません。
または、彼は「プーチンと取引をしています。私はプーチンと連携する方がいいです。我々は両方とも強いヨーロッパ連合を望んでいません。我々は両方ともイギリスの改革党、ドイツのAfD、フランスの国民党、EUのすべての愛国者、ハンガリーのオルバンと連携しています。これらは私たちの友人であり、私たちが勝ってほしい人々です。これらはMAGAヨーロッパ人であり、これらはプーチン志向のヨーロッパ人です。だから、私たちが好きではなかったヨーロッパ連合を終わらせることができます。私たちは強いEUを好きではありませんでした。そしてウクライナ人は自分たちで支払わなければなりません。そして彼らが平和を求めたくないのなら、それはウクライナにとっての終わりです。何が起こるか見ましょう。私たちは彼に警告しました」と言うかもしれません。彼はそれもできます。
そして、トランプはプーチンとの取引に非常に興味を持っていると思います。大きな疑問は、その取引がヨーロッパ人を含むかどうか、その取引が停戦を含むかどうかです。なぜなら、もしそれが停戦を含まないなら、それはトランプがゼレンスキーが問題であり、プーチンではないと言うからです。だから、それがここでの疑問だと思います。
そして、ゼレンスキー、非常に勇敢で、私の見解では謝罪することは何もありません。彼の国は不法に侵略されました。私たちは原則として領土保全を支持していますが、もはやそうではありません。国連総会決議でそれを放棄しました。私たちは今、ロシア人と北朝鮮人と連携しています。それは問題ですが、事実として、アメリカなしでは、ウクライナ人はあと1年間戦うことができないでしょう。彼らはおそらく夏まで戦うことができず、もっと多くのウクライナ人が死に、何百万ものウクライナ人がウクライナから逃げるでしょう。だから、ウクライナ人が平和を求めるプレッシャーがかなりあるでしょう。
そしてそれが起こり、ポーランド人とバルト人と北欧人がどんなことがあってもウクライナを支持するなら、EUにいないイギリスが「私たちはアメリカと協力する方法を見つけ、アメリカと貿易取引をする必要がある」と言うことを想像できます。そして、防衛にあまりお金を使わず、ウクライナに軍隊を派遣する準備ができておらず、トランプとイーロンとより良い関係を持っているメローニが「イギリスと同盟を組み、アメリカと一緒に働く必要がある」と言うことを想像できます。
だから、これすべての結果としてヨーロッパが崩壊する可能性があります。ヨーロッパ人はより多くのことをしています。ヨーロッパ人は信頼性を持って行動していますが、それは非常に遅いです、私の友人。そしてここにはたくさんのことがあります。
あなたはちょうどミュンヘンにいたと思います。これが起こったとき。そして小鳥が教えてくれたところによると、ドイツの防衛大臣が激怒したそうですね。その内部の野球について話していただけますか？また、これはヨーロッパにとってどれほど本当の平手打ちなのでしょうか？私たちの外交地図を今話し合い直しているように見えます。
事前にヨーロッパの同盟国と議論することなく、ウクライナ人から離れることは、かなり驚くべき分裂です。しかし、トランプが以前にそれをしていないわけではありません。アフガニスタンでは、トランプは戦争を終わらせたかった。彼はアメリカ軍を撤退させたかった。彼は何十年もアメリカと肩を並べて戦ってきたアメリカの同盟国の頭越しに、直接タリバンと交渉しました。彼は取引をしました。彼はヨーロッパ人にそれが大丈夫かどうか尋ねませんでした。
もし同盟関係を大切にするなら、そして覚えておいてください、唯一の時間、第5条が実際に発動されたのは9/11の後でした。アメリカが「私たちはビン・ラディンに攻撃されたばかりであり、集団安全保障のためにあなたが必要だ」と言い、すべての同盟国が立ち上がって「はい」と言ったときです。そして彼らの多くはアメリカが送っていたよりも一人当たりより多くの軍隊を送りました。
第5条は、ただ明確にするために、一つのNATO加盟国を攻撃することは全てを攻撃することを意味します。絶対にそうです。それは集団安全保障の核心部分です。だから、歴史上唯一の国、9/11のために第5条を発動した国であるアメリカに対して、我々の同盟国が我々の援助に来たとき、我々はNATOに基づいた集団的連合を持っていました。
例えばデンマークは一人当たりでより多くの軍隊を送り、アフガニスタンで一人当たりでより多くの人々が死にました。そしてトランプの反応はそれを無視するだけでなく、「グリーンランドを奪おう」と言うことでした。もし私がアメリカの同盟国なら、必ずしもトランプを多く信頼しないでしょう。それは公平だと思います。
だから、彼らはトランプが二度目に、国家安全保障の核心的な問題、少なくともヨーロッパ人にとってはアフガニスタンよりもはるかに高い賭けのウクライナについて一方的に行動することを本当に懸念していました。そして、ミュンヘンではヴァンスがその演説をし、はい、彼がファイアウォールについて具体的に話したとき…
そのファイアウォールについても説明していただけますか？他の政党はそれと連携できないという…
その考えは、ドイツに代わる選択肢（AfD）というこの極右政党があり、彼らは我々が先進国で忌むべきと考えるようなことを多く支持しています。例えば、彼らは市民権の剥奪と、彼らの見解ではドイツと十分に統合していない既存の市民の強制追放を支持しています。主にイスラム教徒、トルコ人について話しています。
文字通り、不法移民を排除することは一つですが、市民を取り、「あなたはもはや我々の国の市民権を持っていません」と言うのは別のことです。これは、ドイツでこのようなことを最後に見たのはナチス・ドイツだったような種類のことです。
アメリカは第二次世界大戦後、先導的立場を取りました。我々は戦争に参加したくなかった、それは我々の戦いではなかった、チャールズ・リンドバーグは元祖のアメリカ・ファーストでした。彼はその言葉を作った人物です。彼は「これはヨーロッパの問題だ」と言いました。
私はあなたがそれを言って、それからトランプに盗まれたと思っていました。
私はトランプが立候補しているとき、彼の政策を孤立主義ではなく、リンドバーグの文脈でアメリカ・ファーストと呼びました。そしてトランプはそれを聞いたことがなかった。ニューヨーク・タイムズが彼に外交政策についてインタビューに来たとき、彼らは彼が孤立主義者かどうか尋ねました。彼らは私のニュースレターを読んでいたと思います。デイビッド・サンガーとマギー・ハーバーマンだったと思います。「あなたは自分を孤立主義者だと思いますか？」と彼らが尋ねると、「いいえ、いいえ、全然」と彼は答えました。そして私のアップデートを読んだ後、彼らは「ああ、あなたは自分をアメリカ・ファーストだと思いますか？」と尋ねました。彼はそれが何だったかを理解せずに、「ああ、そうだ、アメリカ・ファースト、それが私だ」と気に入りました。
それはアメリカを戦争から遠ざけたものでした。もちろん、真珠湾が攻撃されると突然、戦争はアメリカに関するものになり、我々は参加しました。しかし、はっきりさせておきましょう、日本人が攻撃していなければ、ナチスは征服していたでしょう。
だから、アメリカ・ファーストには多くの歴史があります。そして今、第二次世界大戦後ドイツの非ナチ化プロセスを主導したアメリカがいます。それは我々の肩にかかっていました。我々がマーシャル・プランを行い、我々が敗戦した敵でさえも民主主義にし、我々と連携させようとしたのです。ヴェルサイユ条約から学び、「あなたはそれが第一次世界大戦で下手だったから、それをやることを許されていない。だから我々が第二次世界大戦であなたのためにそれをします」と言いました。
だから、ここにJDヴァンスがいます。これはイーロン・マスクが「ドイツはAfDを選出しなければ終わりだ、歴史だ」と言った後です。このパーティーはドイツ人の大多数によってネオナチと見なされており、彼らはファイアウォールと呼ばれるものを持っています。それは、どんな政党が政府にあろうと、ナチの背景と、これがネオナチ党であるためにAfDと協力しないというものです。ドイツの視点から見れば完全に理解できます。
ヴァンスはドイツに来て、ダッハウを訪れ、強制収容所を訪れました。翌日、彼は来て話をし、ミュンヘン安全保障会議で最も重要な講演を行いました。私は15年間行っていますが、アメリカ代表団は常に重要な人物、通常は副大統領、常にではありませんが、最も重要な国家安全保障演説を行う人物によって率いられています。
彼はこの演説を行います。私は文字通り30フィート離れたところでその演説を見ています。そして彼は「ロシアについて話すつもりはありません、中国について話すつもりはありません、中東について話すつもりはありません、最も重要な国家安全保障問題について話します。それはあなたたちが民主主義を破壊していることです」と言います。そして彼は続け、「見てください、このファイアウォールは反民主主義的であり、存在すべきではありません」と言います。
その時点で、前列から男性が轟音の声で叫びます「これは受け入れられない！」と。部屋には1500人がいて、窮屈で、立ち見席がありません。誰もが彼の後ろ姿を見ています。私は彼から数席離れたところにいて、彼を見ます。それはドイツの防衛大臣ピストリウスでした。文字通り、私の人生でミュンヘン会議でこのようなことを見たことはありません。これは我々のヨーロッパのトップ同盟国であり、副大統領に彼の表現が本質的に敵対的だと叫んでいます。
そして、その後ドイツの選挙があります。ちなみに、ヴァンスはドイツの首相と会うことを拒否しました。なぜなら彼はあと数ヶ月しかいないのだから、なぜ bothるのかと。しかし、彼はAfDのリーダーと会っています。
その後、その週の後の選挙があり、誰もが予想した通り、AfDは約20％を獲得しました。これは彼らが以前よりも良い成績ですが、政府を運営するには程遠いものでした。だから彼らは外れて、フリードリヒ・メルツが大連立、二党連立を形成します。そしてメルツは「我々は自分たちでヨーロッパの防衛を形成しなければならない、もはやアメリカに頼ることはできない」と言い出します。そして「アメリカ人が我々の民主主義にしようとしていることは、クレムリンが我々の民主主義にしてきたことと何ら変わらない」と言います。これらはドイツの指導者からの前例のない発言ですが、ゼレンスキー会議の文脈、ヴァンス演説の文脈を理解すると、突然、ドイツ人がそのように感じる理由が理解できます。
ウクライナで今後どうなるのでしょうか？そして後で話そうと思っていましたが、これはある種の前兆のようです。アメリカ政府は何もしないように設定されていて、それを非常にゆっくりと行う、という引用を誰かに帰属させようとして探していましたが、見つけられませんでした。オバマが政権を取り、下院と上院を持っていたとき、「よし、たくさんのことが起こるだろう」と感じました。しかし、多くの場合、政治はただのパンと人形劇、パンとサーカスの劇場です。二党制であり、何もせず、ゆっくりとそうするように設定されています。不活性に固められています。
今、私たちは崖のような上にいて、飛び降りようとしているようで、多くのことが起ころうとしています。そして歴史的に「ワオ、これは多くのことが起こっていた」と見られるでしょう。そのジャンプオフポイントの第一のことはウクライナだと思います。これから先はどうなるのでしょうか？
関連する歴史的な引用はここでウラジーミル・レーニンのものです。「何も起こらない数十年があり、その後突然、数十年が起こる数日がある」
その通りです。トランプが最初に就任したとき、私はその引用から始まるアップデートを書いたのを覚えています。まさにそれが私たちが見ることになるものだと感じました。国内では革命的な行動を、そして海外では頂点捕食者としてのトランプを見ることになるでしょう。それは2017年から21年まで存在した取引的なトランプとは非常に異なっていました。
ウクライナには今後何が起こるのでしょうか？アメリカはすでに一時的にせよ援助を停止しています。ウクライナ人はまだ当面は戦うことができ、たとえその条件が続いたとしても、少なくとも夏までは戦う能力を持っていると思います。しかし、夏はそれほど遠くありません。
アメリカ政府にとって「速く動いて物事を壊す」ことは、シリコンバレーでは機能するかもしれませんが、人々が死ぬことを意味します。USAIDで速く動いて物事を壊すとき、誰も支持していないウルトラウォークなことを終わらせるだけでなく、エイズやマラリア、飢餓と戦う人々を支援することも止めてしまい、人々は死にます。そして我々はすでにそれを見ているでしょう。
残酷さがポイントだと言うほど極端に行きたくはありませんが、私は人々が大部分それに無関心だと思います。しかし、確かに言えるのは、このオムレツを作るために多くの卵が割られることを受け入れる意思があるということです。私はそれに強く反対します。なぜなら、実際にはアメリカ市民だけでなく、世界中のより不幸な市民もアメリカに頼ってきており、我々は彼らを失望させ、彼らは傷つき、苦しむでしょう。そして、私がそれらの人々を気にしていなくても、確かにアメリカの敵が彼らの利益のためにその役割を引き継ぐことを望みません。それは中国人がするでしょう。
具体的にウクライナについて、それはヨーロッパ人に自分自身をより大きく支えるようにさせますが、それは良いことです。しかし、それはまたヨーロッパ人が今後アメリカを信頼せず、すべてが崩壊する可能性がより大きいことも意味します。そしてトランプはそれを本当に価値がないと思っているので、そのリスクを取る意思があります。
しかし、アメリカ人として一つのトランプ政権よりも長期的に考えると、最終的に重要なことです。世界中の先進国、豊かな国々、法の支配を持つ国々が我々とより多くの相互信頼を持ち、我々と協力し、長期的に我々の好むことを支持することは、我々にとって良いことだと思います。
また、ジャングルの法則を素晴らしいと思い、「これらの道路のルールは気にしない、我々は最も強力だ」と言いたいとしても、それは独裁国家でない限りうまく機能しません。そしてアメリカは独裁国家ではありません。我々には70歳か78歳の男性がいて、健康が良ければ4年間権力を持ち、その後彼は去ります。そして2年で彼は民主党が下院を支配する可能性があり、彼は制約を受け、彼が聞きたくなくても、まだ独立した司法があります。それはまだ存在し、彼はまだ対処しなければならない専門的な軍があります。
それはまだ連邦システムであり、独立した知事がいます。独立した州議会もあります。だから、世界中の他の国々はトランプを終身の独裁者のように扱わないでしょう。彼はそうではありません。事実として、トランプがやっていることは、他の国々に、アメリカは4年ごとに根本的に異なることをし、長期的にそれを当てにできないと信じるのを助けているだけです。長期的により多くの程度でそこにある他の国々を当てにすることができます。それは深刻な問題です。
ロシアは冷戦中の悪者で、我々の敵であり、公然と我々の選挙を妨害しようとした（我々も彼らの選挙を妨害した）、制裁などのすべてのことから、どのようにして悪者から、NATOの同盟国を新しい同盟国であるロシアのために犠牲にするようになったのでしょうか？私の心を揺さぶるのは、我々がただ切り替えたことです。そして、地政学的に「これらの人々は我々の敵で、彼らには多くの核兵器があり、これらは最悪で、独裁政権で、プーチンKGBブラブラ」と言っていた全く同じ人々が、今では「いや、彼らは我々の受け入れがたいやつだ」と言っていることです。イデオロギー的にどのようにそれを切り替えるのでしょうか？
見てください、テッド・クルーズもリンジー・グラハムもそう言っていません。多くの共和党上院議員がまだ、ロシアが信頼すべきではない主要な敵であるという考えに強くコミットしています。それが第一です。
第二に、あなたが驚いていることに少し驚いています。なぜなら、プーチンがアメリカの選挙を妨害し、多くのお金を偽情報に費やし、いろいろなことを推進していることは事実だからです。クレムリンはアメリカがお互いをもっと憎むようにするようなものを推進しています。彼は多くの人種差別、イスラム恐怖症などを推進しています。彼は多くの偽情報と分極化を推進しています。
しかし、あなたと私が法の支配を望んでいることは事実ですが、プーチンがしていることは、トランプも推進していることです。彼はトランプが勝つことを望みました。彼はバイデンやハリスが勝つことを望んでいませんでした。だから、多くの点で彼はトランプとかなり連携しています。トランプもアメリカシステムのチェックアンドバランスを望んでいません。トランプは米国システムの法の支配を望んでいません。彼はより強いトランプ、より強い行政部を望んでいます。
その点で、プーチンがアメリカ国内でやっていることは、トランプとイーロンがアメリカ国内でやっていることとかなり連携しています。また、バイデンは強いヨーロッパを支持し、強いヨーロッパ連合はアメリカにとって良いと考えています。トランプはそうではありません。トランプは強いEUが敵対的だと考えています。彼らはアメリカにただ乗りし、安全保障のために支払いを拒否し、貿易と規制で調整し、アメリカの競争力と企業を損ない、我々に多すぎる関税をかけ、我々にアクセスを与えません。
トランプの下でアメリカが望むのは、EUの終わりです。彼はブレグジットを愛し、最初の任期でマクロンに会うたびに「いつブレグジットをするの？」と常に言っていました。トランプは、トランプとクレムリンにもっと連携しているすべての政党を望んでいます。彼はオルバンを愛しています。オルバンは常にマー・ア・ラゴに旅行し、トランプがどれほど素晴らしい人かを言っています。彼はまたプーチンも推進しています。
正直なところ、トランプ下のアメリカとプーチンはヨーロッパに関して重要な戦略的連携を持っています。そしてトランプは、ヨーロッパがアメリカの一選挙周期後ろにいるが、もう一つの投票サイクルを与えれば、改革はイギリスで勝てると信じています。イーロンは改革党に1億ドルを寄付するかもしれないと話しています。彼はファラージがそれを率いることは好きではありませんが、彼らはAfDが勝つことを望んでいます。彼らはフランスの国民連合のルペンが勝つことを望んでいます。
だから、実際にトランプがそれらの問題でロシアと連携していると見なすのは驚くべきことではないでしょう。また、トランプが最初のG20サミットを大統領として迎えた最初の任期を覚えています。彼はそこにすべてのヨーロッパ人と共にいましたが、プーチンもいました。トランプはヨーロッパ人が彼を尊重していないことを知っています。彼らは教育されたエリートであり、彼を低俗なやつだと思っています。彼らは彼を笑い、嘲笑います。オバマがかつてそうしたように。彼らは彼を尊重せず、彼の顔の前で一つのことを言い、彼の背後で別のことを言います。そして主は彼がその情報を得ることを知っています。
そしてプーチンは実際に彼と上手くやっていくことを彼は知っています。彼に親切で、良くしています。ちょうどムハンマド・ビン・サルマンのように。そしてそれはトランプにとって重要です。そして、ハンブルクでの最初のG20会議で、彼はこれらすべての教育された常連のグローバルリーダーたちと座っていて、敬意を払われていないと感じています。そして彼は安倍晋三の妻の隣に座っていた席から立ち上がります。彼女はトランプが嫌いだったので、彼と話さなくて済むように英語を話せないふりをしていました。
そして彼は立ち上がり、テーブルの周りを回って、プーチンと話すために座ります。彼らはクレムリンの通訳を使いました。なぜなら彼の通訳は日本語を持っていましたが、ロシア語を持っていなかったからです。そしてこれについてニュースを発表したのは私でした。なぜならそのテーブルにいた指導者たちが何人か私に教えてくれたからです。彼らはとても驚いていました。私は驚いていませんでした。
これはプーチンとの何らかの大きな連携を見つけ出すための陰謀ではありませんでした。これはトランプが西洋の指導者たちから敬意を払われていないと感じ、「くそくらえ、お前たちとは付き合わない、この男と話す」と言っていたのです。だから、私は人々がこれらのことについてトランプの脳がどのように機能するかを理解する必要があると本当に思います。
明確にするために、私の驚きはその連携についてではなく、GOPがどのように「ここに最大の悪者」から「ここに私たちの仲間」に移行したかについてでした。
だからこそ、トランプにほとんど何も反対せず、ほとんど話していないGOPの上院議員たちに注意することが重要だと思います。彼らはロバート・F・ケネディ・ジュニアに投票しました。彼は正直に言って、ブルキナファソでさえ閣僚の座を得られないでしょう。彼らはクライストのためにトゥルシ・ガバードに投票しました。彼女も確かに閣僚にいるべきではありません。彼らはまた、多くの非常に有能な人々にも投票しました。ベッシェントやルビオ、ウォルツのような。だからそれは幅広いです。しかし、彼らの多くはプーチンについて話をしています。プーチンについて話していないのはマルコ・ルビオです。ゼレンスキーの激怒の際、彼は家具の中に消えていきました。彼が支持してきたすべてのことがトランプによって目の前で引き裂かれているからです。そして彼は国務長官としての仕事が、原則として行動することではなく、アメリカ大統領の意向を実行することであると理解しています。
この関税やウクライナ、NATO、ヨーロッパの政治地図の再描画に関するすべての劇の中で、私たちはガザを忘れているようです。もしかするとガザ疲れがあるかもしれません。ガザについてのあなたの考えは？10月7日のあの信じられないほど悲劇的な出来事から、どのように戻ってくればいいのでしょうか？
あなたが言うように、それは絡み合っています。いくつかの類似点があります。トランプは行って、彼に最も近い中東の同盟国、特にサウジアラビアのMBS（ムハンマド・ビン・サルマン）とアラブ首長国連邦のMBZ（ムハンマド・ビン・ザイード）、そしてウクライナへの特別資金を除けば、イスラエルの次に世界で最も米軍支援を受けているエジプトが、停戦後のガザがどのようになるかについて責任を取るために速く行動していないことにイライラしていました。
そして最終的に、彼はネタニヤフと会い、「私がそれを自分でやる、私の権限下で引き継ぐ、そして彼らは全員自発的に離れる、パレスチナ人は、そして私はそれを美しいリビエラにする」と言いました。そして彼はヨルダンの王もリングにキスさせました。
しかし現実には、彼はガザを引き継ぐ計画を持っておらず、すべてのパレスチナ人を出す計画も持っていません。彼らは自発的に離れないでしょう。そして彼は確かに完全な民族浄化に従事しようとはしていません。彼はそれをするために地上部隊を送るつもりはありません。
だから彼がしたことは、基本的にアラブ人に計画を立てるようにより多くの圧力をかけました。彼らは今、アラブ連盟の間でカイロでの会議で計画を立てています。その計画には、パレスチナ人がまだそこにいて、人道的援助を持って収容所に再定住されている間のガザの再建のためのより多くのお金が含まれています。イスラエル人はその計画を受け入れていません。トランプはまだそれを受け入れていませんが、彼らは過去数ヶ月間、湾岸同盟国と本当に良い仕事をしてきたトランプの非常に有能な特使であるW・ウィトコフを含めて、会話しています。
だから、私はウクライナと同様に、アメリカをプロセスから出し、湾岸アラブ人にリードを取らせ、お金を払い、ガバナンスを理解させ、アメリカに他のことをさせる意図があると思います。
さて、あなたはイスラエル人という複雑な要因を持っています。彼らはトランプのアメリカ・ファースト政策の一貫した例外です。なぜなら、イスラエルが何をしても、トランプの下のアメリカは彼らが多くのサポートを得ることを確実にするからです。それはアメリカがウクライナ人やカナダ人やメキシコ人、その他の人々を扱う方法ではありません。
しかし、それを置いておくと、イスラエルは非常に強い軍事的立場にあり、地域のエスカレーションまたはデエスカレーションのレベルを基本的に決定することができます。なぜなら、彼らは彼らの主要な軍事的敵対者であったヒズボラを首をはねました。彼らはガザでハマスを破壊しました。彼らは西岸地区のイスラム聖戦と多くの損害を与えました。そしてアサドが打倒されたことで、イランはもはや軍事兵器をレバノンとヒズボラに陸橋を通して運ぶことができなくなりました。
イスラエルはもはや以前に直面していた種類の脅威に直面していません。だから、もはやイスラエル人からの同じレベルの緊急性はありません。10月7日後のときのように、アメリカが本当に同盟国のために立ち上がるべき、あるいはより実存的な問題があった時と同じレベルの緊急性はありません。
では、それはどのように解決されるのでしょうか？GCC（湾岸協力会議）が再建のために支払い、地中海に一種のドバイを作り、私たちは忘れ、許し、仕事があるアイルランドのようなものを作り、したがってお金があり、前に進むと思いますか？
そうではありません。なぜなら、繰り返しますが、イスラエル人は関連しており、彼らは緩衝地帯を要求し、人道的観点から何が入り何が入らないかの国境安全保障のある程度の制御を要求するでしょう。だから、その過程でアラブ人に主権を与えることからはほど遠いと思います。
イスラエル人はハマスを出したいだけでなく、アラブ人もそれに同意していますが、彼らはまたパレスチナ自治政府がアラブ計画と対立するリーダーシップを持つことにも快適ではありません。だからそれは議論されなければなりません。同時に、イスラエル人は西岸地区でより多くの領土を取り、西岸地区のキャンプからパレスチナ人を力で避難させています。そしてそれはイスラエル人が権力を維持するためにネタニヤフの極右連立パートナーによって支持されている違法入植地を拡大するための前兆である可能性が高いです。彼らは彼の政府の一部です。
だから、これには多くの問題があると思います。パレスチナ国家のための計画のように感じる何かに達する前に。たとえアラブ計画がパレスチナ国家の役割を明示的に呼びかけていたとしても、それはバイデンが名目上支持したものですが、私たちはそれを支持するためにあまり多くのことをしませんでした。トランプは「以前はそれを支持していたが、もはやそうではない」と言いました。
もっと大きなこと、地政学と権力のシフトについて話したいと思います。このいつも変化する世界、中国、ロシア、イラン、ガザ、中東をどのように見ていますか？現在、関税を持ち、経済的・政治的チェスをしていますが、今後6ヶ月から1年の近い将来に見られる大きな動きは何でしょうか？
短期的には、アメリカは多くの発表された勝利を得るでしょう。その一部は象徴的なものだけで、一部は意味のあるものです。なぜなら、他の弱い国々や他の企業は、トランプと彼の政権と戦わないようにあらゆることをしようとしているからです。それは、メタとザッカーバーグであれ、TSMCであれ、パナマであれ、そのような勝利がたくさん出るでしょう。
しかし長期的には、特に政治システムのために非常に良い長期戦略を持っていない国にとって、その影響は多くの影響力を失い、多くの同盟国を失うアメリカになるでしょう。そして残念ながら、それは中国にもっと多くの機会を作り出し、地政学的にもっと断片化させ、地政学的な成長も少なくすると思います。
今後1年間の中国とアメリカの関係をどのように見ていますか？
かなり否定的になると思います。アメリカは関税を課し続けるでしょう。彼らはすでに20％に進んでおり、それはかなり意味のあるものです。中国も同様に反応していますが、それほど厳しくはありません。また、アメリカの輸出規制の拡大もあるでしょう。そして、アメリカはその力を使って他の国々をアメリカとより連携させ、彼らのサプライチェーンから中国を排除するでしょう。特に広く定義された国家安全保障に隣接すると考えられる技術の分野で。
そして中国を抑制するためのその努力は、中国が戦うことにつながるでしょう。だから、広く言えば、より多くの分断が見られ、また、これすべてのノイズのために、米中関係がうまく管理されない、より困難な関係が見られるでしょう。
私たちはいくつかの大きなことを忘れています。気候変動と世界の安全保障など。これらの多くのことが後回しになっていますが、あなたの考えはどうですか？
最終的には、アメリカが気候変動への世界的な対応の一部ではないとしても、アメリカは持続可能な技術への大規模な投資に対する世界的な対応の一部です。なぜなら、彼らは規模で働いており、アメリカがパリ気候協定から撤退することは、その軌道を意味のある形で変えないと思います。
テキサスは現在、アメリカのどの州よりも多くの再生可能エネルギーを生産しています。数年前はカリフォルニアでした。なぜなら、起業家と資本はリターンを知っており、彼らはそれを続けるからです。だから、アメリカが今していることはこのプロセスをより非効率にし、おそらく最終的には私たちが見るよりも長い石炭、長い石油やガスに向かって移動することを意味するかもしれません。
しかし、私たちの子供たち、孫たちは依然として、安価な炭素後の持続可能で分散化し、豊富なエネルギーの未来を持つでしょう。そして実際の質問は、どれだけの気候変動と、その間にどれだけの損害が生じるかということです。おそらく少し多くの損害をするでしょう。それが現実です。しかし、石炭と石油とガスを長期的に超えて移行することについて、瓶から出たジンであり、それは私たちが終わるなら、何か前向きなことで終わるべき良いことです。
いくつかの緑の芽がありますね。私は「ポジティブを強調し、ネガティブを排除する」という歌があるように、終わりたいと思います。友よ、いつものように喜びです。またやりましょう。その男、そのマシン、その伝説、イアン・ブレマー、ありがとう。
会えて良かった。頑張ってね。
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