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ここ数日、この1週間を振り返ってみますと、トランプ・ドクトリンの具現化とでも言うべきものを目の当たりにしてきました。我々がこれまで耳にしてきたとおりのものが現実になりつつあります。この数日間、クレムリンはトランプ政権の世界観を支持するような発言をしています。
これは欧州にとってどのような状況の変化をもたらすのでしょうか？
まず、おはようございます。ご招待いただきありがとうございます。確かに、先週は、私が「波乱に満ちた展開」と呼ぶものを目の当たりにしています。アメリカの最終的な戦略がどうなるかはまだ明確ではなく、それが今も進化している様子を私たちは見守っています。
一方で、私たちの意見指導者の間では、欧州の防衛についてより多くの責任を自分たち自身の肩に背負う必要があるという認識がますます高まっています。また、攻撃的なロシアからの脅威、そして様々な国の情報機関が「ロシアが2020年以前に欧州連合加盟国に対して新たな攻撃行動を起こす準備ができている可能性がある」と言っていることについての理解も深まっています。そうしたことが私たちの全ての決断に影響を与えています。
あなたの仕事の一つは、基本的に何があるのか、何がまだ必要なのかを把握することです。そして、あなたの仕事の一部は、今それに価格タグを付けることです。それでは、アメリカ合衆国が撤退し、スカイシールドを拡大して全ての軍事ハードウェアを備え、フランスからの核の傘を潜在的に拡張する中で、欧州の防衛に関する価格タグはどうなっていますか？
価格はまず第一にNATOの評価に依存します。私たちは明確な言葉で話しています。NATOに取って代わろうとしているわけではありません。NATOは常に防衛計画と、いわゆるNATO能力目標を見直しています。6月のサミットに向けて最終的な数字が出てくると理解しています。
私たちは、公共メディアに現れる数字のいくつかを評価できることを知っています。通常、何か秘密がある場合でも、メディアはそれらの秘密を見つけることができます。私たちが読むことのできるこれらの数字に基づけば、例えば、昨年は非常に重要な発表がありました。私たちはNATOの能力目標、つまり戦車、砲兵、車両などの実装の概算値を約5000億と算出しました。
しかし、防衛シールド、軍事的機動性のニーズ、宇宙、防衛シールドを考慮すると、その数字は増加しています。それを足すと…
「急速に増加している」と言われますが、それは潜在的に2倍、3倍になるということですか？
潜在的には、そうなる可能性があります。つまり、本当に財政的なニーズは非常に重要なのです。だからこそ、委員会議長によるこのイニシアチブに関する発表と、昨日評議会が行ったことは非常に重要なのですが、それだけでは十分ではないかもしれません。
これが懸念の一つです。私の質問は、この1500億ユーロの融資を得た後、我々はいくつかの加盟国に対してより多くの債務を抱えるための財政的余地を作りましたが、多くの人はそもそもルールに従っていないと言うでしょうし、制限要因はEUのルールではなく、債券市場とすでに彼らが抱えている債務だと言うでしょう。欧州はさらに進む必要がありますか？共同債務について非常に活発な議論を始める必要がありますか？凍結されたロシアの資産について話し合う必要がありますか？あなたはそれがどこから来ると思いますか？このお金はどこから来るのでしょうか？
私は、物事がどのように発展するかを見るために開かれた姿勢でいる必要があると思います。現在の現実は、加盟国が防衛にもっと投資するための余地が作られたということです。例えば、ドイツ側からの非常に強力な行動や、近く発足する新しいドイツ政府からの行動が見られます。だから加盟国がこれらの機会をどれだけ活用するかについて話し合う必要があります。そしてもちろん、新しい手段の可能性に対して開かれた姿勢でいる必要があります。
しかし、それは今後出てくるでしょう。今は予測できません。まず最初の一歩を踏み出し、その後に何が出てくるかを見る必要があります。
懸念の一つは、EU レベルではコンセンサス構築に基づいていて、それは民主主義の性質の一部ですが、戦時において物事を拡大しようとする場合、それは必ずしも物事を成し遂げるための最も効果的なメカニズムではないということです。サミットの主要な結論の一つに署名したのは26の加盟国だけだったという事実からも、その一部が見られます。ヴィクトル・オルバンは欧州連合にとってこれらの決定をどれだけ難しくするでしょうか？そして来週、制裁を更新することができると確信していますか？
もちろん、何の問題もなく強い団結があることは良いことでしょう。しかし、現実は現実です。そして私は、本当に27カ国で決断を下すことができると思います。時には26カ国が合意できることもあります。欧州、ロンドン、パリなどのリーダーたちの間で多くの非公式協議が行われています。物事は動いています。
私はいつもジャン・モネを引用しています。1957年、ローマ条約が調印された際、彼は「そのような欧州共同体は危機の間に創設されるだろう」と言いました。そして「それは危機の間に創設されるだろう」とも言いました。それが公約でした。現在、私たちは防衛危機に直面しています。だからこそ、この危機が誰もが決断を下すように押し進めていることは非常に明確です。統治危機が下に来ないことを願います。私たちはそれをする必要があります。
あなたはいくつかの追加の可能性を探しています。そして私たちは様々な加盟国の指導者からの提案を聞いています。ジョルジャ・メローニがNATO加盟なしでウクライナに第5条の保護を拡大するというアイデアを浮かべていると聞きました。これは会話の中で注目を集めていることですか？
もちろん、それは私のポートフォリオではありません。私はむしろ産業における物質的なことの腫瘍学者です。しかし、確かに保証については、私たちは本当に平和を調整する必要があり、平和の抑制と傾向もウクライナへの安全保証のために来るべきです。それが確立されるべきです。それはまだ分かりません。
しかし、何らかの保証が非常に必要であることは非常に明確です。物質的な世界に移って、例えばStarLinkはウクライナ戦争の積極的な一部です。必要な場合、欧州はどれくらい迅速にStarLinkを置き換えることができますか？
もちろん、私たちはすべてを見ています。アメリカ人がそのようなものを使用しないことを願っています。なぜなら、それはパートナーとしてのアメリカ人の信頼性に大きな打撃を与える可能性があるからです。
しかし、いずれにせよ、技術的に数ヶ月以内に置き換える責任があり、必要があれば可能な限り迅速に行います。
また昨日、トランプが基本的に「不履行の」NATO加盟国を防衛しないと述べたと聞いています。アメリカ合衆国が基本的にNATO義務を尊重するかどうかについて、現在多くの条件が設定されています。
あなたはまだ第5条がカバーされていると信じていますか？すべてのNATO加盟国が米国の核の傘の下にあると信じていますか？特に、あなたが二度首相を務めたリトアニアについて考えています。リトアニアがまだ米国の核の傘の下にあるという自信はありますか？
信頼性はNATOや共同防衛などの組織において非常に重要な要素です。そして私たちは、そして誰もが自分自身の信頼性を保つ必要があります。
私たちはトランプ大統領のスタイルを知っています。大きな投資を要求するなどのスタイルです。また、欧州でも多くの国々がそれを行っていますが、トランプのためではなく、プーチンのためです。
それが私たちが認識する必要があることであり、確かにより大きな防衛支出は非常に重要です。しかし、特にロシアとの関係において、アメリカ合衆国の長期的な戦略が何であるかを理解することも私たちにとって非常に重要です。
なぜなら今、私たちはアメリカ側がロシアとの良好な関係を再確立したいと聞いていますが、それは私にとっては利益が見えません。なぜならば、攻撃者との良好な関係は通常、攻撃者をさらに攻撃的になるよう促すからです。また、他の権威主義的な攻撃者たちが、自分たちのやりたいことをやっても西側民主主義によって止められないと信じ始める可能性もあります。
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