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ブルームバーグ・オーディオ・スタジオのポッドキャストラジオニュースです。一般市民が想像もできなかったものを企業が発表し、突然誰もがそれ以外の話題について語れなくなるような、極めて稀有なプロダクトローンチでした。テック業界の人々は興奮で頭がおかしくなりそうでした。「これはスタートレックのコンピューターに最も近いものだ」「これで恋愛プロフィールが作れるようになるのか」「ChatGPTと恋に落ちてしまうのか」
OpenAIは2022年にChatGPTをリリースし、このチャットボットへの熱狂が高まるにつれて、企業の野心も投資家からの関心も高まっていきました。そんな中、OpenAIから驚くべきニュースが飛び込んできました。ChatGPTを生み出した企業のCEOであり、スティーブ・ジョブズになぞらえられたサム・アルトマンが、OpenAIの取締役会によって解任されたのです。「サム・アルトマンの復帰に向けて努力している」「OpenAIがサム・アルトマンをCEOとして復帰させ、取締役会の刷新を実行」アルトマンは週末の間に解任され、そして再雇用されました。
創業からまだ10年も経っていないOpenAIにとって、これは今も続く波乱の展開となっています。アルトマンの有名な言葉に「一日は長いが、十年は短い」というものがありますが、最近彼はそれを「一日は長く、十年もまた非常に長い」と修正しました。少なくとも、これは彼が最近ジョシュ・タンゲルというジャーナリストに語ったところによります。ジョシュは以前にもアルトマンにインタビューしたことがあり、今回OpenAIから数日間アルトマンと過ごす機会を得て、それがブルームバーグ・ビジネスウィークの最新号の表紙を飾る記事となりました。
ChatGPTのローンチから2年、取締役会による解任から1年が経ち、彼らには記録として整理しておきたいことがいくつかありました。ジョシュはサンフランシスコに赴き、OpenAIのCEOとしてのアルトマンによる最も広範なインタビューを行いました。彼らは過去を振り返り、将来を見据えました。ただし、OpenAIのような企業の次なる展開についての予測にどれほどの確信が持てるかは別問題です。
私はデビッド・グアです。これはブルームバーグニュースのザ・ビッグテイクです。本日の番組では、ジョシュ・タンゲルがOpenAIのサム・アルトマンとのインタビューを解き明かします。ChatGPTのローンチや、2023年にアルトマンが職を失い、それを取り戻すために戦った週末についての新しい詳細、さらにはドナルド・トランプの2期目におけるAI規制がどのようなものになるとジョシュが予想するのか、そしてアルトマンがトランプの就任委員会に100万ドルを寄付した動機についてお話しします。
まず歴史と経歴について少し伺いたいのですが、この会社を設立する前、OpenAIが離陸する前のサム・アルトマンの人生はどのようなものでしたか？
サム・アルトマンはシリコンバレーでは有名人でした。ベンチャーキャピタリストとして知られ、いわばCEOやスタートアップのウィスパラー（助言者）のような存在でした。投資先を選ぶ基準は非常に厳格でしたが、Yコンビネーターというとても有名なファンドを運営し、リーダーシップの育成に積極的な役割を果たしていました。また、TEDトークやカンファレンスなどの講演サーキットでも有名でした。つまり、そういった種類の有名人だったのです。ChatGPTがローンチされると、数週間のうちに世界的な有名人となりました。1億人が6〜8週間で使用するようなものを作れば、そうなるものです。
ChatGPTのローンチは彼にとってどのような体験だったのか、その瞬間について説明していただけますか？
人々はチャットボットの存在を知っていました。チャットボットは存在していましたが、一般的にはかなり使いづらいものでした。そしてChatGPT-3.5が登場しました。OpenAI内部の人々は、なぜそれをローンチするのかについて非常に懐疑的でした。基本的に、失敗すると思っていたのです。インタビューでサムが詳しく語っているように、彼は「これをやる」という決定をあまり多くはしないのですが、この場合は直感を働かせ、時代の空気を読み、製品は十分すぎるほど良いと考えてローンチを決めました。
最初の数日間は順調で、まだ会社内部では懐疑的な声が多かったのです。「なぜこんなことをしたんだ」「うまくいっていない」という声がありました。Yコンビネーターにいた経験から、彼はローンチのパターンをよく知っていました。最初の5、6日間で見えてきたのは、昼間にピークがあり夜に下がる、また昼間にピークがあり夜に下がるというパターンでした。しかし、違いがあり、会社の中の人々が気づいていなかったと彼が言うのは、谷の部分は常に高くなり、ピークも常に高くなっていったということです。約1週間後、彼は「皆さん、私たちは自分たちが手にしているものを理解できていない」と言いました。
この物語の中心には、この会社がどのように構成されているかという点があります。最初は非営利組織として設立されましたが、なぜそうだったのでしょうか？
会社の構造は、人工知能全般を説明するのと同じくらい複雑です。奇妙なものですが、とても純粋な出発点があったと思います。それは、世界の利益となる人工知能を作るということでした。そのため、常に巨大な利益動機が私たちの頭上にちらつくようなことは避けるべきだと考えました。短期的な四半期ごとの決定ではなく、10年単位の決定を下そうということで、全ての創業者がそれに同意しました。その創業者の中にはイーロン・マスクもいました。
しかし、途中で彼らは気づいたのです。それは人間的な理由で運命づけられた構造だっただけでなく、人工知能モデルを生成するためのコストを表す「コンピュート」というものの力、つまりGPUのコストやエネルギーコストが非常に大きく、非営利組織では競争できないということでした。そこである時点で、彼らは決断を迫られました。純粋な非営利組織として、眠たい研究部門のような存在となり、実際のコンピューティング作業は世界の3、4大企業の中で行われるようにするか、それとも競争を始めるかという選択です。私は創業時の意図は純粋で、最初は本当に人類のためにこれをやろうと信じていたのだと思います。しかし、現実に直面せざるを得なかったのです。
研究への眠気から覚めさせたのは、明らかに彼を突き動かすものでした。研究への執着、汎用人工知能（AGI）への執着があります。AGIとは何でしょうか？デビッド、冗談でしょう？あなたが私に電話をかけてきて、行ったり来たりする…行ったり来たりする…
最も興味深く、混乱する点の一つは、普通の人がこの議論に耳を傾けた時、AGIを追求している人々でさえ、AGIが何であるかを説明できないということです。インタビューのある時点で、サムは「もし私たちが複数の人間の仕事をこなせるモデル、つまりタスクを割り当てられそれを完了できるモデルを作れば、それがAGIだ」と言いました。AGIを追求している最も有名な人物が、今そう言っているのです。それは混乱させられます。
とはいえ、多くの偉大な科学的発見や文明を前進させるものは、少し混乱を伴うものです。サム・アルトマンにAGIが説明できないなら、私にはとても説明できません。
これに関連してもう一つ質問させてください。あなたは彼と何度か話をされたとのことですが、インタビューを重ねる中で、彼についての印象や理解はどのように変化していきましたか？
常に共鳴するのは、彼が100％誰よりも先にAGIに到達することに執着しており、その単一の目標を持って会社を運営しているということです。多額の資金調達を行い、最新モデルに焦点を当て、誰よりも先を行こうとしているのは、科学に対する目的意識と、最初に到達することが唯一重要なことだというビジネスパーソンとしての信念に突き動かされているからだと思います。
OpenAIの物語における重要な転換点が週末の間に起こりました。サム・アルトマンは解任され、数日後に再雇用されました。それから1年以上が経ちましたが、なぜ物事がそのように展開したのか、明確な理解を持っている人はいるのでしょうか？彼は理解しているのでしょうか？
取締役会にいなかった人の中では、彼が最も明確な理解を持っていると思います。私はさまざまな方法でそれに迫ろうとしました。自分の理論も提示しました。基本的に、取締役会は純粋主義者の集まりで、人工知能の非営利的追求が正しいと思われた時期に形成され、この分野で非営利であることが会社の失敗を運命づけるという現実に適応するのに苦労していたこと、そしてサムは失敗させたくなかったということです。私はそれが緊張の核心だと思います。
正直なところ、非営利として設立することを決めた瞬間から、これは起こるべくして起こったことだと私は考えています。全ての関係者をマイクの前に集めなくても、私たちには十分な情報があります。これは仕事の目的をめぐる対立であり、元の取締役会は、厳格で安全な非営利基準でAIを作れない場合は会社を潰すことがOpenAIのミッションと一致すると本当に感じていたのです。そして彼は会社を死なせたくなかったのです。
あの慌ただしい週末の後、その出来事からどのような影響があったのかをサムに尋ねました。その後、同僚たちに自分が「善良である」ことを証明する必要があったと感じたのかどうか、そのように私は質問しました。解任と再雇用は、OpenAIの人々や、より広くAI業界での彼の仕事能力にどのような影響を与えましたか？
こういった事柄の人間的な側面に私は非常に興味があります。彼によると、最初の数日間、おそらく最初の数週間は非常に奇妙だったそうです。人々は彼を変な目で見て、これが一体何なのか正確にはわかりませんでした。業界内では、競合他社の誰もが典型的に「ポップコーンを食べながら、これがどうなるか見てみよう」という感じでした。
しかし、パートナー企業や競合他社を含む業界全体で、サムは重要な存在であり、会社を運営する彼の信頼性や資格を疑問視する人はいなかったと思います。彼らはおそらく、彼が解雇され、どこか別の場所で一からやり直さざるを得なくなることを期待していたでしょう。そうすれば追いつけるからです。
会社内部に戻ると、日々そこにいて、スタートアップで通常予想される程度の離職や人の入れ替わりがある中で、数ヶ月後にはちょっとした出来事になっていたと思います。
休憩を挟んで、OpenAIの過去から未来へと話を移しましょう。
サム・アルトマンがOpenAIのCEOとして復帰した時、彼は急速に発展し、注目を集める企業の舵を再び取ることになりました。ジャーナリストのジョシュ・タンゲルに語ったところによると、アルトマンが復帰した後の態度は、彼の言葉を借りれば「複雑な仕事があるんだ、これを続けていく」というものでした。基本的には、頭を下げて仕事に戻ることを決意したのです。ジョシュに、それがどのように展開され、アルトマンの日常生活がどのようなものかを尋ねました。
彼が自分のカレンダーを見せてくれた場面がありましたが、それはどのようなものでしたか？
はい、サムに会社の日常的な運営について、時間をどのように使っているのかを尋ねた時、彼はノートパソコンを回転させ、Googleカレンダーを開きました。それは完全な混沌でした。朝7時から始まり、夜9時15分まで、その後もディナーがいくつかあり、多くの重複した会議、小規模な会議、エンジニアとの1対1のミーティングなどがカラフルに詰まっていました。おそらく多くのリスナーも同じようなカレンダーをお持ちでしょう。特徴的なのは、それが毎日毎日事前にスケジュールされていて、歩き回る時間があまりないことです。これは、どこかに到達しようと全力疾走している企業の様子を示しています。非常に圧倒的なものでした。
会社の未来と彼の計画について少しお聞きしたいと思います。OpenAIはすでにAI業界の歴史や軌道を変えました。サムは会社の将来について、物事がどこに向かうかについて、どのように語っていましたか？
彼は「保護する」という言葉を使いました。会社は研究を保護するように構成されているということです。私は今後数年間、会社を見守る上で、これらの言葉に注目すると思います。彼は研究を保護し、AIに到達することに執着しています。他のすべてのことは、それができれば自然と解決すると彼は信じているようです。
そういう意味では、技術は非常に新しく型破りなものですが、ビジネスアプローチはかなり従来型です。90年代後半のウェブスタートアップと大きく変わらないのです。つまり、できるだけ早く、できるだけ大きな観客を獲得し、そうすれば財務は自然と解決するという戦略です。アマゾンの戦略であり、フェイスブックの戦略です。そのように、私は今後数年間の展開を予測します。研究を保護し、効果的に製品化し、18ヶ月から2年後にどうなっているか見てみましょう。
ジョシュ、その目標を追求する上で、彼とOpenAIが直面している最大の課題は何でしょうか？帯域幅でしょうか？コンピュートの確保でしょうか？
業界全体が直面している3つの課題があります。まず、コンピュートの確保です。必要なGPUへのアクセス、それらのGPUを動かすためのエネルギーを得ることです。そして最大の、そして最も予測不可能な問題は、モデルが頭打ちになっているのかということです。トレーニングにおいて人工知能は勢いを増し続けているのでしょうか？彼は自社のモデルが頭打ちになっていないことを非常に確信しています。業界内では、それが虚勢なのかどうかについて議論があります。
エネルギーについては、私は通常かなり準備の整った滑らかなインタビュアーなのですが、エネルギーについて彼に尋ねた時、一瞬言葉を失ってしまいました。彼は「核融合が実現するよ」と言ったのです。「申し訳ありません、何ですって？どの核融合？えっ？」という感じでした。しかし、彼はリード・ホフマンらと共にHelionという会社の共同創業者であり、核融合の実現を信じており、それがエネルギー問題の特効薬になると考えています。
そしてチップについては、彼らは他の誰もと同様に、可能な限り多くのチップを見つけて購入しています。一つのサプライヤーに依存しないようにするため、独自のファブ（半導体製造）の取り組みも行っています。これらが3つの課題であり、彼は3つすべてに対処できる位置にあると非常に確信しています。
そして4つ目は、OpenAI特有の問題で、私が彼に尋ねたものですが、ガバナンスについてです。今や、自身を共同社長と呼ぶ人物が競合するAI企業を持ち、かつてはサム・アルトマンの共同創業者であり、現在は会社を訴えているという状況にあります。これは私にも彼にも予測できないレベルの不安定さですが、イーロン・マスクの存在はAIの開発において一つの要因となっています。
ガバナンスについて触れられましたが、彼とワシントンの政策立案者や政治家との関係についてお聞きしたいと思います。彼はトランプの就任委員会に100万ドルを寄付しました。どの大統領でも支持すると彼は語りましたが、民主党でも共和党でも、誰が大統領になろうとも支持するという発言は、どれほど本物に聞こえましたか？
彼の真意について推測するのは難しいですね。しかし、一歩下がって戦略的に考えると、私がサム・アルトマンであれ、イーロン・マスクと競争している他の誰であれ、最も賢明なアプローチは大統領を賞賛し、イーロン・マスクと大統領の間にできる限りの摩擦を作り出すことだと思います。
「もちろんアメリカの大統領を支持します。すべてに同意するわけではありませんが、彼は大統領です。素晴らしい成功を願っています」と言い、そして「イーロンはね、彼は彼のやり方でやるでしょう。彼は共同社長ですから」と言うことで、その摩擦を生み出すことは、イーロンと競争する人々にとっておそらく有益です。他の人々も同じような戦術を取ると思っても驚きません。しかし、先ほど言ったように、その真意については語れません。ただ、最悪の戦略ではないと思います。
この新しい技術を規制する上で、彼はワシントンの役割をどのように考えているのでしょうか？新政権下でその役割はどのようなものになると考えているのでしょうか？
有名な話ですが、サムは原子力発電と同様に、この技術は国有化されるべきだと考えていました。それほど強力で危険で、国益にとって重要だと考えていたのです。しかし、買い手も、関心も、興味も得られませんでした。そしてOpenAIはお金が必要でした。
バイデン政権下では、彼は商務長官のジーナ・ライモンドと非常に親密でした。AIに関する大統領令に取り組んだ委員会とも非常に密接な関係にありました。彼は規制を望んでいます。その一部はイデオロギー的なものだと思いますし、一部は競争的なものだと思います。先頭を走っている時は、「他の人々にブレーキをかけよう」という考えになりますよね。
しかし、過去4年間、彼は人工知能をどうするかを考える上で、連邦政府の積極的な参加者であり、協力者でした。でも彼は決して愚かではありません。トランプ政権の空気を読み、それに応じて対応していくと思います。ただし、そうですね、歴史的に彼はこれらのモデルの規制に非常に前向きでした。
これはブルームバーグニュースのザ・ビッグテイクです。私はデビッド・グアです。この回のプロデューサーはアレックス・タイ、シニアプロデューサーのナオミ・シェイブンが編集を担当しました。ミキシングとサウンドデザインはアレックス・シグーラ、ファクトチェックはエイドリアナ・トイアが行いました。シニアエディターはエリザベス・ポノ、エグゼクティブプロデューサーはニコール・ビームスター、セージ・ボウマンはブルームバーグのポッドキャスト責任者です。
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