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現在の形での自由民主主義は、私たちが直面している問題に対処するのに十分な強さも効率性も持ち合わせていません。
ああ、神様。私もヒトラーのようになりたいなんて。チャップリンの最高の映画『独裁者』をご覧になりましたか？あの場面で、人々が拍手喝采する中、ヒトラーがこうやって制止するシーンがありますよね。せめてこの威厳だけは与えてください。ありがとうございます。
再びお迎えして、また独特な…あなたのキリスト教的無神論に関する本について話し始めたいと思います。その本の中で、キリスト教を通してのみ無神論者になれると仰っていましたが、そのような性質を持つキリスト教の特異な点とは何だとお考えですか？
ちょっと複雑な話になりますが、単なる政治的な冗談だけでなく、真剣な質問をしていただけて嬉しいです。これは確かに重要な問題です。これは私のかなり異端的なキリスト教解釈ですが、すべてはそこにあると思います。
真の無神論者になるためには、単に「すべては自然であり、精神的な価値は必要ない」というだけでは不十分です。ここで私は量子物理学に戻りますが、アインシュタインに対してニールス・ボーアを支持します。アインシュタインはあの有名な「神は狡猾だが、神は賭けはしない」という発言をしましたが、ニールス・ボーアは完璧な答えを返しました：「神に何をすべきか指図するな」と。
アインシュタインは公式には無神論者ではなく、より汎神論者に近く、自然には美しい構造があるという考えを持っていました。これはラカンが「大きな他者」と呼んだものの完璧な例です。適切な距離から見れば、宇宙は美しい全体性を持っているというわけです。
私にとって、これは悪い意味での有神論・宗教の核心です。申し訳ないですが、vulgarな表現を使わせていただくと、たとえ私たちがここにいようと、スーダンにいようと、ウクライナにいようと、どこか深刻な状況にあったとしても、全体像を見れば、これは美しい調和のとれた宇宙だという考えです。
この議論は通常、絵画への言及という形を取ります。古典的な絵画を見る時、近すぎると単なる染みや汚れにしか見えませんが、離れて見ると、染みに見えたものが実は全体の調和に貢献していたということがわかります。しかし、キリストが神の化身として、私たちの一人として存在するという点の重要性は、まさにこの一般的な見方を厳密に禁止することにあります。
私が当然尊敬するヘーゲル – ヘーゲルは実はマルクスよりもはるかに唯物論者だと思います – が言ったように、十字架上で死んだのは神の代表者ではありません。つまり、神が「キリストを送ったが、私たちがそれを台無しにしてしまった。よし、息子よ、私のところに戻ってこい。千年後にまた試してみよう」というようなものではないのです。
ヘーゲルが述べたように、十字架上で死んだのは彼方の神そのものです。これは福音書を読めばわかることです。キリストが「あなたの帰還をどうやって知ることができるのか」と尋ねられた時、彼の答えは「あなたがたの間に愛があるとき、私はそこにいる」というものでした。この愛の名が聖霊です。聖霊とは連帯、平等主義的な連帯のことです。
平等主義的とはどういう意味か？聖書からもう一つ素晴らしい細部を挙げましょう。キリストが信徒たちとテントにいる時、誰かが来て「あなたのお母様とご家族が外で待っています」と告げます。するとキリストは「申し訳ないが、ここにいる人々が私の家族です」と答えます。これを文字通りに解釈してはいけません。聖霊という考えは、すべての継承が中断される連帯の共同的な絆の可能性を示しているのです。
これが一つ目で、もう一つの結果は、キリスト教徒の中には「神は私たちに自由を与えた」という発言をする人がいますが、私はそれをこのように解釈します。安っぽい意味で、神が私たちに選択の自由を与えたから悪が存在するというのではなく、もっと深い意味で、神は自身を画面から消し去ることによって私たちに自由を与えたのです。
残されているのは…第二の到来を待つというのは完全に間違っています。私にとって第二の到来はすでにここにあります。信徒たちの集団とともに。それがすべてです。時間を取りすぎないように先に進みますが、この意味で、これは通常の唯物論よりもなぜより根本的なのかということについて、私は批判を受け入れる用意があります。
通常の唯物論は、アインシュタンが信じていたような全体的な調和や必然性という形で、秘かに神学的なままだと思います。例えば、私にとってスターリンの弁証法的唯物論は、その基本構造において深く神学的でした。スターリンは共産主義に導く歴史的必然性という全体的な秩序を信じており、常に「私は人民のしもべ、歴史的必然性のしもべに過ぎない」と強調していました。これこそ私たちが放棄しなければならないものです。
結論として – 長くならないように – あなたはこれを気に入ると思います。時々、現実に起こることが、申し訳ないですが vulgar な表現を使わせていただくと、本当に知的オーガズムを与えてくれることがあります。最後にそれを感じたのは、数ヶ月前のカリーニングラードの知事の発言でした。
カリーニングラードというのは、ポーランドとリトアニアの間にある小さな地域で、なぜかまだロシアの一部です。カリーニングラードは旧ケーニヒスベルクで、イマヌエル・カントが生涯を過ごした場所です。彼は真実ではあるものの、私は完全に反対する何かを言いました。彼は「私たちはここでカントを祝福しない。なぜならカントは自由主義、社会主義、そして民主主義や人権といった現代的なアイデアの父だからだ」と述べたのです。
ある意味で彼は正しかったのです。なぜもっと根本的な意味で…ご存知の通り、カントは「義務を果たせ、義務を果たさない言い訳は許されない」と私たちに思い出させました。しかしカントはさらに一歩進んで、キリスト教が意図した最も根本的な人間の自由を示しました。それは単に義務を果たすだけでなく、何が義務なのかについても責任を負うということです。
ハンナ・アーレントを読んだことがあれば、アドルフ・アイヒマンの基本的な弁護がどのようなものだったか覚えているでしょう。彼の弁護は「私は命令に従って義務を果たしただけだ」というものでした。しかしカントはこれを禁じています。カントにとって、あなたの義務について、あなたは責任を負っているのです。
私はあなたやあなたに「申し訳ないが、睾丸を切除しなさい。私にとってはひどく苦痛ですが、それが私の義務なのです」とは言えません。決して義務を言い訳にして義務を果たすことはできないのです。申し訳ありません、ここで止めます。
私はマスターが必要です。私の古いジョークを繰り返しますが、ご存知のように、『ゴールドフィンガー』のジェームズ・ボンドの車が必要です。あの赤いボタンがあって、押すと…申し訳ありません。次回までに用意してもらうようお願いしておきます。
宗教から政治に移りたいと思います。ドナルド・トランプがアメリカの選挙で勝利し、先週の一般投票でも勝利しました。2016年にあなたはトランプに投票することを支持し、クリントンは致命的な惰性を表していると主張し、トランプが選挙に勝つことで何らかの社会主義的な反応が起こるだろうと示唆しました。現在もトランプの勝利を支持していますか？彼の…あなたは今、狂っているのですか？
私は今、完全に恐怖を感じています。私の賭けは、少しリスクがあることは分かっていました。なぜなら、何年も前に自分に対して聞いた良い反論は、「1933年のドイツの共産主義者の過ちを繰り返しているのではないか」というものでした。彼らは「ヒトラーが勝った方がいい。今や、これらの偽りの中間的な立場はすべて崩れ落ち、私たちと真の敵との対決になる」と言いました。
ある意味で彼らは正しく、最終的にヒトラーは敗北しましたが、何百万人もの犠牲を払ってのことでした。私の論点は、その時点で – そしてその時点を正確に定義しますが – トランプはまだビジョンは持っていたものの、アメリカの生活の全体的な構造をどのように改革・変更するかという詳細なプログラムを持っていなかったということです。
その時点で、彼にチャンスを与えて、人々に彼の正体を見せることは良いことだったと思います。私は間違っていなかったと思います。なぜなら、私の考えは、アメリカ社会は、その様々なグループや自発性において非常に豊かな構造を持っているため、単純にこの急進的な右翼的な方向に改革することはできないというものでした。
今日、大統領が…また別の点でも正しかったと思います。トランプへの反応として何が起こったか見てください。私の主張は、弱いとは知っていますが、それでもいわゆる民主社会主義者、バーニー・サンダースなどが現れたということです。彼らは、長い年月の後で初めて、周辺的なグループではなく、主流の政治の中で自らを公然と社会主義者と呼ぶ要素となりました。
民主党内部での、クリントンの大銀行・企業とサンダースらとの間の緊張関係…美しいAOC（アレクサンドリア・オカシオコルテス）は、すでにそこでの主流の一部となっていると思います。しかし、私が言いたいのは、この別の次元があったということが、私にとって一つの象徴的な出来事だということです。
私たちが同意できると願いますが、絶対的な真実の瞬間として私を魅了した映像を覚えていますか？バイデンの就任式で、あの黒人の女性詩人は純粋な体制側の…などでしたが、階段に一人で座っているバイデンの映像を覚えていますか？申し訳ありません、バーニーでした。私が「バイデン」と言ったことについては、グラーグ（強制収容所）で2年の刑を科すべきです。
バーニーが一人で座っているだけの姿…これが民主党の偽りの部分を体現していました。彼らは教訓を見逃しました。私たちはこれについて続けることができます。最初の間違い、そして私たちはトランプの極端主義からこれを学ぶべきです。悪い極端主義もありますが、良い極端主義もあります。それは、自分の考えを公然と述べること、あまりに慎重になりすぎないことです。
「これを傷つけるだろうか、あれを傷つけるだろうか」と。バイデンはすでにそうでしたが、カマラはさらにそうでした。1ヶ月前、彼女が黒人のTVコメンテーターから単純に質問されたとき、私は恥ずかしく感じました。「あなたは4年前にフラッキングに反対していましたが、今は賛成している。多くの立場を変えましたが、どこに立っているのですか？」と尋ねられ、彼女の答えは「私は常に人々の間のコンセンサスと連帯を探すべきだと考えています」というものでした。
そして、その男性が「でも、あなたはどうなんですか？」と尋ねると…彼らはバーニーの教訓を学ぶべきでした。彼は今、老人になって、私はおそらくバーリントンを訪れて彼に会おうと思います。今は素敵な老人で、毎日一人で散歩しています。しかし、彼が言ったように「私たちは左すぎて中間層の有権者を失うのではないか」という古い民主党の恐れに焦点を当てるべきではありません。
私たちの本当のターゲットは、がっかりした白人層であるべきです。しかし、白人だけでなく、多くの黒人、特にラテン系の人々で、トランプに投票した人々です。彼らは私たちの潜在的な有権者であり、私たちは彼らをターゲットにすべきです。彼はこれを証明しました。何度も何度も州知事に当選しました。ああ、彼の州は何でしたっけ、ワイオミングではなく…ああ、そうそう、バーモントです。
でも、ご存知のように、彼の有権者は誰だったでしょうか？まさにトランプの有権者になるはずだった人々です。銃を持った小規模農家たちです。私はこれ以上続けませんが、ただ間違いを列挙することができます。カマラが女性で黒人だから負けたと考える人々は間違っています。
現代のグローバル資本主義システムははるかに賢いのです。実際の日常的な人種差別を隠蔽するために、今日の保守党にとって理想的な指導者は黒人女性です。もちろん、今あなたはそれを持っています。彼らは単純に…退屈させないように言いますが、彼らが理解しなかった教訓が多くあります。単に理解しなかっただけでなく、常に真実を伝えられていたのに、それを無視したのです。
これが今日のイデオロギーの真の力です。私はよく知っています。真実を伝えられても、それを無視するのです。ニールス・ボーアが提案した、イデオロギーがどのように機能するかについての最高の公式で結論づけさせてください。私はニールス・ボーアの伝記でこの話を読みました。
彼は田舎の家の入り口に馬蹄を掛けていました。私たちのヨーロッパでは、これは迷信的なもので、悪霊が家に入るのを防ぐとされています。科学者の友人が訪ねてきて「あなたは科学者なのに、このようなくだらないものを信じているのですか？」と尋ねました。ニールス・ボーアの答えは「もちろん私は科学者で、これを信じていません」でした。
友人が「では、なぜそれを掛けているのですか？」と尋ねると、ボーアは「それを信じていなくても効果があると聞いたからです」と答えました。これが今日のリベラルが実際に機能している方法です。完全なシニシズムです。彼ら自身が本当に信じているわけではない…
ありがとうございます。トランプが勝利した場合のグローバルな影響について伺いたいと思います。ウクライナではどうなると思いますか？中東ではどうなると思いますか？
とても良い質問です。私が本当に恐れているのは、パラドックスになるということです。それは問題のある立場です。どうぞ私を批判してください。私は、トランプが今、何か狂ったことをする、革命を起こすなどということをそれほど恐れているわけではありません。彼はすでに、表面的にはもっと穏やかに行動するというヒントを与えています。
ウクライナに圧力をかけることで、ウクライナでの平和を強制しようとするでしょう。ここで議論することはできますが、ウクライナが間違っていることは分かっています。汚職、西側資本…例えば、ご存知ですか？現在、世界最高の農地であるウクライナの土地の40%がすでに西側の手に渡っています。
しかし、それでも私は、ウクライナはNATOの代理戦争を行っているという標準的な左派の考えには同意しません。申し訳ありませんが、これはウクライナ人にとってとても侮辱的です。本当に彼らがそれほど愚かだと思いますか？「平和に暮らせたのに、代理戦争をしようじゃないか」と言うでしょうか？いいえ、彼らは必死なのです。彼らにとって選択肢は平和か戦争ではなく、戦争か消滅なのです。
トランプはこれを常に明確に言っています。申し訳ありません、今混乱しました。グラーグに入れられる…しかし、トランプの友人プーチンはウクライナ人は存在しないと言っています。左派がどうしてプーチンに同情的なのか理解できません。
覚えていますか？私は以前ここにいました。プーチンが侵略を始めたとき、彼は2つの演説をしました。10月21日と23日…いや、申し訳ありません、2月か3月でした。2月ですね。ご存知のように、YouTubeでそれらを見ることができます。彼は批判的に一つの名前だけを2回言及しています。レーニンです。
彼は「ウクライナの正しい名前はウラジーミル・イリイチ・レーニンのウクライナであるべきだ」と言い、そして別の機会にも…私はこれを理解できません。しかし、話を戻しましょう。
トランプは十分賢いと思います。彼はこのゲームをするでしょう。一つ確かなことは、彼は新しい戦争を始めなかったということです。北朝鮮との緊張も緩和しました。これは楽観的すぎるかもしれませんが、ネタニヤフに対しても彼は曖昧なヒントを与え、止めるべきだと示唆しました。
私が恐れているのは、彼が直接的な恐ろしいことをするのではなく、もっと慎重な方法で進めていくということです。彼は権力の座から離れていた4年間で学びました。自分の人々と制度を、ゆっくりと一歩一歩乗っ取っていくのです。
まず中絶の制限があり、次に私が読んだところによると、一部の州ではすでに18歳、19歳未満の女性が避妊薬を入手するには親の許可が必要になっています。私たちは「生活は続いている、あの恐れはどこにあったのだろう」と考えるでしょうが、いつの間にか私たちは異なる宇宙にいることに気づくのです。
私の最も深い恐れを説明させてください。今日、最も危険な分裂は、私たちの西洋的な – しかしそれだけではない – ゲイの権利、女性の権利などのための闘いと、いわゆる第三世界の反植民地主義闘争との分裂です。
西洋において、私たちが大部分責任を負っている危険は、多くのいわゆる第三世界の国々で、LGBTの権利、女性の権利、ゲイの権利のために闘うことが、西洋帝国主義の文化戦略に加担することと見なされていることです。
例えば、私の絶望は、1年前、ウガンダの議会が同性愛に対する最も厳しい法律を可決したときです。同性愛行為を発見されると、死刑か少なくとも終身刑になる可能性があります。そして、その理由を知っていますか？私はウガンダ・タイムズの英語版をチェックしましたが、この法律を提案した議会の議長は非常に明確に述べています：「ゲイの権利を支持する者は、新植民地主義的な西洋を支持する者だ」と。
これが私をとても落胆させます。だからこそ、私はBRICSを信用していません。BRICSの公式は、私にとって「私たちは西洋帝国主義に対して一緒に戦うが、あなたが自国民に何をするかは関係ない」というものです。
例えば、プーチンは3、4週間前に公式に「タリバンはテロ組織ではなく、西洋のテロに対する闘いにおける重要な同盟者だ」と述べました。これは、アフガニスタンで女性が公の場で発言することを禁じられているだけでなく、男性が盗み聞きする可能性があるという理由で、私的に通りで女性同士が話すことさえ禁じられている新しい法律が施行されているまさにその時に言ったのです。女性の声は誘惑的すぎるというのです。
私は今、西洋的なアジェンダを押し付けているのでしょうか？いいえ、イスラエルもこの戦争を必要としているということを決して忘れてはいけないと思います。イスラエルで戦争まで何が起こっていたか覚えていますか？文字通り最大のデモが行われていました。ネタニヤフが最高裁判所を支配しようとする方法に対する公の抗議でした。これは忘れられました。
イランでも同じでした。マサ・アミニというクルド人の若い女性が警察に殺されたことを覚えていませんか？それは爆発的な事態となりました。単なるフェミニズムではありませんでした。最高のフェミニズムでした。男性も含めた人口の大多数を動員したフェミニズムでした。
これが私の夢です。西洋で私たちが認識しているLGBTなどの闘いと反植民地主義との間のこのギャップを何とか克服することです。言葉の上では私たちは皆ここで同意していますが、非常に危険なギャップがあります。ゲイの権利を支持することが帝国主義者であることを意味する社会に住みたくはありません。
アメリカの選挙から話を移す前に、トランプが再び勝利した要因について伺いたいと思います。彼は女性蔑視者で、嘘つきで、人種差別主義者ですが、依然として大きな魅力を持ち続けているようです。今や一般投票でも勝利しています。選挙で勝った理由を3つ挙げるとしたら、どのようなものでしょうか？
ロバート・アルトマンのあの嫌な映画…素晴らしい…『ナッシュビル』で、男が妻と別れたいと思い、3つの理由を考える…そして今、あなたは私に3つの理由を考えるよう求めているわけですね。
主な理由は、トランプが勝ったというよりも、民主党が負けたということです。数字を見ましたが、間違っているかもしれません。トランプはバイデンに敗れた時と同じ票数を得ましたが、民主党は1200万か1300万票を失いました。単にそういうことです。
もう一つ、私は経済を強調しすぎているかもしれません。それはもっと複雑で、詳しく説明はしませんが、もう一つの点は、私たちがまだ過小評価しているのは…何か恐ろしいことを言わせていただきますが…多くの普通の人々の、道徳的な腐敗ではなく、堕落です。
普通の人々とは貧しい人々のことではありません。知識人は平均してより悪い状態にあります。私たちがどれほど下品なこと、愚かなことを聞くのを楽しんでいるかということです。例を挙げさせてください。長くは話しませんが…ああ、私はいつも長く話しすぎます。
これをここで言うのは狂っているかもしれませんが、私は友人たちに聞きました。私は『侍女の物語』の第一部を読み、そしてテレビシリーズを見ました。なぜそれが比較的人気があったのでしょうか？私には狂った理論があります。私たち男性、そして一部の女性も、彼らが女性をどのように侮辱するかという新しい描写を楽しんでいるのです。
彼女たちは読むことを許されず…しかし、それが恐怖として描かれているので、「もちろん私は恐怖を感じている」と言いながら、密かにそれを楽しんでいるのです。トランプについても同じようなことがあると思います。いわゆるリベラルが理解していないのは、彼らがトランプを台無しにすると思っている特徴が、実は彼を助けているということです。
例えば、彼が嘘をつき、即興で話すのを見つけられても…バカな奴らは分かっていません。これが彼を助けているのです。トランプは逆説的な状況にあります。彼が下品であればあるほど、嘘をつけばつくほど、人々は彼に共感するのです。彼らは単に異なる基準で彼を評価しているのです。カマラが嘘をついているのを見ると、それは単なる嘘です。トランプが嘘をついているのを見ると、少なくとも彼は誠実で、私たちの一人のように率直に話しているのだと…
何か恐ろしいことで締めくくらせてください。私たちは文字通り、私たちの民主主義の – 民主主義そのものではなく – 西洋的な自由主義的な多党制民主主義のある形態の制限について考えなければならないでしょう。
フランスではマリーヌ・ルペンが政権を握る可能性が現実にありました。私の文章をご存知の方もいるかもしれませんが、私が書いたように、マクロンは天才的でしたが、事実上民主主義をほぼ停止することでそれを実現しました。
ドゴールが1961年に第五共和政を確立したとき、彼は不安定さを恐れていたので、憲法に、共和国大統領が政府を指名し、国民議会に政府の承認または拒否を提案するという条項を含めました。しかし、どれくらいの期間待たなければならないのかは明記されていません。
そこで今、彼は政府を変更しましたが、議会での政府に関する投票はありませんでした。純粋な操作でした。そして、結果はご存知ですか？もしマクロンがこれをしなければ、おそらく経済危機や混乱が起こっていたでしょう。今は人々はなんとか受け入れ、生活は続いています。
もちろん、私は中国版のソフトファシズムには賛成しませんが、私たちが今直面している危機を考えると、はるかに強力なグローバルな協力と長期的な政治的思考が必要になることは明らかです。
私は中国の高官と会いました。友人ではありませんが、彼が私に言ったことは皮肉でしたが、正しかったのです。彼は「西洋の問題は、次の2年か4年で与党として生き残れるかという観点で考えていることです」と言いました。そして「中国ではそのような問題はありません。だからこそ、2050年に何が起こるかについて考えているのです」と。
もし私たちが…どうすればいいのか分かりませんが、現在の形での自由民主主義は、私たちが直面している問題に対処するのに十分な強さも効率性も持ち合わせていません。
ありがとうございました。では、会場からの質問に移りたいと思います。あなたは良いスターリニストでしたか？質問は事前に配布しましたか？それとも、本当に人々に許可を与える汚れたリベラルですか？申し訳ありません、話しすぎました。どうぞ。
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