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はい、あなたの最新作『嫉妬 – 欲望の幾何学』ではどのような主張をされているんでしょうか？
そうですね、私の本は嫉妬の一般理論を目指しています。嫉妬というのは非常に重要なテーマやと思います。1920年のビンスヴァンガーへの手紙の中で、ユングが述べているように、嫉妬こそが正常と病的な両方の精神生活について最も深い理解を与えてくれると思うんです。
羨望よりも嫉妬の方が実は興味深いんですよ。羨望には肯定的な面もあって、それが刺激となって巨人たちと同じくらい頑張ろうという気持ちになります。一方、嫉妬は純粋に否定的で、純粋な苦しみなんです。
私の主張は、一般的な意味よりもずっと広い意味での嫉妬には構造があり、その構造に対して様々な反応のパターンがあるということです。その構造とは、主体と、主体に対して閉ざされた世界（少なくとも主体にはそう感じられる世界）との対峙です。
最も単純で一般的な例は恋愛における嫉妬です。自分に対して閉ざされた世界とは、例えば自分の妻と妻の愛人との関係かもしれませんし、ヴェルデュラン家やゲルマント家のサロンのような社交界かもしれません。そこには世界の閉鎖性と、主体の自己閉鎖との間の循環的な因果関係があるんです。
嫉妬によって引き起こされる態度の例を挙げていただけますか？
私の本では27種類の反応パターンを考察しています。例えば回顧的な嫉妬があります。これはプルーストの『失われた時を求めて』に出てくる表現ですが、最近イギリスの映画監督が作った『45年目の真実』という映画があります。シャーロット・ランプリングが見事に演じているんですが、1960年代のイギリスが舞台で、結婚45周年を迎えようとしている平凡な中流階級の夫婦の話です。
新聞記事によって、妻は夫が彼女と出会う前に婚約者がいて、その人が山岳事故で亡くなっていたことを知ります。スイスの氷河の裂け目で遺体が発見されたんですが、夫は妻に一度もその話をしていませんでした。過去にそういうことがあったという単なる発見が、シャーロット・ランプリング演じる妻を病的にしてしまい、彼女の人生は台無しになってしまうんです。彼女はこの発見を乗り越えることができません。
プルーストにも同様の例がありますね。もちろん、第三者である婚約者は過去の人物で、積極的な役割を果たしているわけではありません。それは50年も前のことかもしれません。これが嫉妬の一例です。
プルースト的な嫉妬について言えば、『スワン家の方へ』の夜の場面を思い浮かべることができます。欲望の対象であるオデットを所有しようとするのは、彼女が魅力的だからでも、他人が彼女を魅力的だと思うからでもなく、他人が彼女を手に入れるのを防ぐためなんです。つまり、排他的な所有が問題なんです。
マダム・ド・ラ・ファイエットの『クレーヴの奥方』では、奥方は嫉妬のために死んでしまいます。極端な例としては、ルネ・ジラールが分析した例と私が分析した例があります。シェイクスピアの『トロイラスとクレシダ』のパンダルスと、ワーグナーの『トリスタンとイゾルデ』のマルケ王です。
両方とも不快なほど極端な例で、嫉妬に苦しむ寝取られ男のパンダルスとマルケは、恋人たちに対して、彼らの愛が自分のおかげだと思い出させようとするんです。実際、トロイラスとクレシダはパンダルスを通じて知り合い、マルケはトリスタンとイゾルデを引き合わせたわけです。
嫉妬と羨望、ルサンチマンの違いについてどうお考えですか？
この質問に答えるために、私の同僚のオリヴィエ・レイが私の本に書いた素晴らしいあとがきを引用したいと思います。異性愛の男性を例に取ると、女性との関係には二つの極があります。
一つ目の極は、ジラールが模倣的競争と呼ぶもので、他の男性たちとの関係です。彼らより優れていようとする競争で、全ての男性がこの難しいゲームをプレイすることを学んできました。
しかし、男性の女性との関係にはもう一つの次元があります。それは、ロマン・ガリが『夜明けの約束』と呼んだものがいつか実現するという希望です。夜明けの約束とは、若い男の子にとっての人生の夜明け、つまり母親が彼に対して抱く無条件の、媒介されない愛です。全ての男性が心の片隅に持っている希望は、母親以外の女性との間にそのような関係を見出すことです。
一つ目の次元、つまり模倣的競争は羨望の領域です。持っている人との関係、つまり私のライバルであり媒介者でもある人との関係です。私が持っていなくて欲しいものがあるという関係です。
二つ目の次元が嫉妬の領域です。なぜかというと、もちろんこの約束は決して満たされることはありません。女性との無条件の、媒介されない関係を持つことは。しかし嫉妬は、この関係を空想することを可能にします。ただし、それは私と女性の間ではなく、私のライバルと女性の間の関係としてです。
嫉妬深い時、私はこの約束が私のパートナーと彼女の愛人との間で実現されていると思い込むんです。これが嫉妬の恐ろしいところです。もちろんそれは幻想ですが、この幻想には利点があります。それは夜明けの約束を、いつか実現されるかもしれない約束として保持できることです。確かに苦しみを生みますが、約束は約束として残るんです。
ルネ・ジラールが嫉妬に十分な注意を払わなかったことを私は残念に思っています。嫉妬で十分で、模倣的欲望というメカニズムは不要だと理解すべきでしょうか？
この質問をしていただき感謝します。誤解されているかもしれない点を明確にできますから。答えはもちろん「ノー」です。私が言う嫉妬の構造、あるいは構造としての嫉妬は、模倣的欲望に取って代わるものではありません。
実際、私の本では嫉妬の構造と模倣的欲望の構造との関係性については問題を開かれたままにしています。ジラールの模倣的欲望自体が一つの構造で、様々な異なる形態を生み出すことができます。内部媒介、二重媒介、疑似マゾヒズム、外部性の問題などです。
同様に嫉妬も、様々な異なる反応パターンを生み出す構造です。クレーヴの奥方の死から、ドン・ジュアンの女性への執着、パンダルスやトリスタンとイゾルデのマルケ王の不快な行動まで、幅広い反応があります。
したがって、一つの構造が他の構造に取って代わるという話ではありません。私の頭の中でまだ解決できていない開かれた問題は、これら二つの構造の関係性です。それらは相補的なのか、一方が他方を生み出すのか、私にはまだわかりません。
ただし、二つの構造があるという私の主張は守りたいと思います。そして、もし模倣理論に対して批判をするとすれば、ジラールが主張するのとは違って、嫉妬の構造を生み出すことができないということです。
具体例を挙げたいと思います。時間が足りないかもしれませんが、私の本で扱った重要な例を少なくとも示しておきましょう。ジラールが「二重媒介」と呼ぶもので、彼の最初の本『欲望の現象学』で取り上げている例です。
それは、村長のヴァルノーと領主のレナルの間の模倣的競争です。お互いを魅了し合い、すべてはレナル氏が妻のヴァルノーに打ち明けた妄想から始まります。彼はジュリアン・ソレルを子どもたちの家庭教師として雇うことに取り憑かれていました。
この表象は、レナル氏がそう想像することで最初の一歩を踏み出し、ジュリアンの父親に会いに行ったために、現実のものとなります。レナル氏を真似るヴァルノーも同じ行動を取ります。そして彼らの欲望は、それまで特に取り柄のなかったジュリアンに収束し、彼が小説の主人公となるんです。
これは模倣的欲望の見事な例だと言えるでしょう。彼らは互いの欲望を模倣し、相手が欲しがるからジュリアンを欲しがるんです。しかしルネ・ジラールは、まるで何でもないかのように、そうではないと言います。各々が自分の子どもたちの家庭教師としてジュリアンを欲しがるのは、相手に彼を渡したくないからだと。
これは全く模倣的欲望ではありません。ジュリアンの望ましさが伝染するという話ではなく、プルースト的な意味での嫉妬なんです。プルースト的な嫉妬とは、例えばスワンがオデットを独占し、常に自分のそばに置いておこうとするのは、他人に彼女を渡したくないからです。
つまり、望ましさの伝染ではなく別のものなんです。これが嫉妬です。この例でさえ、ルネ・ジラールは模倣的欲望と嫉妬を混同しているんです。これらは異なる構造を持っているということです。
あなたは模倣理論の弱点は三角形の図式にあると考えているのでしょうか？それとも他の批判点もありますか？
私が指摘した欠点、つまり不完全さは十分に深刻だと思います。なぜでしょうか。三角形の話が出ましたが、嫉妬における三角形は単なる三角形ではありません。媒介も、模倣も、欲望の模倣もあります。
しかし私が描く構造としての嫉妬には、媒介者も模倣もありません。小さな世界や大きな世界から排除された主体がいるだけです。カップルの出現があり、嫉妬深い人は二人のどちらに対しても嫉妬しているわけではありません。
ロラン・バルトが長年前に書いているように、人は妻にも妻の愛人にも嫉妬しているわけではなく、二人を結びつける関係に嫉妬しているんです。つまり、媒介者と対象との関係ではなく、関係そのものや世界に対する嫉妬なんです。
したがって、模倣理論の基本的なカテゴリーは成り立ちません。ただし繰り返しになりますが、これは模倣理論が無効だということではありません。単に問題があるということです。
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