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ピーター、この素晴らしいビルで私たちを迎えていただき、ありがとうございます。あなたはルネ・ジラールと親しい関係にありましたが、最初の質問として、どのように彼と出会ったのかお聞かせください。
1980年代後半、スタンフォード大学の学部生として初めて出会いました。私は哲学を学んでいましたが、その頃、地下で徐々に広がり始めていた考え方の一つとして、世界について非常に独特な見解を持つ興味深い教授がいました。当時の時代の空気とはかなり異なっていたため、反抗的な学部生だった私には自然と魅力的に映りました。
反抗的な学部生だったのですね？
そうですね。どの時代、どの場所でも、おそらく考え方には一定の同調性があります。しかし彼は、現代世界やキリスト教、そして様々なトピックについて、非常に異なる批評を提示していました。
彼の世界観について、最初の印象はどのようなものでしたか？
最初の印象は「これは狂っている、模倣がこれほど重要で、これほど多くのことを動かしているなんてありえない」というものでした。それは時間をかけて理解していく必要のある考え方でした。しかし数年かけて考えていくうちに、自分自身の経験に照らしても、また外の世界の多くの側面を理解する上でも、信じられないほど強力な考え方だと感じるようになりました。
ルネ・ジラールは物議を醸す人物でありながら、同時に天才でもありましたね。あなたが今おっしゃったように、彼を理解するのに多くの人々が何年もかかったということですが。
私は、2100年頃に20世紀の歴史が書かれる時、彼は真に偉大な知識人の一人として見られるだろうと考えています。ただし、完全に理解されるまでにはまだ長い時間がかかるかもしれません。
スタンフォードで行われたコロキウムのセミナーで、彼との昼食を交えた議論や討論をする機会がありましたが、彼の人間性に対する信じられないほどの洞察力に心を打たれました。それは常に、「この文脈で実際に起きていたのはこういうことだ」という、非常に具体的な瞬間でした。そしてもちろん、彼の幅広い関心も印象的でした。ジラールは本当にすべてのことに興味を持っている、最後の偉大な教養人の一人だと思います。
私にとって、彼の考えに触れることで若返ったような気持ちになり、世界を見る新しい視点を得て、さらに先に進むことができるように感じます。同じような感覚をお持ちですか？
はい、まさにその通りです。それは常に、他では思いもつかなかったような人生への全く新しい視点を見せてくれるものです。
あなたは非常に成功したビジネスマンですが、ヨーロッパの人々に向けて、あなたの人生における主要な段階を振り返っていただけますか？
私はいくつかのことをしてきました。スタンフォードで学部生として哲学を学び、法科大学院に進学し、その後ニューヨークでプロフェッショナルな法律・金融のキャリアに進路を変えました。1990年代後半にカリフォルニアに戻り、当時のテクノロジーブームに関わることになりました。PayPalという成功したオンライン決済会社の共同創業者兼CEOを務めました。
2002年以降は、より投資家としての立場で活動するようになり、Facebookの最初の投資家として知られるなど、様々なテクノロジー企業と関わってきました。また、資金を運用しながら世界の未来を見極めようとし、同時に知的な非営利活動も追求してきました。未来を理解しようとし、世界をより良い場所にしようと努めています。
ミメティック理論は、あなたのビジネスや世界を見る方法、ビジネスの進め方にどのような影響を与えましたか？
非常に強力な影響を与えていますが、それは常に非常に具体的な文脈においてです。いくつか例を挙げてみましょう。
起業家として、また投資家として重要なのは、新しいこと、異なることを行うことに tremendous な価値があるということです。ミメティック理論は、人々が様々な文脈で不安なほど群れる傾向があることについて考えることを強いますが、これは一般的に抑圧され、隠されている知識です。そのため、投資家や起業家として、私は常に逆張りをし、群衆に逆らい、人々が注目していない機会を見つけようとしてきました。それが、企業を立ち上げる際にも投資をする際にも、最大の機会が見つかる場所だと考えています。
ビジネスを運営するレベルでは、ビジネス内の対立を避けることを考える上で大きな影響を受けています。対立に関する標準的な説明では、人々が違いについて争う時に対立が生じるとされています。一方、ミメティック理論では、人々が同じものについて争う時に対立が生じます。確かに過去10～12年の私の経験では、ほとんど常にそうでした。本当に大きな対立は、同じポジション、同じ昇進、同じ責任セットを求める人々の間で起こっていました。
そのため、これらの企業のCEOとしての課題の一つは、ミメティック理論を適用し、役割を適度に差別化することで、予防的に対立を避けることでした。初期段階の起業環境では、役割が非常に流動的であるため、これは極めて困難です。そのため、ミメティックな対立の可能性は極めて高く、それを避けることには大きな価値があります。
これらの企業が成功するか失敗するかは、多くの場合、外部的な要因ではなく内部のダイナミクスによって決まります。従来のビジネス界が描写するような外部の競争環境ではなく、人々が新しい製品を作り出したり新しい技術を構築したりするために十分に協力できるかどうかにかかっているのです。
ミメティック理論を使用したビジネスにおける倫理とは、より良い世界を作るプロセスにこれほど深く関わっているあなたにとって、どのようなものでしょうか？
ビジネスにおいては、これが公式だというような単純な方程式はないと思います。ただし、特定のタイプの対立を避けることが信じられないほど重要だと考えています。非常に悪い方向にスパイラルしていく対立が多くあり、それらはビジネスの文脈でも、個人的な文脈でも、政治的な文脈でも非生産的だと思います。それが私にとって最も説得力のある部分でしょう。
また、健全な関係がどのようなものかを理解することも重要です。例えば、対抗関係のない建設的な方法で誰かを指導したり、人々と良い方法で協力したりすることです。ミメーシスの悪い側面を避けながら良い側面を保つことを心がけています。
理論的な知識が実践的な知識にどれだけ変換されるかという重要な問題は常にあります。例えば、理論的にドーナツをたくさん食べることが良くないことを知っている人でも、それでもドーナツを食べ続けるようなものです。そのため、知識が実践に変換されない方法は多々ありますが、何らかの形で変換されると思います。それがどのように起こるかは非常に不正確ですが。
明らかに一般的な意味で、スケープゴートが誰であるかを知らない場合にのみスケープゴートのメカニズムは機能します。そのため、このメカニズムがより理解されるようになれば、それを行うことは難しくなるでしょう。もしかすると、それは単に他の新しい方法で現れるかもしれません。それが良い方向か悪い方向かはわかりません。しかし、これらのメカニズムが理解されるようになれば、それは減少するだろうという希望はあります。
生活と未来についてとても前向きな考え方ですね。現代では皆がとても否定的で、すべてが破壊されると考えていますが、ミメティックな欲望の理解は人々に何かをもたらすものになるのでしょうか？
私は常に楽観的というわけではありませんが、21世紀の希望に満ちた未来は、悪いミメーシスよりも良いミメーシスが多い未来だと考えています。人々が信じる超越の形は、偽物ではなく健全なものになるでしょう。次の世紀に世界が自滅してしまうか、私たちがお互いと共に生きる方法を学ぶかは、まさにこのことに関係していると思います。
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