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実際にトランプが言うたんは、「プーチンのことはようわかってるし、ええ関係もあるさかい電話できる」っちゅうことでんな。ほんで彼の考えてるんは文字通り、プーチンに電話して戦争を止めろって言うつもりやと思います。そして、もし大統領就任する1月20日までに戦争を止めへんかったら、ウクライナに必要なもん全部あげることになるで、っちゅう話をするつもりなんやと。目的は戦争を終わらせることやねん。
次期大統領のトランプは、外交政策でアメリカ・ファーストを掲げとるわけや。彼は一日でウクライナ戦争を終わらせられるって何度も主張しとるけど、アメリカからの資金と支援なしではウクライナはプーチンの慈悲に委ねられることになるさかい、これがウクライナにとって終わりの始まりになるんちゃうかって懸念する声も多いんや。
ほな、トランプの考えてることはどないなんやろ？カート・ヴォルカーさんは2019年9月に辞任するまでトランプのウクライナ特別代表を務めとった人物やねん。彼はトランプに批判的で、将来に対して悲観的やと思われるかもしれんけど、このインタビューではちょっと違う見方を示しとるんや。
トランプがニューヨークでゼレンスキー大統領と会うた時のことやけど、プライベートな会談の後で記者会見があってん。そこでトランプは「平和が必要や、戦争を終わらせなあかん」って言うたんやけど、「公平な平和でなあかん」っちゅうことも付け加えたんや。これは初めて聞いた言葉やったし、重要な意味があると思うてん。なぜかっちゅうと、これはロシアの侵略戦争やということを理解しとって、起こるべきやなかった、もっと強い態度を見せとったら起こらんかったはずやと考えとるっちゅうことやからね。だから、プーチンに勝ち目はないって納得させることで止めさせなあかんのや。
実際のところ、そないに悪いシナリオやないと思うんです。あなたの言うてることもわかるんやけど、誰にもまだはっきりしてへんのは、これらのことが実際にどないして機能するんかっちゅう仕組みの部分やね。消耗戦になっとって、プーチンは次々と人を投入し続けとる。一方でウクライナはロシアに土地を一寸たりとも譲りたくないって言うとる。そういう状況の中で、トランプにできることって何があるんやろ。ウクライナのためにロシアと全面戦争するっちゅうわけやないし、むしろ逆やろ。
まず注目してほしいのが、トランプの国務長官やったマイク・ポンペオと、トランプ陣営のコミュニケーターのデイビッド・アーバンが8月にウォール・ストリート・ジャーナルに書いた意見書なんや。これがトランプのウクライナ計画を示しとって、アメリカのエネルギー輸出を増やして、エネルギー価格を下げる。これはアメリカ経済にもええし、世界全体にもええ。そしてロシアの戦費にもイランにも打撃を与えることができる。
次に、アメリカの納税者からの援助の代わりに、第二次世界大戦でイギリスにしたみたいに、武器貸与政策でウクライナに大規模な融資をする。必要なだけ借りて、アメリカの防衛装備を買えるようにするんや。これが彼が提示できる二つの大きな政策やと思う。
でも実際に彼が言うたんは「プーチンのことはようわかってるし、ええ関係もあるさかい電話できる」っちゅうことやった。彼の意図は文字通り、プーチンに電話して戦争を止めろって言うつもりなんや。そして、もし大統領就任する1月20日までに戦争を止めへんかったら、ウクライナに必要なもん全部あげることになるで、って伝えるつもりなんやと思う。目的は戦争を終わらせることやからね。
選挙後の理解できる興奮の中で、アメリカ国民から与えられた明らかな信任を受けて、危険はないんやろか。トランプはいつも何でも言うけど、実際にはやらへんっちゅうことを忘れてまへんか？北朝鮮と韓国の戦争を終わらせるって言うたけど、それもできへんかったやろ。世界的な発言は、レトリックは派手やけど実際の結果は乏しかったっちゅうのが懸念やね。世界の舞台では上手い話し手で型破りやけど、4年間で実際に何か成し遂げたんかっちゅう疑問があるわけや。
彼は確かにウクライナへの武器禁輸を解除したんや。オバマ時代には致死性のある防衛装備の販売が全面的に禁止されとったけど、トランプはそれを撤廃して、最初の対戦車システムを提供した。それによって同盟国からの致死性武器の提供への道が開かれて、22年2月にロシアが全面侵攻した時にウクライナを救うたんやと思う。
それに、サンフランシスコのロシア領事館も閉鎖したんや。今から思うと brilliant な動きやった。あそこはシリコンバレーのスパイ活動拠点にすぎんかったからね。ただ閉鎖するだけや言うて実行してしもた。ニューヨークとワシントンからも80人ほどの諜報員を追放したんや。
ドイツとノルドストリーム2パイプラインに対しても強く出た。当時彼が正しく指摘したのは、「我々はお前らの防衛費を払うとるのに、お前らは我々が守らなあかんはずのロシアにカネを渡しとる。これは全然筋が通らへん。パイプラインは止めなあかん」っちゅうことやった。
多くの正しいアイデアと政策を持っとったんや。権威主義的な指導者と個人的に交渉する能力を維持したいっちゅう欲求と、その交渉のための土俵を作るための厳しい政策を取るっちゅう欲求は区別せなあかん。これが彼が過去にやったことやし、これからも期待できることやと思う。
NATOから撤退するんかって？いや、せえへんと思う。選挙運動中に「プーチンに好きなようにせえって言うた」って自慢しとったけど、その話の要点は NATO の同盟国、ヨーロッパの同盟国に防衛費を増やさせたっちゅうことやったんや。NATO を殺すんやなくて、NATO を強化して、ヨーロッパに more を払わせることが目的やった。
そのことについては彼は正しかったっちゅうことを、誰も否定でけへんやろ。事実を見てみると、2017年に彼が就任した時は GDP の2%以上を防衛費に使うとる NATO 同盟国は3カ国しかなかったのに、今は23カ国になっとる。彼がそういう脅しをかけ始めてから大きな変化があったんや。
あなたは彼の下で働いとって辞任したけど、また彼と働く気はあるんですか？
それは状況次第やね。まず頼まれんとあかんし、今のところ何も頼まれてへん。多分、質問の本質は彼と一緒に働けるんかっちゅうことやと思う。彼はアメリカの次期大統領として選ばれるわけで、それは我々全員が尊重せなあかん。問題は、役に立てるんか、ウクライナでロシアを敗北させるような良い政策を実現するために違いを生み出せるんかっちゅうことやね。
これはトランプのウクライナ特別代表を務めたカート・ヴォルカーの話やった。彼はトランプの見通しについてかなり楽観的で、また一緒に働くことさえ考えとる。おもろいもんやね。少なくとも今はトランプに追い風が吹いとるように感じる。彼がそれを濫用するんか、それとも上手く使うんかは興味深い問題やけど、彼が強力で、そないに悪くないかもしれんって考えとる人もおるんや。
ロシア政府の幹部らは、プーチン大統領も含めて、オバマ政権、特にバイデン政権下でアメリカとの非常に不幸な関係からの脱却を基本的に歓迎するやろね。実際のところ、前のトランプ政権時代もそない幸せな時期やなかったけど、ロシアに対する段階的なエスカレーションとそれに対するロシアの対応からの脱却は、明らかにモスクワで歓迎されとると思うし、実際に歓迎されとるんやと思う。
これは、ロシアがそういう結果を促進するために何かしたっちゅうことやないし、ロシアが過去の経験を認識してへんっちゅうことでもない。確かにトランプ大統領が一方的な譲歩を始めるとは期待してへん。彼には自分のアジェンダがあって、ロシアの友人やのうて、アメリカの愛国者やっちゅうことはわかっとる。簡単にはいかへんやろね。
ウクライナ戦争に関して、私はワシントンやロンドンで一般的な見方とは違う見方をしとる。ロシアは長年にわたって NATO の忍び寄る侵略にさらされとって、それはロシア国家の根幹を脅かすものやった。ロシアには応戦する十分な理由があったし、確かに権利もあった。モスクワが使える資源を使うてな。
48時間でできるっちゅうことやけど、まあ1週間くらいかかるかもしれん。報酬を得る機会を否定されとる人に対して、「既に支配しとる領土の一寸たりとも譲る必要はない。でも、それが嫌やったら、それはあんたの主権的な決定やけど、アメリカの参加なしでやらなあかんようになる」っちゅうようなことをトランプが言うたら、ゼレンスキーは断れへんと思う。
私は定期的にロシアの政治エリートと話をしとるんやけど、彼らは長年にわたってアメリカに対して極端なほど、しばしば馬鹿げたほど同情的やった。徐々に、彼らの愛は拒絶され、同意は無視され、訴えは聞き入れられへんっちゅう結論に至ったんや。そして、アメリカが理解する唯一の言語は力やっちゅうことになってしもたんや。
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