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もう勝負はついてしもたんやね。ファットレディは歌い始めるんとちゃうか…まぁウォーミングアップ程度かもしれへんけど。トランプ氏が勝利宣言をして、ある意味ええことかもしれへんのは、今回は誰も彼が嘘をついてるとか選挙が不正やったとか言うてアメリカ政府に対して反乱を企てたりせえへんやろうってことやね。
いろんな質問が来てるんやけど、私にも分からへんことがあるんです。ケネスさん、裁判の行方はどうなるんかって？まぁ実質的にはもう終わりやと思います。
今日みたいな日は、ちょっと私の考えを話させてもらって、それからみんなでどんな会話になるか考えていきましょか。私が整理したいことや、胸の内を明かしたいことがあるんです。
私、3つの言葉を書き留めてあるんやけど、なんでこの3つが関連してるか、絶対に分からへんと思います。「ディクスビル」「マークス」「マットレス」。この3つを組み合わせると、今朝ニュースを見たときの気持ちが説明できるんです。
普段より早く、朝7時にニュースを見たんやけど、例の沈む気持ちはあったものの、トランプ氏の勝利に対する他の人たちみたいな衝撃は感じませんでした。
カマラ・ハリスに少額の賭けをしてたんやけど、昨夜のオッズは私が賭けた時と同じでした。賭けマーケットを見てると、みんなトランプ勝利を指し示してたんで、特にこの手の予測に長けてる人たちが、ハリスが圧勝するって確信してはったのには驚きましたわ。
さて、「ディクスビル」「マークス」「マットレス」について説明していきましょか。まずマットレスさんは昨夜、いろんなプラットフォームで素晴らしい仕事をしてはりました。
皆さん覚えてはります？去年やったかな、エミリーがアメリカに行って、2024年の選挙がバイデン対トランプになるやろうって時に、選挙の様子を探りに行ったんです。
彼女が最初に言うてくれたことに私はびっくりしたんやけど、放送では伝えきれへんかったかもしれません。一番の話題、みんなが一番気にしてたのは、ガソリン価格やったんです。アメリカではガソリンって言うんやけどね。
これは色んな意味で興味深かったです。特に、私みたいな人間や、もしかしたらあなたみたいな人間にとって、民主的に選ばれた政府に対する反乱を企てようとしたことや、裁判で実質的にレイプ犯と認定されたこと、複数の重罪で有罪になったことなど、他の全てを霞ませてしまうと思われたような事柄がね…
私がよく使う言葉で「個人的な堕落」っていうのがあるんですけど、ドナルド・トランプの個人的な堕落は、他の全ての政治的な懸念事項を押しのけてしまうと思うてたんです。経済や移民問題、その他の政治的優先事項について彼が何を言おうと、個人的な堕落があまりにも深刻で明白やから、それは関係ないはずやと。
でも、それが間違い その1やったんです。みんなガソリン価格を気にしてる。自分の財布の中身を見て、それを良くすると言う人を信じてるんです。店での購買力はGDPの問題やなくて、インフレーションの問題なんです。
ここで最初の悲劇が起こるんです。インフレ対策の実績は世界的に見ても良かったんやけど、アメリカの多くの人々が、トランプ時代よりもバイデン時代の方が暮らし向きが悪くなったと感じるのを打ち消すほどではなかったんです。
リベラル派が手放せない考え方があると思います。個人的な堕落は重要ではないとは言えへんし、個人的な堕落が重要でない新しい政治の時代に備えなあかんとも言えへん。
タイムズ紙のダニエル・フィンリンは今日、見事な分析を書いています。結果が出る前に書かれたので、知識のバイアスから自由に語れるという利点があったんです。彼自身もそれを認めていて、「私には優位性がある。あなたは大統領選の結果を少なくとも知った上でこれを読んでいるが、私は投票が集計される前に書いている」と述べています。
これは私が今まで読んだ中で最も鋭い政治分析の一つやと思います。この番組でも触れてきた全ての要素が網羅されています。
彼は、トランプが一連の異常な醜聞を経ても政治的な生命力を保ち続けていることを指摘しています。複数の重罪、裁判所でレイプ認定、前副大統領からの絶縁、前国家安全保障顧問からの絶縁、前チーフ・オブ・スタッフからファシストと呼ばれ、前軍事チーフからは「史上最も危険な人物」と形容されました。
だから、ソーエル・ブラーンみたいな保守党の安っぽいトランプ支持者が、ファシズムという呼び方や、ヒトラーに例えることが左派から来たと主張する時、彼らはまた嘘をついているんです。リズ・トラスが素晴らしい首相になるとか、ボリス・ジョンソンが正直な人間やとか、ブレグジットが素晴らしいものになるって言うたときと同じように嘘をついてるんです。
ドナルド・トランプをファシスト的で恐ろしい人物として描写する人々の列は、選挙運動の終盤には主に彼の側近だった人々で構成されていました。単に彼に投票して後悔した人々だけやなく、かつて側近だった人々です。彼自身の副大統領、国家安全保障顧問、前チーフ・オブ・スタッフ、そして前軍事チーフは彼のことを「史上最も危険な人物」と形容したんです。
ダニエル・フェルスタインが書いているように、これは彼が巻き込まれた全てのスキャンダルや、警鐘を鳴らしたスタッフたちのほんの一部に過ぎません。
リベラル派はこれらが重要やという考えに固執せなあかんのです。アメリカの有権者の大多数にとってこれらが重要でないように見えるからといって、その考えを手放すことはできへん。現状を見ると、おそらく彼は初めて一般投票でも勝利するでしょう。
だから私は、エミリー・マットレスが約1年前にアメリカから選挙の様子を探りに行った時に、ガソリン価格のことを人々が本当に気にしているって指摘したことが、ほとんど取り憑かれたように気になっていたんです。当時はそれほど重要視せえへんかったかもしれませんが、その指摘がいかに的確やったか。すごいことやないですか？
2つ目に書いたのは「ディクスビル」です。これが昨夜、私がトランプが勝つと思った理由です。ニューハンプシャー州のディクスビル・ノッチには素晴らしい政治的伝統があって、クイズの問題にもなりそうなんですが、最初の投票結果を発表する村なんです。たった6人しか住んでいませんが、最初に結果を発表します。
正直に言うて、私はこの場所のことを今まで聞いたことがなかったんです。恥ずかしいことやないと思います。私も詳しいほうやけど、そこまでは知らんかった。政治マニアの友人のジェームズ・ボールが注目して追っていて、彼らの発表後すぐに、ちょうど50-50に分かれたって指摘してくれました。
村に住む6人のうち、50%、つまり3人がカマラ・ハリスに投票し、3人がドナルド・トランプに投票したんです。これはシットコムの pilot episodeみたいな展開ですよね。その村での生活はどんなもんやろか。
でも本当に興味深いのは、2020年には100%ジョー・バイデンやったってことです。2020年には6人全員がジョー・バイデンに投票して、トランプには誰も投票せんかった。それが2024年になると50-50。
これが私たちの番組で解き明かせなかった核心部分なんです。片方から他方へ移行できる人々の存在、その動機です。レイプのこと、重罪のこと、国家安全保障顧問や軍事チーフ、前副大統領のことなど、全てが重要やと思うてるから、他の全ての懸念を圧倒すると思うてしまう。でもネタバレですが、実際にはそうやないんです。
今日のアメリカの有権者の大多数について、もしあなたがそう結論付けたいなら…ああ、そうそう、ブルースさん、同じ6人やったっていうのは興味深いですよね。3人が、私たちの多くには想像もつかへんような大きな移動をできるということです。
アメリカで最も影響力のあるコメンテーターの一人、ジョー・ローガンも、伝統的なメディアが夢見るようなリーチを持つポッドキャストで、ほぼ同じような道のりを歩んでいます。バラク・オバマについて彼が言ったことを振り返るのは驚くべきことです。実際に再生してみましょうか。
ロイターが最近、彼がオンラインで断トツに影響力のある政治コメンテーターやということを明らかにしました。イギリスの同等の人物を当ててみてください。ヒントを言うと、ジョー・ローガンほどの影響力はないですが…まあ、私も頑張ってますけどね。
そういうわけで、スキャンダルも、犯罪も、性犯罪さえも、十分には重要視されへんということが分かってきます。
3つ目の要素は…まあ、私の中の学生時代の自分を出させてもらいますが、ディクスビルでのかなりの揺れ動きやったということですね。
でも3つ目の要素は、昨日の番組の最後にサイモン・マークスと話したことです。家に帰る途中でずっと考えてました。話してる最中に但し書きを入れようと思ったんですが、せんかった。それは真実やったからです。そして多分、これが全ての中で最も奇妙な要素かもしれません。
昨日、サイモンと私は結論付けました。一見すると非常に奇妙に思えるかもしれませんが、大局的に見ると、昨日の選挙で最悪のことは、カマラ・ハリスの僅差での勝利やったんです。
それは多くの人が恐れ、予測してたように、1月6日の第2弾を引き起こすことになる。別の反乱未遂を引き起こす。前回の1月6日は、それに比べたらリハーサルみたいなもんになるやろうと。
そして、これが私にとって最も奇妙な部分なんですが、この恐れも他の問題を乗り越えることはできへんかった。サイモンと私がそれについて、あまりにも気楽に、あまりにも普通に話してたことを考えてみてください。
「まあ、もちろん大きな懸念は、カマラ・ハリスが僅差で勝ったら、彼はまた反乱を企てるやろうし、今度は成功するかもしれへん」って。私たちはそれをとても気楽に話してたんです。
10年前を想像してみてください。大西洋の両側の、ある程度資格のある、もしくは情報通の解説者や政治観察者が、反乱未遂の可能性を避けることが選挙分析の現実的な要因になるって話をしてるところを想像できますか？
そして気楽に「まあ、それはええことやないですか」って言い合うことを。「それは銀色の裏地みたいなもんですよね」って。実際に私たちは「どちらの候補者にせよ、明確な勝利が最良の結果やろう」って言うてました。
まあ、トランプの僅差での勝利やったとしても、何も変わらへんでしょう。今日と同じ状況になってたと思います。カマラ・ハリスが選挙結果を無視すると宣言したり、投票について嘘をつくような可能性は全くありません。
また、これらの事実が十分な人々にとって重要でないという文脈で事実を述べるという、この奇妙な語りは、比較的未踏の領域です。ブレグジットでさえ、嘘をつかれていたという認識は先の道にありました。
事実は感情に勝るという素朴な信念、それは全て地平線上にありました。「あなたは豊かになれへん」「NHSに3億5000万ポンドは行かへん」「テスコで全ての褐色の人々を突然追放し始めることはない」。ブレグジットを推し進めたそういった全ての事柄は、extraordinary（異常）な…まあ、それは全てバックミラーの中にあって、もう重要やないか、少なくとも十分には重要やないんです。
前回の選挙を盗もうとしたという事実、副大統領への潜在的な暴行にまで及ぶ民主的プロセス全体を破壊しようとしたという事実、最も重要な元同僚たちからの絶縁、元軍事チーフからの非難、元チーフ・オブ・スタッフによるFワードの使用、元国家安全保障顧問からの非難、それらのどれもが（十分には）重要視されへんかった。
そういうわけで、この数週間、このアメリカの選挙に注目するたびに、私たちがその核心に迫れへんかった理由が分かると思います。昨日が一番近づけたと思います。「アメリカについて私たちが理解できていないことは何か」という質問は、私たちの前提の多くを覆すような何かが起きているということを認識するのに最も近かったと思います。
例えば、これはイギリスの政治の一部にも共鳴するんですが、アメリカで2世代目や3世代目の移民である場合、必ずしもドナルド・トランプの反移民レトリックに対して、メイフラワー号にまで遡れる人々より気楽な態度を取るわけやありません。
もし自分の個人的な経済状態を何よりも優先していて、誰かがその経済状態が移民によって損なわれていると言うてきたら – もちろん最も明白なのは不法移民ですが、合法移民に対しても同じような攻撃的な論調に飛び火するのは短い跳躍に過ぎません – 「私の祖父は移民やった」とは考えへん。「私の父は移民やった」とさえ考えへん。
最近の保守党で台頭してきた人々を見てください。「実際、いや、彼らは私にとっても脅威なんや」と考えるようになるんです。
この3つのことについて、私はまだ完全に解きほぐせていません。ディクスビルのことは簡単です。6人中3人が、つまり小さくて恐らく代表的でない有権者の50%が、親バイデンから親トランプへとそんな大きな飛躍をできるなら、カマラ・ハリスにとってはもう勝負あったということやと素朴に考えてたんです。
マットレスさんが1年前に教えてくれた、彼女が話した多くの人々にとっての優先事項はガソリン価格やったということ。レイプや選挙の窃盗についてのリベラルの…まあ、混乱を贅沢と呼びたくはありませんが、アメリカの選挙の大多数にとって、これらのことは十分には重要でないということは明らかです。
人々がレイプや選挙の窃盗について質問されることもなく、自分の意見を共有できて、左派が彼をファシストと呼んだと言えるのに、実際には彼自身の国家安全保障顧問がそう呼んだということについて、それは落胆することですが、残念ながら予測可能なことです。
それはこの国のメディアの失敗であり、2016年よりもずっと前から存在していました。でも、有権者はこれらのことを、彼らの恐れ – まず経済について、次に移民について – を覆い隠したり克服したりするほどには気にしていません。
でも、これら2つのことを分けることはできへんと思います。見上げるんやなくて、下を見てください。あなたの経済状態が望むほど健全でない理由は、芝刈りをしたり食べ物を配達したりする人々のせいやないんです。国を運営する人々や、Twitterを所有する人々や、Amazonを所有する人々のせいでもない。タコスを配達してくる、あそこの人のせいなんです。アメリカのリスナーの方々へのちょっとした目配せですが。
これが今朝10時21分の私の立場です。非常に単純に、これらのことは十分には重要でないんです。だからこそ…ダニエル・フィンリンは保守党の上院議員で、保守党政治家のマドラサ（イスラム神学校）のような存在になったシンクタンクの創設者の一人です。デービッド・キャメロンやジョージ・オズボーンの親密な同盟者で、彼らを保守党の最前線に押し上げるプロセスの重要な一部でした。
だから彼は私がほとんど…申し訳ありません、ほとんど同意することのない人物ですが、彼が指摘する点は、私は議論の余地がないと思います。
驚くべき数の人々が、自分たちにとって物事が上手くいってる限り、もしくは自由民主主義的な規範を破壊している人物が自分たちにとって良いことをしてくれる、自分たちの利益を心に留めていると考える限り、自由民主主義的な規範なんて全く気にしません。それが真実かどうかは重要ではありません。それは議論の余地がないんです。
もう一度読みましょう。「驚くべき数の人々が、自分たちにとって物事が上手くいってる限り、自由民主主義的な規範なんて全く気にしません。そして彼らはむしろ『強い男』による支配を…」
個人的な注釈ですが、ドナルド・トランプ支持の最も奇妙な点は、彼が何か強い男だという考え方です。彼は信じられないほど薄い皮の大人の子供なのに。でも、もしかしたら歴史上の全ての強い男たちがそうやったんかもしれません。ただ良いPRを持っていただけで。
彼らは、口論する政治家たちの集団による支配よりも、この強い男による支配の方がええと考えています。トランプが成功した冷酷なビジネスマンやと信じ込んでいる。他人を見下すことを好み、それを自分たちの代わりにやってくれていると考えています。
フィンルスタインが示す、これがイギリスにも当てはまるという証拠はまだ共有しませんが、電話を開設せなあかんと思うからです。ご存知の通り、今日は正午まで中断せずに話し続けられそうな気分ですが、それは必ずしもみなさんが聞きたいことやないかもしれません。
一部の方々は、それこそが聞きたいことやと言うてくれて、それはとても親切です。でも私たちはこれらのことを一緒に考えていかなあかんと思います。
その結論には議論の余地がないと思います。驚くべき数の人々が – 大統領を選出するのに十分な数の人々が – 自由民主主義的な規範なんて全く気にしません。そしてここで、この導入部の始まりに戻るような、どんな文章でも挿入できます。
ガソリン価格を下げる限り、ウォルマートでの購買力を改善する限り、自分自身についてより良く感じられる限り…驚くべき数の人々が、恐らくアメリカの一般投票の過半数が、自分たちにとって物事が上手くいってる限り、自由民主主義的な規範なんて全く気にしません。
そして覚えておいてください、私が心から推薦するこの記事は、結果が出る前に書かれたものです。
一つの統計を示しましょう。イギリスのシンクタンクが行った世論調査からですが、議会や選挙に煩わされる必要のない強いリーダーへの支持は46%でした。
つまり私たちは、選挙での勝利をもたらすのに十分な数の人々が、自由民主主義的な規範を気にせず、積極的に拒絶する世界に生きているということです。
エレンが今、私の前のスクリーンに「時間」という言葉を6インチの高さで書いてくれました。それは正当なコメントやと思います。「時間です、みなさん」。
じゃあ、これについて私たちは何ができるんでしょう？つまり、私たちに何ができるんでしょう？そして、もし自由民主主義的な規範を気にしていないのなら…ああ、分かってます。私が精神的に参ってしまうところを見たくて、もしくは私のリベラルな涙に酔いしれるために聞いてはるんですよね。
でも、気にかける私たちにとって、このニュースをどう受け止めたらええんでしょう？ほとんどのアメリカ人が気にしていないという発見を、どう受け止めたらええんでしょう？
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