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家屋は材料がたくさん必要なため非常に高価なんです。人工知能がそれを直接的に変えることはないかもしれませんが、ロボットが家を建てられるようになれば、人件費が不要になるため家の建設コストを30〜50%削減できます。なぜなら、人間は遅くて高価で、ミスも起こしやすいからです。
マインドブロワーズ – 未来の謎を解き明かす
今回のエピソード: デイビッド・シャピロとラースが語るAGIへの備え方
ホスト: ダニエル・ケア
マインドブロワーズへようこそ。先週、デイビッド・シャピロとお話しする機会がありました。彼のことをAI哲学者と呼びたいと思うんですが、AGI後の経済状況や労働市場について多くを語り合いました。
議論の一つは自動化のスピードについてでした。いつ頃、どんな仕事が自動化されるのか。すぐにクリップをお見せしますが、彼が基本的に言っているのは、物事がより良く、より速く、より安く、より安全になると自動化されるということです。クリップを見てみましょう。
より良く、より速く、より安く、より安全という過去からの原則、つまり私たちが何をするか、何を使うか、また人間がどんな作業をするか、機械にどんな作業を委ねるかという経済的変化を促す要因を考えてみましょう。例えば組立ラインなどですね。もしこの傾向が続き、ロボット工学や人工知能に関する他の傾向も続くとすれば、いつか – 来年かもしれないし10年後かもしれません。50〜100年後だと考える人もいれば、決して起こらないと考える人もいます – 認知労働や、現在は人間にしかできない配管工事や電気工事、素粒子物理学といった多くの種類の労働が、最終的にはAIとロボット工学に完全に取って代わられる可能性があります。
もちろん、これに対して非常に懐疑的な人も多いですし、この可能性に非常に期待している人も多いです。
基本的に彼が言っているのは、この4つの基準が現実のものとなった時点で、自動化は自然に起こるということです。ロボットやAIがより良く、より速く、より安く、より安全になった瞬間に、その分野で人間が不要になり、機械が引き継ぐことになるということですね。これについてどう思われますか？
彼の意見は正しいと思います。実用的な観点から見ると、何をどんな順序で期待できるのかという展望を持つことが非常に重要です。また、AIにとって魔法のような20年間の終わりに私たちはいると思います。私の考えでは、それは本当に2016年頃から始まりました。チャットボットが本格的に普及し始めた時期です。コールセンターのオペレーターに電話する代わりに、テキストや音声でチャットボットと会話できるようになりました。
それからLLMが登場し、次々と新しいモデルが出てきました。最初のものは本当にそれほど良くありませんでしたが、特に2020年頃になると人々を本当に驚かせるようになりました。次に登場したのがHugging Faceで、トランスフォーマーやエージェントで溢れています。今朝確認したところ、数週間前に100万の異なるモデルがアップロードされた数を超えました。約5ヶ月ごとに倍増しているので、このまま推移すれば来年末までには500万を超えるでしょう。
これらはすべて、文脈を理解したり、イベントをトリガーしたり、つまり概念に基づいて行動したりできる特殊なツールです。次に始まったばかりなのが、業界が「リーズナー」と呼び始めているものです。これは心理学者のダニエル・カーネマンがシステム2思考と呼んだものを複製するAIです。
これは、大学で高い成績を取るための遅い学術的思考です。普段の生活の99%では全く役に立ちませんが、非常に有用な場面もあります。これがいわゆるスキャフォールディングで、AIが非常に構造化されたコンテンツを提供できます。思考の連鎖があり、一歩ずつ進み、推論し、一歩前進して見直し、必要に応じて後退して修正し、そしてまた前に進むといった具合です。
そして次に物理的AIが登場します。これはもちろんAIの物理的な具現化です。スマートカーがその例で、レベル4の自動運転旅客車は恐らく2027年から2028年に本格的に普及し始めるでしょう。最初は閉鎖されたコミュニティで、タクシーなどから始まります。そして1〜2年後にはドイツでレベル5の完全自動運転が実現するでしょう。最初は高速道路での自動運転が可能になり、その後他の地域にも広がっていくでしょう。
自律型ドローンもありますし、世界中の40社近くで製造されている多用途ロボットもあります。ほとんどがアジアで、中国、日本、韓国に多く、アメリカにもかなりあります。ヨーロッパにはそれほど多くありませんが、いくつかの注目企業はあります。
その後は、自分の仕事に責任を持つAIが登場します。これは科学者やエンジニアを雇って、このエンジンを設計してくださいというような感じで、AIが自分で仕事を構造化し、他のAIと協力して作業することができます。つまり群れとして働くことができ、これは大きな変化となるでしょう。それは恐らく2028年から2029年頃で、朝メールをチェックすると、半分くらいが人間からではなく、ロボットやAIモデルからのものになっているかもしれません。
それがどのように機能するのかはわかりません。彼らが独自の名前やロゴを持つのかどうか。私は中国の人々とよく仕事をしていますが、彼らは西洋風の名前を作り出します。人工知能とたくさん仕事をする場合、それぞれがタランとか何かしらの名前を持つのかどうかはわかりません。
次にデジタルDAOがあります。DAOは分散型自律組織のことです。現在私たちが知っている最大のものは、ビットコインやその他の暗号通貨ですが、他にもたくさん出てくるでしょう。そして物理的AIは、自分で学習し適応する物理的な組織です。残念ながら、最も顕著な例は恐らく自律型ドローン戦争になるでしょう。誰かが戦争のボタンを押して、「攻撃を受けている、500万機のドローンとロボットを送り出して反撃しろ」というような感じです。
それが本格的に始まるのは2030年頃だと思います。その後、おそらく2032年か33年頃に量子AIが登場するでしょう。AIが行っている一部の作業が量子コンピューティングによって強化されるということです。
これが私が見ている順序です。それをどのように見ているかというと、スーパートレンドエンジンを使用しています。AIを使って予測を行い、その後、それぞれの分野で働く専門家に、その予測に同意するか、あるいは予測を少し修正したいかを尋ねています。これは間違いなく起こることで、彼の言う通り、これらの技術が機能し始めると、競争のために普及していくでしょう。
ありがとうございます。デイビッド・シャピロとの議論でもう一つ取り上げたのは、既にAIの影響を受けている人々についてです。彼は、フリーランスで働く人々、例えばグラフィックデザイナーやエディターなどを挙げました。今日では、本を書く際にAIが編集できるようになっています。これらは、AIが既に人々を不要にしている具体的な例です。ここでクリップを聞いてみましょう。
既に消えつつある仕事があります。最も影響を受けているのは、フリーランサーの傾向にあります。フリーランスのグラフィックアーティストは、Midjourney やDALL-EのようなAIツールに契約を奪われています。フリーランスのコピーライターは、ClaudeやChatGPTのようなツールに仕事を奪われています。既に起きていることです。
ラース、他にもAIの影響を受けて、既に不要になりつつあるグループを見たことはありますか？それとも、先ほど話したような状況でしょうか？
個人的に、深刻な影響を受けている人を知っているのは少数です。シャピロが既に述べたように、それはグラフィックデザインの分野と、書籍の編集ではなく、広告などのテキスト作成の分野です。AIがそれらを本当に得意としているため、人々は単純にこれらの人々をプロセスから除外し、自動的に行うようになっています。
議論が多い分野の一つはアーティストです。例えば、私自身も音楽出版会社を持っていますが、業界にはかなりの恐れを感じています。しかし、実際にはそれほど大きな影響は見ていません。また、著作権機関がアーティストを保護し、開発を遅らせ、AIが本当に主導権を握らないようにしていると思います。例えば、現時点ではAIが作成した音楽に著作権を取得することはできません。そこには法的な違いもあります。
質問してもいいですか？音楽を作る場合、著作権が取れないとすれば、自分で作ったと言わない理由は何でしょうか？
はい、もちろんテキストと同じように、AIによるものかそうでないかを検出できるツールがあります。もちろん、様々な編集を加えることで回避できるかもしれませんが、それは課題であり、グレーゾーンでもあります。また、利用規約の問題もあります。例えば、企業が広告でAI音楽を使用した場合、その音楽は著作権で保護されないので、誰かが同じ音楽をコピーしても、もはや彼らの専有物ではなくなります。
このように、ここでは法制化が開発にある程度のブレーキをかけているのが分かります。他に、団体が自動化やAIを遅らせている分野は見られますか？
政府機関による主な遅延効果は、単に彼らが自身でそれを実装しないということです。現代の経済の多くは、政府が総経済の約30〜45%を占めています。AIに非常に熱心な人々が年間20〜30%の成長率につながるだろうと言う時、彼らは先進国の労働市場の一部に見られる停滞を完全に過小評価しています。一部は本当に速く進み、一部は避けるか無視するでしょう。
もう一つは、著作権に関する法制化の非効率性が展開の妨げになる可能性があります。何ができるのかが不明確になると、膨大な数の訴訟が発生する可能性があり、それが物事を遅らせる可能性があります。訴訟を避けるために法制化する必要があり、何ができて何ができないのかを非常に明確にする必要があります。彼らがそれを上手くやってくれることを願っています。
はい、このトピックにもう少し触れましょう。デイビッド・シャピロと政治について、そして誰がアジェンダを推進しているのかについて話し合いました。ヨーロッパでは、AIの自動化や寿命の延長に関して政治家が本当に沈黙しているように見えます。法制化の方法については話していますが、どのように投資するか、あるいはそれが社会をどのように変えるかについては話していません。そこで、アメリカでも同じ状況なのかと彼に尋ねました。彼の答えを聞いてみましょう。
はい、そうですが、そうでもありません。それほどではありませんが、アメリカではプライベートセクター、特にシリコンバレー、つまりGoogleやMicrosoft、Metaなどがそれを推進しています。私は特にナラティブを扱っていますが、今でも人々から「デイブ、人口崩壊とかそういうことを心配していないの？」と聞かれます。
私は心配していない理由が2つあると答えています。1つ目は寿命で、先ほどオーブリー・デ・グレイにインタビューしたと思いますが、人々はより長く生きるようになり、願わくば早めにそうなることを期待しています。そして再生医療が発展すれば、年配の方々も若さを取り戻し、必要に応じて労働力として復帰できるかもしれません。もちろん、人々が何世紀も働くべきだとは言っていませんが。
このクリップから興味深いのは、米国の政治家もEUと同様に、AIや寿命延長の影響について本当に議論していないように見えることです。しかし、米国ではビッグテック企業がアジェンダを推進しているのに対し、ヨーロッパにはそのようなテクノロジーセクターがありません。EUでAIに適応するために社会をどのように変えていくかという議論を推進する人を見かけますか？
そうですね。政治家と結婚していて、政党のリーダーであり、多くの政治家と私的な友人関係にある私の感覚では、必ずしも私が関係している政治家ではありませんが、多くの政治家は有権者のかなりの部分がAIを本当に恐れているため、公の場でこの話題を避けています。政治家が「AIの展開を促進するためにこれこれをしなければならない」と言い出すと、そのために問題に巻き込まれるリスクがあります。
私は、政治の世界では表面上見えるよりも多くのことが水面下で進んでいると思います。産業連盟など、多くの企業を代表する業界団体の方が、より前向きで公然とした態度を持ち、その展開をできるだけ有用なものにするための法制化について話し合う可能性が高いと思います。
デイビッド・シャピロは、AIについて一般的に法制化するのではなく、AIで作れる製品について法制化すべきだと言っていますが、これは本当に素晴らしい視点だと思います。
そうですね。では最後のマインドブロワーズのパートとして、シャピロとの議論から何を学べるか、リスナーにどんなアドバイスができるか考えてみましょう。ここでデイビッドがアドバイスについて語るクリップがあります。
必ずしも金融アドバイスではありませんが、私が常にしてきたことの1つ目は、自分の収入をはるかに下回る生活をすることです。私は働き始めてからずっと年収4万ドルをはるかに超えていましたが、生活費は4万ドルを超えたことがありません。つまり、より少ない金額で幸せになることを学ぶということです。
貧困思考を持てと言っているわけではありませんが、より少ない金額でやっていけることを学び、貯金することは、端的に言って、より多くの金融的な安全性につながります。お金を心配している人は誰でもそうすべきだと思います。より長いランウェイを持つことで、将来に対してより良い準備ができます。
もう1つできることは、移行を始めることです。これは私がしたことです。2019年にGPT-2を使い始め、2020年にGPT-3が登場した時、これが未来だと確信しました。YouTubeチャンネルを始め、すべての研究を記録し、AIに関する本を何冊か書きました。なぜなら、人工知能の一部になりたかったからです。古い形の情報技術から抜け出したかったのです。私はクラウドエンジニアでした。
つまり、テクノロジーの分野にいたわけですが、これは古いものから新しいものへ移行する時だと考えました。テクノロジーの分野では、「適応するか死ぬか」というのが基本的なマントラです。テクノロジーでは、特定のコーディング言語や特定のプラットフォームなど、スキルには賞味期限があります。時代とともに適応しなければならないことに慣れているのです。AIが次の大きなものになると考えました。
4、5年間AIに携わった後、これは実は何か別のものの始まりに過ぎないと気付きました。そこで私は再び移行を始め、今は実際にAIから離れて、より哲学的なこと、意味に関すること、例えばこの会話のような、今後5年、10年、20年の間に人類に与える影響を見ていくことに取り組んでいます。ちなみに、私は今でも自分の仕事をAIに奪われたいと思っている人間の一人です。
デイビッドが基本的に言っているのは、貯金と投資が良いアイデアだということです。もちろん、これは50年前でも同じことが言えたかもしれません。新しいメカニズムが確立される前の2020年代後半から30年代前半にかけて、かなり激動の時期が来ると思うので、今はより重要な戦略だと思います。それはUBI（普遍的基本所得）かもしれませんが、まだわかりません。
彼がシェアしているもう一つのアドバイスは移行についてです。新しいものへの移行を試みるということです。それを具体的なアドバイスに翻訳すると、自分でAIについてもっと学ぶということです。なぜなら、最初に不要になる人々は、自分よりもAIが得意な人々によって不要にされると思うからです。AIを拒否する人々が最初に不要になるでしょう。
ラース、アドバイスについてどう思いますか？あなたも投資家ですが、何に注目しますか？
役立つと思うことが3つあります。1つ目は非常に実践的なことです。AIを使って日常生活を改善できることを特定してみてください。例えば、週に1、2時間を節約するという目標を立て、普段自分がやっていることをAIにやらせてみる。それをどうやってやるかわからない場合は、AIに聞いてみてください。そのプロセスから多くを学ぶことができます。
あるいは、AIを使って何かをより良くできないかを考えてみてください。例えば、私たちは本を書いたばかりですが、AIのおかげでその本は独力で書くよりもずっと良いものになりました。なぜなら、本を書いている間中、AIと対話を重ねることで、自分では思いつかなかった視点を得ることができたからです。
2つ目は、より豊かな世界に備えることです。世界の生産性には傾向的な成長率があり、信頼できる投資銀行や大手研究機関の予測は、このカーブがAIによってより急になり始めることを示しています。最初はそれほど目立たないかもしれませんが、確実に始まり、それは今後2、3年以内です。
これは、ビジネスを行い、意味のある仕事をする機会が、現在よりもさらに豊かな社会で求められるものにますます向けられることを意味します。もちろん、多くの例外はありますが。
3つ目は、多くの私たちが、そのような異なる市場や職場で自分の役割がどうなるのか不確実でなければならないということです。それは、自分に合った場所を見つけられない場合に備えて、お金を貯めておくことを示唆しています。
私がしないことの1つは、UBIを待って寄りかかることです。まず第一に、起きる目的も何もなく働かないというのは恐ろしいアイデアだと思います。第二に、それが実現するとは信じられません。どの社会もそれを提供することを選択するとは思えません。
はい、貯金して投資する人々を助けることの1つは、このようなより大きなデフレ環境になることだと思います。デイビッドがデフレ環境について話しているクリップがありますので、聞いてみましょう。
テクノロジーは常にデフレ的です。大きなアスタリスクを付けての話ですが、例えば食品のコストを過去2世紀にわたって見てみると、2世紀前の労働者階級は収入の50%以上を食費に費やしていました。今では労働者階級でも、本当に良い食事をしても10〜20%程度です。
テクノロジーは一般的に価格を下げ、これは実際にイノベーションと競争の目的です。これは自由市場資本主義の1つの理由で、競争が企業にさらに安価な商品やサービスを提供するよう強制するのです。ここでも大きなアスタリスクを付けますが、価格協調やゲームを壊す他の方法もあり得ます。
しかし、イノベーションは効率性を向上させ、人工知能とロボット工学も劇的に効率性を向上させる可能性があります。もちろん、すべての分野で一様というわけではありません。既にいくつかの商品やサービスで劇的な価格低下が見られています。
例を挙げましょう。私が最近出版した本ですが、生成AIが画像を作れる前に、本の表紙を自分で作ってみて、それから専門のアーティストを雇い、表紙アートに1,800ドル支払いました。良い出来で気に入っていました。
数年後、本が完成して出版準備ができた時、異なる表紙アートの市場テストを行いました。今ではDALL-EやMidjourneyなど、人間に支払うことなく、数秒で代替バージョンの表紙を迅速に作成できるツールがたくさんあります。人々が実際に何を好むか、何に反応するかを見ることができます。
そして、人々が好むものを見つけたら、この人間が生成したオリジナルの作品とAIが生成した作品を並べて、どちらが好きかをテストします。そして驚くことに、少なくともSF本の表紙に関しては、市場は人間が生成した作品よりもAIが生成した作品を好むのです。
そう、長い話を短くすると、AIとロボット工学の組み合わせに、他の派生技術、例えば太陽光発電をより多く導入したり、核融合や量子コンピューティングを実現したりすることができれば – これらはまだ実現していませんが、実現すれば – 経済の他の部分に多くの波及効果やスピルオーバー効果をもたらす可能性があります。
はい、私たちはいくつかのものが1000倍安くなり、いくつかのものが20%安くなるのを見ることになりますが、それが今後見られるパターンだと思います。
彼が言っていることは興味深いですね。基本的に、いくつかの商品は信じられないほど安く、ほとんど無料になり、もちろん他の商品も価格は下がりますが、それほどではないということです。もちろん、政治家がマネーサプライを増やしたり、金利をゼロまで下げたりして、その一部に対抗する可能性があるという注意点はあります。住宅については後で触れますが、デフレ環境についてあなたの予測はどうですか？デフレを見込んでいますか、それともCOVID前のような低インフレに戻ると考えていますか？
実際、私はインフレーションとマネーサプライについてかなり広く書いてきたので、多くの見解がありますが、簡潔に言うと、起こりそうなのは、通常インフレ率として考える消費者物価インフレは、これらのテクノロジーのために下がり、おそらくマイナスになるかもしれません。
そうなると、中央銀行は、ほとんどの中央銀行がインフレ率を2%以下にしたくないので、より多くのお金を作り始めます。そして、余剰のお金は他のものに流れていきます。AIで効率化できないものに流れていくのです。
これには、例えば一等地の不動産や収集品、また生産を急速に増やせないもの、例えば商品などが含まれます。消費者物価デフレと同時に資産インフレが見られることになり、これら2つのことは実は同じストーリーの一部なのです。
デイビッド・シャピロも住宅価格について話しています。このクリップで聞いてみましょう。
家は材料がたくさん必要なため非常に高価です。人工知能がそれを直接的に変えることはないかもしれませんが、ロボットが家を建てられるようになれば、人件費が不要になるため家の建設コストを30〜50%削減できます。なぜなら、人間は遅くて高価で、ミスも起こしやすいからです。
彼が基本的に言っているのは、家を建てることがずっと安くなるということです。もちろん、それは住宅価格がどこでも暴落するということではありませんが、これについてどう思いますか？特に一部のオフィスビルなどの商業用不動産は、人々がより在宅で働くようになり、新しいオフィスビルの建設コストが低下する可能性と相まって、困難な状況に陥る可能性があるという議論もできます。これについてどう思いますか？
そうですね、オフィスビルについては、COVID以降すでにその影響を見ています。おそらく、その大部分はすでに見てきたのだと思います。しかし、彼が言っていることは、私が何度も表明してきた見解と一致します。それは、一般的に不動産を購入する場合、土地の価値は上がりますが、建物の価値は下がると予想できるということです。
建物の価値が下がるのは、それが摩耗し、時代遅れになるからです。私自身、何度もそのサイクルを経験してきました。建物を建てたり改装したりする時、いつも「これが究極の形だ、素晴らしい、考えられるすべてのものが揃っている」と思います。しかし10年後には、予期していなかった新しいテクノロジーが登場し、また改装したくなるのです。
新しいテクノロジーのおかげでより安く建設できるようになるということは非常に的確な指摘で、私もそれに関する具体的な報告書を読んだことがあります。これは建物の価値が低下することを意味しますが、同時に、そして部分的には同じ理由で、土地の価値は上昇します。つまり、場所、場所、場所を重視する必要があるということです。
では、私たちのアドバイスをまとめてみましょう。確実に貯金して投資することですね。低インフレ、低金利、そして同時に良好な成長という状況になれば、投資の配当は非常に高くなる可能性があります。
そして再教育の部分全体、愛する仕事への移行もあります。ただし、私が言いたいのは、多くの人にとって、給料の良い仕事から愛する仕事に飛び込むことは、デイビッドが経験したような収入の増加につながらない可能性があるということです。ある程度の余裕資金が必要かもしれません。これも貯金と投資のもう一つの理由だと思います。
そして、不動産については、多くの人が自分の不動産のローンを返済することに焦点を当てていますが、それは今でも本当に良いアイデアかもしれません。しかし、不動産投資という観点から見ると、あなたが基本的に言っているのは、場所について慎重になれということですね？
そうです。そして、一見奇妙に聞こえるかもしれませんが、社会が豊かになると、人々は田舎から都市に移動する余裕ができるので、都市は拡大し、田舎の不動産は価値を失うということが起こるかもしれません。
極端な例が中国で、何億人もの人々が都市化し、それは彼らが残してきた不動産の買い手が全くいないということを意味します。しかし、彼らは社会の増大する富のために、そしてそれに貢献するために移動したのです。
デイビッドは、オフィスに出勤する必要がないため、より高価な都市から田舎に引っ越したと話しています。これは少しバランスを取ることになると思いますか？それとも人々は活動や娯楽のために都市に住みたがると思いますか？
少しバランスが取れると思います。そして、将来の交通手段がそのバランスを取るのに役立つと思います。まず第一に、自動運転で運転中に仕事をしたり寝たりできるようになれば、誰もいない場所に住むことが容易になります。それでも時々都市を訪れたいと思うでしょう。
また、垂直離着陸機もそれを可能にします。例えば、ヨーロッパにはスコットランドなどに素晴らしいお城が非常に安価で売りに出されています。とても魅力的なのですが、問題は人々にそこに行く時間がないということです。しかし、移動が容易になれば、これらの価値は上がるでしょう。ただし、その場所に何か魅力的なものがなければなりません。
では、不動産投資に関してまとめると、それはかなり複雑で、おそらく純粋な一等地は価値が上がり続けるでしょうが、それ以外については予測が難しいということですね。しかし、教育、AIの理解と使用は間違いなく重要で、AIが多くの仕事を自動化するより波乱の時期に備えて、投資と貯金をして戦略を持つことは、現時点で確かに有効なアドバイスだと言えます。
来てくれてありがとう、楽しかったです。
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