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はい、このソーシャルメディアでのロシアの誤情報やフェイク情報について、外国の選挙に干渉してるとかいう疑惑がたくさんあるんですわ。話し合うことはようけあると思います。
タイムズラジオのパトリック・マクガイアです。ロビン・ブラントとティマンドラ・ハートネスに引き続き来ていただいております。ウォール・ストリート・ジャーナルの報道によると、イーロン・マスクは2022年後半から、プーチン大統領と個人的な話題やビジネス、地政学的な緊張について定期的な秘密接触を持っているそうです。
先ほどプーチン大統領が、この分断された地政学的な時期にウクライナ侵攻への圧力の中で同盟関係を結んでいる話をしてたんですけど、ティマンドラ、正直これ読んだ時ちょっと驚きましたわ。プーチンがブルーチェックマークの相談で連絡取ってるわけやないですよね。
いや、まあトランプがツイッターから追放されて、その後復帰した時の大騒ぎを見てたら、どれだけ重要視されてたか分かりますよね。ロシアによるソーシャルメディアでの誤情報やフェイク情報、選挙干渉の疑惑もあるし、話し合うことはたくさんあると思います。
マスクは非常に裕福で、ソーシャルメディアだけでなく大規模な産業プロジェクトや宇宙関連なども手掛けてるから、事実上とても影響力がある。でも、プーチンが秘密会談を持ちたがるほど重要な人物という感覚を、彼は楽しんでるんちゃいますかね。
そうですね。ロビン、イーロン・マスクについて今まで読んできた記事が、ちょっと腑に落ちてきましたわ。リスナーの皆さんもご存知の通り、彼はXとテスラを所有し、ペイパルを立ち上げた人物ですが、現在の彼の最も重要な事業の1つがスターリンクという衛星通信サービスです。ウクライナにも多くの衛星を提供しましたが、クリミアでの動作に関しては常に若干の論争があって、実際にどこまで支援する気があるのか。今回プーチンと定期的に接触していたことが分かって、いろいろ納得できる部分が出てきましたね。
ほな、スターリンクを家の玄関から見たことあるんですけど。
はい、イギリスの上空を飛んでるの見えますよね。列車みたいに空を横切っていく。今や軌道上の衛星の半分、約1万基のうち5000基がスターリンクのもので、イーロン・マスクが所有してると先週信頼できる新聞で読みました。その規模感が分かりますよね。
私にとって最も興味深いのは、ウォール・ストリート・ジャーナルが報じた、プーチン大統領が習近平への配慮として台湾上空でのスターリンクの運用を控えるよう、マスクに依頼したという部分です。
ここで興味深いのは、トランプの熱心な支持者となり、トランプ2.0の見込みを公に支持しているイーロン・マスクが、この2人の間で連絡役を務めているという可能性です。ボブ・ウッドワードによると、2人は電話で直接話をしているそうですが、それでもこの2人の政治指導者の間を行き来できる力と資金力、資源を持つイーロン・マスクの存在が私には魅力的です。
その通りですね。「パワー」という言葉が適切やと思います。マスクには確かに、子供に解読不可能な文字列を名前として付けたり、ハワード・ヒューズのような風変わりな部分がありますが、プーチンと定期的に接触している事実は、ダボス会議の片隅で一度会っただけというようなものではありません。ティマンドラ、この人物が持つ膨大な力を改めて思い知らされますね。
シリコンバレーの大企業のオーナーや経営者たちは、今日のロックフェラーやカーネギーのような新しい産業の巨人たちですわ。少なくともマスクは物理的なモノも作っていますが、シリコンバレーの巨人の中には、基本的に広告が事業の中心という企業もあります。世界で最も裕福な企業の一部が、基本的にインターネット広告で稼いでいるという事実は、世界経済にとって良い兆候とは思えません。
でも本題に戻りますと、はい、これらの人々は非常に強力で、選挙で選ばれたわけでもなく、私たちに対して説明責任も負っていません。時として私たちは、自分たちのデータを政府よりも彼らの方を信頼してしまうことがあります。IDカードの例を考えてみましょう。メタやビザに全てのデータを提供することには平気なのに、政府が一元管理することには絶対反対するわけです。
その通りです。民間企業がこれらのデータを持っていて、私たちに対して説明責任がないということを忘れがちです。また、シリコンバレーの人々の多くを、マスクは違いますが、非常にリベラルな存在として見る傾向がありました。トランプが初めて当選した時、グーグルは創業者の一人が移民だったこともあり、世界中の難民である従業員たちを守ると大々的に表明しました。
彼らは非常にリベラルな価値観を持っているように見えますが、結局のところ巨大資本家なんです。例えば、これらの企業の多くは労働組合の権利に関してはかなり消極的です。従業員を平等に扱い、多様性を重視し、移民の面倒を見ると言いながら、労働組合を作って給与や労働条件の改善を求めようとすると、全く違う顔を見せるんです。
それと忘れてはいけないのが、最近よく目にするSpaceXというビジネスです。ペンタゴンの主要な契約企業で、将来の宇宙探査においてコスト面でも非常に重要ですが、宇宙ビジネスが重要なのは戦略的ミサイルや軍事利用の面でもあります。彼はその世界での重要なプレイヤーであり続けています。
この情報がリークされたのは興味深いですね。マスクの活動は、政治やXを超えて、アメリカの国家安全保障にとって非常に重要ですから、米国の防衛情報コミュニティの間での警戒感を反映しているのかもしれません。なぜこれがリークされたのか、誰がこの情報を流すことで何を達成しようとしているのか判断するのは難しいですが、イーロン・マスクに対する警告のような意味合いがあるんちゃいますかね。
その通りです。選挙の1週間前ですし、彼はドナルド・トランプへの支持を公にしていて、密接な関係にあります。おそらくトランプの再選を望まない人々が、これを公にすることで利益を得ようとしているのでしょう。
ところで、イーロン・マスクに会ったことはありますか?
彼に会った人に会ったことはありますが、それじゃあかんですよね。私も中東での政府間会議で、BBCの「フューチャー・プルーフィング」というラジオシリーズのインタビューをしていた時に、ほぼ会えそうになったことがあります。彼も同じ場所にいて、追いかけ回して捕まえようとしたんです。プロデューサーはインタビューを取るために、本気で彼の子供たちを誘拐しようかとまで考えていましたが、結局インタビューは実現しませんでした。
残念ですね。シーラさんからメッセージが来ていますね。「イーロン・マスクはペイパルもテスラも作ってないし、設立もしていない。他人の創造物に便乗しているだけじゃないの?」ティマンドラ、これは本当ですか?
うーん、ペイパルは確か共同設立者だったと思います。当時は全てが新しかった時代で。テスラも共同設立者ですね。確かに彼自身が車を発明したわけではありませんが、関わっていたことは間違いありません。彼は発明家というよりは、ビジネスマンですね。
そうですね。まあ、イーロン・マスクについては来週もたくさん耳にすることになるでしょう。彼自身がそうなるよう仕向けるでしょうからね。
先ほどマスクとプーチンの定期的な接触について話していましたが、ロビンが指摘したシリコンバレーの重役たちの政治的な立場の変化について。先日面白いグラフを見たんですが、政治的な志向に明らかな変化が起きているようですね。アメリカのテクノロジー業界がトランプを受け入れ始めているような。
そうですね、多くがリバタリアンですよね。リベラルだと言われていますが、ティマンドラが上手く説明してくれたように、イーロン・マスクはリバタリアンで、それは彼が歓迎する呼び方だと思います。物理的な移動も見られていて、サンフランシスコやシリコンバレー周辺から、税制面で企業に優しいテキサスなどの地域への移転が進んでいます。
知的な変化、政治的な変化、そして物理的な変化もあって、シリコンバレーを生んだ場所から離れつつあります。彼らは言葉だけでなく、行動でも世界観の変化を示しているんです。
ティマンドラ、長年アイデアとテクノロジー、ビジネス、政治の交差点について執筆されてきましたが、これらの人物の変化を時間とともに感じていますか?
はい、20世紀末頃には、とても若くて理想主義的な学生たちが「テクノロジーで世界を変えられる」「誰もが平等でつながった素晴らしい世界を作れる」と考えていました。それはカリフォルニアの頭の良い大学生という限られた世界経験から生まれた考えでした。
しかし現実が襲ってきて、ドットコムバブルの崩壊で、オンラインだから資本主義のルールは適用されないと理想主義的に考えていた多くの起業家たちが、収入が必要だと気付きました。グーグルも「世界中の知識を民主化できる」から「これを維持するには広告を売らないといけない」という方向に変わっていきました。
ある意味、世界経験のない理想主義的な学生から、大企業を運営して収益を上げなければならない大人への成長過程と見ることもできるかもしれませんね。タイムズラジオみたいなもんですわ。


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