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みなさん、こんにちは。ビルさん、ニューエコノミーフォーラムにお越しいただき、ありがとうございます。まずは環境問題から始めたいと思います。最近、あなたの新しい移行状況レポートを読ませていただきました。その中で、2024年の気候ビジネスは、2020年にワクチン開発を始められた当時の医療分野と同じような転換点にあるという大胆な主張をされています。気候変動に立ち向かうために必要な技術のほとんどが整っているとおっしゃっていますね。クリーン水素や航空燃料など、たくさんの技術についてお話しされていますが、なぜそうお考えなのか、具体例を挙げていただけますでしょうか。
そうですね。気候変動に関する私の主な変革理論は、クリーンなアプローチ、つまりグリーンなアプローチがより高価である場合、世界的な採用は進まないということです。裕福な国々は環境に優しいアプローチに補助金を出すかもしれませんが、ブラジルやインドのような中所得国になると、「歴史的な排出に責任はない」と言うでしょう。
基本的な能力を国民に提供することを遅らせるべきではないという考えですね。この問題を解決する方法は、排出に関わるすべての分野でイノベーションを起こし、新しいクリーンなアプローチのコストを下げることです。グリーンプレミアムをゼロにするか、むしろマイナスにすることが重要です。
これがブレークスルーエネルギーの設立目的でした。現在130社が参加しています。良い例として、鉄鋼の製造方法に取り組んでいるボストンメタルズという会社があります。彼らは実際にブラジルのパートナーと協力して工場を建設中で、非常にクリーンな方法で競争力のある鉄鋼を製造できる見込みです。
他にも地熱の会社FVOや、建物の冷暖房の必要性を減らすことができる窓を作るLuxwallなどがあります。これら130社がイノベーティブなアプローチを推進していますが、まだまだやるべきことはたくさんあります。
研究室段階のものもあれば、太陽光パネルやバッテリーのように、量産によってコストを下げる必要があるものもあります。しかし、私たちは正しい道を進んでいます。世界の知能を結集して、排出に関わるすべての分野でゼロへの道筋が見えてきています。つまり、必要な場所での採用が可能になるということです。
あなたは多くのグリーンスタートアップに投資されていますね。この会場にもその業界に関わっている方が大勢いらっしゃいますが、成功する企業と、そうでない企業があります。成功の要因について何か結論に達されましたか？
全て分野によって異なりますね。私自身、鉄鋼製造の歴史や、セメント製造の様々なアプローチについて多くを学ばなければなりませんでした。なぜそれらが長い間同じ方法を維持してきたのか、そして今、多くの新しい人々がそれを見直し、新しい技術を生み出しているのかを理解するためにですね。
大企業とのチームアップや、複数の地域での展開など、非常に科学的なアプローチが必要です。イノベーターたちと会うのは楽しいですが、デジタル革命と比べると資本集約的です。規模の拡大が難しく、時には地政学的な障壁にぶつかることもあります。
しかし全体的に見れば、最も高い目標には届かないかもしれませんが、排出量は確実に減少し始めるでしょう。そして、これが人類の発展を妨げる主な要因になることは避けられると考えています。
原子力について伺いたいのですが、あなたはテラパワーなどを通じて原子力に大きな投資をされていますね。グーグル、アマゾン、マイクロソフトなども原子力への投資を始めているようですが、風向きが変わってきていると感じますか？言い方は悪いかもしれませんが、人々の見方に変化が出てきているのでしょうか？
確かに、アメリカを含むいくつかの国では、原子力融合に対する世論や投資のレベルがかなりポジティブになっています。COP28では多くの国々が集まり、将来的に原子力を3倍に増やすことについて話し合いました。これは衰退への道とは全く異なる方向性です。
ただし、大きな課題もあります。第3世代の原子力発電所は非常に高価で複雑です。そこで第4世代に移行できるかという問題があります。テラパワーを含め、いくつかの企業がよりシンプルな設計の実現に取り組んでいます。
テック企業がグリーンエネルギーの顧客になりたいと考え、少なくとも一定期間はプレミアムを支払う意思があることは、第4世代原子力発電所を中心とした原子力産業の再起動に非常に有益です。原子炉の数が増えれば、そのプレミアムは消えていくでしょう。
小型モジュール炉や古い原子炉の再生に注目が集まり、新しい大型炉の建設があまり進んでいないように見えますが、これは問題でしょうか？
小型化すると、多くの作業を現場外で行えるというメリットがありますが、効率は大幅に下がります。テラパワーのアプローチは、345メガワット電気の中規模原子炉を採用することです。
もし電力会社が大型炉を望むなら、それらの方が効率は良いのですが、まずは私たちの中規模原子炉を何十基も建設したいと考えています。作業の一部を現場外に移すことができましたが、まだ現場での作業も必要です。
サイズに関しては、原子炉の体積が価値を生み、表面積がコストとなるため、小型化すると効率を確保するのが非常に難しくなります。各社が異なるアプローチを取っていますが、デジタル設計とシミュレーションのおかげで、これまでよりもはるかにシンプルな発電所を建設できるようになっています。
核融合についてはどうでしょう？5年ごとに同じ質問をしているような気がしますが、「あと5年」という話が続いていますね。最近、可能性が見えてきたと主張する人々も出てきましたが、本当に近づいているのでしょうか？
ブレークスルーエネルギーでは、私が最大の投資家として、気候変動に関するほぼすべての仕事を行っています。私たちは4つの異なる核融合企業に出資していますが、最も進んでいるのはCommonwealth Fusion Systemsという素晴らしい会社です。
これは基本的にMITからのスピンオフで、現在ボストン郊外でプロトタイプ施設の建設に取り組んでいます。第4世代のビジョンと比べると6〜10年ほど遅れていると言えますが、多くの利点があり、時間とともにさらに低コストになる可能性があります。
これらの企業を支援し、非常に高度なソフトウェアを使用してシミュレーションを行っています。長期的には、核分裂と核融合は、高速で建設が進む再生可能エネルギーを補完する、電力生産の重要な部分となるでしょう。
ビジネスの楽観論や科学的可能性と、反対方向に向かっているように見える政治的現実とのギャップについて伺いたいのですが。例えば、あなたはインフレ削減法の成立に大きな役割を果たされ、ジョー・マンチン氏を説得されましたね。その中にはグリーン政策も含まれていましたが、もしトランプ氏が政権に返り咲けば、その多くが廃止される可能性がありますよね。その法案で成立した技術の中で、最も危険にさらされているのはどれだと思われますか？
興味深い質問ですね。議会は、この法案が多くのプロジェクトを赤い州で実現させていることに気付くでしょう。理想的には、これまでの成果を超党派で擁護することになるでしょう。
原子力は特にエネルギー安全保障にも関わるため、超党派的な支持が得られやすいと思います。しかし、電気自動車の税額控除やグリーン電力の税額控除などは攻撃の対象となる可能性があります。
私はこれらは良い政策だと思います。新しい産業を生み出しているのですから。しかし、排出量削減のために納税者に多額の追加費用を負担させるという考え方は、かなり強い反発を招いています。これは欧州でもアメリカでも見られます。
だからこそ、イノベーションによる理論が、排出量削減という命題と、人々の「支払いたくない」という気持ちを両立させる唯一の方法なのです。実際、これは選挙にも影響を与える可能性があります。
需要サイドについて伺いたいのですが、奇妙なことに、需要の後押しはすでに得られているように見えます。これらの技術は進行中で、支援が減れば良くはありませんが、それほど致命的でもないように思えます。その辺りについてはどうお考えですか？
成熟度のレベルが異なりますからね。電気自動車については、補助金がなくても、時間とともに路上駐車する人々にとっても、低価格帯でもグリーンプレミアムはゼロになっていくでしょう。
しかし、鉄鋼やセメントなどの産業排出については、今はパイロットプラントを建設している段階です。政府の政策と支援がなければ、産業排出の転換は大幅に遅れることになります。
同様に、運輸部門では航空会社が最も困難な部分です。支援がなければ、その取り組みは後退することになるでしょう。
資本主義に関連した奇妙な質問をさせてください。あなたは過去25〜40年間で間違いなく世界で最も成功した資本家の一人です。先週、私はドナルド・トランプ氏と同じステージに座り、彼は全ての国に10〜20%の関税を課したいと言いました。これはアメリカのビジネスにとって非常に良いことだと主張していましたが、あなたの経験からして、それは理にかなっているのでしょうか？
いいえ、確かにそうではありません。有権者に自由貿易が圧倒的に彼らの利益になると納得させることの難しさは残念です。そのため、政治家がそれを利用しようとするのは理解できますが、全体的な福祉は低下し、改善のスピードは遅くなるでしょう。
アメリカが関税を課せば、他の国々も関税を課すことになります。経済のダイナミズムやイノベーションのスピードは大幅に低下するでしょう。
そのダイナミズムについてもう少し掘り下げたいのですが、消費者にとって価格が上がるという議論は簡単です。しかし、あなたは起業家精神に長年関わってこられました。外国との競争が減り、外国製品が減れば、それは影響を与えるはずです。これは以前から信じてこられた信条に戻りますが、実際にこの議論を有権者に伝えることは可能でしょうか？
私たちは、その主張ができる雄弁な政治家を見つけるべきです。新薬の開発やソフトウェアの開発、気候技術の創出など、私が考えるほとんどの産業には巨大な固定費用があります。
その作業を行い、グローバルに販売できるということは、誰もがより速いイノベーションとより低い価格を得られるということです。関税や規制の障壁によって市場が分断され始めると、低価格と高速イノベーションの両方が失われてしまいます。
健康について言及されましたが、これは気候とは逆の状況のように思えます。2000年代初頭には信じられないほどの健康面での進歩がありましたが、最近は少し停滞しているように見えます。世界的な健康ブームを再び生み出すために必要なものは何でしょうか？
実は私はかなり楽観的です。低所得国の疾病も、豊かな国の疾病も、信じられないほどの進歩が見られています。肥満治療薬や長時間作用型の薬、遺伝子編集など。遺伝子編集はまだ非常に高価ですが、ゲイツ財団は、何百万ドルかかるものを数百ドルにまで下げようと多額の投資を行っています。そうすることで、アフリカで多く見られる鎌状赤血球症のような病気に対処でき、世界中の医療システムに恩恵をもたらすことができます。
もちろん、AIも医療分野で活用されます。上流の発見プロセスでは新薬開発を加速し、下流の医療提供でも、医師とのセッションをサポートしたり、フォローアップや事務作業を支援したりします。私は医療分野がAIによって劇的に改善される好例になると考えています。
健康に関して、Netflixシリーズでも取り上げられた信頼の問題について。健康に関して非常に論理的に思えることでも、人々が信じないことがありますよね。新型コロナウイルスが典型的な例です。この健康に関する信頼の欠如にどう対処すればよいのでしょう？政府に対する信頼の欠如だけの問題なのか、それともより広い問題なのでしょうか？
確かに、パンデミックが起きた時、人々が過度に単純化された説明を求めるだろうとは予想していませんでした。私自身やアンソニー・ファウチ氏を攻撃したり、ワクチンの考え方自体を攻撃したりすることは予想外でした。特に、ワクチン接種を受けるべき高齢者の多くが接種を受けなかったことは残念です。これらの噂は、文字通り何十万もの死を引き起こしました。
しかし、これを乗り越えて、より科学的な方法で医療イノベーションを見ることができるようになることを願っています。例えば、肥満治療薬のような効果を人々が目にすれば、劇的に健康を改善できることを思い出すでしょう。
肥満治療薬は良い例ですね。一方で、ハリケーンなどについて、20〜30年前と比べて、いわゆる「科学者」や政府に対する基本的な信頼が驚くほど低下していることについてはどうお考えですか？
そうですね。最近のハリケーンについても、私のせいだと非難する人もいます（笑）。私は忙しい身ですからね。しかし、希望としては、何が安全で何が有益かという基本的な判断について、その信頼を維持できることです。前向きな進歩が、専門家が真実を語っていることを人々に再認識させる助けになると思います。
健康に関して一つ質問があります。蚊が媒介する病気が少し増加傾向にあるようですね。デング熱や西ナイル熱など。これについて懸念されていますか？全体的にはポジティブな状況の中での小さな変動のように見えますが。
もちろん、その最大の部分は、中所得国や裕福な国では目に見えにくい、マラリアの負担です。年間約60万人の子どもたちが命を落としています。ブラジルではデング熱が増加していますが、私たちには蚊の個体数を減らすための新しいツールがあります。
ゲイツ財団が資金提供している遺伝子ドライブと呼ばれる、まだ研究室段階のものもありますが、これらの蚊媒介疾病すべてに役立つはずです。気候変動によって洪水が増えると、蚊は非常に繁殖しやすくなります。
例えば、パキスタンではマラリアがほとんどありませんでしたが、洪水の後、かなり深刻な状況になっています。しかし、イノベーションのパイプラインは進んでおり、さらなる資金が投入されるべきです。新しいツールを受け入れる国々では、これらのベクター媒介疾病を撲滅できるようになるでしょう。
最後にブラジルについて伺いたいのですが、特に気候変動の面で、90%以上が再生可能エネルギーからという、他のどの国よりも高い割合を達成していますね。ブラジルは気候変動の中心地として見ていらっしゃいますか？アマゾンの問題と創造的な側面の両方で中心的な位置にあるように見えますが、この状況をどのように見ておられますか？
確かに、国連総会でゲイツ財団のゴールキーパーズイベントを開催した際、栄養不足の削減に関する取り組みについて、ルーラ大統領に賞を授与しました。私たちはブラジルとCOP30について多く話し合っており、気候変動の緩和と適応の両方にとって、これは非常に重要なマイルストーンとなるでしょう。
ブラジルは緩和に関して先駆的な取り組みをいくつか行っています。森林破壊の問題は、ブラジル自身にとっても世界にとっても、制御下に置くことが重要です。
先ほど申し上げたように、私たちの最も優れたブレークスルー企業の一つがブラジルのパートナーと製鉄所を建設しています。エンブラパを通じた農業イノベーションも非常に強みがあります。ブラジルがグローバルリーダーとして取り組んできた公平性の問題に関連する重要な課題だと考えています。
最後にブラジルについてもう一つ。20〜30年前に比べて、ブラジルに対してより楽観的になっているように聞こえますが。
ブラジルには多くの資産がありますが、統治の面での課題もあり、複雑な状況です。アメリカと同様に、気候変動に反対し、アマゾンの破壊を支持する政党と、それを懸念する政党があります。
時間の経過とともにバランスがどうなるかについては、私は専門家ではありません。世界全体がこの問題を抱えています。アマゾンの森林破壊への投資は必要で、衛星システムのおかげで今では測定も非常に正確にできます。しかし、特に異なる政党が政権を握る中で、そこに至る正確な政策については、まだ課題が残っています。
ビルさん、本日は多岐にわたるお話をありがとうございました。ここにいる皆様を代表してお礼申し上げます。
ありがとうございました。
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